+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 32

Тема: Полевая механика

  1. #1
    Эксперт сетевой игры. Администратор.

    Аватар для OT4E


    Регистрация
    13.11.2006
    Сообщений
    4,709
    В этой статье мы рассмотрим более подробно практическую часть сражений. Наиболее распространенным заблуждением здесь является идея, что исход поединка зависит от удачи. Да, результат каждого боя - случайность, но вот исход всей игры - закономерность. В качестве примера возьмем два одинаковых юнита в чистом поле. Вероятность победы каждого 50%. Казалось бы, что может быть случайнее, но на самом деле, победа каждого из них лишь мнима. После боя у победителя останется меньше 50% жизней с очень большой вероятностью, а, значит, он проиграет следующий бой почти в сухую.
    Необходимо понимать, что если у противника стек с 10-ю юнитами, то, чтобы их уничтожить нужно привести 15 при начальном шансе 50% для каждого юнита, 17 - при 30%, 20 - при 10%. Можно заметить, что на практике % отражается очень и очень слабо. Эти соотношения могут изменить катапульты, но и тут есть одно "но": катапульты эффективны против стеков из менее чем 10 юнитов. Для бОльших стеков необходимо вдвое или даже втрое больше катапульт(чем при варианте с 10-ю юнитами). Поэтому не стоит разделять армию на несколько отрядов, за исключением, конечно же, тех случаев, когда это обосновано со стратегической точки зрения, например, при нападении на несколько городов.
    Значит ли это, что побеждает тот, у кого юнитов больше? Этот вывод вполне логичен, но, увы, опять неверен. Победа в каждой небольшой схватке дает преимущество. Вот умение использовать эти преимущества, накапливать, а не растрачивать выводит игрока победителем при равных начальных условиях. Следовательно, обдумывая ходы, надо стараться получить как можно больше преимуществ, и не терять инициативу.
    И еще, отмечу, что большинство сражений проходит при шансе >>90%, это и добивание юнитов, и нападение после катапульт. 50 на 50 - скорее исключение.

    Надо сказать, что защищающийся игрок имеет всегда больше возможностей для маневра, чем нападающий. И вовсе не потому, что в цивилизации больше защитных бонусов, чем нападательных, а потому, что он действие проходит на его территории, а, значит, он видит все замыслы соперника и может использовать дороги.

    По поводу дорог можно сказать следующее:
    -строить дороги между городами желательно наикратчайшим образом, так как перемещение юнитов между городами должно происходить за наименьшее число ходов. Это уменьшает риск при нападении с двух сторон, также предотвращает возможные набеги на незащищенный города.
    -не стоит оставлять дороги в лесах, вырубайте лес от греха. Вполне возможно противник не захочет вламываться в первый же попавшийся город(обычно наиболее защищенный, со всей армией), а пройдет дальше. Если ему удастатся прорваться в лес и обрубить дорогу, то вся Ваша защита потерпит фиаско.
    -иногда следует держать армию так, чтобы перекрывать большую часть возможных точек пролома(посоветовал liar; несмотря на ник, мы прислушаемся). Вот только до изобретения Engineering контролироваться всю территорию будет ой как сложно. Ну и добавлю еще, что стоит строить дороги к этим самым ключевым местам, хотя большинству цивилизаторов свойственно строить дороги везде.
    -если Вы планируете военный поход(а какой блин еще тут можно планировать, не с палатками же), захватите с собой пару рабочих и проложите дорогу для подкрепления или отступления, да и вообще.

    По поводу обзора, замечание одно, но крайне важное. При нападении очень важно иметь хотя бы одного всадника(колесницу или слоника) с sentry, благо конюшня+барак позволяют этого достичь, не отходя от кассы. До engineering Вам таким образом удастся отыграть преимущества защищающегося, открыв его карты. Вы будете видеть все пешие войска, способные напасть на Вашу доблестную армию за ход до этого. Предупрежден значит вооружен.

