Английский клуб

[finansist]

Основное отличие заключается в том, что протестующие на майдане хотели видоизменить свою страну, а протестующие на востоке - похерить страну, войти в состав другой страны.

Последние события, несомненно, должны накладывать отпечаток, но изменять фактов не должны. Изначально не было речи о выходе-входе, ДНР и ЛНР позже образовались

[Винни]

Последние события, несомненно, должны накладывать отпечаток, но изменять фактов не должны. Изначально не было речи о выходе-входе, ДНР и ЛНР позже образовались

Как это не было? По-моему т.н. "русская весна" на востоке началась именно что с "А давайте как в Крыму, там хорошо! Вот можно с федерализации начать".

Кстати, если бы Путин предварительно не отжал Крым, так может и не было бы ничего, точнее по факту захватов ОГА и расстановки блок-постов были бы переговоры и федерализация / широкая автономия, а не АТО.

[alxtskv]

Напомню, на всякий случай, ключевое отличие бунта на востоке от бунта на западе и в центре, т.к. это вовсе не наличие/отсутствие противоправных действий в виде захвата площадей, ОГА, применения насилия к органам правопорядка, и т.п.
Основное отличие заключается в том, что протестующие на майдане хотели видоизменить свою страну, а протестующие на востоке - похерить страну, войти в состав другой страны.
С т.з. государства - совершенное разные случаи, на которые совершенно по-разному можно и нужно реагировать.

Можно было бы поспорить,
Но все это уже не существенно.

Существенно то, что БУ выбрала путь убийства жителей ЮВУ.
Даже, если она победит (маловероятно), как она теперь будет строить с ними отношения?
Это только в репортажах vox-tv с приходом карателей в "освобожденные" города там жизнь моментально налаживается,
на практике там будет оккупационная администрация, что будет мстить местным,
а местные уже никогда не будут считать БУ своей Родиной.
А вот более вероятно, что ЮВУ начиная с ДНР,ЛНР, а далее и др.областями, где пока протесты загнали в подполье,
разобьют вояк БУ и образуют таки свое государство при поддержке России.
И то, что европа уже определилась со своей позицией в экономической войне с Россией
лишь ускорит этот процесс.

[Винни]

Отлично, что ты тоже наконец озадачился вопросом "как теперь дальше жить".
А то я несколько страниц назад заманался уже обосновывать тезис о том, что создавать горячие точки гораздо проще, чем потом разрешать их к удовлетворению всех участвующих сторон.
Мы с тобой, очевидно, расходимся во мнении, кто несёт основную долю ответственности в создании горячей точки на Украине, но я рад за тебя, что тебя вопрос "что теперь делать" тоже стал волновать.

[Snake_B]

что протестующие на майдане хотели видоизменить свою страну

и у них таки получилось:
Падіння ВВП України у другому кварталі прискорилося до 4,7%

а протестующие на востоке - похерить страну, войти в состав другой страны.

в конституции бу есть пункт о выходе из состава украины..

С т.з. государства - совершенно разные случаи, на которые совершенно по-разному можно и нужно реагировать.

протестующие в одессе?
не важно.. если гос-во может в меня стрелять, от того что я выстрелю в ответ хуже мне уже не станет..

---

в киеве начинают что-то подозревать об успешном наступлении на востоке.. несколько месяцев продажа доллара держалась на 12,0.. последние дни 12,2.. сегодня 12,25.. перемога близко..

[alxtskv]

Отлично, что ты тоже наконец озадачился вопросом "как теперь дальше жить".
А то я несколько страниц назад заманался уже обосновывать тезис о том, что создавать горячие точки гораздо проще, чем потом разрешать их к удовлетворению всех участвующих сторон.
Мы с тобой, очевидно, расходимся во мнении, кто несёт основную долю ответственности в создании горячей точки на Украине, но я рад за тебя, что тебя вопрос "что теперь делать" тоже стал волновать.

Эти твои радости тоже несущественны,
т.к. ты даже не начинал манаться над осознанием того, кто же на самом деле
развязал нестабильность в БУ, а занимаешься лишь оправданием карателей,
и очернением России.

