Obormot
Это конечно была шутка, но со смыслом. Нельзя выпячивать одну грань игры пусть даже большинство ее любит. Игра многогранна, да и повысить мастерство можно не только в скорости победы. Я сам не люблю милкинг, пример тому - единственная отсутствующая у меня медаль (корова) на ихфанатиках. Но и излишне принижать значение экстенсивного развития цивилизации я не буду. Текущие к-ты и так исключают милкинг до 2050АД, после усиления влияния скорости. К тому же, многие сейчас играют КОТМ, а там без расширения границ не победишь (только медали за быструю победу и то не всегда).
Расширять границы можно не только военным путем, хотя последний эффективнее - в МФ1 я путем культурного давления расположил на территории компов более 20 городов! причем некоторые - рядом со столицами и переходы ко мне были!
Любой вариант, в котором скорость является определящим фактором будет спортивными с эстетической точки зрения бездарным. На самом деле и милкинг не всегда эстетичен, поскольку предполагает строгое сохранение границ во избежание доминирования, отказ от космоса, что явно нереально, а потому утомляет.
В МФ1 фактически ограничили все игрой на космос, что на такой карте мне, например, показалось не очень интересным. Ну а в результате я оказался в конце таблицы, хотя если не учитывать дурацкие, выставленные "от фонаря" коэффициентов, то был бы вторым, Динамик заведомо сильнее сыграл.
Наверно надо думать о том, чтобы игра доставляла удовольствие не только мазохистам. Например, рассмотреть варианты "комплексной победы". То есть на 2-3 хода выигрыш 2-5 способами. Почему? Потому, что победа культурой, космос и дипломатия могут быть вполне совместимы при гармоничном развитии. Туда же и доминирование с конквестом легко подтянуть. В какой-то из игр на ихфанатиках получил удовольствие, когда в зависимости от последнего хода мог получить 100К, доминирование, конквест и космос. От такой игры есть удовлетворение, а перебив соседей быстрее всех остаться на полупустой карте с голодающими городами просто скучно и уже и не охота. От Старкрафта и то больше удовлетворения получить можно.
Так что предлагаю ввести допкоэффициент типа 1,5-1,8 за каждый дополнительный вид победы доступный в ближайшие 3-4 хода. Тогда и милкинг неактуален и игра будет разнообразнее, а то надоело строить только казармы в городах.
supersova
Была у меня идея на сей счет: в результате учитывать сумму СМ остальных цивилизаций. Как раз на примере МФ-1 хочу прикинуть расклад.кто придумает как дать шанс игрокам почти не воюющим
Dynamic
А реально ли написать прогу, которая для подсчета резалта из сейва вытягивала культуру компов (чтоб линейкой не мерять)? Тогда можно было бы и сумму культур другиз цив считать.
SirPleb в одной из игр ГОТМ (давно) добился ситуации, когда на 2050 год он мог победить любым видом. Но это разовая игра. Это невероятно сложно (куча времени и расчетов) и вряд ли кто захочет постоянно играть в таком стиле. Это, скорее, может быть задание на один турнир - кто больше одновременных видов победы наберет? Что касается меня, то у меня максимум было 3 вида - 100К/Конквест/Доминирование.
Элементарно, толко поподробнее, зачем?Originally posted by Witan*7.09.2005 - 16:37
Dynamic
А реально ли написать прогу, которая для подсчета резалта из сейва вытягивала культуру компов (чтоб линейкой не мерять)? Тогда можно было бы и сумму культур другиз цив считать.
Зачем программа? В вьюере показывается СМ любой нации на каждом году, чего еще надобно.
А насчет строгого расчета года победы полагаю, что ничего специально считать не надо. Неужто не ясно, когда случится победа? Тут почти любой из игроков определит это за 20-30 ходов с точностью до 1-2 ходов.
Я предлагаю не бороться за один ход, а ввести коэффициент, учитывающие другие варианты победы в ближайшие несколько ходов.
Dynamic
Предлагаю для расчета итого взять наш-фанатиковскую формулу. Тока вместо СМ - подсталять сумму СМ игрока (с коэфицетом допустим 2) и СМ доживших до конца компов. С культурой также. Зачем? Думаю что это шанс пацифистам догнать вояк в итоговом рейтинге
Повлияло. Просто весовые коэфиценты взял 2 к 1, а если наоборот? Или 1 к 1. Ну и потом я не пытаюсь доказать, что играю лучше чем я играю. В этой игре я не воевал поэтому СМ невысокий. Да и год победы не самый-самый. Но при таком подсчете перебрался с 7-го на 3-е место. Чем не иллюстрация того, что такой подход поощряет пацифистов?Что-то не сильно это повлияло.
Что-то я не понял, ты что милкинг считаешь более эстетичным чем быструю победу? Вот уж где нет никакой эстетики так это при игре на милкинг и на 100К.
Любой вариант, в котором скорость является определящим фактором будет спортивными с эстетической точки зрения бездарным. На самом деле и милкинг не всегда эстетичен, поскольку предполагает строгое сохранение границ во избежание доминирования, отказ от космоса, что явно нереально, а потому утомляет.
По поводу только казарм в городах: как раз если избавиться от черезмерной зависимости от СМ в формуле, то мирные способы победы получат шанс. Сеёчас же всё упирается не в быстрейшую победу, а в быстрейший захват территории, так как у кого больше территории у того выше СМ и выше культура, и.т.п.
А идея об одновременной победе разными способами очень интересная. Я обеими руками за. Интересно как там у Максимки идёт подготовка НР22?Я бы с удовольствиес сыграл в НР с БП зависящим от количества одновременно полученных видов победы. А зависимость от СМ всё-равно нужно ослаблять, чтобы победить в 2050 одновременно всемсразу SirPleb'ом быть не нужно, а если кто-нибудь победит так скажем в 1050АД
Я испытывал своеобразное эстетическое удовольствие, глядя карту с плотно упакованными 250-ю городами в КОТМ10... Хотя сам процесс дойки культуры меня просто истощил.Originally posted by Obormot*7.09.2005 - 23:30
Вот уж где нет никакой эстетики так это при игре на милкинг и на 100К.
Не, я считаю, что более эстетична такая победа, при которой все гармонично развито. А ежели отказаться от СМ, то скорее всего мы увидим карту с десятком городов с казармами... Мирное развитие без СМ рулит только на карте, где тебе достался островок в безбрежном океане с тундрой.
Ваши права
Ответить с цитированием
- не смог скачать все сэйвы