Закрытая тема
Страница 4 из 5 ПерваяПервая ... 345 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 81

Тема: Постчудесная (?) эпоха

  1. #61
    Князь Аватар для Bair


    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Улан-Удэ
    Сообщений
    901
    Может возмем Пекин ...три хода...

    Там (рядом с героем) беззащитный кит. сетлер что-ли?
    А пекин-то видимо точно ВБ строит, рабочий у реки видимо рубит лес для нее. Скорее всего начнут лучника строить.
    Что делать с героем-скиром надо будет решить после хода Пар - многое может поменятся. Пока думаю рушить кукурузу и обратно на запад лечится (после может не представится такого момента).

    По поводу подмоги в китай - не надо! Пока будем упиваться победами за три-девять земель - нас варварски разорят на родине. Подумайте сами с сев. и юга два варварских города, возле одессы 3 вражины - даже просим Рим нашу пшеницу защищать (кстати они нам должны. хотели же подбить Деб/Кредит по нашим обменам с Римом), столица видимо беззащитная (отправляем воина на усмирение, тут еще патч 161), кто-то там еще лечится на полях сражений с варварами... вообщем предлагаю построить еще пару скиров.
    Кстати чего с конями? будем ставить город на конях?
    По-поводу отсутсвия варваров у Китая и Индии. Неоткуда им взятся - при таком скоплении народу. У нас же неизведанных мест много.

    не увязал Патч 161 и вино!? чего там?

    строить: пару скиров, в Дубине через 3х на рабочего...

    ПС. "Дубина" в "Улан-Удэ" сокр "УУ"! Реку на которой стоит город в "Уду"! своя рубаха ближе к телу!
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    мтдг-2:Деспотия

  2. #62
    Еще одного война надо послать в Китай. Не этим ходом, но надо! Самого опытного, хотя можно и нового. На севере ничего страшного. Там варварам рушить нечего. Засел в городе, и охраняй. А на юге топор всех перебьет без проблем. Если сейчас наплыв варваров, значит очень скоро будет затишье, а мы будем сидеть с кучей войнов, когда варворов не будет. Нужно посылать война в китай! Табуны валят сейчас. Убьем видимых 3 варваров, и я уверяю, наступит затишье.

    Никаких войнов строить не недо. Одного максимум. Тем более в столице, где и так много чего соорудить надо. Первым делом там нужна кузница, потом библиотека, потом дешевый храм и акведук.

    Объясните мене дураку, почему в Дубине и Свине не строятся рабочие? Там обрабатывать дохрена всего, начиная с ферм и загонов, и кончая коттеджами и роскошью. Скоро, думаю, компы откроют календарь.

    Чука (Герой) нужно немедленно прокачать, чтобы он подлечился, на силу. Положение у него сейчас очень выгодное. Его уже назвали Чуком в игре? Надо назвать, чтобы в Парламенте думали, что за ним идет Гек. Тогда желание гнать сеттлера в обход на запад отпадет. На юге рабочий рубит лес. Китай может его спасти только, уведя с леса подальше. Сеттлер не может идти на запад, так как Чук его догонит и захватит. Дороги к кукурузе нет, так что если топорщик не придет, можно смело идти на нее, чтобы следующим ходом порушить. Заодно взглянем на Пекин.

    Возможно, сегодня Китай выйдет на контакт с предложением мира. Что ему говорить? На мир я бы не согласился, но поторговался ради того, чтоб узнать по цене мирного договора, насколько их дела плохи.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Я не настолько молод, чтобы знать все. Оскар Уайлд
    Гуманитарии всех стран, соединяйтесь!

  3. #63
    Князь Аватар для Bair


    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Улан-Удэ
    Сообщений
    901
    "почему в Дубине и Свине не строятся рабочие?"
    - население городов 2 и 1 соттвественно, вырастут через 3 и 2 хода соот-но.

