+ Ответить в теме
Показано с 1 по 14 из 14

Тема: Авторитет лидера

  1. #1
    Одним из упущений Цив является то, что отсутствует внутренняя борьба. Внешняя борьба (с другими государствами) есть, а внутренней нет. Под внутренней борьбой можно понимать: междуусобицы, бунты, переросшие в крупное противостояние внутри государства, гражданские войны, короче, любая борьба за власть внутри государства.

    Способ решения: можно ввести очки авторитета лидера, который в данный момент управляет государством. Причем лидеры должны постоянно меняться, кто-то продержится 40 лет у власти, кто-то 20, а кто-то не больше 1 года. Вопрос, как определять, кто сколько продержится, пока не обсуждается. После смены лидера, возможно начать некоторые отношения как внутренние, так и внешние почти с чистого листа, если пойти на компромисс или уступки с конкурирующей стороной.

    Повышения очков авторитета лидера (для конкретного лидера) можно добиваться по разному: например, победоносная война, строительство грандиозных сооружений, экономические и политические успехи (понижение налогов, улучшение условий жизни населения и т.д.). Поэтому игрок никогда не будет раслабляться, уйдя в крайность внешних отношений, он обязательно что-то не учет во внутренних, уйдя в крайность внутренних отношений, он обязательно потеряет во внешних. Игроку придётся балансировать как канатоходцу.

    Другие лидеры: в государстве постоянно будут возникать лидеры-конкуренты, будь то полководцы, успешные губернаторы, политические лидеры. Им будет также начисляться очки авторитета. Если очки авторитета у них станут больше, чем у игрока, то они могут начать внутреннюю борьбу за власть (при поддержке конечно местного населения). Например, других лидеров могут поддерживать заинтересованные государства-конкуренты и т.д. От лидеров-конкурентов можно будет избавляться, отстраняя их от должности, например, полководца от командования армиями, губернатора от рукододства областями и городами, политических конкурентов арестовывать или просто уничтожать. Но при этом игрок будет терять: армия без лидера-полководца станет заметно слабее, без лидера-губернатора области станут приносить меньше дохода, без лидера-политика произойдет кратковременное увеличение недовольства населения. В крайних случаях, когда нет лидера-конкурента, но есть сильное недовольсто, лидер-конкурент будет рождаться автоматически из "народа". Но его авторитет будет гораздо ниже, если б это был бы заслуженный "естественный" лидер-конкурент.

    Короче, подытожу: для крупного внутреннего противостояния нужно недовольство населения+лидер-конкурент. Если лидер-конкурент есть, но недовольства нет, то ничего не произойдет. Если лидера-конкурента нет, а недовольство есть, то лидер рождается автоматически, но он на порядки слабее чем если б он был "естественным" (авторитет будет слабый, его где-то не поддержат и другие всякие подковырки).

    Попрошу высказаться за такую вот идею в игре
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  2. #2
    Авторитет действительно нужен и победа специальная.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  3. #3
    Еще надо строить больницы, школы...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Модеры! Помните, что власть разваращает!
    Админы! Помните, что абсолютная власть разваращает абсолютно!

  4. #4
    Полководец Аватар для Мюрат


    Регистрация
    12.05.2008
    Адрес
    Вологда, Вологодской обл.
    Сообщений
    467
    Идея весьма интересна, но наряду с ней мне кажется разумным оставить и обычную схему довольства населения от различных факторов (хватает пищи - не хватает, демократическая система управления - не демократическая)
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  5. #5
    В циве счастье и есть авторитет.
    Может сделать общее счастье?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Модеры! Помните, что власть разваращает!
    Админы! Помните, что абсолютная власть разваращает абсолютно!

