В самом начале игры нет выбора, надо более точные условия описать.
<div class='quotetop'>Цитата(Boris * 2.5.2006, 12:52) [snapback]95927[/snapback]</div>в огромной империи ГОССОБСНОСТЬ, Представительство, и остальное - свободы. Экология-энвироментализм - тока кады размер большинства городов за 20. Свободный рынок тянет примерно до 15 городов, потом в минус.По-моему, нельзя однозначно назвать лучшую форму правления на все случаи жизни. То-же самое говорил и в Цив3. Например любимая многими бюрократия, дающая бонусы только столице, может быть не самой лучшей в огромной империи.
[/b]
Не пробовал в огр. империи меркантилизьм, жаль ход было терять. Но бесплатный спец в каждом городе может быть покрывает недостатки.
ВОПРОС: если цива приняла меркантилизм или госсоб, т.е. торг.пути только внутр., то и другие цивы не имеют торг. путей с городами этой цивы, не смотря на открытые границы?
Если так, то это еще аргумент в пользу госсоб.
Знаю, подло завелось теперь на земле нашей; думают только, чтобы при них были хлебные стоги, скирды да конные табуны их, да были бы целы в погребах запечатанные меды их. Перенимают черт знает какие бусурманские обычаи; гнушаются языком своим; свой с своим не хочет говорить; свой своего продает, как продают бездушную тварь на торговом рынке. Милость чужого короля, да и не короля, а паскудная милость польского магната, который желтым чеботом своим бьет их в морду, дороже для них всякого братства. Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства. И проснется оно когда-нибудь, и ударится он, горемычный, об полы руками, схватит себя за голову...
Н.В. Гоголь, "Тарас Бульба"
По поводу Представительства можно поспорить. Это зависит от территории. У меня сейчас значительная часть территория - вырубленные джунгли, где я понастроил коттеджей. При Представительстве наука развивается немного быстрее, зато в половине городов пр-во 2-3 молотка. При переходе на последний цивик в этой колонке пр-во резко возросло. А это позволяет быстрее строить то, что надо, в т.ч. и научные постройки. Да и пару чудес ускорил деньгами.
При первой возможности перехожу на Свободу Вероисповедания - каждая религия в городе даёт по единице культуры. Особенно хорошо для свежезахваченных городов. Да и в дипломатии исчезают все религиозные минусы(плюсы тоже).
<div class='quotetop'>Цитата(Boris * 30.5.2006, 8:52) [snapback]101556[/snapback]</div>Вот именно, и плюсы тоже. В ситуации когда значимые для игрока цивы на одной религии, то к свободе религий следует переходить вторым-третьим, раньше - шишки сыпяцца. То же с эмансипацией: перехожу только вторым....При первой возможности перехожу на Свободу Вероисповедания - каждая религия в городе даёт по единице культуры. Особенно хорошо для свежезахваченных городов. Да и в дипломатии исчезают все религиозные минусы(плюсы тоже).
[/b]
Знаю, подло завелось теперь на земле нашей; думают только, чтобы при них были хлебные стоги, скирды да конные табуны их, да были бы целы в погребах запечатанные меды их. Перенимают черт знает какие бусурманские обычаи; гнушаются языком своим; свой с своим не хочет говорить; свой своего продает, как продают бездушную тварь на торговом рынке. Милость чужого короля, да и не короля, а паскудная милость польского магната, который желтым чеботом своим бьет их в морду, дороже для них всякого братства. Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства. И проснется оно когда-нибудь, и ударится он, горемычный, об полы руками, схватит себя за голову...
Н.В. Гоголь, "Тарас Бульба"
На счет эмансипации согласен, нечего спешить. А представительство в сочетании с меркантилизмом выгоднее, пока количество коттеджей, выросших до максимального уровня не превысит количество бесплатных спецов вдвое.
<div class='quotetop'>Цитата(Rodalex * 30.5.2006, 16:40) [snapback]101711[/snapback]</div>Т.е. в буквальном смысле?!? Считать кол-во беспл. спецов (читай-городов) и кол-во городков? Это по всей карте елозить, считать клетки с усадьбами, деревнями, и городками?!!!... А представительство в сочетании с меркантилизмом выгоднее, пока количество коттеджей, выросших до максимального уровня не превысит количество бесплатных спецов вдвое.
[/b]
Месяц без малого провисел мой вопрос без ответа:
ВОПРОС: если цива приняла меркантилизм или госсоб, т.е. торг.пути только внутр., то и другие цивы не имеют торг. путей с городами этой цивы, не смотря на открытые границы?
