Представляю свою концепцию игры, рабочее название которой "Богатство народов". Название выбрано неспроста, дело в том, что концепция подробно описывает прототип игры, который можно показать инвестору. Потому его функциональность заведомо обрезана до одного города без государств, торговли и армии.
В предлагаемом варианте игры сильно продумана экономическая составляющая, которая позволяет создать не только играбельную модель, но и отражает реальные экономические процессы.
Кроме того предложено описание вариантов:
- рельефа
- поверхности карты
- сырья
- производимых продуктов
- улучшений местности
- построек в городе и вне его
Также описаны пути сообщения, их влияние на экономику
Основные игровые показатели - численность населения и качество жизни.
Конструктивная критика, любые вопросы всячески приветствуются!
файл с концепцией - WealthofNations.zip
моя концепция своей игры - "Богатство народов"
раз уж народ один - то "богатство народа"
богатство без торговли? имелось ввиду - без внешней торговли?
завтра почитаю
EC2 - разработка игры
Мастерская Steam - мои моды для Civilization V
Last Citadel - сайт игроков Warlords III
быстро ознакомился.
ну это, конечно, стандартная стратегия. здесь же решили реализовать максимальную приближенность к реальности, поэтому той же станадартной "рудой" как есть не обойтись. не знаю, как потянет задумку процессор игрока, может много из задуманного удалится)
<div class='quotetop'>Цитата(pairllad * 15.7.2009, 21:43) [snapback]295581[/snapback]</div>обращаю внимание, это прототип. когда придумана схема, ничто не мешает добавить ещё 10-20 ресурсов и руду разбить на разные руды )))станадартной "рудой" как есть не обойтись[/b]
моя концепция своей игры - "Богатство народов"
Интересно. Подробно. С чем-то я согласен. Но не мой жанр: я по-прежнему считаю, что многопользовательские стратегии бесперспективны, ПКМ серьезные. Постоянная необходимость давать команды даже с учетом СМСок резко повышает шансы, как говорил Хоммер, задротов против казуалов.
Завтра прочитаю, поздно сейчас.
Но сразу скажу: почему браузерная?
1) с браузерными играми не знаком и не представляю даже как их программировать.
2) лично мне хочется загрузить процессор по полнойИз года в год производительность процессоров растет. Эту производительность толкают на графику. А мне хочется толкнуть на реалистичные расчеты. Но браузерная игра ограничена возможностями браузера
<div class='quotetop'>Цитата(Finansist's sworn brother * 16.7.2009, 0:16) [snapback]295623[/snapback]</div>Две основные причины:Завтра прочитаю, поздно сейчас. Но сразу скажу: почему браузерная?[/b]
1) я бы хотел заработать на игре деньги, а не только опыт. Дисковую же игру в российских условиях хрен продашь - под такую идею никто денег не даст
2) из п.1 вытекает тот факт, что дисковая игра практически нереализуема. Можно, конечно, попытаться начать что-то делать, но сил людей, которые будут работать за идею не хватит, чтобы все новшества, предлагаемые на форуме, внедрить в игру
В прграммировании браузерной игры нет ничего сложного. Используется либо флеш, либо php+mysql (лучше с использованием ajax). Графика, разумеется, 2д.
Один важный момент. Если прототип помог найти инвестора, инвестор помог доделать игру до ума, игра удалась и заработала деньги и аудиторию, то никто не мешает выпустить вторую версию игры, которую, ввиду успеха первой, можно уже и на дисках выпускать.
моя концепция своей игры - "Богатство народов"
<div class='quotetop'>Цитата(Finansist's sworn brother * 16.7.2009, 0:16) [snapback]295623[/snapback]</div>Это, как раз, более реалистичный подход - браузерка куда менее трудоёмка, а значит, имеет больше шансов быть реализованной.Но сразу скажу: почему браузерная?
[/b]
Вопрос к автору: вы настаиваете на прямом управлении людьми? Идее a'la Majesty (населению предлагаются премии/штрафы, а оно само выбирает, чем заняться) места нет?
