+ Ответить в теме
Страница 1 из 43 1211 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 855

Тема: Разрабатываем свою собственную Циву

  1. #1

    Wink

    Дорогие, однофанатики. Приглашаю вас принять участие в разработке игры по мотивам Цивилизации. Похожая тема уже существует http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?...mp;#entry288066. Почему нужно было отделиться от этой темы? Потому что у этой идеии есть противники. Здесь планируется обсуждение всех предложений касательно новой игры, разработка оптимальных алгоритмов и т.д и т.п. Кто хочет принять участие --- радости просим. Кто считает, что это бесполезный труд, то эта тема не для вас. Для тех, кто хочет этим заниматься: !!!
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  2. #2
    еще раз настоятельно рекомендую, проводить основную часть общения и обсуждений в чате, а на форуме только фиксировать достигнутые соглашения

    ОНЛАЙН КОНФЕРЕНЦИЯ!

    в джаббере
    alterciv[на]conference.jabber.org

    буду старатся открывать и присутствовать в ней каждый день
    всех заинтерисованных -- жду там

    так же... возможна альтернатива -- проведение конференции в Скайпе, если достаточному количеству народа это будет удобнее
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    "Я слышу, и я забываю. Я вижу, и я запоминаю. Я делаю, и я понимаю."
    Конфуций

  3. #3
    Так, скажу сразу: серьёзно заниматься проектом смогу только когда защищусь. Ну а пока небольшой штрих (уж сильно люблю я себя почувствовать демиургом, или хотя бы Пондером Стиббонсом из Незримого Университета )

    Итак, рассмотрим модель роста населения через рождаемость и смертность.
    Возьмём крестьянскую деревню. Население живёт за счёт выращенной пищи. Для функционирования модели нам нужны данные:
    men[0..99] –количество мужчин возрастов от 0 до 100 лет
    women[0..99] –количество женщин от 0 до 100 лет
    survive_prob_men[0..99] – вероятность того, что n летнему мужчине исполнится (n+1) лет
    survive_prob_women[0..99] – вероятность того, что n летней женщине исполнится (n+1) лет
    born_prob[0..99] – вероятность того, что n-летняя женщина родит ребёнка
    food_cons_men[0..99] – объём потребляемой пищи n-летним мужчиной
    food_cons_women[0..99] – объём потребляемой пищи n-летней женщиной
    food_prod_men[0..99] – количество пищи, которую производит n-летний мужчина
    food_prod_women[0..99] – количество пищи, которую производит n-летняя женщина
    Все они находятся в файле stats.txt

    Итак, в деревне есть поле, на котором можно вырастить не более 5000 единиц еды за год и амбар, в котором можно запасти не более 2000 еды на следующий год.

    Каждый год выполняются следующие подсчёты:
    Количество произведённой еды: как сумма произведений men[i]* food_prod_men[i] и women[i]* food_prod_women[i].

    Количество съеденной еды: как сумма произведений men[i]* food_cons_men[i] и women[i]* food_cons_women[i]

    Вычисляется коэффициент голода (StarvCoef):
    Если произведённой еды плюс запасённой в амбаре хватает, чтобы прокормить население, то он равен 1, иначе он равен отношению наличной еды к требуемой.

    Если есть излишки еды, то они сохраняются в амбаре (но не более, чем объём амбара)

    Вычисляется выживание населения
    men[i]:=men[i-1]*survive_prob_men[0..99]*f1(StarvCoef) // я взял f1(StarvCoef):=(0.1+StarvCoef*0.9), чтобы даже в полный голод был шанс выжить
    Аналогично для женщин.

    Вычисляется количество новорожденных как сумма произведений women[i]*born_prob[i]*f2(StarvCoef)//Я взял f2(StarvCoef):= StarvCoef^2

    Затем новорожденные по случайному закону распределяются между men[0] и women[0].

    Двойной щёлчок на пустом месте формы откроет график роста населения. Другой двойной щелчок спрячет его и снова покажет возрастную пирамиду.

    Ещё что можно сказать: система очень чувствительна к настройкам, собственно, основное время заняло не программирование, а подбор хороших коэффициентов. Если начать со 100 мужчин и 100 женщин, то, как правило, население выходит на 3500 жителей, но может и вымереть.

    http://general.civfanatics.ru/soft/P...population.zip

    Если прога будет ругаться, замените точки в файле stats.txt на запятые
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  4. #4
    Вот пример графика роста населения и итоговой пирамиды населения. Чтобы добраться с 200 до 3500 человек деревне потребовалось 14000 лет.