Ага! Никто не знат? И я не знат!
Знаю, подло завелось теперь на земле нашей; думают только, чтобы при них были хлебные стоги, скирды да конные табуны их, да были бы целы в погребах запечатанные меды их. Перенимают черт знает какие бусурманские обычаи; гнушаются языком своим; свой с своим не хочет говорить; свой своего продает, как продают бездушную тварь на торговом рынке. Милость чужого короля, да и не короля, а паскудная милость польского магната, который желтым чеботом своим бьет их в морду, дороже для них всякого братства. Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства. И проснется оно когда-нибудь, и ударится он, горемычный, об полы руками, схватит себя за голову...
Н.В. Гоголь, "Тарас Бульба"
Q: ВОПРОС: если цива приняла меркантилизм или госсоб, т.е. торг.пути только внутр., то и другие цивы не имеют торг. путей с городами этой цивы, не смотря на открытые границы?
по идее получается так, да... то есть государство не пропускает через себя торговые пути. Однако проверить ни разу не выходило - всегда стрался выбивать себе доступ к морю - там какое то время и уже пофиг на границы
<div class='quotetop'>Цитата(Азраил * 31.5.2006, 0:23) [snapback]101781[/snapback]</div>---да, но это касается торговли ресурсами, а не торговых путей в самих городах.Q: ВОПРОС: если цива приняла меркантилизм или госсоб, т.е. торг.пути только внутр., то и другие цивы не имеют торг. путей с городами этой цивы, не смотря на открытые границы?
по идее получается так, да... то есть государство не пропускает через себя торговые пути. Однако проверить ни разу не выходило - всегда стрался выбивать себе доступ к морю - там какое то время и уже пофиг на границы
[/b]
Знаю, подло завелось теперь на земле нашей; думают только, чтобы при них были хлебные стоги, скирды да конные табуны их, да были бы целы в погребах запечатанные меды их. Перенимают черт знает какие бусурманские обычаи; гнушаются языком своим; свой с своим не хочет говорить; свой своего продает, как продают бездушную тварь на торговом рынке. Милость чужого короля, да и не короля, а паскудная милость польского магната, который желтым чеботом своим бьет их в морду, дороже для них всякого братства. Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства. И проснется оно когда-нибудь, и ударится он, горемычный, об полы руками, схватит себя за голову...
Н.В. Гоголь, "Тарас Бульба"
<div class='quotetop'>Цитата</div>У меня обычно минусов от религии больше, чем плюсов. Приходится выбирать, кого осчастливить - своих граждан, или иностранцев? Я обычно выбираю первое. Поэтому свобода вероисповедания для меня - благо. К тому же идут дополнительные 10% на науку.Вот именно, и плюсы тоже. В ситуации когда значимые для игрока цивы на одной религии, то к свободе религий следует переходить вторым-третьим[/b]
В текущей игре Виктория направила ко мне толпу иудейских миссионеров, и они мигом обратили в иудаизм все 9 городов, которые я успел построить. Я тоже принял иудаизм, т.к. остальные не проявили такого рвения по обращению меня в свою религию. А Виктория не очень преуспела в обращении в свою веру остальных. Поэтому от большинства стран у меня был минус. Что, впрочем, не помешало Мусе и Ганди помочь мне в войне с Монтесумой. Сам я изобрёл только ислам. А свобода вероисповедания даёт 5 очков культуры в священном городе мусульман. К тому же это пограничный город, где культура особенно нужна.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Мысль интересная. Возможно, и я буду делать также. До сих пор принимал религию сразу же.Я при активной дипломатии с развитыми соседями редко принимаю религию рано - чтобы не портить отношения.[/b]
Свобода вероисповедания почти равносильна отсутствию гос. религии. Только при ней идёт +10% к науке и все религии дают счастливые рожицы.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Да. Поэтому, если ведешь агрессивную политику, да еще и не финансист (т.е. бонуса к деньгам не имеешь), лучше всего выбирать меркантилизм, потому что:ВОПРОС: если цива приняла меркантилизм или госсоб, т.е. торг.пути только внутр., то и другие цивы не имеют торг. путей с городами этой цивы, не смотря на открытые границы?[/b]
1) вряд ли со многими государствами будут октрытые границы
2) те государства, которые управляются финансиситами, теряют очень много бонуса от торговли с твоим государством.
