Не, я переписал оттуда откуда переписал Червонец
Перемирие конечно заключат, разве может быть иначе?
Если верить источникам откуда все это взял червонец, то удар был по командному совещанию зеленых и турков реально спрашивали будут ли там их представители, турки ответили что нет можно бомбить.
Турки уже давно участвуют своей артилерией, а mfr официально ни один турецкий военный в установленных пунктах наблюдения не пострадал, а пострадавшие вне этих пределов не попадают под соглашение.
Турки конечно могут нагнуть сирийцев и даже наши им не помогут, но только ценой большой турецкой крови, чего Эрдогану явно не нужно, скорее всего на встрече 5го стороны будут приходить к новому соглашению, а до этого будетт яростная борьба за землянки чтоб было чем торговать на переговорах.
По поводу две недели или скоро (ц).
Сколько вообще с нуля войсковая операция готовится?
Вот так, что не надо было делать, вдруг пришлось, а под рукой нечем?
Столько недель туркам и отпустите.
Убив этих 30-60 турок, ваши просто туркам мост назад сожгли. Они теперь не могут сдать назад, даже если вперёд боязно.
Об этом и речь.
Одна красивая но очень несвоевременная порка столько проблем на ровном месте сделала. При этом выгод никаких. Просто клёво попонтовались прицельным бомбометанием.
Меня в текущей сирийской эскалации больше всего какой момент удивляет.
Там же конфигурация какая была.
Сирийцы воевали с оппозицией, при этом на стороне сирийцев российские ихтамнеты, иранцы, и российские космонавты, а на стороны оппозиции турецкие ихтамнеты.
Это всё при том, что опосредаванно как бы россияне немножко (ну так, не сильно) воюют с турками, но в целом всё же россияне туркам партнёры. Небольшой сюр, конечно, но такой вот мир сегодня.
Так вот.
Во всей этой ситуации понятно, что всё немного такое напряжённое, и можно случайно отбомбиться по партнёрам. Этот риск очевидно был и сейчас есть (что если турки случайно завалят российскую сушку?)
Удивляет то, что зачем *специально* было так позорно макать партнёров?
Так, что они были вынуждены после этого были впрягаться всерьёз, хотя не хотели.
Ну можно ещё калибром в айя софью шмальнуть. Чисто по приколу. Чтоб потом после окончания проекта было что обсудить.
Откуда берет инфу червонец (не про сирию) я не знаю, а кассад всегда его перепечатывает, можешь найти одинаковые публикации и сравнить время выхода, всегда червонец первый и никогда наоборот. Пока ничего не видать что это не правда, смущает только отсутствие ссылок на источник, но наверное это для тасс обычно.
Так турки и готовили ету операцию к началу марта.
Про ультиматум Асаду помнишь, не?
Но, "клевое" прицельное бомбометание ету операцию немножко поломало...
У турков и так все под боком.
Могли бы и не стремно было бы уже б начали.
Да, их воспитывают строго дозированно, то что не сразу доходит - так этож турки
Там у Эрди больше блефа, чем решимости испытать на себе все, что у русских для него есть.
К тому же не стоит забывать, што у них там "демократия", которой не нравятся гробы турок изготовленные на чужбине.
А тут еще хаффтар в ливии помогает увеличивать туркотрупосчет, да и греки ждут не дождутся когда он все, что у него есть отправит на сирийский фронт, а значить от второй армии нато не так уж много и остается, чтоб с русскими в сирии бодаться.
Ну а в превосходство натовско-турецкого оружия над русским верят только ***лы, больше им уже не во что верить
Ну так вот сравни два состояния.
1) Турки готовили-готовили свою операцию к началу марта. На всякий случай, как ты говоришь как Кайзер говорит. И после этого, по мере готовности, готовы были обсудить с партнёрами накопившиеся вопросы. У них был вариант не проводить операцию - смотря, как обсудят с партнёрами.
2) А теперь они эту операцию вынуждены (вами вынуждены) были начать досрочно. И уже не могут остановить так, будто ничего не было. Они уже впряглись. Ваши с ними теперь будут детали взаимных потерь обсуждать, и более ничего.
Чем это положение лучше для всех, чем было?
Всем только хуже. Вашим тоже хуже, не только туркам.