<div class='quotetop'>Цитата(Teddy * 16.7.2009, 1:39) [snapback]295634[/snapback]</div>То, что мир запускается в игру по мере набора аудитории - согласен. Чтобы хотя бы какой-то минимум одновременно в игру влился. Хотя это будет сильно тормозить прирост аудитории на этапе раскрутки. Представь, придёт в первый день 10 челов, 2 из них зарегятся, один захочет поиграть. А ему напишут, извините, нужно подождать ещё 99 игроков (цифры тоже условные, разумеется). Это в пересчёте на текущую активность регистраций 1/3 года ))). В общем я к тому, что он развернётся и уйдёт. И так каждый следующий.На сервере запускается игра. До момента ее запуска формируется стартовый пул игроков, которые намерены в нее играть. Например, 100 игроков (все цифры здесь и далее условны). В момент запуска на карте генерируется 5000 поселений, 100 из которых назначается игрокам, а еще 4900 управляются ИИ. Возможная фишка: ИИ - тупой напрочь... т.е. он способен поддерживать поселение на уровне минимального выживания, но не более того. Т.е. ИИ - не соперник игрокам, а скорее "подножный корм"[/b]
Казалось бы, идея создавать в мире компьютерные города поможет решить такую проблему. Но по сути, она только откладывает решение. Более того, если один игрок (условно) завоевал 10 компьютерных городов-кормушек, то он уже довольно сильно прокачался. И легко будет брать вновь подключаемых игроков.
По самим же городам-кормушкам. Они необходимы только в том случае, если экономическая модель не позволяет обеспечивать производство нужной скорости только из своих ресурсов. Я считаю, что такая модель ущербна. она ведёт к тому, что для поддержания роста экономики нужна всё большая экспансия. Это, в свою очередь, ведёт к тому, что альтернативы военной победе в игре не будет.
В общем, по поводу старта мира нужно ещё очень серьёзно подумать.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Поскольку в концепции предложена идея из добытого сырья производить товары, то уже даже в ней количество возможных объектов торговли равняется не 4, а 8. И это без учёта того, что в основной игре (не прототипе) нужно будет ещё производить оружие разных типов для снабжения армии (армия, напомню, набирается за 1 ход из доступного населения). В общем, даже из 4 первоначальных ресурсов получается уже около 12-15 конечных товаров.Немного отклонюсь. С количеством ресурсов, конечно, важно не переборщить (будет очень сложно), но и слишком мало их тоже быть не должно (будет неинтересно). Я предложил бы ориентироваться на количество ресурсов в Циве, поделенное на 2.[/b]
Безусловно, реализма игре прибавили бы такие ресурсы, как золото, нефть, газ, уголь, уран и т.п. Сам я не думаю, что это значительно повысит требования к вычислительным мощностям, так что вполне можно их включить. Но! Тут должна быть адекватная взаимоувязка с производственным процессом и технологическим развитием. Если сейчас исходя из 4х производимых товаров можно предложить 4 относительно независимых направления технологического развития, то при 15 видах товаров - гораздо больше. А осилит ли игрок (и экономическая модель) такое разветвлённое дерево наук?... Тоже надо думать.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Отличная идея. Чтобы объединиться, нужно ещё знать теху - классно!Далее в какой-то момент наступает изобретение технологии "государство" (название не слишком удачное, можно лучше придумать или привязать к какой другой технологии). Игроки, которые до этой технологии дошли, могут предлагать соседям объединение (до этого были только торговля и набеги) либо их завоевывать и присоединять. [/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Весь вопрос в том, что будут делать все эти люди? Обеспечит ли игровой процесс достаточное количество элементов управления, чтобы игрокам было интересно дробиться на такие мелкие вещи. Пока я бы остановился на добавлении в концепцию министерств. Скажем, когда государство переваливает за 15 игроков (15 городов, значит), глава государства обязан создать министерства и набрать туда народ. Скажем, министерства торговли, финансов, науки, военное министерство. И тогда по конкретным вопросам глава государства обязан советоваться с министром. То есть можно внедрит процедуру голосования по основным стратегическим вопросам, чтобы огромной страной управлял всё-таки не один игрок, а остальные тупо зерно выращивали.ТЕПЕРЬ ВАЖНО! В каждом государстве - даже таком минимальном, состоящем из 3-4 поселений, - существуют управленческие ВАКАНСИИ. В начале это только старейшины поселений и глава государства. Затем, открытие новых технологий позволяет выделять специализации в вопросах управления государством, и таким образом появляются военный министр, научный советник и так далее. В очень больших государствах, при условии владения технологией "децентрализация власти" (снова неудачное название...), образуются должности губернаторов. В принципе, на определенном этапе дело может дойти и до выборов курултая
Конечно, было бы неплохо предусмотреть дополнительные возможности для управления игрой этими министрами. Но пока мне в голову ничего не пришло на этот счёт.
