+ Ответить в теме
Страница 3 из 73 ПерваяПервая ... 2341353 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 1455

Тема: Тактика и Стратегия т. 4

  1. #41
    Бессмертный Аватар для MaxVol


    Регистрация
    24.02.2006
    Адрес
    Торонто, Канада
    Сообщений
    3,441
    Поговорил с Илом опять по миру - он предлагает нам официально это запостить предложение в переговорном форуме.
    Так что спросил будем ли мы учить Бумагу сами...Это в свете того что они были бы не против меняться. Вообще забавно - мы меняем им и Монархам, они Сенату - итого все четверо дружно отрываются от компов, но идут плотно. Итого нафига козе баян?
    Или он просто пытается пропасти что мы будем делать, куда двигаться?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  2. #42
    Король


    Регистрация
    11.04.2004
    Адрес
    Российская Империя
    Сообщений
    1,971
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    Или он просто пытается пропасти что мы будем делать, куда двигаться?[/b]
    Думаю, Ил именно этого и добивается. В смысле протестить насколько серьезны наши разговоры о мире и, заодно, насколько он нам необходим. Возможно, стоит попытаться сделать вид, что он нам жизненно необходим, но не переиграть . Тогда они начнут торговаться и тянуть с подписанием, что нам и нужно.

    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    Итого нафига козе баян?[/b]
    Мда, вопрос не то чтобы риторический, но меня уже несколько тысяч лет мучает (столетий так точно)

    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  3. #43
    Бессмертный Аватар для MaxVol


    Регистрация
    24.02.2006
    Адрес
    Торонто, Канада
    Сообщений
    3,441
    <div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 14.9.2007, 16:08) [snapback]201604[/snapback]</div>
    <div class='quotetop'>Цитата
    Или он просто пытается пропасти что мы будем делать, куда двигаться?[/b]
    Думаю, Ил именно этого и добивается. В смысле протестить насколько серьезны наши разговоры о мире и, заодно, насколько он нам необходим. Возможно, стоит попытаться сделать вид, что он нам жизненно необходим, но не переиграть . Тогда они начнут торговаться и тянуть с подписанием, что нам и нужно.

    [/b][/quote]

    Вот я не уверен что мир нам не нужен с Арами. Воевать на два фронта - не получится. С Сенатом Монархи нас уже типа нехило так подставили. Причем сознательно, ибо я не лично не раз спрашивал, смогут ли они ударить в тыл Сенату очень скоро, типа мы продержимся там 5 ходов, а потом бы неплохо получить помощь союзника. Ни разу они не сказали что до 159 не смогут! Полный атас. В таких раскладах воевать Ар для Монархов вообще не вижу смысла...



    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  4. #44
    Король


    Регистрация
    11.04.2004
    Адрес
    Российская Империя
    Сообщений
    1,971
    Атаковать Ар нужно не для монархов, а для нас! Цель выключить их из игры. Захватить инициативу. Те же сенаторы готовы до бесконечности воевать с нами пока уверены в " вечной войне М-А". Если лордов не станет, война 1-1 явная фора для 3й стороны! И никто в ущерб себе долгих войн устраивать не будет!
    В результате на первое место выходить экономический потенциал.
    Возможность окучить больше территории, оторваться в развитии (хотя это вряд ли позволят 2е других) при сохрании военного паритета. После чего тот у кого больше щитов может попытаться еще кого-нибудь вычеркнуть

    Кроме того пока у нас нет общей границы с монархами мы "обречены" быть союзниками. Им выгодней с нами разделать сенат, чем с сенатом нас. К тому же "договор подписан...

    Единственное, что я не знаю это сможем ли мы выдержать войну на два фронта. Я думаю, что должны, но я не видел сейва (Просто в принципе это не должно быть сильно сложно, хотя конечно войны выигрывают умением, а не количеством... И тут опять же есть выбор: воевать с Зюзиком или Воксом )
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  5. #45
    Король


    Регистрация
    11.04.2004
    Адрес
    Российская Империя
    Сообщений
    1,971
    И еще, если у нас будет ничья с Сенатом, а монархи вдруг проиграют лордам, то наше положение ухудшиться очень сильно, следующими с 90% вероятностью будем мы.
    И стоит ли судьбу великой Карфагенской империи ставить в зависимость от военных талантов ммм, ну этих ... щас Гость прибежит , короче от доблести французских воинов.
    Как известно из истории, уверенность французов в том, что они наголову сильнее противника еще ничего не означает
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  6. #46
    Бессмертный Аватар для MaxVol


