+ Ответить в теме
Страница 3 из 8 ПерваяПервая ... 234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 154

Тема: Учить историю по Цивилизации?

  1. #41
    Король Аватар для Тактик


    Регистрация
    21.09.2004
    Адрес
    Владивосток-Москва
    Сообщений
    1,308
    Так или иначе,
    что касается темы, то учить историю, конечно, по игре можно,

    Но, что интереснее, можно не только ее учить, но
    еще и изменять Woh!
    А ведь это так важно в жизни каждого,
    творить историю самому, так что учимся, друзья, ТВОРИТЬ ИСТОРИЮ
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Вечером синим, вечером лунным. Был я когда-то красивым и юным..
    (с)

    Дубиной туда, мечом сюда, мушкетом налево, ракетой направо
    хорошо погуляли вчера

  2. #42
    Originally posted by Urchin*15.09.2004 - 22:40
    Согласен с ZEEL - мозги развивает неплохо! особенно в понимании основ политики, а в особенности в вопросах международной дипломатии и обороны государства.
    да ты чего??? Типа строим три города в них казармы и идем к столице врага построив десять дуболомов
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Наводить порядок надо тогда, когда еще нет электропилы.

  3. #43
    Ну, это сетевой вариант. А так мозги вполне надо напрягать не хуже чем в шахматах.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Целые народы пришли бы в ужас, если б узнали,
    какие мелкие люди влавствуют над ними. ( Талейран )

  4. #44
    Guest
    Скаут
    а мне боевая система 2 цивы больше нравилась там вероятность победы копейщика над танком гораздо меньше была
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  5. #45
    Самое главная историческая несостыковка - это города. Например древний Вавилон - это вообше не нация, это город, а если считать Вавилон нацией, то необходимо включить все Шумерские города в Вавилон, т.к. в период рассвета это Вавилонское царство включало в себя эти города, а Ниневея(2-й город Вавилона)- столица Ассирии.
    Или например Кёнинсберг, его можно с таким же успехом делать Российским(Калининград), город вед ведь 1-н и тот же... И ещё множество примеров
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  6. #46
    Полководец


    Регистрация
    13.07.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    234
    Вообще несоответствий реальности, если призадуматься, в Циве очень много.
    1) В реальности цивилизации на карте мира возникали, завоевывались и снова возрождались, а империи держались совсем недолго. Примеры: Египет, Индия, Германия (подробно объяснять очень долго). В игре же если нацию завоевали, то она сама никогда уже не восстановится.
    2) В Циве нельзя торговать едой. В современной экономике это немыслимо.
    3) Представьте: город, бездорожье вокруг, единственный житель работает через 1 клетку от клетки города. А теперь, внимание, вопрос: почему за 1 ход жители успевают добраться до этой клетки, поработать там и привезти продукцию в город (минимум 5 очков передвижения, и то, если местность хорошая); а различные войска не могут сделать ничего подобного?
    4) В реальности экономики и бюджеты стран не тратят по 60-90% на науку. Вообще, в принципе непонятно на что именно в науке можно истратить столько денег.
    5) В современности города гораздо больше нежели в Циве (Москва и ее область - уже около 20 млн. чел.), а большая часть населения не крестьяне и шахтеры, а работники промышленности и сферы услуг. В Циве на фабрике ни одного жителя не работает.
    6) В Циве деньги возникают от дорог и морей... Даже в сказочном Master of Magic бюджет наполняли налоги от населения (не супер, конечно, но на правду похоже).
    7) В Циве для создания армий не требуется население (хотя при призыве требуется). Да и почему-то ни солдат, ни рабочих кормить не надо. (то ли обойдутся, то ли кормятся мародерством и подножным кормом)
    8) Как солдаты столетиями сохраняют свой элитный статус? Как куры и скоты (Currah и Scout) могут тысячелетиями быть вдали от дома и при этом каким-то образом получать приказы?
    На каждый пункт можно написать по странице, да еще самих подобных пунктов можно привести еще десятки (если не сотни). Так что реалистичности в Циве... ммм... чуть больше, чем в шахматах.