<div class='quotetop'>Цитата</div>А так и получится. Ведь для того, чтобы перерабатывать сырьё в товары, открывать техи народ с полей убирается (а не просто мифическая коммерция или молотки копятся и тратятся). А это означает, что города будет выгодно специализировать. Где наукоград, где производственный. И в этих городах еды будет не хватать. А, значит, остальные останутся на невысоком уровне развития и будут кормить главные города.Да, кстати. Мне кажется, что в сбалансированной игрушке это и так встанет на свое место, но по крайней мере к этому нужно стремиться: в развитые города превращаются далеко не каждое поселение! А примерно каждое 10-ое. Потому как их кому-то кормить надо и снабжать ресурсами. В общем, было бы здорово, если бы в игрушке оказалось, что экономически обосновано развитие в город примерно 1/10 от числа поселений.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>У меня идея прихода-ухода игроков следующая.Так вот. Вакансии доступны для заполнения не только перерожденными игроками, но и совсем новыми. Т.е. новый игрок нашел наш сайт, видит - ага, 3 игры идут, и одна скоро стартует. Так он может выбрать присоединиться к одной из текущих игр.
В случае же ухода игрока из текущей игры - просто в государстве образуется дополнительная свободная вакансия. Если же взять совсем крайний случай - что из игры ушли все, кто рулил в этом государстве - то мы имеем полную картину его упадка и распада до поселений, которые контролируются тупыми ИИ
Игрок может присоединиться: 1) основав новый горд (если карта мира ещё не заполнена), 2) зайдя в город, оставленный прежним игроком (он перестал играть, или закончилось его время на игру), 3) зайдя в захваченный город (т.к. если город захватили, то для игрока-главы города игра заканчивается, он переходит в резерв и может попасть только во вновь основанный город)
Соответственно, игроки уходят из игры, оставляя города: 1) по окончании времени игры, 2) по факту захвата врагом, 3) по собственному желанию.
Оставленный город управляется ИИ некоторое время, чтобы дать возможность игрокам одной страны найти адекватного губернатора. Если они никого не нашли, а новичков нет, тогда город исчезает.
моя концепция своей игры - "Богатство народов"
<div class='quotetop'>Цитата(Dr Gobbels * 16.7.2009, 8:55) [snapback]295655[/snapback]</div>По поводу премий и штрафов. Скажем так, есть задача вырастить 100 еды и срубить 20 леса. В моём варианте игрок щёлкает по клеткам карты, как в циве, и расставляет народ на работы. Какими действиями будет игрок устанавливать штрафы/премии?Вопрос к автору: вы настаиваете на прямом управлении людьми? Идее a'la Majesty (населению предлагаются премии/штрафы, а оно само выбирает, чем заняться) места нет?[/b]
Это чтобы нам на одном языке говорить ).
Сразу скажу,что если игрок исходя из задачи просто вобьёт в поле формы, что ему нужно именно 100 еды и 20 леса, тогда я считаю это неинтересным.
<div class='quotetop'>Цитата(Dr Gobbels * 16.7.2009, 9:05) [snapback]295657[/snapback]</div>Взаимодействие президента и убернаторов вещь ещё до конца не продуманная, честно признаюсь. С одной стороны, у президента есть власть (а, значит, игровые инструменты) набирать народ в армию без согласия губернаторов. Но президент не может производить оружие, нужное для комплектования армии. Его производят как раз губернаторы. Как вариант, президент может предложить платить больше за оружие.Ещё вопрос: какие рычаги давления на глав городов имеет глава государства? Например: "президенту" нужны войска. Город войска строить не хочет - рабочие заняты. Что делать президенту?[/b]
Если же взглянуть на вопрос более широко, то необходимо в игру вставить возможность политических интриг с целью:
1) свержения прошлого президента и занятия его места
2) шантажа президента с целью получения преимуществ городу
3) сепаратизма
и т.п.
В таком случае для того, чтобы избираться, президент будет игрокам что-то обещать. И нужно как раз придумать, что он может такого пообещать, какой у него простор для агитации.