    Регистрация
    24.02.2006
    Адрес
    Торонто, Канада
    Сообщений
    3,441
    Не думаю что на таких картах можно реально и сразу проиграть...ну разве что типа потерять столицу и еще один город - это сразу просаживает конкретно изза потеряных чуд и строений. Но так ли они важны? если столица была давно, чуды реально уже проэкспарились или близки к тому, населйнка выгоняется быстро...ПРоблема только в зданиях и коттеджах...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  7. #47
    Король


    Регистрация
    11.04.2004
    Адрес
    Российская Империя
    Сообщений
    1,971
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    Не думаю что на таких картах можно реально и сразу проиграть...[/b]
    Согласен сразу проиграть весьма сложно, даже очень. Но в основном речь шла о том, что они будут вычеркнуты из списка претендентов на победу. И на самом деле это так. Потому что потери по производству будут чрезмерные. Да и чем меньше городов тем дороже содержать армию. Какую часть нашего ВВП обеспечивает Карфаген? Думаю у фив та же роль (+фабрика ВЛ ?) в Египте. Это невозможно отыграть! При условии войны с монархами отбить фивы лордам будет очень сложно. Даже если "экспедиционный корпус" будет отбиваться сам при поддержке рабства. Да и моральный удар огромен. Если же монархи при этом блокирует/захватят Элефантин (рыбы,крабы,драг). Что у лордов останется? Слоны и город на бронзе, что еще?... В любом случае в войну на море они не сунутся (к тому же без галеонов) Кстати, это только меня удивляет, то как лорды города ставили , у них же самый большой остров (по местам для городов) + слоны под ними

    Просьба к Главному Картографу разместить города Египтян на карте хотя бы крестиками .

    Тем более такой повод - карта мира на начало первой мировой... уже можно сказать раритет.

    Кстати, предлагаю пока обсудить возможные действия сената. В городах СвиноМолюскинск (?) и Озернокукурузный (?) возможен жестокий раш всего и сразу ... Чего именно? Мне кажется галеонов... и качать их на силу А монархия хотя бы разведку провести может ?!
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  8. #48
    Бессмертный Аватар для Линник


    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Правый берег Днепра
    Сообщений
    3,589
    <div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 15.9.2007, 0:01) [snapback]201611[/snapback]</div>
    И еще, если у нас будет ничья с Сенатом, а монархи вдруг проиграют лордам, то наше положение ухудшиться очень сильно, следующими с 90% вероятностью будем мы.
    [/b]
    Наш договор действует до полной ликвидации лордов-сенаторов!
    Нарушение этого договора считаю абсолютно невозможным - смысл игры теряется, хотя это как бы и приближает нас к реализму...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Знаю, подло завелось теперь на земле нашей; думают только, чтобы при них были хлебные стоги, скирды да конные табуны их, да были бы целы в погребах запечатанные меды их. Перенимают черт знает какие бусурманские обычаи; гнушаются языком своим; свой с своим не хочет говорить; свой своего продает, как продают бездушную тварь на торговом рынке. Милость чужого короля, да и не короля, а паскудная милость польского магната, который желтым чеботом своим бьет их в морду, дороже для них всякого братства. Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства. И проснется оно когда-нибудь, и ударится он, горемычный, об полы руками, схватит себя за голову...
    Н.В. Гоголь, "Тарас Бульба"

  9. #49
    Император

    Аватар для Witan


    Регистрация
    16.06.2005
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    2,465
    Очень умно: объявить упреждающую войну Сенату, а реалньно воевать Аристократов. Это ж не АИ! Невозможно, просто нереально вести две войны долгое время. А помириться с командой людей? Это тоже из области фантастики. Вспомните опыт первой игры.

    Не хотят Аристократы паритетного пакта о ненападении - не надо. Но из этого совершенно не следует немедленно их атаковать. Давайте уж сконцентрируемся на войне с Сенатом. Если реально захватывать города не планируем, пока что, то в любом случае надо обороняться "с запасом".
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Мне нравится моя работа

  10. #50
    бан за упорное разрушение дружеского духа сообщества


    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Российская Империя
    Сообщений
    9,199
    судя по услышанному от Булкинса, нападть на Аристократию нам никакого резона нету

    короче, из разговоров с бихой, я понял, что Монархия будет продолжать тянуть одеяло на себя, пусть и не так явно, как это делали аристократы...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  11. #51
    Бессмертный Аватар для MaxVol


    Регистрация
    24.02.2006
    Адрес
    Торонто, Канада
    Сообщений
    3,441
    <div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 15.9.2007, 8:53) [snapback]201674[/snapback]</div>
    судя по услышанному от Булкинса, нападть на Аристократию нам никакого резона нету

    короче, из разговоров с бихой, я понял, что Монархия будет продолжать тянуть одеяло на себя, пусть и не так явно, как это делали аристократы... [/b]
    По крайней мере моё общение с Бихой показывает что он знает о том что был такой план (подставить нам пару ножек) и что он с ним не согласен. Now, насколько он не согласен - дело двадцатое и я бы тоже как посол, такое говорил :-) Более важно что план имел(ет) место быть и надо учитывать что такой вот у нас союзник. Я бы предположил что можно попробовать договорится с Сентом о мире.