    О городах... У турков столица Стамбул, у Византии - Константинополь, а еще у Римлян есть город Византия...
    О войсках. У меня был такой случай: мой ветеран-линкор (атака 18, здороьве 4/4) нападает на вражью галеру (защита 1, здоровье 3/3). Результат: победила галера, причем без единой царапины(!!!). Моя реакция: Ctrl-L.
    И еще: случай из демографии (F11): Продолжительность жизни: 20 лет; Срок армейской службы: 20 лет.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  7. #47
    Варвар

    Аватар для Peter

    Steam
    Mk Z

    Регистрация
    15.10.2005
    Адрес
    Россия, Самара
    Сообщений
    2,580
    Не могут копейщики победить танки в открытом бою. Бред. Возможно, они будут партизанить, и убивать танкистов когда те вздумают пописить или ещё чего.. Но тогда танки должны бесприпятственно войти на их квадрат. Т.е. копейщик либо не должен в этом случае создавать преграды для танка (и, возможно, повреждать немного танк при прохождении через свой квадрат), либо сражаться и умереть.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    EC2 - разработка игры
    Мастерская Steam - мои моды для Civilization V
    Last Citadel - сайт игроков Warlords III

  8. #48
    3) Представьте: город, бездорожье вокруг, единственный житель работает через 1 клетку от клетки города. А теперь, внимание, вопрос: почему за 1 ход жители успевают добраться до этой клетки, поработать там и привезти продукцию в город (минимум 5 очков передвижения, и то, если местность хорошая); а различные войска не могут сделать ничего подобного?
    Считаем, что город занимает не 1 клетку а весь радиус
    4) В реальности экономики и бюджеты стран не тратят по 60-90% на науку. Вообще, в принципе непонятно на что именно в науке можно истратить столько денег.
    А как же на содержение зданий?
    6) В Циве деньги возникают от дорог и морей... Даже в сказочном Master of Magic бюджет наполняли налоги от населения (не супер, конечно, но на правду похоже).
    Дык налоги и собираются на дорогах
    7) В Циве для создания армий не требуется население (хотя при призыве требуется). Да и почему-то ни солдат, ни рабочих кормить не надо. (то ли обойдутся, то ли кормятся мародерством и подножным кормом)
    Скажем так - щиты - это помощь матерям ( ) и затраты на обучение солдат Почему их кормить не надо? А денюжку то ты им платишь? Считай это и есть еда
    8) Как солдаты столетиями сохраняют свой элитный статус?
    Сколько лет семёновский полк был элитным?

    DedkoBorodach
    Ты забываешь, что игра есть условность
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  9. #49
    Полководец Аватар для Thug


    Регистрация
    10.12.2004
    Адрес
    CIVru.com
    Сообщений
    138
    имхо лучше учить циву по истории =)
    а вот мировую политику если не учить, то много парралелей можно найти .. и не только политику, а и экономику =)
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Главная цель - причинять добро и наносить пользу

  10. #50
    имхо лучше учить циву по истории
    Что интересно, это очень помогает при прохождении исторических сценариев. Вот я как-то играл "Падение Рима" за гуннов, сначала пошел сразу на Рим, но соседнее варварское государство объявило войну, и ничего хорошего из этого нее вышло. А в реале Атилла сначала варваров покорил, потом у Константинополя дань взял, а потом уже на Рим пошел. Так и я сделал.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  11. #51
    Полководец


    Регистрация
    13.07.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    234
    DedkoBorodach
    Ты забываешь, что игра есть условность
    С чего бы?
    Просто речь шла о несоответствии игры реальности, вот я и подчеркнул, что оно велико и охватывающе. Так что я скорее указал, на то, что "игра есть условность", чем забыл этот факт.
    Дык налоги и собираются на дорогах
    Ах вот оно как... А я-то думал, что есть какие-то налоговые инспекции... Оказывается, кто ездит, тот и платит. "ЮКОС", наверно, на большую дорогу выехал и не заплатил.
    Почему их кормить не надо? А денюжку то ты им платишь? Считай это и есть еда
    Во-первых, платим не всем, а кушать хотят все... Во-вторых, раз в игре есть разделение денег и еды, то надо его соблюдать.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  12. #52
    Король


    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Клайпеда, Литва
    Сообщений
    1,014
    Чтобы игра была абсолютно реальной по времени, надо делать 1 ход-1 день(или ещё меньше, например, час). Легко посчитать продолжительность игры. 1 год-365.25 ходов. 6000 лет-2191500 ходов.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  13. #53
    Князь Аватар для ЮСИК


    Регистрация
    08.03.2004
    Адрес
    Геостационарная орбита
    Сообщений
    509
    Originally posted by Boris*19.10.2005 - 07:23
    Чтобы игра была абсолютно реальной по времени, надо делать 1 ход-1 день(или ещё меньше, например, час). Легко посчитать продолжительность игры. 1 год-365.25 ходов. 6000 лет-2191500 ходов.
    Нее-е-е! Надоть ходы в секунды переводить. В жизни ведь решающую роль играют мгновения! Посидел часик подумал за весь мир, бац, секунду хода сделал. Второй часик -- хлоп, ещё одна секунда.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    ВрИО главлита театра им. В. Шекспира (дата, подпись, печать главврача санчасти ЛТП буффета психологической роты отдельного краснознамённого гваpдейского луноходного полка)

