+ Ответить в теме
Показано с 1 по 12 из 12

Тема: "Hearts of Iron 3" ("День Победы 3") - цивокиллер в периоде 2МВ?

  1. #1
    Почётный заседатель Аватар для Yorick


    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Киев, Украина
    Сообщений
    2,865

    Thumbs up

    http://www.ag.ru/reviews/hearts_of_iron_3

    "...Стратегия «блицкрига», согласно которой мобильные подразделения прорывают оборону, обходят укрепленные позиции, окружают вражескую армию и лишают ее снабжения, не подводила немцев вплоть до вторжения в СССР. Разбив местность на мелкие фрагменты, авторы реализовали концепцию «молниеносной войны» намного правдоподобнее, чем раньше. Той же идее служит логистика, менее абстрактная и сильнее привязанная к транспортной сети. Чтобы «сунуть в мешок» пару дивизий, необходимо замкнуть кольцо радиусом в десятки, а не сотни километров. Сгонять в одну область тысячи человек нет смысла — число солдат, участвующих в каждой схватке, ограничено...

    ...Пока искусственный интеллект нянчится с корпусами, нам предлагают занятия, достойные главнокомандующего: укомплектовать войска, установить штабам принципы поведения (защищаться, нападать или «прощупывать» оппонента) и наблюдать за достижениями подопечных. Крупным государствам, воюющим на нескольких театрах, без автоматики не обойтись, к тому же она редко допускает промахи. Если что-то пойдет наперекосяк, всегда доступно ручное управление. Конечно, высадки десанта или атомные бомбардировки лучше контролировать лично...

    Скрытый текст
    ...В контекстное меню, привычное по Europa Universalis 3 и Europa Universalis: Rome, добавлен иерархический список, поясняющий, кто кому подчиняется. Ход баталий видно на карте — найти слабое звено и заранее принять меры проще простого. Руководство пилотами доведено до ума: они могут атаковать конкретную провинцию или искать цели в широком радиусе. Наконец, палубная авиация представлена отдельными юнитами, взлетающими с «плавучих аэродромов» и способными поражать объекты на суше...

    ...По сравнению с HoI 2, экран формирования войск — настоящая революция. Раньше здесь выбирали тип дивизии и, по желанию, прикрепляли к ней одну из бригад усиления. В HoI 3 жестко фиксированные виды подразделений исчезли. Их состав гибко настраивается из комбинаций полков: «пехота + пехота + артиллерия + инженеры», «кавалерия + бронемашины + ПВО» и т. п. Игрок может создать десятки хилых или пару мощных группировок, «универсалов» или узких специалистов.

    Последнее решение, принимаемое лидером до поступления заказа на заводы, — будет ли пополнение на боевом дежурстве или в резерве. Во втором случае подготовка и снабжение гораздо дешевле, однако «запасных» вояк нужно своевременно мобилизовать, иначе агрессор легко ими поживится...

    Научный интерфейс отошел от упрощенной схемы Hearts of Iron 2 в пользу идей первой части. «Одноразовых изобретений» вроде «Истребители 1939 года», за которыми следуют «Истребители 1941 года», стало меньше — игрок, открывший класс техники, начинает совершенствовать ее элементы. Если речь идет о средних танках, это будут двигатели, броня, орудие и общая надежность всех узлов. ВВС и армия по-прежнему внедряют новинки охотнее, чем флот. Моряки оперативно меняют только ПВО и локаторы, как в HoI 2: Doomsday — Armageddon. Именно для поклонников океанских битв свежая система особенно хороша. Собирая корабли по кусочкам, Paradox сумела показать отличия в судостроительных предпочтениях разных держав.

    Технологий так много, что возня с ними превращается в головоломку. При необходимости на выручку опять приходит автоматика. В принципе, компьютер готов взвалить на плечи все сферы жизни государства. Тем не менее, порядок исследований лучше определять самому, ведь наука в HoI 3 — краеугольный камень стратегии. Загладить просчеты ИИ в развитии куда тяжелее, нежели построить замену потопленному им линкору.

    Залог здоровой науки — дружный союз теории и практики. Изобретения вносят баллы в копилку соответствующей области знаний. Так, химики, подарившие миру новое поколение удобрений, приблизят к разгадке коллег, занимающихся очисткой нефти. Более того, есть целая закладка «бесполезных» дисциплин, ускоряющих другие эксперименты. Аналогичный бонус дает производство. Легкие танки, наштампованные на старте, вряд ли обеспечат победу, зато инженеры получат ценный опыт и опередят зарубежных конкурентов...