    По посту Витана о том что атаковать Фивы при отказе от мира неправильно: я не согласен. Вообще говоря, или они друзья/нейтралы или они враги. Атака на Фивы имеет много вкусных последствий, как подробно описано Ветром. Другой вопрос что с данной конкретной ситуации это просто суицид! Мало того что у нас абсолютно конкретная война с Сенатом, так еще и союзнички так нас кидают...где гарантия что они будут давить Ар, вместо того чтобы дать тем возможность нанести удар возмездия по Мурману/Севастополю? Действия Монархов лично мне дают повод думать что не только нет такой гарантии, а даже есть гарантия обратного - что именно так и будет. Прошу меня простить, но какого хрена они делали до сих пор? У них есть Галеоны? Есть! Почему трам тарарам НИ один морской ресурс Ар не снесён? Или я что-то пропустил? Или было бы плохо Монархам если бы Ары строили шаланды для восполнения морепродуктов вместо юнитов или науки? Нет, я не вижу объяснения той войне что проистекает между ними. Очень похоже что эта война так, для виду...чтобы мы сами тоже встряли в войну легче. Мы чего боялись? Как Витан и пишет - тот кто выждет - получит приз. Мы и не хотели лезть на рожон. А так картинка благообразная - мол все воюют, значит ничего страшного. А на самом деле: у нас война будет на два фронта, союзник не просто шлангует, так еще и снабжает нашах врагов. Найс...

    Динамик, мы не предлагали мир Арам потому что ты не хотел. Я понимаю почему ты не хотел, в том числе вот ситуация как с Фивами...Но может быть уже пора определится что делаем? В конце концов, если Монархи не воюют Сенат, то пусть Ары тоже снимают защиту от нас и устраивают Монархам разборки. При таком раскладе все хотя бы равномерно просаживаются. Иначе имеем что мы с Сенатом просаживаемся, а Ары с Монархами развиваются. Нехорошо это для нас. Да, мир с Арами приведёт к войне 1 на 1, но иначе будет 1 на 2, где 2 - против нас. Оно нам надо с таким союзником?

    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  12. #52
    [quote]В конце концов, если Монархи не воюют Сенат, то пусть Ары тоже снимают защиту от нас и устраивают Монархам разборки.[/qute]
    ары не хотят воевать с монархами... им это неинтересно пока... может темнят?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Finus coronat opus...

    MTDG2 - Деспотия

    Трехкратный чемпион BLG (бубльгума)

  13. #53
    Бессмертный Аватар для MaxVol


    Регистрация
    24.02.2006
    Адрес
    Торонто, Канада
    Сообщений
    3,441
    <div class='quotetop'>Цитата(bulkins * 15.9.2007, 15:31) [snapback]201715[/snapback]</div>
    ары не хотят воевать с монархами... им это неинтересно пока... может темнят? [/b]
    А чего темнить? и так понятно что воевать людей смысла особого нет не имея радикального преимущества.

    Я бы даже предложил такое:

    отбить Сенат, убедить их в бесперспективности наездов на нас и резво принялся за Кубу и может быть Йосю...Такой план призван создать нам молотковое преимущество, а остальные АИ нами контролируются в меру....

    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  14. #54
    Король


    Регистрация
    11.04.2004
    Адрес
    Российская Империя
    Сообщений
    1,971
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    Общался вчера с лордами... с Зюзиком и Хххавком (лучше б я этого не делал, голова болит )
    Результаты:
    1. У них нет никакого договора с сенатом.
    2. У них реально нет войны с монархами, они только грозятся и ругаются понемногу в переговорке, действий никаких не ведется... поэтому опасность со стороны монархов не есть для них аргумент...
    3. Им не интересен договор о мире, они ищут стратегического союзника и хотят союз "до победы"...
    4. на длительный мирный договор они согласны только за небольшую денежку в ход[/b]
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    судя по услышанному от Булкинса, нападть на Аристократию нам никакого резона нету[/b]
    нее Народ, вы в саиом деле чего Как из этого можно делать какие-то однозначные выводы?
    Подробно упражнятся в диалектике не буду, т.к. во-первых это по-моему очевидно, а во-вторых я философ Так что тут по каждому пункту или-или.