    Вернемся к инициативе. Именно, чтобы сохранить инициативу опытные игроки двигают армию только на последних секундах хода. Враг может добить отделившихся юнитов или налететь катапультами, как ему вздумается, если у Вас, если у Вас хода нет. Очень часто, например, если в начале хода нападение на город кажется бесполезным, то к концу хода, вполне вероятно, противник наделает глупостей и даст слабину. Или возможен и другой вариант, что уже к середине хода нам захочется отступить в лес или на холм. Особенно важно, маршируя по чужой территории перескакивать равнинные места, делая два хода подряд. Всегда, старайтесь оставить выбор варианта развития событий за собой.

    Возможно, а играя с нормальными противниками обязательно, Вы, подойдя к вражескому городу встретите там толпу окопавшихся лучников. Если нападение кажется Вам бесперспективным, а перевес налицо, смело шагайте к следующему городу, отрезая предыдущий. Особенно это бывает актуально до изобретения катапульт.
    Не брезгуйте pillage'м, это лучший способ окупить supply, конечно, после захвата городов. Рушить надо шахты и фермы, причем с одинаковой интенсивностью. В ancient ресурсы пищи не менее полезны, чем производства, на мой взгляд, даже более. Шахтами город не выростишь. Плантации долго восстанавливаются и доход от pillage выше. Но особенно важно найти и сломать стратегические ресурсы(железо, бронза, слоны, лошади). Оставив противника без ресурсов, Вы обречете его, на медленную кончину от переизбытка лучников в городах.

    Теперь о том, как использовать генералов. Многие игроки предпочитают вселять все подряд в город. В случае с генералом это не оправдано. Задайте себе вопрос: уверены ли Вы, что этот город построит 10 юнитов? Может быть и построит, но вот только когда? Куда полезней моментальная прибавка опыта. Тогда, может быть, что создадим убер-топорщика, который в лучшем случае выстоит против колесницы, а в худшем сретируется из боя с обычным топором. Каких только шоу с генералами не увидишь...
    Убер-медик - вот востребованный юнит - выбор профессионалов. Медики в бой идут в последних рядах, а польза от них неоценима: 1/3 здоровья за ход + работает на соседние клетки(15%). Кого прокачивать? Дуболом - лучший вариант, защищать строй он будет только тогда, когда останется в нем один. Если дуболома не осталось, качаем катапульту. Первым делом, убедитесь, что в клетке с генералом находится только один юнит. И еще несколько замечаний:
    -остальным катапультам нужно тоже качать звездочку, а лучше две или шок(это по-нашему).
    -не стоит пытаться прокачать полудобитого юнита, так как он полечится и будет поздоровее остальных.
    -старайтесь не использовать лечение на соседние клетки, тем самым вы рискуете генералом, ведь он - цель номер один для вашего противника.
    -не качайте march, он действует только на самого юнита, а не на его способность к лечению(не уверен на 100%, но, по-моему, так), в любом случае, без него можно обойтись.
    -назначьте горячую клавишу на стек катапульт без генерала(ctrl+цифра).
    -медик эффективен только если есть армия, которая его защищает и которую он лечит.

    В заключение этого подраздела хочется сказать, что не стоит уповать на удачу. Хорош тот игрок, которого удача сама по себе победить не может. Уповая на неудачу, Вы всего лишь пытаетесь оправдать свое бессилие. Делайте ходы в которых уверены, которые подсказывает Вам интуиция - и удача обязательно Вам улыбнется!

    To be continued...

    Продолжение >>>
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Последний раз редактировалось Snake_B; 05.05.2013 в 11:11.
    Капитан команды RUS.

  2. #2
    Король Аватар для strateg


    Регистрация
    19.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,088
    Спасибо!
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Боец ЦИКа в запасе

  3. #3
    Спасибо. Очень интересно, жду продолжения

    До открытия Construction (мосты), при прокладывании дорог, следует также учитывать форсирование реки (ведь где-то она может быть на одну клетку дальше или ближе, чтобы пересекать ее на последнем шагу). Часто с этой задачей неплохо справляется рабочий, когда ему указываешь "строить дорогу к", но проход в обратную сторону может оказаться более длительным.