    "Возможно, сегодня Китай выйдет на контакт с предложением мира. Что ему говорить? На мир я бы не согласился, но поторговался ради того, чтоб узнать по цене мирного договора, насколько их дела плохи."
    - Когда это произойдет, думаю обязательно должно произойти (хотя бы намеки), хотелось бы быть в курсе дела. Как и что...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    мтдг-2:Деспотия

  4. #64
    <div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 5.5.2006, 1:09) [snapback]96251[/snapback]</div>
    Да и заканчивается запас золота. На этом ходу будем копить деньги. Возможно, есть смысл это сделать два-три хода подряд, чтобы потом библиотека некоторое время приносила побольше пользы. [/b]
    копя несколько ходов подряд, мы отклабываем изобретение денег
    это 4 тороговых пути, монет 5-8 получим (+ библиотека 6-9 колб) и Риму поможем...
    библиотека даст нам 6-7 колб...
    наверное не стоить долго деньги копить, вот если бы что другое открывали, тогда без вопросов!
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    cherchez la femme

  5. #65
    Арестант


    Регистрация
    18.09.2004
    Адрес
    На пути в Поднебесную
    Сообщений
    2,440
    Рабочих желательно строить в городах с уже обработанными клетками, при этом размер города особого значения не имеет.

    Время затраченное на постройку рабочего можно определить по формуле

    L / (Size * (Product - 2) + CProduct), где

    L - стоимость рабочего

    Size - размер города = количество обрабатываемых клеток

    Product - выход клетки = молотки + еда
    3 - макс выход клетки без обработки
    5 - обычный выход клетки после обработки

    CProduct - выход центральной клетки
    3 - обычный выход центральной клетки
    4 - если город на холме с полем или на ресурсе на котором ставят шахту или каменоломню,
    5 - если выполнены оба предыдущих условия.

    2 - константа, съедают жители

    Простой пример, если мы имеем город размера 4 без обработанных клеток, то рабочий в лучшем случае будет строиться
    48 / (4 * (3 - 2) + 3) = 48/7 ~ 7 ходов.

    Город с двумя обработанными клетками построит рабочего за
    48 / (2 * (5 - 2) + 3) = 48/9 ~ 6 ходов.

    То есть менее крупный город, но с обработанными клетками справляется с постройкой рабочего быстрее, хотя другие постройки, более крупный город может построить быстрее.

    Как можно заметить результат очень чувствителен к разнице Product - 2, поэтому строительство рабочих в городах где нет леса или поймы и обработанных клеток, т.е. Product = 2, вообще будет очень долгим.

    Вывод, только что построенному городу необходимо как можно скорее выделять рабочего поскольку строительство рабочего в самом городе неоптимально. В качестве фабрик поселенцев лучше всего использовать города с большим избытком пищи, т.е. города специализированные на выращивании великих людей.


    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Разумеется, это непохоже на беспорядочные, неорганизованные выборы у древних, когда – смешно сказать – даже неизвестен был заранее самый результат выборов.
    Строить государство на совершенно неучитываемых случайностях, вслепую – что может быть бессмысленней?
    И вот всё же, оказывается, нужны были века, чтобы понять это.
    © Александр Григорьевич Лукашенко (первый Благодетель Единого Государства выбранный единогласно на безальтернативной основе)

    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Вы знаете, мне честно говоря, уже задолбало читать все это - тут нет ничего умного.
    Найдитесь, хоть кто нибудь разумный и о разумном начните разговор. © Vigo

  6. #66
    Из Пекина вылез топор.

    Таким образом, на кукурузу прыгать стало слишком опасно и решено было пока окопаться на холме. Будем глаза мозолить. А если что - можно будет и ударить. По крайней мере, им топором бить нашего героя, вроде как не с руки. Да, прокачали его на звёздочку.

