<div class='quotetop'>Цитата(DRIVE * 16.10.2007, 18:08) [snapback]209184[/snapback]</div>Да ты что? Из последних новостей: "Конгресс США собирается признать геноцид армян, DRIVE не отрицает холокост".Ну ну, я конечно не отрицаю холокост,[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Как бы убог был мир, если бы в нем основывались на рассказах только тех, кто "держал свечку". А тебе в школе про Великую Отечественную войну ничего не рассказывали? Ветеранов 9 мая видел? ОНИ ЕЩЕ ЖИВЫ, А ИХ ВНУКИ УЖЕ ХОТЯТ ПОИГРАТЬСЯ ЗА ГИТЛЕРА. Вот, что странно. К счастью, несмотря на подобные желания, фирма Firaxis разумно избавляет наше ( в т.ч.) подрастающее поколение от возможности игры за Гитлера.Утверждаешь а ты там был и все записывал, или свечку держал?[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(DRIVE * 16.10.2007, 22:04) [snapback]209256[/snapback]</div>+1 однозначно. Если предположить кощунственное, что если бы вдруг Германия тогда победила, то сейчас совершенно другое мировоззрение господствовало бы ВЕЗДЕ! И ни о каком холокосте, разумеется, никто бы и слыхом не слыхивал.WhiteHawk
Утверждаешь[/b], а ты там был и все записывал, или свечку держал?
А я утверждаю, что на сегодняшний день ничего утверждать нельзя, я уже даже не имею в виду Гитлера, я имею ввиду то, что на сегодня тот кто владеет СМИ тот и утверждает, а дело всех остальных есть это утверждение или нет. По - моему ты съел одно из многочисленных сегодняшних утверждений, ну так это личное дело каждого, у нас же в стране "кухонная демократия".
[/b]
Народ по законам поведения толпы - категория внушаемая.... И при определённых затратах в массы можно насадить абсолютно любую идеологию. Отдельные личности, конечно, в неё не впишутся, но это уже будут проблемы этих личностей. В целом же всюду будет звенеть громкое "ура!" Ну, например, как в России сейчас...
<div class='quotetop'>Цитата</div>Вот если-б Гитлер привел Германию к победе, тогда он да! Лидер...Если предположить кощунственное, что если бы вдруг Германия тогда победила, то сейчас совершенно другое мировоззрение господствовало бы ВЕЗДЕ![/b]
НО! Этого же не произошло! Уровень Горбачёва - по "пользе" для родной страны...
ЗЫ
КБ, такой большой, а всё в сказки веришь
<div class='quotetop'>Цитата</div>По - моему ты съел одно из многочисленных сегодняшних утверждений, ну так это личное дело каждого, у нас же в стране "кухонная демократия".[/b]
Я говорю О РЕЗУЛЬТАТАХ (общепринятых и вроде как неоспоримых... Или ГДР и ФРГ не существовало? Или Германия таки выиграла войну? Или проигравшая Германия на момент капитуляции была процветающей культуно, материально и экономически?)
А со мной спорят, что я не учитываю ПОТЕНЦИАЛ науки и искусства арийской нации
О чём спорим?Чтобы спорить надо бы общий предмет спора найти
Гитлер конечно преступник,но я проголосовал за его добавление в игру,не потому что хочу поиграться за ультранационалиста,поджигателя войны,просто имхо Германия в игре себя ведёт неоправданно миролюбиво,имхо исторически у них было агрессивности чуть меньше,чем у Чингис-хана,только они были намного менее успешны.И вообще,долой поллиткоректность из Цивы,пусть будут религии,разные и больше с возможностью внутрирелигиозного конфликта,пусть будет глобальней и ещё более альтернативней игровой процесс.Кстати,я что-то не помню Цивы,где Гитлер был,не напомните?
Из перечисленных я бы добавил Траяна. Ведь именно при Траяне Рим находился в максимальной точке своего имперского величия. Как историческая фигура он мало в чем уступает остальным лидерам из Цивилизации (разве только тем, что о нем меньше упоминается в школьной программе по истории).
Хотелось бы увидеть шведов времен их триумфальных побед 17 века (Густав II Адольф однозначно).
С удовольствием бы поиграл за евреев (Соломон?).
А Гитлера никогда не добавят, тут обсуждать нечего.