моя концепция своей игры - "Богатство народов"
<div class='quotetop'>Цитата(t0sYAra * 16.7.2009, 8:41) [snapback]295652[/snapback]</div>неправда. мои знакомые из студии SkyRiver (Самара) продали "дисковую" игру в америке. механоиды называется игра, если интересно погугли. может она не принесла столько денег сколько могла бы принести браузерка, но все же люди делали то что им нравилось а не прогибались под конъюктуру.я бы хотел заработать на игре деньги, а не только опыт. Дисковую же игру в российских условиях хрен продашь - под такую идею никто денег не даст
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(t0sYAra * 16.7.2009, 8:41) [snapback]295652[/snapback]</div>имхо это весьма спорное утверждениеМожно, конечно, попытаться начать что-то делать, но сил людей, которые будут работать за идею не хватит, чтобы все новшества, предлагаемые на форуме, внедрить в игру
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(t0sYAra * 16.7.2009, 8:41) [snapback]295652[/snapback]</div>лично мне это не будет интересноВ прграммировании браузерной игры нет ничего сложного. Используется либо флеш, либо php+mysql (лучше с использованием ajax). Графика, разумеется, 2д.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(t0sYAra * 16.7.2009, 8:41) [snapback]295652[/snapback]</div>такой хитрый планОдин важный момент. Если прототип помог найти инвестора, инвестор помог доделать игру до ума, игра удалась и заработала деньги и аудиторию, то никто не мешает выпустить вторую версию игры, которую, ввиду успеха первой, можно уже и на дисках выпускать.
[/b]
EC2 - разработка игры
Мастерская Steam - мои моды для Civilization V
Last Citadel - сайт игроков Warlords III
Вставлю свои пять копеек. Тк все-таки люди собрались делать то, что собрались и подробно окнцепцию не читал. Но добавить кое-что могу (моск, понимаете, требует)))
Целесообразно сделать клановый принцип в игре. Каждый игрок управляет городом и провинцией, те землей, что его окружает. Возможно и несколькими вспоомгательными городами, но столица провинции имеет решающее значение. В меру своих способностей он увеличивает свою территорию в войне с ИИ или другим игроком.
Игрок может заключить союз с другим игроком или же влиться в государство - те эдакий клан. Лидер клана-государства обладает самым богатым городом/провинцией. Завлечь в клан иожно выгодой экономической помощи. если дела швах, низкой ставкой налогов и тд. Клан может захватывать провинции под управлением ИИ
Завоеванная другим государством провинция становится их частью. Игрок может остаться или вернуться в свой клан получив провинцию,что ранее управлялась ИИ. Потерянную провинцию можно отвоевать. Игрок может ждать момента и учинить неповиовение)))
<div class='quotetop'>Цитата(t0sYAra * 16.7.2009, 8:41) [snapback]295652[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитаталично мне это не будет интересноВ прграммировании браузерной игры нет ничего сложного. Используется либо флеш, либо php+mysql (лучше с использованием ajax). Графика, разумеется, 2д.
[/b]
[/b][/quote]
Аналогично. Одно дело за бесплатно разрабатывать то, что тебе нравится. Другое дело за бесплатно разрабатывать то, что не подуше
<div class='quotetop'>Цитата(t0sYAra * 16.7.2009, 8:41) [snapback]295652[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитататакой хитрый планОдин важный момент. Если прототип помог найти инвестора, инвестор помог доделать игру до ума, игра удалась и заработала деньги и аудиторию, то никто не мешает выпустить вторую версию игры, которую, ввиду успеха первой, можно уже и на дисках выпускать.
[/b]
[/b][/quote]
+100 Peter'у
+1 t0sYAra (за дипломатический ход)
ЗЫ pairllad, о боже, что это за зверь???
<div class='quotetop'>Цитата(Finansist's sworn brother * 16.7.2009, 10:10) [snapback]295690[/snapback]</div>и это правильно ) просто нас тут много, мы все объединены тем, что хотим играть в интересную игру. но цели у всех при этом различаются. у кого-то с кем-то незначительно, у кого-то - значительно. кто-то получит удовольствие уже от занятия любимым и интересным делом, кто-то получит удовольствие только в случае реализации.Одно дело за бесплатно разрабатывать то, что тебе нравится. Другое дело за бесплатно разрабатывать то, что не подуше
я в любом случае предлагаю обмен мнениями по всем концептуальным моментам, так как вне зависимости от формы исполнения (браузерка или нет) общая идея у нас всё же одна - создать глобальную стратегическую игру, приближенную к реальности.
моя концепция своей игры - "Богатство народов"
Контраргументы: даже если экономика в игре будет так хороша как в Колонизации, то управлять 1 городом --- СКУКА! Люди играют в глобальные стратегии, чтобы почувствовать себя правителями, полководцами, создать свои империи, завоевать весь мир. Вот где интерес. А вы предлагаете игроку: иди управляй городом на окраине мира. Игрок поиграет 1-2 час и уйдет, уйдет навсегда.
