Ну что ж, подумаем.
Итак, история без Ленина. В партии его место должен занять другой человек (не знаю, кто точно это может быть), однако, скорее всего, по организаторским способностям уступающий Ильичу. Далее - первая мировая всё равно произойдёт, на её ход смерть Ленина, сидимо, не повлияет. Вопрос: будет ли февральская революция? Видмо, да, поскольку её делали не только большевики, а и другие партии. Да и, собственно, началась-то она без Ленина, он узнал о ней позже.
Но вот что потом?
Поскольку влияние большевиков будет меньше, чем в реальном мире, они окажут меньшее дестабилизирующее влияние на положение на фронте.
Германия, видимо, должна делать ставку на другую партию для ослабления России, однако где найти подходящего лидера? Это с Лениным, можно сказать, повезло - он в Швейцарии, как раз под боком был, а лидеры других партий, вроде бы, в России находились. Хотя, их можно достать через агентуру.
Итак, будет ли временное правительство свержено? Однако, скорее всего, даже если и будет, вскоре восстание будет подавлено. Мира с Германией не будет, однако большие потери на фронте по сравнению с реальным миром, скомпенсируются меньшими потерями в скоротечной гражданской войне.
Кто будет главой государства? Точно не Керенский, кто-не знаю.
Немцам, видимо, удастся занять Украину, но в конце-концов, Германия, всё же проиграет войну.
Далее - Россия не окажется в международной изоляции, в отличие от Германии, и сближение их в 20-30х годах окажется невозможным. Однако это никак не повлияет на реваншиствские настроения в Германии, и Гитлер, видимо, придёт к власти. Однако, на кого же ему нападать? В лучшем случае, только присоединять Австрию: ни Чехию, ни Польшу Россия как братьев-славян в обиду не даст. Да и Франция с Англией не будут вести "странную войну", выжидая, когда Гитлер расправится с коммунистами. Так что, во второй мировой Германия опять получит войну на 2 фронта. Однако, возможен и другой сценарий - Гитлер решится на войну, только уже имея ядерное оружие, хотя, с другой стороны, видимо, Антанта будет вести строгий контроль за военными разработками Германии.
да не ничего другого Гитлеру не оставалось кроме как войну начинать. И ждать он не мог. Тут инфляция была что деньги за неделю деньги в два раза обесценивались. Зарплату выдавали каждую неделю в понедельник, все шли вечером в магазин закупались на всю неделю. Всю зарплату за один день тратили. Со вторника уже магазины просто не работали - потому что все в понедельник всю зарплату тратили. Иначе бы деньги обесценидись.
Гитлер пришел, собрал всех "бизнесменов", и сказал давайте разширяйте производство набирайте рабочих и так далее. Государство будет у вас продукцию закупать. Ну и сразу работа появилась, оживление экономики, увеличение выплавки стали в разы, поддержка народа и так далее. Ну а деньги государству надо было где то брать чтоб всю продукцию скупать. Война единственный выход где можно было деньги взять в то время.
Стоп стоп стоп начнем с того, что без ленина не было бы партии большевиков это точно. Именно его бешенная энергия и направляла действия этой партии.Итак, история без Ленина. В партии его место должен занять другой человек (не знаю, кто точно это может быть), однако, скорее всего, по организаторским способностям уступающий Ильичу. Далее - первая мировая всё равно произойдёт, на её ход смерть Ленина, сидимо, не повлияет. Вопрос: будет ли февральская революция? Видмо, да, поскольку её делали не только большевики, а и другие партии. Да и, собственно, началась-то она без Ленина, он узнал о ней позже.
Его партия агитировала за прекращение войны и спровоцировала фактически
поражение России. Его поведение в первой мировой, конечно, было куплено немцами тута от фактов никуда не деться (запломбированный вагон и тд).
