Это не равносильно. Посмотри таблички котмов (там указано время игры) - как правило этот параметр не имеет никакой связи с местом в таблице.
Представь что 2 игрока примерно равные по силе играют один на космос (тоже кстати не самый быстрый вид победы если играть серъёзно), а другой на 100к. В результате (если первый не будет заниматься милкингом, а будет играть именно на дату), второй наберет намного больше очков. У 100К игрока будет больший СМ (быстрее экспансия, раньше победа), более ранняя дата (которая почему то учитывается дважды) и очевидно больше культуры. Коэффициенты же различаются незначительно.
Ещё более непонятная ситуация с конквестом и дипломатией - я ещё готов поверить что дата получится одинаковая (хотя опыт показывает что доминирование/конквест всё-же быстрее), но у кого по твоему будет больший СМ?
Вобщем присутствуют все недостатки КОТМа (тот же низкий уровень, такое же преимущество у мочилова, 100К и милкинга (особенно в формуле civfanatics.ru)), только в КОТМе ещё есть медальки за быстрый финиш за которые могут бороться те кто не любит заниматься милкингом и в КОТМ гораздо больше сильных игроков.
Obormot
На всех не угодишь. Формулы цивру и нашфанатиков всегда отличались от Jason тем, что в них учитывалась культура и было сильное отличие в к-тах для разных типов побед. Я всего лишь продолжил эту традицию, слегка смягчив коэффициенты. Зависимость от культуры в формуле нашфанатиков умеренная, зависимость от даты (коррекция СМ), на мой взгляд, тоже близка к оптимальной. Дело только в БП. По мне, я бы сделал разницу в к-тах очень небольшой, чтобы минимизировать милкинг. Но тогда игроки, идущие на быструю победу в ущерб СМ всегда окажутся в проигрыше (как и в КОТМ). Я пытаюсь создать возможность побороться за победу и тем и другим. Наверное, разницу в БП все же придется снизить. Изначально я планировал БП для 100К = 1.15, таким же, как у дипломатии, что более сбалансированно, но пошел на поводу у мысли о тяжести этого вида победы.
Некрасиво менять правила по ходу игры, но сейчас самое начало, давайте думать.
Да, конкретно в этой игре ожидается неожиданное развитие событий в связи с отключенной доминацией, но обсуждение должно быть отвязанным от конкретной игры.
Внимание
В целях экперимента добавлен стартовый сейв увеличенной сложности - по типу предатора в КОТМах - именно на таком сейве тестировал игру Dynamic - после чего на старт была добавлена корова, поскольку у многих уровень игры далек от уровня Dynamic'a - желающие могут стартовать на нем - но очки будут начисляться по тем же коэффициентам, как и у тех, кто будет играть с коровой на старте
Стартовый сейв повышенной сложности - http://mf.civfanatics.ru/mf2/predator_start.zip
Вот, блин, развели дискуссии о том, как очки считать. Больше, меньше...Очки, как посчитать не знаете. Аж тошно. СМ, УИ ЕКЛМН всякие...Фу, гадость какая! Оно вам надо? Думать, сколько очков наберёте, когда играете? Играйте в своё удовольствие. Победите - ну и слава богу! Молодец, парень! Нет, так, нет. Здалась вам эта победа? Главное - участие, как бы банально это ни звучало! А то каждый раз спорите, капаетесь в формулах, как старики одержимые...И не надоело а? Только из-за этой трескотни про очки играть не хочется.
Я не настолько молод, чтобы знать все. Оскар Уайлд
Гуманитарии всех стран, соединяйтесь!
Все, дискуссия окончена.
Сейчас нами были произведены некоторые коррективы формулы по версии нашфанатиков, надеюсь никому не успели навредить. Больше изменений в этом турнире не будет. Все альтернативные результаты (Jason и так далее) будут приводиться мной в качестве доп. информации.
Играем, и увидим, кто лучше всех сориентируется в данной игре и каким способом отомстит Еворпейцам.
В данной игре присутствует редкая фича - отсутствие лимита Доминирования. Пусть немного не вовремя, но она должна внести разнообразие в игру.
Вперед!
Успели, я иду на 100к, уже завалил Испанцев, на очереди Португалы, переигрывать не буду буду боротся за победу по версии циврукома !!!Originally posted by Dynamic*6.09.2005 - 21:12
Все, дискуссия окончена.
Сейчас нами были произведены некоторые коррективы формулы по версии нашфанатиков, надеюсь никому не успели навредить. Больше изменений в этом турнире не будет. Все альтернативные результаты (Jason и так далее) будут приводиться мной в качестве доп. информации.
Играем, и увидим, кто лучше всех сориентируется в данной игре и каким способом отомстит Еворпейцам.
В данной игре присутствует редкая фича - отсутствие лимита Доминирования. Пусть немного не вовремя, но она должна внести разнообразие в игру.
Вперед!
Я попробуюКто теперь за Цивру будет выступать?
Динамик, так в чём проблемы? Давай чуток скорость понизим. Увеличивать влияние СМ не считаю нужным. В обычном виде СМ дает слишком большое преимущество захватническому способу игру.По поводу формулы цивру - там излишне усилено влияние скорости победы и нивелировано влияние СМ.
Влияние культуры в формуле повышено для того, чтобы сбалансировать её со скоростью игры. Впринципе можно чуток уменьшить влияние скорости и чуток влияние культуры :-)
Levich
Беда в том, что не чуток. Вот, например мои результаты МФ1:
СМ Скорость Культура
12637,8 + 22676,4 + 20222,7 ~ 55537
При моем далеко не маленьком СМ его вес оказался всего 23%, тогда как культура (в общем-то вторичный показатель) и скорость куда больше.
По мне, так показатели скорости, которая, кстати, и так заложена в первой части формулы, и культуры не должны превышать 50% от показателя СМ.
По формуле нашфанатиков для МФ1 влияние культуры заметно, но не подавляет СМ с коррекцией скорости:
СМ Культура
(9371,5 + 3673,8)*5 ~ 65226,5
Мне всё-таки кажется что самый важный показатель это скорость. Абсолютному большинству людей не нравится милкинг, а если упор делать на СМ, то без милкинга при игре на мирные виды победы не обойтись, причем милкинговать нужно в ущерб скорости, что для меня выглядит просто абсурдно. Если бы я придумывал формулу, то сделал бы примерно так: 75% за скорость и 25% за предпобедный СМ. А зависимость от культуры я вообще понять не могу. Я ещё в конце НР21 предлагал усилить влияние скорости и меня вроде бы поддержали несколько человек включая Гостя, а возражений никаких не было. Предлагаю все этот турнир играть как есть, а обсуждение подсчёта очков перенести в отдельную тему. Потом если будет несколько вариантов формул можно будет проголосовать.
Я уже высказывал свои соображения Динамику: влияние СМ должно быть уменьшено, а влияние скорости победы увеличено. Однако милкерам стиоит оставить небольшой шанс. Мой вариант: чтоб компенсировать потерю очков из-за скорости, игрок должен захватывать 3-4% территории в ход. Если больше, то в плюс.
Ваши права
Ответить с цитированием
Тогда лучше в Quake.