Dr Gobbels уже предлагал концепцию Империя. Она мне больше по душе, чем управлять городом. По мере развития игроков всегда будет так: кто-то слабее, кто-то сильнее. Сильный захватывает слабого в империю. Империей управляет игрок-император, провинциями -- покорившиеся игроки. Лидеры провинций платят дань императору, будь то: живая сила (люди), деньги, товары, но имеют так же свою армию и во время войны воюют за императора. Так они и существуют: император хочет удержать империю и даже по возможности ее расширить, провинциальные игроки хотят вырваться наружу из империи. В это будут играть на вскидку 70-80% игроков.
<div class='quotetop'>Цитата(Finansist's sworn brother * 16.7.2009, 10:23) [snapback]295699[/snapback]</div>ещё раз читаем внимательно: описан прототип игры. его цель не привлечь аудиторию, а показать инвестору, что разаботчики уже что-то сделали и способны доделать игру до конца. прототип не подразумевает захватывающего геймплея.управлять 1 городом --- СКУКА! Люди играют в глобальные стратегии, чтобы почувствовать себя правителями, полководцами, создать свои империи, завоевать весь мир. Вот где интерес.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>особенно интересно будет играть тем игрокам, которых захватили )))) если их захватили в то время, когда они дань не платили, а, значит, имели больше ресурсов, то после подчинения и подавно они не смогут выиграть противостояние с центром империи. Только если какие-то бонусы давать за сепаратизм.Так они и существуют: император хочет удержать империю и даже по возможности ее расширить, провинциальные игроки хотят вырваться наружу из империи.[/b]
вообще по поводу управления одним городом. цель игры - стать главой государства. Так что играй хорошо, договаривайся с другими, и тебя выберут - сможешь почувствовать себя ""правителем, полководцем!
моя концепция своей игры - "Богатство народов"
<div class='quotetop'>Цитата(t0sYAra * 16.7.2009, 9:20) [snapback]295663[/snapback]</div>Идея в том (возвращаясь к Выселкам), что перед правителем может не вставать такой задачи вовсе. Деревня, которую не трогают, может жить сама, обеспечивая себя всем необходимым и не требуя внимания игрока. Роль игрока - решить, что и сколько деревня может "отстегнуть" на общее дело (в первую очередь на войско). Это позволило бы избежать усложнения хода по мере роста государства; в частности, не было бы необходимости ограничивать губернаторов 1-м городом.По поводу премий и штрафов. Скажем так, есть задача вырастить 100 еды и срубить 20 леса. В моём варианте игрок щёлкает по клеткам карты, как в циве...
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(t0sYAra * 16.7.2009, 9:20) [snapback]295663[/snapback]</div>Мне кажется, этот вариант как раз был бы очень близок к прямому управлению - который, собственно,предлагается в вашей концепции.Сразу скажу,что если игрок исходя из задачи просто вобьёт в поле формы, что ему нужно именно 100 еды и 20 леса, тогда я считаю это неинтересным.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(t0sYAra * 16.7.2009, 9:20) [snapback]295663[/snapback]</div>Есть предчуствие, что губернатору такая затея не придется по душе. Он же игрок, он пришёл веселиться! А его просто дрючат, и всё тут.у президента есть власть (а, значит, игровые инструменты) набирать народ в армию без согласия губернаторов... оружие производят как раз губернаторы.
[/b]
ИМХО, в такое положение игрока можно ставить только временно - в случае его завоевания, например. Но тогда обязательно оставить ему возможность освободиться силовым путем. А делать такую ситуацию всеобщей и рядовой, ИМХО - значит все время терять игроков.
Никогда не играли в MMORPG? Обратили внимание, насколько формальны и ни к чему не обязывающи там объединения игроков - гильдии и пр.? При попытке ввести налоги, например (многие современные игры имеют такую возможность) гильдия в 80% случаев либо разваливается, либо даёт "задний ход".
<div class='quotetop'>Цитата(t0sYAra * 16.7.2009, 9:20) [snapback]295663[/snapback]</div>Это очень хорошо. И все-таки губернатора придется как-то спасать от рутины - дать повоевать ему и т.д. Нереалистично, но неизбежно, боюсьЕсли же взглянуть на вопрос более широко, то необходимо в игру вставить возможность политических интриг с целью:
1) свержения прошлого президента и занятия его места
2) шантажа президента с целью получения преимуществ городу
3) сепаратизма
и т.п.
[/b]
можно губернатора превратить в феодала. веодал создает свое мини-войско средствами своего поместья, а в случае войны вставал бы под знамена короля.
EC2 - разработка игры
Мастерская Steam - мои моды для Civilization V
Last Citadel - сайт игроков Warlords III
Ваши права
Ответить с цитированием