    Медик 3 от генерала - как я раньше не видел! Реально лечебные качества: 10% Медик 1 + 10% Медик 2 + 15% Медик 3 = 35% на локальной клетке, 25 % - на соседних.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Атеизм нуждается в религии ничуть не меньше, чем вера. (Оскар Уайльд)

  4. #4
    Бессмертный Аватар для liar


    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Челябинская обл. г. Карабаш
    Сообщений
    3,413
    Да про медека надо взять на заметку очень хорошая идея , всё таки надо внимателней цивлопедию учить
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Самый "грамотный" нашфанатик
    _______________________
    Вице капитан команды RUS - Гнём всех в рог!

  5. #5
    <div class='quotetop'>Цитата(Anger * 11.12.2006, 16:14) [snapback]144813[/snapback]</div>
    Медик 3 от генерала - как я раньше не видел! Реально лечебные качества: 10% Медик 1 + 10% Медик 2 + 15% Медик 3 = 35% на локальной клетке, 25 % - на соседних.
    [/b]
    Медик2 дает 10% только на соседних клетках, на локальной не дает. Т.е. получается везде по 25% - что тоже очень здорово.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    а если взять обычный лёд
    и ток пустить через него,
    то данный ток когда пройдет
    не даст вам ровно ничего.

  6. #6
    <div class='quotetop'>Цитата(Ale * 11.12.2006, 18:09) [snapback]144865[/snapback]</div>
    Медик2 дает 10% только на соседних клетках, на локальной не дает. Т.е. получается везде по 25% - что тоже очень здорово.
    [/b]
    <strike>Вроде верно, иначе бы все качали второго медика, да и я лично разницы между первым и вторым медиком не заметил...</strike>
    Точно! - проверил, так и есть. Медик 2 - только для соседних клеток.

    От чего ж тогда уважаемый автор говорит об 1/3 здоровья в ход?
    <div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 9.12.2006, 17:19) [snapback]144418[/snapback]</div>
    а польза от них неоценима: 1/3 здоровья за ход + работает на соседние клетки(15%).
    [/b]
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Атеизм нуждается в религии ничуть не меньше, чем вера. (Оскар Уайльд)

  7. #7
    Мракоборец на консервации

    Аватар для White Hawk


    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    где я только не живу
    Сообщений
    7,676
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    От чего ж тогда уважаемый автор говорит об 1/3 здоровья в ход?[/b]
    1/3, 1/4 - какая в принципе разница
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    The Settlers Online, Эвеланс, Соломон Окотопус, Гильдия "Верные сердца inGame [heart]". Дружим?
    Вокс, где брат твой - Виго?
    Гость вечно живой! (Гость жил! Гость жив! Гость вечно будет жить!)

  8. #8
    Эксперт сетевой игры. Администратор.

    Аватар для OT4E


    Регистрация
    13.11.2006
    Сообщений
    4,709
    <div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 11.12.2006, 20:44) [snapback]144881[/snapback]</div>
    <div class='quotetop'>Цитата
    От чего ж тогда уважаемый автор говорит об 1/3 здоровья в ход?[/b]
    1/3, 1/4 - какая в принципе разница
    [/b][/quote]

    Да, я брезгую цивилипедией иногда В общем можно констатировать, что за 3 хода вылечится практически любой юнит. Я по опыту прикинул.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Капитан команды RUS.

  9. #9
    <div class='quotetop'>Цитата(Anger * 11.12.2006, 18:23) [snapback]144868[/snapback]</div>
    От чего ж тогда уважаемый автор говорит об 1/3 здоровья в ход?
    [/b]
    25% - это дополнительно. Юнит и сам может лечиться безо всяких медиков. Например на нейтральной територии юнит лечится на 10% в ход. Вот и получается 10% своих + 25% медика = 35% в ход.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    а если взять обычный лёд
    и ток пустить через него,
    то данный ток когда пройдет
    не даст вам ровно ничего.

  10. #10
    <div class='quotetop'>Цитата(Ale * 12.12.2006, 9:28) [snapback]145042[/snapback]</div>
    Юнит и сам может лечиться безо всяких медиков. Например на нейтральной територии юнит лечится на 10% в ход. Вот и получается 10% своих + 25% медика = 35% в ход.
    [/b]
    Для полноты картины, дабы в одном месте:

    5% - на вражеской территории.
    10% - на нейтральной или дружественной.
    15% - на своей территории (не в городе) или в городе, который сопротивляется.
    20% - в городе, без сопротивления.