    На севере идёт подготовка к нападению на варварский город. Раненый скирмишер был прокачан трижды на первый удар и теперь на следующем ходу должен полностью вылечиться. Границы Свин-Норильска расширились. В казне после конца хода накопилось 40 золотых, до изучения денег осталось, стало быть, 3 хода. Так что хватит. Варвар около Одессы напал на скирмишера, не нанеся тому никаких повреждений. Соответственно, сам скирмишер был после этого снят со своего поста и отправляется на битву за урожай. Если первый варварский дуболом не завалит римского, то пшеницу мы отстоим. Топор идёт в том же направлении, но его задача - варварский город на юге. Туда же, параллельным курсом движутся, кажется, и два персидских лучника. Отношения у нас с персами стали +2. Но у Китая теперь вообще +5. Миссионер из столицы отправился к персам (3 раза на северо-восток). Рабочий у Одессы строит коттедж на лугу рядом с вином. Самый северный рабочий отправляется забирать овец. Воин идёт в столицу. Скаут - два раза на юго-восток, на коров. (похоже, все варвары к нам сбежались на чудеса поглазеть)

    Планы на следующий ход. Миссионер пойдёт по направлению к Сузе. Скирмишер у Одессы - к пшенице. Топор - вниз. Скорее всего, деньги второй ход подряд копить не будем, а переключимся вновь на науку. Но это надо ещё посчитать.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  7. #67
    Очередной ход.

    Собственно, ничего особо интересного. Китайский топор остался на месте, их рабочий начал строить дорогу. Границы Одессы расширились, Duby-na выросла до 3. На западе от Одессы на самом краю карты обнаружен варвар и железо. Вновь 100% на науку. Скопилось 40 монет, содержание - минус 11, так что за 3 хода Деньги откроем. Да, скаут напоролся в лесу на варвара. Это я накаркал. Но, в принципе, не без шансов, в общем-то. Одесса построила Амбар - надо решать что дальше - пока в очереди библиотека.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  8. #68
    <div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 6.5.2006, 23:22) [snapback]96519[/snapback]</div>
    Китайский топор остался на месте,
    [/b]
    Уважают!
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    cherchez la femme

  9. #69
    Арестант


    Регистрация
    18.09.2004
    Адрес
    На пути в Поднебесную
    Сообщений
    2,440
    <div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 5.5.2006, 23:37) [snapback]96401[/snapback]</div>
    Рабочий у Одессы строит коттедж на лугу рядом с вином. [/b]
    Каждому боярину по особняку?

    Не уверен что нужно сейчас строить коттеджи, тем более в индустриальных городах (Одесса, Свинград). Сейчас эффективнее использовать специалистов. Учёный даст 6 базовых пробирок, коттедж должен расти более 45 ходов (на стандарте 70), чтобы дать теже 6 монет на реке. Города лучше начать строить ближе к эмансипации (ускоренный рост деревнь) и Свободе слова (+2 монеты с города). В индустриальных городах вообще большого смысла строить коттеджи не вижу.

    Сейчас в Одессе обработано:

    1x 5-1-0 (пшеница)
    1x 2-1-5 (вино)
    2x 0-4-0 (шахты)

    итого +1 по еде.

    Имеется:
    1x 2-0-6 (будет краска на лугу)
    1x 2-0-1 (луг у реки)
    1x 2-0-0 (луг)

    5х 1-1-0 (поле)
    2x 1-1-1 (поле у реки)

    1x 1-1-1 (луговой холм)
    1x 0-2-1 (полевой холм)

    Как видим очень мало клеток с едой 2 и если строить коттеджи на лугах, то придётся строить мельницы на холме и фермы на полях. Выход по молоткам будет не оптимальный для промышленного центра.

    Хочу заметить что по коммерции мы были в на 1100BC на 1 месте, в то время как по производству на 5. Не слишком ли мирную политику мы ведём?


    <div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 6.5.2006, 21:22) [snapback]96519[/snapback]</div>
    Очередной ход.