    ...В отличие от Hearts of Iron 2, тут нет конструкторских бюро и связанных с ними шаблонов типа «немецкий флот должен быть подводным», а охват исследований не зависит от промышленного потенциала. За него отвечает параметр «leadership», отражающий количество образованных граждан. Помимо ученых, выпускники становятся дипломатами, разведчиками или офицерами. Людей постоянно не хватает, поэтому необходимо жертвовать профессиями: сознательно ослаблять оборону дефицитом командиров или не искать поддержки за рубежом...

    ...Есть и иные способы: шпионские акции, охоты на конвои, стратегические бомбардировки, атомное оружие. Определить суровость оккупационного режима в занятых областях можно и до того, как вам вручат ключи от столицы. Мягкие методы увеличивают прирост призывников и баллов leadership, жесткие — подстегивают промышленность и риск восстаний.

    Впрочем, даже для проигравших не все потеряно. Если вы успели примкнуть к одному из трех основных союзов, правительство продолжит борьбу в изгнании. Ресурсы на производство и другие нужды будут мизерными, зато появится возможность поддерживать мятежи и управлять партизанскими отрядами...


    ...Пожалуй, именно в этом секрет успеха Paradox — компания, диктующая моду в своей нише, не боится признавать ошибки и слушать поклонников. Глубина проработки и богатство деталей Hearts of Iron 3 покорят «диванных генералов» со стажем, а автоматизация облегчит знакомство с жанром для новичков. Проблемы, вроде «багов» и плохой оптимизации, меркнут на фоне букета достоинств. Прочие глобальные стратегии о Второй мировой остались не у дел."

    (не знаю, можно ли считать Циву "глобальной стратегией о 2МВ" и можно ли считать игры о 2МВ глобальными стратегиями).

    Кто играл - поделИтесь впечатлениями. Кто заглянул в спойлер и хочет что сказать - говорите
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Россия окончательно доказала, что она фашистская страна, для маскировки называющая фашистами других. Гитлер начинал так же; надеюсь, Россия и закончит так же.

  2. #2
    Администратор


    Аватар для Dynamic


    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,170
    Ты играл или читал обзоры?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    PBEM-169 - Зулу, PBEM-170 - Америка, PBEM-172 - Египет, PBEM-174 - Англия

  3. #3
    Super Moderator

    Аватар для Gromozeka


    Регистрация
    13.10.2005
    Адрес
    Бердск Новосибирской обл.
    Сообщений
    4,108
    Судя по системным требованиям-читал
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Любая сложная проблема имеет простое, доступное для понимания неправильное решение (Закон Мерфи)

  4. #4
    Раз игра на глобусе, значит - глобальная
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  5. #5
    Почётный заседатель Аватар для Yorick


    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Киев, Украина
    Сообщений
    2,865
    <div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 16.8.2010, 17:06) [snapback]346949[/snapback]</div>
    Ты играл или читал обзоры?
    [/b]
    <div class='quotetop'>Цитата(Gromozeka * 16.8.2010, 17:10) [snapback]346950[/snapback]</div>
    Судя по системным требованиям-читал
    [/b]
    +1
    <div class='quotetop'>Цитата(General * 16.8.2010, 17:15) [snapback]346952[/snapback]</div>
    Раз игра на глобусе, значит - глобальная
    [/b]
    Т.е. и чистый варгейм (без науки, экономики и т.д.) на глобусе можно считать глобальным, а Циву на цилиндре уже нельзя?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Россия окончательно доказала, что она фашистская страна, для маскировки называющая фашистами других. Гитлер начинал так же; надеюсь, Россия и закончит так же.

  6. #6
    Super Moderator

    Аватар для Gromozeka


    Регистрация
    13.10.2005
    Адрес
    Бердск Новосибирской обл.
    Сообщений
    4,108
    Мда http://www.jvanetsky.ru/data/text/t7/stili_spora/
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    Стиль спора
    Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика. Долой диспуты вокруг технических вопросов.

    Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.

    Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

    О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.

    И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.

    Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.

    В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.

    Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить. Прошу к столу - вскипело![/b]
    Увы системник который мог бы позволить играть Йорику в современные игры парадокса и фираксиса,а не только читать руководства по ним стит 3500-4000 гривен
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Любая сложная проблема имеет простое, доступное для понимания неправильное решение (Закон Мерфи)

  7. #7
    Почётный заседатель Аватар для Yorick


    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Киев, Украина
    Сообщений
    2,865
    <div class='quotetop'>Цитата(Gromozeka * 16.8.2010, 19:09) [snapback]346974[/snapback]</div>
    Увы системник который мог бы позволить играть Йорику в современные игры парадокса и фираксиса,а не только читать руководства по ним стит 3500-4000 гривен
    [/b]
    Не только в системнике дело.