  6. #6
    <div class='quotetop'>Цитата(Мюрат * 11.11.2009, 11:54) [snapback]314225[/snapback]</div>
    Идея весьма интересна, но наряду с ней мне кажется разумным оставить и обычную схему довольства населения от различных факторов (хватает пищи - не хватает, демократическая система управления - не демократическая)
    [/b]
    Само собой разумеющееся. Есть отдельно счастье/недовольство и отдельно авторитет (популярность) лидера.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  7. #7
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    Способ решения: можно ввести очки авторитета лидера, который в данный момент управляет государством. Причем лидеры должны постоянно меняться, кто-то продержится 40 лет у власти, кто-то 20, а кто-то не больше 1 года. Вопрос, как определять, кто сколько продержится, пока не обсуждается. После смены лидера, возможно начать некоторые отношения как внутренние, так и внешние почти с чистого листа, если пойти на компромисс или уступки с конкурирующей стороной.[/b]
    Вопрос: в начале игры ходы то идут куда быстрее чем 40 лет)) поэтому надо ставить чтоб они шли медленней. Т.е. что бы ход=году)
    Но тогда игра станет затяжной!
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Мир накроет пустая зола, ржавчина съест благородный металл...
    Отдел по борьбе с наркотиками арестовал ежика по подозрению в том, что он колется...

  8. #8
    Мракоборец на консервации

    Аватар для White Hawk


    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    где я только не живу
    Сообщений
    7,653
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    Причем лидеры должны постоянно меняться, кто-то продержится 40 лет у власти, кто-то 20, а кто-то не больше 1 года. [/b]
    Не мог пройтить мимо, потому как если так, то кто тогда Игрок? На Создателя не тянет, мир создан генератором случайных чисел, даже на Мировую Закулису никак - ибо локален, а остальные Игроки наоборот - соперники. Но он же и не Лидер - ибо совмещать в одном Игроке многих постоянно меняющихся Лидеров - прямой путь к психиатру...
    Пока вижу две роли - Наблюдатель или Кукловод.

    Для Кукловода разные "Лидеры" лишь средство обмана народа (неперсонализированных субъектов Игры), если народ всего лишь набор статистических параметров, меняющихся за счёт всего лишь того же самого Великого Рандома, то зачем нужна эта чисто стилистическая прослойка? Для удовлетворения самолюбия эстетствуещего реалиста?
    А Наблюдатель есть пассивный участник Игры. Не многие согласятся признать Игрой моделирование псевдореалистичного эволюционного и/или революционного развития сферической цивилизации в вакууме.

    Хотя... Есть ещё роль - Недобог (или Демон). Игрок всяческими "мистическими" воздействиями направляет меняющихся Лидеров на нужный ему путь, да, тут приходится учитывать "характер" Лидера (созданный тем же Рандомом) и постоянно "соблазнять" (а также помогать пробиться "соблазнённому" наверх). Но это уже другая Игра. Наверное, не менее интересная, но, увы, совсем другая, к Циве слабо относящаяся - тем более в Игре по "соблазнению" Лидеров вовсе не нужны другие цивы (их можно оставить чисто условно, как прогресс других Демонов-конкурентов), да и весь чисто хозяйственный геймплей тоже не в теме.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    The Settlers Online, Эвеланс, Соломон Окотопус, Гильдия "Верные сердца inGame [heart]". Дружим?
    Вокс, где брат твой - Виго?
    Гость вечно живой! (Гость жил! Гость жив! Гость вечно будет жить!)

  9. #9
    В древние времена скорость должна быть такой же, как в другие времена. Дело в том, что создатели Цивы слукавили, когда древние времена ускорили, а ближе к нам затянули. Просто относительно нас, сейчас живущих, древние времена действительно прошли быстро. Но относительно тех, кто жил в это время, время шло таким же образом как и сейчас. Тут ж ничего не поделаешь, игра затянется

    Дело в том, что игрок и есть лидер в данный момент. Игрок может попробовать себя добрым, через какое-то время злым и т.д. Вообще поведение лидеров зависит от моральных качеств самого игрока. Игрок может быть всю игру жестоким тираном, просчетливым хозяйственником или заботливым об населении господином. Игрок сам управляет лидером (от лица лидера) и сам выбирает его (свое) поведение.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  10. #10
    Мракоборец на консервации