    Одесса построила Амбар - надо решать что дальше - пока в очереди библиотека. [/b]
    Библиотека, казарма, скаут для разведки Рима.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Разумеется, это непохоже на беспорядочные, неорганизованные выборы у древних, когда – смешно сказать – даже неизвестен был заранее самый результат выборов.
    Строить государство на совершенно неучитываемых случайностях, вслепую – что может быть бессмысленней?
    И вот всё же, оказывается, нужны были века, чтобы понять это.
    © Александр Григорьевич Лукашенко (первый Благодетель Единого Государства выбранный единогласно на безальтернативной основе)

    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Вы знаете, мне честно говоря, уже задолбало читать все это - тут нет ничего умного.
    Найдитесь, хоть кто нибудь разумный и о разумном начните разговор. © Vigo

  10. #70
    <div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 8.5.2006, 18:02) [snapback]96653[/snapback]</div>

    Не уверен что нужно сейчас строить коттеджи, тем более в индустриальных городах (Одесса, Свинград).

    Хочу заметить что по коммерции мы были в на 1100BC на 1 месте, в то время как по производству на 5. Не слишком ли мирную политику мы ведём?

    [/b]
    по молоткам все (кроме персов болеменее одинаковы),
    но замечание верное,
    предложения конкретные давай!
    В Свине вроде и не хотели коттеджи строить(фермы правда тоже не хотели), а в Одессе одна ферма
    ситуацию не изменит...

    Скаута хочешь резидентом в Риме оставить?

    p.s. коттеджи дают не только монеты, но и еду...
    неужели еда ничего не стоит?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    cherchez la femme

  11. #71
    <div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 8.5.2006, 18:02) [snapback]96653[/snapback]</div>
    Хочу заметить что по коммерции мы были в на 1100BC на 1 месте, в то время как по производству на 5. Не слишком ли мирную политику мы ведём?
    [/b]
    А вот именно поэтому основали сейчас именно Свин-Норыльск. Для того, чтобы начать исправлять ситуацию. Рабочий туда уже направляется и сразу будет пытаться построить шахту.

    Скаута неохота. Не дойдёт он до Рима. Лошадку бы....

    Собственно, ход только что состоялся. Миссионер готов на следующем ходу принести религию в Сузу. (Или до столицы топать?) Рабочий из-под столицы отправлен к Свин-Норыльску, на следующий ход прыгнет на холм и будет строить шахту (давненько мвы шахты не строили). Скаута нашего прибили-таки. Около Одессы очередные два варвара. До такой степени замучили, что уже хочется опять войска начать строить. Скирмишеры на севере подбираются к варварскому городу. В Одессе построем амбар, начаты казармы. Библиотеку не захотелось - мало там колб пока что. На один ход житель переставлен на коттедж с холма - рост города, таким образом, ожидается на следующем ходу. В столице после нажатия на конец хода построилась библиотека. Что строить дальше - решим позднее - смотря куда варвар двинет с запада Одессы. Кстати, именно под Одессой опять появилась пара штук этих чёрных. Опять что-то мудрить придётся. Скирмишер у Одессы, правда, варвара прибил. Не дал ему порушить нашу пшеницу. Стоит сейчас вместе с топором на холме. Оба ждут варварских манёвров. Рабочий у Дубины начал строительство пастбища. В Китае - без перемен. Разве что только дорогу они построили.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  12. #72
    Арестант


    Регистрация
    18.09.2004
    Адрес
    На пути в Поднебесную
    Сообщений
    2,440
    <div class='quotetop'>Цитата(beholder * 8.5.2006, 18:31) [snapback]96657[/snapback]</div>
    p.s. коттеджи дают не только монеты, но и еду...
    неужели еда ничего не стоит? [/b]
    Коттеджи дополнительной еды не приносят. В Тимбукту коттедж на сахаре стоит, поэтому там еды больше. Кстати тоже курьёз, строим коттедж на сахаре ради еды, но намеренно допускаем болезни в Тимбукту отказываясь строить амбар. Через десяток ходов откроем календарь и развитый коттедж придётся сносить.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Разумеется, это непохоже на беспорядочные, неорганизованные выборы у древних, когда – смешно сказать – даже неизвестен был заранее самый результат выборов.
    Строить государство на совершенно неучитываемых случайностях, вслепую – что может быть бессмысленней?
    И вот всё же, оказывается, нужны были века, чтобы понять это.
    © Александр Григорьевич Лукашенко (первый Благодетель Единого Государства выбранный единогласно на безальтернативной основе)