Думаю не будь его самодержавие пало бы и власть взяли бы меньшевики типа Мартова либо мелкая буржуазия(что почти тоже самое), а это уже совсем другой вариант развития истории. Кстати революционная ситуация в самой Германии назревала не шуточная что собственно и стало причиной поражения Германии. Думаю, России надо было продержатся буквально пару лет и союз Россия - Франция - Англия победил бы.А это значит, что послевоенные репарации достались бы и России, покрыв те расходы, что были на войну потрачены. И в дальнейшем этот союз запросто бы контролировал Германию не позволив ей так усилится. В едь Гитлер заметьте достиг успехов
играя на противоречиях Запад-большевистская Россия!
Абсолютно верно! Экономика Германии была переведена на военные рельсы и без победоносной войны она бы рухнула. А воевать на два фронта, когда Гитлер еще не поработил пол Европы он бы точно не смог.Гитлер пришел, собрал всех "бизнесменов", и сказал давайте разширяйте производство набирайте рабочих и так далее. Государство будет у вас продукцию закупать. Ну и сразу работа появилась, оживление экономики, увеличение выплавки стали в разы, поддержка народа и так далее. Ну а деньги государству надо было где то брать чтоб всю продукцию скупать. Война единственный выход где можно было деньги взять в то время
А по поводу атомной бомбы ... все еще проще: если бы он начал воплощать свои бредовые идеи насчет репрессий и уничтожения евреев все лучшие евреи-физики перебежали бы в Штаты и Европу (Бор Эйнштейн и тд) и я очень сильно сомневаюсь что он первый овладел бы ядерным оружием. А в ракетостроении ваще в России был приоритет (Циолковский Королев Цандер) если бы сталин не пересадил в 30-х весь ГИРД.
В 1936г. С.П. Королёву удалось довести до испытаний крылатые ракеты: зенитную—217 с пороховым ракетным двигателем и дальнобойную—212 с жидкостным ракетным двигателем.
В 1938 г. по ложному обвинению С. П. Королев был арестован и осужден на 10 лет.
Ну так правильно!Его партия агитировала за прекращение войны и спровоцировала фактически
поражение России. Его поведение в первой мировой, конечно, было куплено немцами тута от фактов никуда не деться (запломбированный вагон и тд).Просто до 1917 года они ещё не могли серьёзно ослабить российскую военную машину, которая к 1916 как раз набирала обороты. И, конечно, февральская революция всё равно произошла бы. Вот вопрос только в том, стали бы немцы искать кого-то, кто бы вместо Ленина сверг временное правительство и заключил с ними мир? Однако, скорее всего, даже, если бы такого нашли, он не смог бы долго удержать власть.
А как ксати был задан вопрос
Первая русская революция ровно 100 лет назад началась!
В теме про патриотизм возникло обсуждение вероятных (и не очень) путей 2МВ и ВОВ в частности.
Можно дискуссию здесь вести (или потом самое интересное перенести сюда)
Да-да! Если дойдёт до мордобития звоните мне в психологическую санчасть (пришлю мотострелков из второй роты Гвардейского луноходного полка).
Если в словесной поножовщине будут пострадавшие несовершеннолетние, то наберите номер санчасти детской психиатрической.
У меня уже крыша едет от всех сценариев.
В свете событий в мире РВЕМ 19 возникла идея обудить такой вариант альтенативной истории:
"Что было бы, если бы Алексанр І ограничился выдворением Наполеона из России и не пошел бы в заграничный поход?"
По крайней мере Англии пришлось бы собирать новую коалицию...
Есть мнение, что сия война не была нужна ни Наполеону, ни русским!
Кутузов так и сказал: "Оставьте Наполеона для Англии".
Опять же ни русский Иван, ни его продвинутый господин не увидели разительные отличия в жизни своей и Европы: может крепостничество продержалось бы дольше (его отмена, как известно "Одним концом по барину, другим по мужику...")
И (может вру) не было бы у нас Царства Польского или как его там... (см. чуть выше)
Gektor:
а) Очень познавательно в части участия европейских государств. Спасибо.