    Ладно, попробую еще раз изложить свои аргументы.

    1. Договор с монархией это что? Я просто хочу уточнения т.к. возможностями цивы это явно не предусмотренно, так что какие у него рамки. То есть, чем грозит его разрыв? Например, за нападение на союзника последует дисквалификация от судей в лице Акотса? или как. но это крайний случай. А просто не исполнение/нарушение по мелочам, 2 прямопротиворечящих договора и т.д и т.п. Какие полномочия у судей...

    2. Я из хожу из того, что он действует. Его разрыв невозможен. Итак
    а. Никто из нас не может меняться знаниями с другими игроками-людьми. Значит, если ары-сенат не начнут обмен-расспараллеливание наук, то они неизбежно отстанут по науке.
    б. Нам не важно, кого именно атаковать! Т.к., если останеться 1 или 1,5 человека все равно по науке они начнут отставать.
    3. Если мы нападаем, что делать арам? Вот объясните мне? Все войска на восток и уязвимость перед Францией? Еще раз говорю одновременную атаку на лордов надо согласовать, было бы очень неплохо, если бы монархи еще чего-нибудь подкинули раз уж мы воюем на 2 фронта, 3-5 каравелл или соб-сно десант , можно дубами... Для лордов приоритетней задача защиты от французов - попытка вернуть Фивы, чем месть в виде десанта малыми силами нам!
    4. готовность к войне/течение войны надо отслеживать по графикам, а не по разговорам "на крылечке".
    Что они говорят?
    5. Нам нужно развязать мировую войну. Нужно убедить монархов, что если мы соглашаемся на помошь в атаке лордов, то это должна быть не "малая война, силами достаточными для захвата только одного города, и заключением выгодного мира", а именно война "до победного конца". Трофеи тому кто их захватывает
    6. Чем нам грозит полная вовлеченность в войну, при слабой вовлеченности монархов? во-первых второе представляю с трудом так как это уже действительно будет "бесперспективная" для самих же монархов война. Дальше, у нас ОБЩИЕ знания, значит по науке они не оторвуться. Могут оторваться по инфраструтуре, но это совершенно не смертельно (когда придет время - порушим ). Отстроят города, поднимут производство и т.п. и т.д.. Зато у нас будет "опытная" армия, которая даже в случае численного равенства будет иметь "моральное" превосходство над их призывниками
    Пока их армия будет учиться мы займемся городами и инфраструктурой. Хотя все это дела виртуального будущего...
    7. Договор действует до полного уничтожения лордов и сената. Так что после обеспечения "решающего" преимущества над А-С, уже мы имеем полное право заняться расселением, отдав им право добить сенат. Не воспользуются им же хуже.
    8. После появления у АИ Фрегатов, а тем более дестроеров они становяться ОЧЕНЬ грозной силой. Тот кто сможет натравить их на другого и выиграет!

    В общих чертах так

    Главный вопрос сможим ли мы постоянно держать на востоке 2к каравелл и при этом не прозевать направление атаки сената? Если уж у монархов 100% мир с сенатами, пусть хотя бы пасут наш фронт - по одной каравелле на юге и севере .

    Резюме: Решающее ослабление ЛЮБОГО из пары А-С нам выгодно! Мы сможем оторваться по знаниям настолько, что сможем без проблем добить их потом и 1*1 и 1*2. Засчет качества юнитов.
    Опять же, если монархи настроят много городов, мы много позахватываем или наоборот

    зы. И еще ... Нехочу никого обидеть, но думаю все уже имеет представление, что о том что в игре разрешено, а что нет каждый понимает по-своему , и КБ в частности ... В связи с этим все написанное может не иметь смысла, если мы не определимся с однозначным ответом на п.1
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  15. #55
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    То есть, чем грозит его разрыв?[/b]
    ну нельзя его просто разрывать и все тут... если даже можно, то это навсегда представит всех игроков команды на форуме как читеров
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Finus coronat opus...

    MTDG2 - Деспотия

    Трехкратный чемпион BLG (бубльгума)

  16. #56
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    если даже можно, то это навсегда представит всех игроков команды на форуме как читеров[/b]
    Ну с чего?!!!! с чего такое мнение????????????!!!!!!!!!!!
    Чем больше я играю, тем больше я понимаю, что именно в нашей команде какое-то гипертрофированное мнение о порядочности, человечности и чести.
    На кой черт!? Войны выигрывают не "люди чести", а политики, которые глазом не моргнув бросают бывшего союзника в угоду интересам своей страны.