    Предлагаю включить в текст статьи.

    Таким образом, в свежезахваченном городе сильно потрепанное войско (почти до 0 здоровья) будет лечится, имея в стеке медика, 4 хода (обычно не более 3): 15%+10%=25%, с Медиком 3 - 3 хода (сорее всего 2): 15%+10%+15%=40%. В любом случае - в 1,6 раза быстрее.
    Опытные игроки обычно докачивают юнита, а потом долечивают, так что лечение обычно не занимает более 1 хода. Но когда ХP переваливает за 17 - следовать этой тактике сложнее, да и катапульты обычно прокачиваются сразу, и после отскока представляют жалкое зрелище. Поэтому Медик 3 может оказать существенную помощь в быстрейшем захвате противника.

    И в дополнение: воина (или катапульту) с третьим медиком желательно также прокачивать на Боевой дух, дабы добавить ему мобильности. Хорошим вариантом будет также завалящая колесница, когда на поле сражаются рыцари и булависты.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Атеизм нуждается в религии ничуть не меньше, чем вера. (Оскар Уайльд)

  11. #11
    Эксперт сетевой игры. Администратор.

    Аватар для OT4E


    Регистрация
    13.11.2006
    Сообщений
    4,709
    2Anger
    Я бы добавил твои расчеты в цифрах, но почему-то не могу менять первое сообщение в теме.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Капитан команды RUS.

  12. #12
    <div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 12.12.2006, 13:08) [snapback]145214[/snapback]</div>
    2Anger
    Я бы добавил твои расчеты в цифрах, но почему-то не могу менять первое сообщение в теме.
    [/b]
    Модераторы/администраторы, дайте автору возможность редактировать свои темы, а то прям "слово не воробей".
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Атеизм нуждается в религии ничуть не меньше, чем вера. (Оскар Уайльд)

  13. #13
    Бессмертный Аватар для Линник


    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Правый берег Днепра
    Сообщений
    3,629
    в целом...
    и еще напомню о генеральской "удвоенной прокачке". В начале игры первого генерала качаю на ближайшую тактическую необходимость:
    3 атаки на город; 2+1"против лука"; 2+1"против ближнего боя"
    Затем удвоенное прокачивание, а потом уж остальное...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Знаю, подло завелось теперь на земле нашей; думают только, чтобы при них были хлебные стоги, скирды да конные табуны их, да были бы целы в погребах запечатанные меды их. Перенимают черт знает какие бусурманские обычаи; гнушаются языком своим; свой с своим не хочет говорить; свой своего продает, как продают бездушную тварь на торговом рынке. Милость чужого короля, да и не короля, а паскудная милость польского магната, который желтым чеботом своим бьет их в морду, дороже для них всякого братства. Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства. И проснется оно когда-нибудь, и ударится он, горемычный, об полы руками, схватит себя за голову...
    Н.В. Гоголь, "Тарас Бульба"

  14. #14
    Бессмертный Аватар для liar


    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Челябинская обл. г. Карабаш
    Сообщений
    3,413
    <div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 12.12.2006, 16:08) [snapback]145214[/snapback]</div>
    2Anger
    Я бы добавил твои расчеты в цифрах, но почему-то не могу менять первое сообщение в теме.
    [/b]
    Пришли мне в личку изменёный текст, я поправлю

    PS и вообще по всем таким вопросом можешь смело обращаться
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Самый "грамотный" нашфанатик
    _______________________
    Вице капитан команды RUS - Гнём всех в рог!

