Как раз именно в этом на самом деле обществом управляют не законы, а соотношения сил заинтересованых сторонСообщение от Винни
Нет, конфликт начался с началом проведения АТО, до этого все мирно шло, Крым никто защищать не собирался. А разница с Донбасом в проценте поддерживавшего процесс населения, была бы там такая же поддержка как в крыму был бы и такой же результат.
Это гражданский конфликт с активной поддержкой россией одной из сторон.
Конечно впереди, еще осталось его признание Украиной
Я тоже не вижу в этом проблем, если это будет хотеть подавляющая часть населения этих местностей.p.s. Я, допустим, вижу много причин, почему бы Калининградскую область не вернуть в родную немецкую гавань. И Курилы - Японии. Да и в целом там всю эту Камчатку (Хабаровский Край, точнее) неплохо было бы китайцам вернуть. И Выборгу в Финляндии явно получше будет. Всё для блага местного населения, разумеется. Ну и так шо делать будем? Рвать это всё на части, потому что "есть причины и объективные предпосылки"? А там хоть весь мир в труху, главное что причины были
кто же виноват, что твои аналогии с альфами, омегами и женщинами... женщинами, которые говорят, нам серьезные отношения (политические) не нужны, у ес длиннее, но денег дай, сами собой наталкивают на женщин с низкой социальной ответственностью..
а.. это не ты предложил аналогии... это твой брат по разуму.. ты, очень культурно предложил аналогию про "насрать под дверь альфы"..
вот с чего бы такой милой беседе превращаться в базар?
и да, я ни разу не написал про проституток.. казалось бы, такой не хам как ты, мог бы найти и другое, более не хамское слово.. паттерн же где то нашел..
ан нет.. небыдло..
в начале 50-х была война в корее...
там, если что, миллион китайцев добровольцев была... там войска сша и техника с пилотам из ссср... но что про нее пишут в вики?
https://en.wikipedia.org/wiki/Korean_War
The Korean War was a war between North Korea (with the support of China and the Soviet Union) and South Korea (with the support of the United Nations, principally from the United States).
в англоязычной вики, вообще-то..
и что ты тут митингуешь тогда? рашка должна тебе быть не лицемернее твоего любимого запада?
да я понял, что всякие беларусы и румуны будут освобождать донецк до последнего укроинского солдата.. или сепаратиста...
в интернетах че не по освобождать то... ты вон еще и на крым собрался ***лов отправлять..
ты еще и в географии как свинья в апельсинах..
В отличие от тебя, у меня нет никаких проблем назвать борьбу США с Китаем (и немножко СССР) в 50-х в Корее именно тем, чем она являлась. А не лицемерить про договоры с ничего не решающими марионетками и прочие северные ветра с твоими бывшими женщинами низкой социальной ответственности.
А хамство да, оно такое. Когда нечего сказать, само вырывается про свиней и апельсины. Ты понимаешь значение слова "хамство"? Если я сейчас напишу "хрен", это будет хамство?
Точно у меня в голове опилки? Может на самом деле у тебя?
Ты не там смотришь, чтобы проблемы видеть.
Если завтра у вас в Москве произойдёт путч, на пару месяцев Россия потеряет управление своими провинциями, и на фоне этого бундесвер зайдёт в Калининградскую область, где проведёт референдум. На котором, на фоне общего российского бардака, местные жители решат, что с немцами оно по-спокойнее будет, да и колбаски длиннее, как Снейк тут вверху пишет.
Ты в этом тоже не будешь видеть никаких проблем? Ни капли обиды на немцев не затаишь?
Потому что это именно то, что вы сделали в Крыму.
лицемерие, это после того как на донбассе погибло 10 тысяч человек, ныть тут, ну, это же рашка все..
было решение, которое позволяло избежать этих жертв? было..
но ты будешь и дальше лицемерно рассуждать, если бы не рашка, если бы не крым, если бы не майдан (а, до этого этапа вы уже не доходите), если бы нормальный развод в 91-ом..
может в 91-ом стоило по другому, может не надо было майдана, может не стоило лезть рашке в крым, может быть не стоило создавать самообороны донбасса...
или может быть не стоило вводить укровойска и палить градами туда-сюда?
нет, из всей этой цепочки мы возьмем только то, что подходит нам, и будем обзывать лицемерами других..
про регион алкашей само не вырывается?А хамство да, оно такое. Когда нечего сказать, само вырывается про свиней и апельсины. Ты понимаешь значение слова "хамство"? Если я сейчас напишу "хрен", это будет хамство?
Точно у меня в голове опилки? Может на самом деле у тебя?
впрочем, спрашивать у лицемеров..
Я не говорил "регион алкашей", это ты сам додумал. Раз уж вы так любите аналогии со всеми этими проститутками, то буянящие алкаши в аналогии с притоном - это вовсе не дончане. Дончане в аналогии были "детьми", которые теперь от "алкашей" по углам прячутся из-за работы "притона".
И опять ты всё в кучу намешал.
Не стоило России лезть силой на Украину - не стоило, начиная с Крыма. Именно с Крыма начались кровавые события, аннексия Крыма положила начало вооружённому конфликту между Россией и Украиной. Украинцам надо было на Донбасс, для его обороны от России, хиппи с цветочками вводить? Как ты себе представляешь вооружённые конфликты?