    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Вы знаете, мне честно говоря, уже задолбало читать все это - тут нет ничего умного.
    Найдитесь, хоть кто нибудь разумный и о разумном начните разговор. © Vigo

  13. #73
    Король


    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Е-бург...Самая Большая Пальма
    Сообщений
    1,249
    тон: дружелюбно - размышляющий
    ...Ну...Думаю, что коттедж на сахаре под Тимбукту - правильное решение...Монеты нужны...А сахар - он же есть у железа еще, следующим ходом столица его "достанет"...По поводу строительства - рабочих надо...Очень надо...
    ...Мессию - в Суссу ( если, конечно, не будет никаких "затыков" по принятию Киром религии...Что-то может ему помешать?...Если - да, то - в столицу мессионера вести...)...
    ...Уже решать надо, что с варварским городом делать?...Рушить?...А сколько монет получим?...И еще - как варвары рабочих строят?...Кто-нибудь может объяснить?...( может - имеет смысл подождать у этого города, пока варвары нам рабочих построят? )...Или - долго это будет?...
    ...И, все-таки, думаю - надо послать в подмогу нашему китайскому "резиденту" какого-нить радиста ( или - радисточку )...Чтоб не скучно ему там было...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Что будет - то будет. Что-нибудь - да будет.

  14. #74
    <div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 9.5.2006, 11:12) [snapback]96701[/snapback]</div>
    Кстати тоже курьёз, строим коттедж на сахаре ради еды, но намеренно допускаем болезни в Тимбукту отказываясь строить амбар.
    [/b]
    А мы сейчас сразу не амбар, а акведук.

    <div class='quotetop'>Цитата(АвеС * 9.5.2006, 12:11) [snapback]96707[/snapback]</div>
    ...Уже решать надо, что с варварским городом делать?...Рушить?...А сколько монет получим?...И еще - как варвары рабочих строят?...Кто-нибудь может объяснить?...( может - имеет смысл подождать у этого города, пока варвары нам рабочих построят? )...Или - долго это будет?...
    ...И, все-таки, думаю - надо послать в подмогу нашему китайскому "резиденту" какого-нить радиста ( или - радисточку )...Чтоб не скучно ему там было...
    [/b]
    Варварский город рушить однозначно. Что бы там ни было. Содержание уже и так большое. Ну, разве что там ещё один мрамор окажется. Рабочих мы от них не дождёмся. Не мы, так перцы замочат. Вот на юге могло бы быть.... Но там, похоже, сейчас воинов усиленно клепают
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  15. #75
    <div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 9.5.2006, 11:12) [snapback]96701[/snapback]</div>
    Коттеджи дополнительной еды не приносят. В Тимбукту коттедж на сахаре стоит, поэтому там еды больше. Кстати тоже курьёз, строим коттедж на сахаре ради еды, но намеренно допускаем болезни в Тимбукту отказываясь строить амбар. Через десяток ходов откроем календарь и развитый коттедж придётся сносить.
    [/b]
    ну тогда и надо считать, что 2 фермы это один спец, т.е. 6 колб
    а 2 хутора на реке 6 монет, т.е. теже 6 колб
    правда на спеца третий житель нужен...

    от болезней,
    нам полезней,
    солнце, воздух и вода
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    cherchez la femme

  16. #76
    <div class='quotetop'>Цитата(beholder * 9.5.2006, 12:56) [snapback]96712[/snapback]</div>
    ну тогда и надо считать, что 2 фермы это один спец, т.е. 6 колб
    а 2 хутора на реке 6 монет, т.е. теже 6 колб
    правда на спеца третий житель нужен...
    [/b]
    2 хутора на реке - это ПОКА ЧТО 6 монет. Потом будет больше. А через энное количество ходов там можно будет и молоток срубить - причём нам как раз можно будет, ибо Universal suffrage нам доступно
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  17. #77
    Очередной ход.