  14. #54
    А по мне так эти условности в циве только добавляют интереса, так сказать полет фантазии )))
    - В случае с копейщиком, проматерившись представляешь как этот самый копейщик выкуривает из танка бойцов..
    - Из-за дорог и рек появляются деньги? А где по вашему процветает коммерция, с которой налоги снимают.. праильно в людных местах.. (не в лесу же пивной ларек открывать...)
    - Не нравится что за один ход появляются щиты и еда.. невопрос, в игре уж год прошел... а то и все 50 ))

    Кто-то не хочет мириться с тем что игра пошаговая заявляя "так не бывает, это не реалистично"... Былоб воображение и палка в руке покажется самурайским мечем, а двор - футбольным стадионом чемпионата мира...

    ИМХО Цива конечно не отражает реальность, но играя в на нее можно найти аналогии с реальностью, чем собственно и интересна и за что ее создателям Респект ))
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  15. #55
    Кстати по поводу историчности. Имхо лучше Europa Universalis II и Heart of Iron II на тему истории и политических отношений ещё никто ничего не сделал

    Не подумайте только что я цыву ругаю. Цыва по своему хороша. Особенно временным периодом и тем как сложное человеческое общество смогли вложить в достаточно простую модель
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Ветеран цивилизации на пенсии...

  16. #56
    Кремль в игре представлен Собором Василия Блаженного. Свойственно почему то иностранцам объединять два этих архитектурных памятника в один.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  17. #57
    Хм... Наверное, не всем. Видел, как на их-фанатиках подтрунивали над разработчиками за такой опус...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    "Не существует проблем, не содержащих в себе дар, предназначенный вам".
    "Вы ищете проблемы, потому что вам нужны их дары".
    Руководство для мессии. Ричард Бах "Иллюзии..."

  18. #58
    Князь Аватар для ЮСИК


    Регистрация
    08.03.2004
    Адрес
    Геостационарная орбита
    Сообщений
    509
    Ага. И где-то попадалось такое откровение от разработчиков -- дескать всё предусмотрели, тыщу раз перестраховались перечитывали талмуды, и люди, мы, дескать, не глупые... решили даже сделать три постройки (уже не вспомню, какие именно). Остановились на соборе Василия Блаженного. В качестве рабочего использовали название Кремль (он также использовался в каком-то моде не правильно). Вот тогда и началась перепутаница.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    ВрИО главлита театра им. В. Шекспира (дата, подпись, печать главврача санчасти ЛТП буффета психологической роты отдельного краснознамённого гваpдейского луноходного полка)

  19. #59
    <div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 14.06.2004 - 23:43) [snapback]8273[/snapback]</div>
    Типа вместо д.з. по истори играешь в циву....По-моему, неплохо.
    [/b]
    В Европе (по-моему в Англии) недавно (2-5 мес. назад) так и собирались сделать: только не вместо дз, а как дополнение к школьной программе.

    <div class='quotetop'>Цитата(Urchin * 15.09.2004 - 22:40) [snapback]16660[/snapback]</div>
    Согласен с ZEEL - мозги развивает неплохо! особенно в понимании основ политики, а в особенности в вопросах международной дипломатии и обороны государства.
    Конечно в целом Цива имеет слабое отношение к мировой истории (чего только стоит нация америкосов, скажем, в 3000 г. до н.э.) Однако после просмотра новостей или выслушивания очередного обращения-сообщения наших политиков о том что у нас нет врагов , или о нашем главном враге - "мировом терроризме" задумываешься о проведении для наших чиновников дополнительных курсов обучения и игры в Циву!
    [/b]
    Никогда политики в мирное время не скажут прямо средствам массовой информации о том, что какое-то сильное государство - наш первый враг...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    I&#39;ve come to clean this land.

  20. #60


    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    Никогда политики в мирное время не скажут прямо средствам массовой информации о том, что какое-то сильное государство - наш первый враг...[/b]
    Президент Венесуэлы молодец! Прямо говорит: "США - наш главный враг!"
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Я не настолько молод, чтобы знать все. Оскар Уайлд
    Гуманитарии всех стран, соединяйтесь!

+ Ответить в теме
Страница 3 из 8 ПерваяПервая ... 234 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru

free counters