    А персонажи Жвана настолько приспособились к жизни, что и сами умеют цитировать его же слова, извращая саму идею, за которую он боролся и борется
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Россия окончательно доказала, что она фашистская страна, для маскировки называющая фашистами других. Гитлер начинал так же; надеюсь, Россия и закончит так же.

  8. #8
    ИМХО, вторая часть на порядок лучше, хотя и третьей есть некоторые плюсы - те же исследования, например.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Здесь была ссылка на пиратский ресурс. Была.
    Viva la Google!

  9. #9
    Полководец Аватар для Eidolon


    Регистрация
    31.08.2010
    Адрес
    Вселенная, Солнечная система, Земля, Евразия, Советский Союз, РСФСР, МО, пос. Катуар, д.38
    Сообщений
    119

    Unhappy

    Что удивило, причем неприятно - теперь ИИ на историю плюет, если во втором и первом, играя за Туву можно было рассматривать игру как учебник, то в третьем Дне Победы компьютер чудил по-страшному.

    Играл за Советский Союз, все делал максимально близко к истории.

    И вот что вышло.

    1. Война в Испании длилась до 1942
    2. Китайские коммунисты в одиночку выиграли войну с Японией и завоевали её
    3. Зимняя война была выиграна без потерь со стороны Советов - месяц охоты в Финляндии на горячих финских парней
    4. Немцы обломали зубы об Арденны, и Францию захватила Италия
    5. Англичане устроили День "Д" уже в 1940, дошли до пригородов Берлина, потом их что-то отбросило, и Францию вновь оккупировали немцы с итальянцами.

    Потом в войну вступил СССР, и война, которая должна была идти 6 лет, шла 6 месяцев.

    Дальше не играл.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Здесь могла быть ваша реклама. Но стоит почему-то моя.

  10. #10
    Почётный заседатель Аватар для Yorick


    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Киев, Украина
    Сообщений
    2,865
    <div class='quotetop'>Цитата(Eidolon * 19.9.2010, 12:04) [snapback]351670[/snapback]</div>
    Что удивило, причем неприятно - теперь ИИ на историю плюет... [/b]
    Я так и не понял - для тебя это плюс или минус? ИМХО еще пару штрихов - и действительно, Циву можно будет забросить и заиграть в ХоИ3.

    Правда, штрихи это должны быть достаточно глобальные - вряд ли парадоксы решатся, как и сидовцы боятся отцепиться от своей "золотой жилы".
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Россия окончательно доказала, что она фашистская страна, для маскировки называющая фашистами других. Гитлер начинал так же; надеюсь, Россия и закончит так же.

  11. #11
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    ИМХО еще пару штрихов - и действительно, Циву можно будет забросить и заиграть в ХоИ3.[/b]
    Такое может написать лишь тото, кто сам никогда в ХОИ 3 не играл. Во-первых, это чрезвычайно нишевый продукт, который на соперничество с цивой не претендует, ибо сложно сравнивать интуитивно понятную Цивилизацию со сверх-хардкорной ХОИ 3, от которой плюются даже самые преданные поклонники Парадоксов. А во-вторых, на деле работает оно совсем не так хорошо, как в теории. Пресловутая система снабжения вообще похожа на шаровую молнию - вроде все её знают, а принцип её работы не ясен (точнее, принцип тут один - "русской рулетки").
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Здесь была ссылка на пиратский ресурс. Была.
    Viva la Google!

  12. #12
    Полководец Аватар для Eidolon


    Регистрация
    31.08.2010
    Адрес
    Вселенная, Солнечная система, Земля, Евразия, Советский Союз, РСФСР, МО, пос. Катуар, д.38
    Сообщений
    119


    Ну ты дал - сравнить День Победы и Циву! Еще б "Сталкер" с age of Empires сравнил! И периоды исторические разные, и развитие разное, и бои разные - вообще, имхо, игры вроде Дня Победы на любителя вроде меня . Но в третьем накрутили слишком много нового, уже физически сложно за всем уследить.

    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    Пресловутая система снабжения вообще похожа на шаровую молнию - вроде все её знают, а принцип её работы не ясен (точнее, принцип тут один - "русской рулетки").[/b]
    Тоже встречался? У меня, например, хронически недоедал Сталинбадский штаб. Причем припасов было >80000
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Здесь могла быть ваша реклама. Но стоит почему-то моя.

+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Настольные игры стратегии: Цивилизация Сида Мейера. Продажа в Украине. Сайт об играх серии Game-paradox К.О.Д. — браузерная массовая многопользовательская игра, сочетание стратегии и RPG (role-playing game)

Рейтинг@Mail.ru

free counters