    В столице построена библиотека. Границы её расширились. Скирмишеры на севере продолжают успешное продвижение к варварскому городу. Один из них уже готов атаковать следующим ходом. Количество варваров на юге не уменьшается. Один из них, по всей видимости, пойдёт к столице. В Сузе распространено христианство. Персы незамедлительно приняли теократию (вот ведь милитаристы редкостные). Думаю, что и христианизация их не за горами - иначе зачем им теократия? Это, кстати, ещё будет означать и то, что ничего больше к ним не придёт из другой религии. По крайней мере, Китай их на нас теперь не натравит никак. Рабочие приступают к строительству шахт. После окончания хода изучились Деньги.

    Планы на следующий ход. Наметились некоторые изменения. Строительство храма позволит нам без болезненно перейти на полицейское государство и поднакопить армию. Во-первых, слишком уж много варваров расплодилось, во-вторых, есть вероятность, что скирмишеры не будут побеждать вечно и в-третьих, заодно пошлём в Китай ещё небольшой экспедиционный корпус - надо быть в курсе того, что замышляют враги. Тот скирмишер тоже не вечен, хотя и живуч. Так что на повестке дня очередная смена цивиков грядут полицейское государство и теократия.
    Что касается науки, то следующим ходом - накопление денег, потом Свод Законов.
    Есть вариант не бить сейчас скирмишером варварский город. Этот уже прокачанный до конца - возможно второй тоже сможет прокачаться, если именно он сможет нанести 2 удара.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  18. #78
    Тром-ка.

    Прошу меня извенить за долгое отсутсвие здеся, просото я участвовал в войне пехотинцем, против варваров, участвовал в штурме Duby-na . Но это не важно. Я тут так поглядил на сейвик, посматрел, поглядел и увидел одну маханькую роблемку. Дело в том, что если ни чего неизменится, то Атстеки обьявят нам войну, а это наверняка будет, т.к. отношение очень плохие и лидер огресивный, а ведь у него воины-ягуары. Если эта война произойдет, а она произойдет то это может сильно ослажнить нам жизнь .
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

    --------------------

  19. #79
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    Персы незамедлительно приняли теократию[/b]
    Я также подумал, что Суса неплохой производственный город и активно займатся распространением нашей религии.

    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    Строительство храма[/b]
    монастыря?

    С переходом на Теократию и особенно! Полицейское государство (если нашего героя Чука все-таки убьют, прибавление очков усталости от войны будет меньше) полностью согласен: открыв сегодня сейв поразился засилию варваров и малочислености малийских застрельщиков и топористов. Нужно грабить варварские города - можно будет не беспокоится о содержании собственных.

    Из Дуби-ны надо фабрику рабочих делать, как только до 4-ки дорастет!

    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    Есть вариант не бить сейчас скирмишером варварский город. Этот уже прокачанный до конца - возможно второй тоже сможет прокачаться, если именно он сможет нанести 2 удара.[/b]
    Интересно, а не нападет ли один варварский воин сам (ведь три финикийца стоят)
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Атеизм нуждается в религии ничуть не меньше, чем вера. (Оскар Уайльд)

  20. #80


    <div class='quotetop'>Цитата(Anger * 10.5.2006, 13:13) [snapback]96840[/snapback]</div>
    Интересно, а не нападет ли один варварский воин сам (ведь три финикийца стоят)
    [/b]
    В Дубине не напал. Сейчас - сложно сказать. Может. Позлели они немножко. Первый варвар около Одессы попытался мимо скирмишера прошмыгнуть. А второй уже не пытался - атаковал, хотя шансов у него было 0,0%.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

Закрытая тема
Страница 4 из 5 ПерваяПервая ... 345 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru

free counters