    "Война это... ВОЙНА!!!"
    А цивилизация - это цивилизация. Своего рода симулятор реальной жизни. Если честно, мне плевать на договор с Монархами и любое малейшее их поползновение надуть нас я лично буду рассматривать как повод развязать войну с ними. Хотя бы силами Аров. Сенат вряд ли поведется.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    ...тут ничего нет, как ты и просил.

  17. #57
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    Войны выигрывают не "люди чести", а политики, которые глазом не моргнув бросают бывшего союзника в угоду интересам своей страны.[/b]
    да, но это не война... это игра...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Finus coronat opus...

    MTDG2 - Деспотия

    Трехкратный чемпион BLG (бубльгума)

  18. #58
    Бессмертный Аватар для MaxVol


    Регистрация
    24.02.2006
    Адрес
    Торонто, Канада
    Сообщений
    3,441
    Во первых словах хотелось бы ответить на длинный пост Ветра:
    1. Разоврмать договор который НЕРАЗРЫВНЫЙ можно только по взаимной договоренности. Иначе я не понимаю как это сделать
    2. Сенат и Ары очеь мощны по науке и если они договорятся ( а хотя бы частично это имеет место быть) - они сами от нас оторвутся так что мама не горюй.
    3. Атаковать можно кого угодно и когда угодно, вопрос в последствиях. Лично я не понимаю как можно выдерживать полномасштабные разборки с Сенатом (при том что у нас нет галеонов) и одновременно шкодить у Ар и тем более сильно на них давить. Они же люди - их на понт не возьмешь, тем более в обороне.
    3. Готовность к войне по графикам - ага...Ты вообще посмотри графики-то! Да график Силы у Ар такой, что нам до него еще шлёпать и шлёпать! Не знаю юниты ли это, техи или строения, но по факту он больше нашего.
    4. Невовлечённость монархов в войну означает что они будут наращивать инфраструктуру пока мы будем вкладываться в молотки в виде юнитов, которые будут гибнуть. Но гибнуть за что? За гибель таких же молотков у Ар? И что нам с этого? Захват городов у Ар должен быть или полный (всех) или нет смысла - просядем из-за расстояния по науке и нас будут всё время дербенить. Да и не даст никто особо нам добить Ар - Сенат в спину ударит. Получится расклад 2+1 (если Монархи шлангуют), а чем он кончается мы все знаем. Развитая инфраструктура это дороги с ходом на 3 клетки, это Городки с монетами -> это преимущетсво в науке. Чего будут стоят ветеранские юниты если они морально отстанут? Крутой Булавист чего стоит против Гренадёра? Ну какие фрегаты у АИ? Посмотрите - компы отстали от нас вообще по самый небалуйся...Или им надо выдавать все техи и тогда они смогут выменять их нашим врагам или ждать вечность пока сами изобретут...

    Мысля про выпасание манархами фронта - очень здравая...спрошу КБ. А то самим у нас не хватит....
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  19. #59
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    1. Разоврмать договор который НЕРАЗРЫВНЫЙ можно только по взаимной договоренности. Иначе я не понимаю как это сделать[/b]
    Как? Просто перестать его соблюдать, если он нам станет невыгоден. Что нам будет? Ровным счетом ничего.
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    компы отстали от нас вообще по самый небалуйся...Или им надо выдавать все техи[/b]
    У меня была такая идея. Слить им все и натравить. Глупая идея, но из головы не идет
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    да, но это не война... это игра...[/b]
    Это война в игре. И цель - первое место. Которое всего одно. На кой черт играть не желая выиграть, но желая сохранить "порядочность по отношению к соперникам"? Все, что нет запрещено правилами - разрешено.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    ...тут ничего нет, как ты и просил.

  20. #60
    Администратор


    Аватар для Dynamic


    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,186


    Вотчер:
    1) Сила у людских команд одинакова, не надо говорить про отставание.
    2) Компы, за счет некоторых бонусов, например дешевых апгрейдов, хорошо пухнут от новых технологий, так что не надо от них отмахиваться. Также не надо строить иллюзий по поводу хорошего их к нам отношения.

    Сейчас у меня нет времени на длинные посты, но могу сказать, что Ветер уже много постов излагает мою точку зрения, причем безо всякого согласования (т.е. просто мысли сходятся)
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    PBEM-169 - Зулу, PBEM-170 - Америка, PBEM-172 - Египет, PBEM-174 - Англия

+ Ответить в теме
Страница 3 из 73 ПерваяПервая ... 2341353 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru

free counters