[Винни]

Эти твои радости тоже несущественны,
т.к. ты даже не начинал манаться над осознанием того, кто же на самом деле
развязал нестабильность в БУ, а занимаешься лишь оправданием карателей,
и очернением России.

Как говорят америкосы, ты не в той позиции, чтобы делать заявления на тему того, что существенно, а что не существенно

[Виго]

Российская элита - это инвесторы. В недвижимость, бизнес. Деньги не пахнут. Их с распростертыми объятьями ждут в любой стране. Так что активы очень даже праведные. Крысы первыми сбегут с тонущей России. Детки их уже там, где надо. А ты можешь продолжать верить сказкам из телевизора про "национализацию элит"

Да никакой национализации элит не будет. Кипр же не стали "спасать", например. Перед "2 серией" санкций, дали время на вывод капиталов? Дали - а куда б они делись, с другой стороны. Есть 5 зон оффшоров. 3 задействованы - США, Англия, ЕС; 2- туда доступ "для своих" - арабы и япония. Поглядим, чем и для кого как закончится

[Али Гарх]

Так, по Польше Путин ударил редиской. Интересно как он накажет Литву и Германию.

[BuDDaH]

Как это не было? По-моему т.н. "русская весна" на востоке началась именно что с "А давайте как в Крыму, там хорошо! Вот можно с федерализации начать".

Кстати, если бы Путин предварительно не отжал Крым, так может и не было бы ничего, точнее по факту захватов ОГА и расстановки блок-постов были бы переговоры и федерализация / широкая автономия, а не АТО.

Да-да-да, Винни. Все потому что Путин отравил всех овсяным печеньем. Было же все чудесно!

[alxtskv]

Как говорят америкосы, ты не в той позиции, чтобы делать заявления на тему того, что существенно, а что не существенно

Это да.
Чтобы оказаться в твоей позиции мне надо очень сильно постараться ))

[finansist]

Так, по Польше Путин ударил редиской. Интересно как он накажет Литву и Германию.

Молочка?

Как это не было?

А вот так. Митинги с требованиями федерализации, непризнания новой власти и создания нового устройства страны, видеовыступления тогда еще мэра (или как там правильно) Донецкой области, что в Багдаде все спокойно, а 95% митингующих даже не понимают смысла слова федерализация. Или федерализация, по-твоему, возможна вне состава Украины?

[BuDDaH]

Куда делся сапог?
http://video.state.gov/en/top-storie...ationDate/p~1/

[Aruj]

Да-да-да, Винни. Все потому что Путин отравил всех овсяным печеньем. Было же все чудесно!

Т.е. русских в Крыму от этнических чисток не Россия спасала, а миротворцы ООН, голубые каски?

[BuDDaH]

Т.е. русских в Крыму от этнических чисток не Россия спасала, а миротворцы ООН, голубые каски?

До голубых касок не дошло. Они приходят, когда место на деревенском кладбище кончается.

[alxtskv]

И вообще крымчане спасались уже после того, как Путин всех печеньем отравил...

[Aruj]

До голубых касок не дошло. Они приходят, когда место на деревенском кладбище кончается.

Ога, превентивно спасли от этнических чисток русских в Крыму, теперь превентивно спасают Вост.Укр. от запрета использования русского языка.
Ну и в самой России превентивно спасают от гей-экспансии, расширения НАТО и прочей лабуды...
У страха глаза велики, да.

[Виго]

Так, по Польше Путин ударил редиской. Интересно как он накажет Литву и Германию.

А чего Литва? Литва как Литва. А Германия? Она 1 по инвестициям и товарообороту кажется, еще и газораспределитель... сама себя и накажет.

[Snake_B]

помнится тут вокс про самолет переживал:

Да и во большому счет и по совести, отвественность за погибших должна нести верховная власть. В Крыму сейчас верховная власть это Путин и его шестерка Аксенов.

[Vox]

помнится тут вокс про самолет переживал:

И кем контролировалось Снежное на момент 17 июля?