Я сейчас играю за СССР на огромной карте, причем в качестве гос. религии у меня стоит христианство (по идеологическим причинам ), у Фридриха - иудаизм, у всех остальных - буддизм. Отношения с Германией нейтральные, с остальными государствами - плохие. Но немцы установили у себя меркантилизм и пытались распространять иудаизм на моей территории, чего я, естественно, не мог допустить (опять же по идеологическим причинам ). сейчас я имею на континенте уже городов 20, а Новый Свет еще не колонизирован (и наверное, уже не позволю никому его колонизировать )
Так вот, к сути дела: когда у меня были открытые границы с мансой мусой, бонус от торговли с его столицей в Москве составлял 12 монет за ход. И это только с одного торгового пути. Логично предположить, что, убрав этот торговый путь, я доставил немалый убытко не только себе, но и Мансе Мусе.
Переключившись на меркантилизм/представительство, получаем с каждого города 2 колбочки (т.е. с 20 городов - уже 40 колб - среднестатистический город!). И это без учета универститетов, библиотек и монастырей.
Так что, если создаешь огромную империю, при этом много неразвитых городов с маленьким населением, а отношение с соседями хреновые. то меркантилизм (спецы)/представительство (наука)/организованная религия (постройка кузниц, амбаров, театров, маяков)/свобода слова (культура, деньги с деревень) - самое то.
Я в игре очень большое значение уделяю чудикам. Поэтому сижу всю дорогу на Пацифизме. +10% науки на город меня лично как-то не впечатляет по сравнению с +100% к рождению чудика.
Недавно вот первый раз поставил Полицейское государство. Идеальный цивик для мировой войны. Жалко только покупать постройки за деньги нельзя...
<div class='quotetop'>Цитата</div>Навряд ли ты доставил немалый убыток Мансе Мусе. У него вместо твоего появится торговый путь с другой страной, если все остальные не меркантелисты. Скорее всего, немного менее прибыльный. Поэтому он понёс намного меньший убыток, чем ты.Так вот, к сути дела: когда у меня были открытые границы с мансой мусой, бонус от торговли с его столицей в Москве составлял 12 монет за ход. И это только с одного торгового пути. Логично предположить, что, убрав этот торговый путь, я доставил немалый убытко не только себе, но и Мансе Мусе.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Kirill * 3.5.2007, 8:04) [snapback]179538[/snapback]</div>Объясни мне что такое бонус к деньгам у финансистов, почему им выгоднее иметь торговые пути?Да. Поэтому, если ведешь агрессивную политику, да еще и не финансист (т.е. бонуса к деньгам не имеешь), лучше всего выбирать меркантилизм, потому что:
1) вряд ли со многими государствами будут октрытые границы
2) те государства, которые управляются финансиситами, теряют очень много бонуса от торговли с твоим государством.
Я сейчас играю за СССР на огромной карте, причем в качестве гос. религии у меня стоит христианство (по идеологическим причинам ), у Фридриха - иудаизм, у всех остальных - буддизм. Отношения с Германией нейтральные, с остальными государствами - плохие. Но немцы установили у себя меркантилизм и пытались распространять иудаизм на моей территории, чего я, естественно, не мог допустить (опять же по идеологическим причинам ). сейчас я имею на континенте уже городов 20, а Новый Свет еще не колонизирован (и наверное, уже не позволю никому его колонизировать )
Так вот, к сути дела: когда у меня были открытые границы с мансой мусой, бонус от торговли с его столицей в Москве составлял 12 монет за ход. И это только с одного торгового пути. Логично предположить, что, убрав этот торговый путь, я доставил немалый убытко не только себе, но и Мансе Мусе.
Переключившись на меркантилизм/представительство, получаем с каждого города 2 колбочки (т.е. с 20 городов - уже 40 колб - среднестатистический город!). И это без учета универститетов, библиотек и монастырей.
Так что, если создаешь огромную империю, при этом много неразвитых городов с маленьким населением, а отношение с соседями хреновые. то меркантилизм (спецы)/представительство (наука)/организованная религия (постройка кузниц, амбаров, театров, маяков)/свобода слова (культура, деньги с деревень) - самое то.
[/b]
Какие 2 колбочки от меркантилизма?
ЗЫ Вообще смотришь таблицу с демографией. Строчку Imports/Exports второе число это сколько ты имеешь лаве за торговлю. Если оно больше чем N*3 (или N*6) + 3birth rate в 1 городе, то меркантилизм не выгоден. К тому же надо оценивать через сколько ходов ты уйдешь с меркантилизма и успеет ли он окупить анархию. Первое число в Imports/Exports это сколько с тебя снимают лаве за торговлю, если оно зашкаливает - меркантилизм подействует хорошо %))