Так что да, 10 тыс. на "рашке", а на ком же ещё? "Рашка" начала, на неё и относим, это ЛОГИЧНО, ведь на начинала бы, то ничего бы и не было бы.
Зато "крым наш", база в Севастополе надёжно охранена от натовских посягательств. Неплохая цена, всего 10 тысяч каких-то украинцев (и сколько-то там потерь росс. войск и наёмников), можно было и в 10 раз больше заплатить, не свои же жизни, в конце концов, на алтарь благого дела кладутся. С чего ты решил, что это нытьё? Это просто констатация печального факта про *вашу* жизнь.
Ну мы сейчас про десятки тысяч жертв от войны говорим? Или десятки от переворота?
Переворот в Киеве - это вообще внутреннее дело Украины. Они там поди в итоге переворота не собирались же поход на Ростов делать. Так что переворот не являлся вообще ни разу приглашением для ваших войск в Крыму и дальше войск и наёмников на Донбассе. А без войск и наёмников, не было бы и добровольцев.
Россия на Донбассе своими руками ОГА начала захватывать, а поддерживающие их действия местные русскомирцы полагали, что как в Крыму всё будет. Проукраинские же люди по домам сидели, в условиях работы российской спецуры, предпочитая помалкивать, ведь жить-то хочется. (И даже более того - если бы у России аннексия Донбасса прокатила, то пошли бы и поменяли потом паспорта, и правильно бы сделали. Это же, блин, НЕНОРМАЛЬНО - "жизнь за царя", понимаешь?). Это я не в интернете взял, если что.
Но не прокатило. К этому моменту у украинцев уже какое-никакое государство опять было. Так что потом, когда совершенно неожиданно, подошли украинские вооружённые силы отбивать обратно у россиян эти администрации, то это типа гражданская война. Ну я не знаю, это не просто лицемерие, это какой-то "уровень бог" в лицемерии.
Нефиг с оружием в чужой двор заходить. Даже если думаешь, что двор не под присмотром, и даже если думаешь, что "так всем будет лучше". А потом удивляться жертвам и разрушениям, когда выясняется, что двор - ОКАЗЫВАЕТСЯ - уже на охране был.
При этом крым всегда был пророссийским и не раз пытался отделится от Украины про это не надо забывать. Я еще раз повторюсь что если подавляющая часть населения (на мой взгляд это должно быть более 2/3 от общего числа) будут за, то я не буду возражать, если там будет 50/50 то конечно буду. например Британский брексит по моему авантюра, т.к. там фактически 50/50 кроме то в ряде областей ввообще сторонников брексита менее трети, по моему в тком случае его проводить нельзя.
ОГА на месяц раньше начали на западе украины захватывать если что
Ты просто не понимаешь разницы между официальными и не официальными статусами.российских войск по версии россии на Украине нет. при этом Украина воюет якобы с Российскими войсками на Донбасе, а вот в Крыму почему-то не воюет. Я тебе тайну открою, не воюет в крыму потаму что знает что там придется воевать именно с российской кадровой армией, а не с пророссийскими прокси силами, 90% из которых составляют коренные украинцы.
Для шарманки нормальная версия. И по фигу что ОГА начали массово захватывать на западе украины. И вопросы кто? и для чего это делал? для шарманки лишние. А то вдрух выяснится, что на востоке это сделали местные, чтобы туда правосеки раньше них не забрались и не сделали с ними то, что сделали с теми кто в киев ездил против переворота выступать.
О, ты им сочувствуешь, как гуманист, наверное? А тем, которые украинство принимать не хотели, но по домам сидели, когда вокруг украинская спецура и нацики беспределили ты не сочувствуешь? Нет конечно - это для твоей шарманки лишнее.
Так что, учитывая, что украина объявила Россию врагом и переворот в киеве устроила, чтобы это закрепить и заткнуть рот всем несогласным с этим, заявления типа
не имеют отношения к действительности, т.к.
Переворот в Киеве - это внутреннее дело России.
И заявления о том, что вопрос с Крымом еще не решен - это от непонимания ситуации в целом.
Правильно будет так - вопрос с Украиной еще не решен, все еще впереди.
Ты много букв написал в качестве обоснования силового вмешательства России во внутренние дела Украины, а это всё лишнее было.
Достаточно было написать то, что я вверху процитировал - и всё. Из этого всё остальное и следует.
С позицией можно соглашаться, можно не соглашаться, но она проста и понятна. Всё остальное - от лукавого.
а вот лично я думаю что виноваты те кто сорвал уже подписаный договор Януковича с опозицией, думается что выполни его Украина была бы и с крымом, и без войны на Донбасе, при этом и с евроинтеграцией с безвизом и выбрала бы себе президента кого бы пожелала, а не назначенного извне.
Конечно не договоримся, у тебя ж в качестве ответа на вопрос "кому выгодно януковича уйти" наверняка ответ - "России"...
Да и смысл нам тут "договариваться"?
Кому положено все уже итак знают и над устранением желания украины геноцидить "неправильное" население работают...
А на мнение белорусов о том, что их Россия в интеграцию танками загоняет, такие "договоренности" все равно не подействуют, они уже для себя все давно решили на уровне "народного самосознания"
Это врятли, безусловно он был осознано торпедирован, вопрос только в том самими заговорщиками ли по команде из вне, но не москве ни европе нарушать только что достигнутую договоренность не было смысла, самому Януку тем более.
Ваши права