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 17.10.2007, 1:15) [snapback]209316[/snapback]</div>Это где я в сказки верю? Когда говорю про возможность победы Германии? А я про это не говорю.ЗЫ
КБ, такой большой, а всё в сказки веришь
[/b]А я - не пропагандистская машина. Мне нечего скрывать между строк. Когда я пишу "если предположить", то это отнюдь не значит, что я допускаю реальность предполагаемого (и уж тем более, что я этого хочу).
А если ближе к теме, то, честно говоря, никого уже не хочется добавлять. Или уж если добавлять, то за счёт кого-то ещё. Сейчас уже присутствует более, чем достаточно непонятных лидеров, невесть чем заслуживших право быть, так сказать, в числе избранных.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Моисей!С удовольствием бы поиграл за евреев (Соломон?).[/b]
Городов не строят, ходят по пустыне на протяжении всей игры... Под конец побеждают Дипломатией, поскольку все им должны, а долги списываются только при правильном голосовании. При этом все, кроме американцев (которые Cautious), к ним Annoyed независимо от поведения самих евреев, но многие (например немцы) платят дань
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 17.10.2007, 11:29) [snapback]209351[/snapback]</div><div class='quotetop'>ЦитатаМоисей!С удовольствием бы поиграл за евреев (Соломон?).[/b]
[/b][/quote]
Да уж... Для него даже трейт надо специальный ввести.... Антиэкспансионист!
Кстати,в Call to power евреи были,непомню кто лидер у них правда был.Дык кто-нить скажет,в какой Циве Гитлер был?
<div class='quotetop'>Цитата</div>Не было его, и не буддетДык кто-нить скажет,в какой Циве Гитлер был?[/b]
Когда-то уже всплывала тема Гитлера, так вот, выйди Цива году в 1840м - и мыслей о вставке Наполеона туда бы не было. Тиран, узурпатор, захватил власть и страну развалил.
<div class='quotetop'>Цитата(General * 17.10.2007, 18:44) [snapback]209426[/snapback]</div>Не ожидал встретить на одном форуме столько свободно и смело мыслящих людей.Когда-то уже всплывала тема Гитлера, так вот, выйди Цива году в 1840м - и мыслей о вставке Наполеона туда бы не было. Тиран, узурпатор, захватил власть и страну развалил.
[/b]
И это не подлизывание, просто если вернуться на несколько страниц вверх, к началу дискуссии, то можно все понять......
<div class='quotetop'>Цитата</div>Ага, вот-вот, "Слава КБ!!!"В целом же всюду будет звенеть громкое "ура!" Ну, например, как в России сейчас... [/b]
Вот, нашёл тот пост БуДДы (цитирую в сокращении):
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 27.11.2006, 13:08) [snapback]141330[/snapback]</div>А время лечит рубцы геноцида и кровавых войн...С годами злодеии теряют свой черный нимб исчадий ада...Все забывается...И Гитлер вскоре будет просто ярким персонажем истории, а не персонажем скандальных книг, статей и запретных тем. Исчезнет тубу на слово Гитлер, и мальчиков снова начнут называть малопопулярным сейчас именем Адольф.
Когда-то Ганнибал был исчадием ада,
Когда-то Салладин в хорниках крестоносцев был антихристом,
Когда-то Турецкие султаны и монгольские ханы были бесами.
Когда-то Наполеон был Гитлером, а сейчас этот корсиканец - неординарная личность!
Вот только память не вечна...Священность войны со временем угасает...
[/b]
Ну а если взять саму Германию.
Первый Рейх - это отдельная цивилизация Священная РИ.
Пруссия - Фридрих. С одной стороны, конечно, покровительствовал философам
(вспоминаю такую переписку
- Вольтер - первый осёл
- Фридрих Второй
Армию вымуштровал такую, что простив трёх держав на континенте воевала.
Но, с другой стороны, если бы не нарушение генеральной политической линии в Росии, Фридрих бы
<div class='quotetop'>Цитата</div>Пруссиюугробил передовую европейскую страну - [/b]
Тут, конечно, согласен с
<div class='quotetop'>Цитата</div>Вот если б Фридрих привел Пруссию к поражению, тогда он не лидер.Вот если-б Гитлер привел Германию к победе, тогда он да! Лидер...[/b]
Но с другой стороны, если оценивать по результатам правления, то у Ганнибала результат жизненного пути в некотором роде аналогичен гитлеровскому - привёл страну к высшей точке могущества, а затем к развалу.
Ваши права
Ответить с цитированием
Капитан команды RUS.