Вини, если ты не понимаешь, то я тебе расскажу, Эрдогоан не выполнил свои обязательства по предыдущему договору, вот его и двигают, причем турки погибли за пределами зоны безопасности, так что тут сирийцам нечего предъявить официально. Напомню что по условиям предыдущей сделки Эрдоган обещал убрать нусру с линии соприкосновения и разблокировать движение по М5, ему даже лишние пол года на дали от первоначальной договоренности, так что можно условно считать что ему штраф выписали . насколько это обосновано и рисковано я судить не берусь, но пока что он только на словах рвет и мечет.
зы. Да не ведут там турки никаких реальных боев.
Так я об этом и пишу, что турки там реальных боёв не ведут. Это у Рожина в блоге эйфория, что сирийцы мол могут наравне с турками бодаться. Хотя турки там пока свой кулак пытаются собрать, а сирийцы как бодались с бармалеями, так и продолжают с ними бодаться.
Турки в воздух дроны подняли - и сирийцам уже всё намного сложнее стало. Так турки ж даже бесполётную зону над Идлибом не организовали, хотя могут (с потерями, но могут).
Но ваши своим "штрафом" загнали Эрдогана в угол.
Он теперь обязан сирийцам силовым образом ответить. Хочет или не хочет. Ваши за него решили, что ему делать.
Как он говорит "отодвинуть назад" в соответствии с прошлыми договорённостями (на которые ссылаешься ты, что наоборот он должен отодвинуться назад).
Так а откуда какая-то надежда на это пятое марта?
Эпохальная встреча, думаешь, будет?
Скорее всего соберутся, просто обсудят свои взаимные печальные дела, и установят дату новой встречи на, например, 20-е марта.
В лучшем случае, ваши убедят турков не накалять дальше и оставить, как есть. Не устанавливать над Идлибом бесполётную зону, например.
1) На какой такой всякий? Сирийская армия ведет успешное наступление с конца декабря после того как уже весь запас терпения иссяк смотреть на обстрелы с территорий за которыми должны были смотреть турки, что по алеппо, что по российским базам. И все отвоеванное они туркам обратно отдавать не собирались. Так что, Эрди вполне себе войну с САА планировал, только чета верил, что русские в стороне постоят в это время, ну как саака в свое время. Так что не было у них варианта не проводить операцию.
2) А теперь Эрди в курсе, что русские там не для мебели, и весь вопрос состоит только в том, сколько там ему еще надо перед своим общественным мнением попыхтеть, чтоб с минимальными потерями из этой каши вылезти, наши ему по большому счету зла не желают, но и борзеть на территории Сирии не дадут, тут уж дело принципа. Поэтому бьют пока аккуратно, но чувствительно.
А что наши с ним вообще там должны обсуждать? Это не его территория. Это территория Асада, который нам союзник. Все что с ним можно обсуждать так это сроки и порядок вывода его войск с курдских территорий, когда с идлибом закончат.
Нашим не хуже, наши туда не на прогулку отправились, а работу делать, и от хорошо сделанной работы, а именно успешной помощи союзнику нашим будет только лучше.
А турки пусть думают, что им лучше: вести с нами торговлю или показать на своем примере, что стоит нато против русских.
Турки Асада легитимным правителем Сирии не признают, к слову.
Т.е. согласно своему глобусу, турки в Сирии находятся абсолютно на таких же законных основаниях, как находятся там ваши согласно вашему глобусу.
Картина конфликта по-турецки будет выглядеть примерно так, что нелегитимный самозванец (Асад), заручившись поддержкой злых внешних сил (Иран, Россия) угнетает в пыль легитимную про-турецки настроенную сирийскую оппозицию, часть из которой вообще этнически турки.
В ходе этой войны Турция сделала ряд уступок, позволив сгрудить всю оппозицию в Идлиб, и заключив сделку, согласно которой Идлиб объявлен зоной деэскалации. (я тут немного вывел за скобки вопрос курдов, он тоже есть, но в рамках Идлиба - не суть).
На этом и остановились. Если на минуту забыть о территориальной целостности Сирии, то всё - мир-дружба, без пяти минут восстановление дип. отношений и признание Асада. Ещё осенью об этом речь шла.
А потом это наступление на Идлиб. Но даже так турки не впрягались прямо, а лишь готовились к этому, оставляя на столе и другие опции.
Потом турецких ихтамнетов прилюдно с говном смешали, убрав со стола другие опции.
При чём здесь "право", "лево", и эти понятия?
Алекс расписал красивую картину российского глобуса. Всё стройно и хорошо и справедливо и даже непротиворечиво, и главное - прекрасная сияющая Россия в центре блистает )))
Проблема в том, что на турецком глобусе другое нарисовано. Турки не придуриваются, у них НА САМОМ ДЕЛЕ другой глобус