б) Ленин работал на Парвуса (Гершензон, каэтся), они порвали только после окончательного прихода к власти большевиков, Ленин отказался включить Парвуса в состав правительства (не мог он открыть соратникам хозяина!) Так что, казалось, мочить следовало бы Парвуса? Э-н, не-е-т! И Парвус не был самостийной фигурой. Об этом месяца два назад по РТР был впечатляющий по откровенности док.фильм - редкий случай пользности ящика. РезюМЭ: история не имеет сослагательного наклонения.
Являюсь счастливым обладателем четырехтомника Харперской энциклопедии военной истории с комментариями русского изд-ва "Полигон" - благодаря им это действительно энциклопедия, а не дешевая пропаганда. Охват - 3500г. до Р.Х. по 1997г. - первая Чеченская. По прочтении особо возникли вопры по 2МВ и ВОВ:
1. Дюнкерк 40г. - почему Гитлер выпустил 340-тысячный англо-франко-бельгийский контингент? Почему Гитлер отменил высадку на Британские о-ва, имея небо Англии в кармане?
2. Почему Гитлер дважды менял стратегические направления при наступлении на Союз?
Сейчас для меня это вопросы чисто риторические, но официальная история подает их как главные загадки 2МВ.
Знаю, подло завелось теперь на земле нашей; думают только, чтобы при них были хлебные стоги, скирды да конные табуны их, да были бы целы в погребах запечатанные меды их. Перенимают черт знает какие бусурманские обычаи; гнушаются языком своим; свой с своим не хочет говорить; свой своего продает, как продают бездушную тварь на торговом рынке. Милость чужого короля, да и не короля, а паскудная милость польского магната, который желтым чеботом своим бьет их в морду, дороже для них всякого братства. Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства. И проснется оно когда-нибудь, и ударится он, горемычный, об полы руками, схватит себя за голову...
Н.В. Гоголь, "Тарас Бульба"
Интересно, могла ли Конфедерация победить в гражданской войне в США?
<div class='quotetop'>Цитата(General * 4.7.2007, 22:08) [snapback]189771[/snapback]</div>Интересно, могла ли Конфедерация победить в гражданской войне в США?
[/b]
Если бы душой не кривила. А дрогнула - тут её и съели те, кто на кривлянии зубы съел.
Знаю, подло завелось теперь на земле нашей; думают только, чтобы при них были хлебные стоги, скирды да конные табуны их, да были бы целы в погребах запечатанные меды их. Перенимают черт знает какие бусурманские обычаи; гнушаются языком своим; свой с своим не хочет говорить; свой своего продает, как продают бездушную тварь на торговом рынке. Милость чужого короля, да и не короля, а паскудная милость польского магната, который желтым чеботом своим бьет их в морду, дороже для них всякого братства. Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства. И проснется оно когда-нибудь, и ударится он, горемычный, об полы руками, схватит себя за голову...
Н.В. Гоголь, "Тарас Бульба"
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 5.4.2006, 18:12) [snapback]90847[/snapback]</div>Везет тебе...
Являюсь счастливым обладателем четырехтомника Харперской энциклопедии военной истории с комментариями русского изд-ва "Полигон" - благодаря им это действительно энциклопедия, а не дешевая пропаганда. Охват - 3500г. до Р.Х. по 1997г. - первая Чеченская...
[/b], у меня только первых два тома (я думал, что их всего три) - действительно хорошая вещь!
P. S. Извиняюсь, что я тут не в тему влез...
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 5.7.2007, 20:56) [snapback]189865[/snapback]</div>Причины то?Для того что б знать могла ли победить конфедерация, нужно знать истинные причины той войны. Рабовладение - чушь собачья.
[/b]
ИМХО сепаратизм... Конфедераты хотели независимости, но в отличие от Украины её не получили.
<div class='quotetop'>Цитата</div>А почему её хотела Украина?А почему они ее хотели?[/b]
Или хочет Страна Басков, или Косово, или Абхазия....
Ваши права
Ответить с цитированием