  15. #15
    Хорошая статья, пять с плюсом .Токо у мня пару вопросов возникло.Генерал в четверке тот же что и в третьей? То есть боевой юнит который после максимальной прокачки превращается в великую личность и можно создать армию или ускорить производство?Просто у мня юниты после 5-6 прокачки мрут как мухи от юнитов у которых одна прокачка то есть получается что опытных бойцов спецназа обивают с первого удара бойцы рядовых войск(которые к тому-же не предназначены для этого)
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  16. #16
    Король


    Регистрация
    11.04.2004
    Адрес
    Российская Империя
    Сообщений
    1,975
    Нет не такой же как в третьей. И Генеральские юниты в 4ке тоже мрут как мухи от непрокачанных юнитов Чтобы этого не случалось надо грамотно раздавать прокачки и не рисковать генералом без серьезной причины.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  17. #17
    <div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 9.2.2009, 2:12) [snapback]278298[/snapback]</div>
    Нет не такой же как в третьей. И Генеральские юниты в 4ке тоже мрут как мухи от непрокачанных юнитов Чтобы этого не случалось надо грамотно раздавать прокачки и не рисковать генералом без серьезной причины.
    [/b]
    Я вообщето про четверку говорил что мрут как мухи)))Так что имеется в виду под генералами-то?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  18. #18
    <div class='quotetop'>Цитата(Санек21 * 12.2.2009, 23:09) [snapback]278785[/snapback]</div>
    <div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 9.2.2009, 2:12) [snapback]278298[/snapback]
    Нет не такой же как в третьей. И Генеральские юниты в 4ке тоже мрут как мухи от непрокачанных юнитов Чтобы этого не случалось надо грамотно раздавать прокачки и не рисковать генералом без серьезной причины.
    [/b]
    Я вообщето про четверку говорил что мрут как мухи)))Так что имеется в виду под генералами-то?
    [/b][/quote]
    да это...честно говоря, имхо, в тройке генеральские юниты были куда как круче... а туу никаких армий, никаких особых бонусов..просто юнит, и, даже, не сказать, чтоб шибко убер.... но работают ограничения всякие на НЕ генеральские юниты, и , в итоге, получается вполне играбельный вариант с вселением генерала в юнит.. хотя по тройке тоска, конечно, гложет, там-то реально чуствовалось, на что генерал потрачен) а в четверке — прибыль умозритьельная и не очевидная (зато контролируемая и пр полностью...)
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    © Александр Владимирович

  19. #19
    <div class='quotetop'>Цитата(Radeon * 12.2.2009, 23:13) [snapback]278808[/snapback]</div>
    <div class='quotetop'>Цитата(Санек21 * 12.2.2009, 23:09) [snapback]278785[/snapback]
    <div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 9.2.2009, 2:12) [snapback]278298[/snapback]
    Нет не такой же как в третьей. И Генеральские юниты в 4ке тоже мрут как мухи от непрокачанных юнитов Чтобы этого не случалось надо грамотно раздавать прокачки и не рисковать генералом без серьезной причины.
    [/b]
    Я вообщето про четверку говорил что мрут как мухи)))Так что имеется в виду под генералами-то?
    [/b][/quote]
    да это...честно говоря, имхо, в тройке генеральские юниты были куда как круче... а туу никаких армий, никаких особых бонусов..просто юнит, и, даже, не сказать, чтоб шибко убер.... но работают ограничения всякие на НЕ генеральские юниты, и , в итоге, получается вполне играбельный вариант с вселением генерала в юнит.. хотя по тройке тоска, конечно, гложет, там-то реально чуствовалось, на что генерал потрачен) а в четверке — прибыль умозритьельная и не очевидная (зато контролируемая и пр полностью...)
    [/b][/quote]
    Убер я так понял прокачан означает))Да согласен в тройке генерал был как-то осязаемей.А чо они мрут-то как мухи от простых юнитов?Это можно как-то исправить а то когда у тя генералы в городе обораняются его особенно не сбережешь(((
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  20. #20


    С генералом хорошо держать юниты с лечением на марше - тогда на лечении:
    1. экономится 1 ход (лечится сразу)
    2. темп наступления сохраняется - есть возможнось двигаться
    3. марш добавляет к генеральским +25(+35) еще свои 10% (копеек)
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Настольные игры стратегии: Цивилизация Сида Мейера. Продажа в Украине. Сайт об играх серии Game-paradox К.О.Д. — браузерная массовая многопользовательская игра, сочетание стратегии и RPG (role-playing game)

Рейтинг@Mail.ru

free counters