    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  5. #5
    Если вы уж так сильно хотите реальности, почему рост населения зависит от еды?
    Введите тогда понятие сексуальности населения, как часто любят заниматься сексом и с использованием презервативов или без - вот это и есть настоящий показатель рождаемости.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  6. #6
    <div class='quotetop'>Цитата(ALEXCHAMP * 20.5.2009, 3:15) [snapback]288350[/snapback]</div>
    Если вы уж так сильно хотите реальности, почему рост населения зависит от еды?
    Введите тогда понятие сексуальности населения, как часто любят заниматься сексом и с использованием презервативов или без - вот это и есть настоящий показатель рождаемости.
    [/b]
    Но так сначала надо изобрести этот самый презерватив, так что в начальной стадии вполне можно обходиться едой, потом население должно будет зависить от еды+жилье, потом от еда+жилье+ благосостояние, а уж потом еда+жилье+благосостояние-презирватив+искуственное осеменение(или уровень здравоохранения.) хотя здравоохранение можно ввести раньше ведь еще в древности были знахари.
    То есть я хочу сказать, что надо проводить исторические изыскания по поводу того от чего зависел рост населения в разные эпохи.К тому-же надо будет учесть фактор эпидемий, которые в древности зачастую просто вычищали города от энтого самого населения
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  7. #7
    Король Аватар для Dr Gobbels


    Регистрация
    11.11.2005
    Адрес
    Вологда-Сидней
    Сообщений
    1,048
    <div class='quotetop'>Цитата(Санек21 * 20.5.2009, 5:15) [snapback]288357[/snapback]</div>
    Но так сначала надо изобрести этот самый презерватив, так что в начальной стадии вполне можно обходиться едой
    [/b]
    Чорт! ЧОРТ! ЧООООООООООРТ!!!
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Деточка, все мы немножко лошади. Каждый из нас по-своему лошадь.

  8. #8
    Если действительно начинать разработку игры в такой ситуации с распределенными и встречающимися только онлайне разработчиками.

    НАИПЕРВЕЙШАЯ необходимость -- это сетевой репозитарий исходного кода.

    На данный момент таких есть даже два (я застолбил).
    http://sourceforge.net/projects/alterciv/ на СоурсФордже
    и
    http://code.google.com/p/alterciv/ в репозитариях Гугла

    Может у кого есть какие-то еще предложения?

    На счет РЕАЛИСТИЧНОСТИ.

    Это, надеюсь, всем понятно, что любая модель действительной реальности ВСЕГДА является неполной.
    Если мы когда-то научимся делать модель описывающаую 100% реальности -- то это будут означать просто создание еще одного мира как наш.

    А пока. Весь вопрос в том, какой уровень детализации мы можем себе позволить.
    И для разговора ну эту тему нужно приводить сразу готовые алгоритмы (как сделал Генерал... +1 ему).
    А рассуждения гуманитарные, о том как там презервативы влияли -- в сторону. Для подобных обсуждений есть куча других тем.

    ЗДЕСЬ ЖЕ, для указания такого фактора, нужно указать в какой формуле, каким коефициентом этот фактор будет определятся.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    "Я слышу, и я забываю. Я вижу, и я запоминаю. Я делаю, и я понимаю."
    Конфуций

  9. #9
    Уважаемый Аку, если мне не изменяет зрение то тут написано:
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    Здесь планируется обсуждение всех предложений
    [/b]
    Собственно мы и обсуждаем и предлогаем.Раз уж вы хотите создать реалистичную игру, то общественность просто обязана помогать вам в этом и контролировать насколько вы придерживаетесь энтой самой реалистичности.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  10. #10
    Для флуда и флудеров есть отдельная тема -- http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?...ic=8431&hl=

    Почему вы там не развиваете свои обсуждения и преложения?
    Очевидно почему -- не так интересно флудить в специально отведенной флудильне... )
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    "Я слышу, и я забываю. Я вижу, и я запоминаю. Я делаю, и я понимаю."
    Конфуций

  11. #11
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    Это, надеюсь, всем понятно, что любая модель действительной реальности ВСЕГДА является неполной.
    Если мы когда-то научимся делать модель описывающаую 100% реальности -- то это будут означать просто создание еще одного мира как наш. [/b]
    Именно!
    Иначе получится как у Лема в Кибериаде: для того, чтобы создать электронного поэта, Трурль смоделировал всё развитие Вселенной, чтобы отразить влияние истории мира на мозг этого поэта

    ALEXCHAMP, как я сказал, и как заметил Санёк, я модели рассмтаривается первобытное крестьянское общество. Да и в ней пища влияет на рождаемость лишь в поправочном коэффициенте, который уменьшает рождаемость при нехватке пищи (логично?), но не увеличивает её при избытке.

    В формулу рождаемых детей добавил ещё коэффициент men_ratio=min(1,k*(количество мужчин возраста от 15 до 50 лет)/(количество мужчин возраста от 15 до 45 лет)), где k - коэффициент, отражающий, при каком отношении мужчин и женщин детородного возраста рождаемость не меняется, пока принято k=2.
    women[i]*born_prob[i]*f2(StarvCoef)

    Этот коэффициент будет актуальным, к примеру, если забрать большую часть мужчин из деревни на войну.

    Тогда количество рождённых детей= сумма от i=15 до 45 (women[i]*born_prob[i]*f2(StarvCoef)*men_ratio)

    А дальнейшее технологическое развитие будет менять коэффициенты выживаемости и рождаемости.