    Аватар для White Hawk


    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    где я только не живу
    Сообщений
    7,653
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    Дело в том, что игрок и есть лидер в данный момент. Игрок может попробовать себя добрым, через какое-то время злым и т.д. Вообще поведение лидеров зависит от моральных качеств самого игрока. Игрок может быть всю игру жестоким тираном, просчетливым хозяйственником или заботливым об населении господином. Игрок сам управляет лидером (от лица лидера) и сам выбирает его (свое) поведение.[/b]
    Шиза, прости Гость! Игрок всегда ОДИН! И он всегда остаётся самим собой - даже если в одно время он ангелочек и меценат, а в другое прагматичный мизантроп. Всё это он сам лично без любимых Гостем "масок". А одновременно представлять себя разными лицами (да ещё и имитировать борьбу между ними) это шиза - ну край муки творчества писателей и артистов - у них работа такая
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    The Settlers Online, Эвеланс, Соломон Окотопус, Гильдия "Верные сердца inGame [heart]". Дружим?
    Вокс, где брат твой - Виго?
    Гость вечно живой! (Гость жил! Гость жив! Гость вечно будет жить!)

  11. #11
    <div class='quotetop'>Цитата(humanist * 13.11.2009, 13:40) [snapback]314559[/snapback]</div>
    В древние времена скорость должна быть такой же, как в другие времена. Дело в том, что создатели Цивы слукавили, когда древние времена ускорили, а ближе к нам затянули. Просто относительно нас, сейчас живущих, древние времена действительно прошли быстро. Но относительно тех, кто жил в это время, время шло таким же образом как и сейчас. Тут ж ничего не поделаешь, игра затянется
    [/b]
    Хоть и оффтоп, но выскажусь за то что мне вот очень не хватает более затяжного сидения в древних временах, они по мне как-то интересней. =) Вот хотелось бы чтобы в циве постройки и юниты строились относительно быстро а технологии изучались напротив - существенно дольше. чтобы в каждой эпохе можно было подольше поторчать.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  12. #12
    Варвар

    Аватар для Peter

    Steam
    Mk Z

    Регистрация
    15.10.2005
    Адрес
    Россия, Самара
    Сообщений
    2,580
    <div class='quotetop'>Цитата(SuperRealist * 10.11.2009, 19:37) [snapback]314102[/snapback]</div>
    Одним из упущений Цив является то, что отсутствует внутренняя борьба. Внешняя борьба (с другими государствами) есть, а внутренней нет. Под внутренней борьбой можно понимать: междуусобицы, бунты, переросшие в крупное противостояние внутри государства, гражданские войны, короче, любая борьба за власть внутри государства.
    [/b]
    это есть в моде Revolutions, см. на их-фанатиках.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    EC2 - разработка игры
    Мастерская Steam - мои моды для Civilization V
    Last Citadel - сайт игроков Warlords III

  13. #13
    конечно кланая идея )) - жирный + а еще и выборы сделать - в новом времени )) А перемена власти в стране - хорошая но очень скользкая тема - не знаю какой процент мировых воин были междуусобными внутри государства но весьма большой кажись - Римская империя, револьция в России...нужно все каоькурировать, увеличить количество лидеров, в каждом городе ввести поддержку того или иного лидера, лидеры должны смениваться от эпохи к эпохе, в случае бунта - город переходит под командование бота с опр. лидером. Лидер может имет срок жизни или рулить в какойто конкретной эпохе без права перехода в другую - ведь бред когда Македонский корешиться с Рузьвельтом. В общем работы не початый край --- И ЭТО НЕ БАЯН!!!
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  14. #14


    Не знаю на сколько это Цивильная идея и подходит ли АльтерЦиве, но в проекте UEF сделан упор именно на подобный принцип управления. Городами (поселениями) так же как и более крупными образованиями управляют лидеры, которые в зависимости от строя управления назначаются или выбираются. Соответственно помимо недовольства или счастья горожан и силы лидера как политика, у него ещё будет такое качество как лояльность (в полном варианте у него будет разных качеств намного больше).

    Таким образом, если где нибудь на окраине, город забунтовал под руководством лидера, то при общей слабости государства и невозможности подавить восстание к забастовщикам могут присоединиться и войска, а значит потеря контрольных точек и либо независимое государство, либо область отходит соседям, в зависимости уже от религии, культуры и экономических предпосылок.

    А вот если подобное происходит в столице, то тут может быть и конец игры либо если у игрока есть лояльные ему области, то столица переходит в новый город, а там уж вопрос на сколько повстанцы смогут справится с ситуацией, заручиться ли поддержкой других стран мечтающих расколоть вашу, либо просто воспользоваться экономическим упадком и политическим хаосом вызванным потерей столицы.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru

free counters