    Думаю, если сочетать возрастную пирамиду с социальным расслоением, то для каждой социальной группы - ввдить свой набор коэффициентов (к примеру, у хозяев коэффицент выживаемости больше, чем у рабов, а у рабов больше коэффициент производства)
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  12. #12
    Да, тема секса в циве не раскрыта. Я уже предлагал вставить порноролики, но идея не нашла поддержки у масс.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Я не настолько молод, чтобы знать все. Оскар Уайлд
    Гуманитарии всех стран, соединяйтесь!

  13. #13
    <div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 20.5.2009, 13:02) [snapback]288399[/snapback]</div>
    Да, тема секса в циве не раскрыта. Я уже предлагал вставить порноролики, но идея не нашла поддержки у масс.
    [/b]
    Как её в игре не раскрывай, все равно как в жизни не раскроешь...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  14. #14
    Полководец Аватар для kostya1a


    Регистрация
    08.01.2009
    Адрес
    Узбекистан
    Сообщений
    107
    У меня появилась ещё одна идея!Нужно сделать шкалу в каторой написанно как игрок компьютерный или человек управлял государством то есть:диктатор,тиран или наоборот слишком добрый правитель!
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Великую цивилизацию не покорить извне,пока она не разрушит себя изнутри...

  15. #15
    <div class='quotetop'>Цитата(kostya1a * 20.5.2009, 14:06) [snapback]288428[/snapback]</div>
    У меня появилась ещё одна идея!Нужно сделать шкалу в каторой написанно как игрок компьютерный или человек управлял государством то есть:диктатор,тиран или наоборот слишком добрый правитель!
    [/b]
    Слишком расплывчатая формулировка, да и критерии надо определить.Да и тиран и добрый из разных категорий.
    ЗЫ странно второй раз сообщение "проглатываються".
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  16. #16
    Мракоборец на консервации

    Аватар для White Hawk


    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    где я только не живу
    Сообщений
    7,653
    <div class='quotetop'>Цитата(General * 20.5.2009, 1:46) [snapback]288347[/snapback]</div>
    Так, скажу сразу: серьёзно заниматься проектом смогу только когда защищусь. Ну а пока небольшой штрих (уж сильно люблю я себя почувствовать демиургом, или хотя бы Пондером Стиббонсом из Незримого Университета )

    Итак, рассмотрим модель роста населения через рождаемость и смертность.
    <...>
    [/b]
    О ужос, камрад Генерал!

    Нельзя же так сурьёзно. И вообще Цива не совсем Тхе Сеттлерс
    Максимум детализации - это распределение ВСЕГО населения (без порнороликов, значить, условно бесполое) по возрастам и с вероятностью родить и умереть для каждого из возрастов - кстати! придётся ход=год. Иначе КАК? Динамику возрастов учитывать?

    ЗЫ
    С порнороликами , оно, конечно лучше - можно даже ради них пожертвовать долей реалистичности

    ЗЗЫ
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    born_prob[0..99] – вероятность того, что n-летняя женщина родит ребёнка[/b]
    Это шовинизьм и сексизьм!
    А где вероятность того, что n-летний мужчина родит ребёнка?!!!
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    The Settlers Online, Эвеланс, Соломон Окотопус, Гильдия "Верные сердца inGame [heart]". Дружим?
    Вокс, где брат твой - Виго?
    Гость вечно живой! (Гость жил! Гость жив! Гость вечно будет жить!)

  17. #17
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    кстати! придётся ход=год.[/b]
    Да-да

    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    Максимум детализации - это распределение ВСЕГО населения (без порнороликов, значить, условно бесполое) по возрастам и с вероятностью родить и умереть для каждого из возрастов [/b]
    На мужчин и женщин стоит делить, к примеру, для моделирования эффекта мобилизации населения в армию
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  18. #18
    О Ястреб появился.Ястреб куда ты подевался?Выходи в аську))
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  19. #19
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    кстати! придётся ход=год.
    Да-да[/b]
    Это на самом деле не проблема.
    Если не повторять дословно приколы Цивы, с её жесткой привязкой летоисчисления.
    Для сетевой игры вообще лучше быть вообще без аривязки.
    Как оно было в древние времена. 55 год правления династии такой-то, и вся недолга.

    А всякие "от рождества христова" и прочие календарные премудрости, можно навесить на отдельную теху. Как одну из частей культурной победы.


    ОНЛАЙН КОНФЕРЕНЦИЯ!

    в джаббере
    alterciv[на]conference.jabber.org

    буду старатся открывать и присутствовать в ней каждый день
    всех заинтерисованных говорить о конкретных вещах -- жду там
    а то форум опять на флуд скотился
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    "Я слышу, и я забываю. Я вижу, и я запоминаю. Я делаю, и я понимаю."
    Конфуций

  20. #20


    а чего джаббер а не скайп? удобней же
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

+ Ответить в теме
Страница 1 из 43 1211 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru

free counters