да вообще лохи позорные все себе приписали, зачем то гонку вооружений устраивали, наты всякие там организовывали, во вьетнамах с кореями воевали да и Гитлер бы тоже сам застрелился бы от скуки, если б с ним никто не воевал быСообщение от Aruj
Ты просто одни товары и услуги (медстраховка, например) называешь социалкой, а другие (стиральная машина, например) не называешь. Хотя социалка — это вообще про помощь от государства, это другое.
А развитие техники в первую очередь считать и стоит, точнее вообще развитие.
Вот поймай капдеда и спроси, какое время мыл лучшим с точки зрения благосостояния. Он скажет 80-е или 90-е. А потом спроси «почему»? И ответ будет про недвижимость, медстраховку, и качественную еду. Это то, что было доступнее тогда, чем сейчас. И так это потому, что в производственных возможностях рывка не было, а вот охват спроса да и сам спрос знатно подрос.
Этот же дед не будет жаловаться на то, что у него вся его квартира обставлена техникой, как из фантастического романа, и что он это всё может с тобой прям онлайн и обсудить. И не будет жаловаться на более высокий уровень безопасности на улице, и ещё на много чего ещё. На хорошее ж меньше внимания.
Короче. Что-то стало менее доступным, что-то более. Но в целом качество жизни «пролетариата» за 40 лет ничуть не ухудшилось, а даже и улучшилось.
общий уровень качества жизни безусловно и непрерывно растет, но это нельзя записывать в плюсы, как и качество еды в минусы. по медицине тоже не очень удачное сравнение, т.к. сейчас безусловно лечат больше и быстрее чем раньше.
но всетаки как то сравнить можно. ну например % богатых и бедных или еще там какие нибудь факторы, кстати уровень безопасности на улице один из неплохих маркеров
Так мы ж от какой точки начали дискуссию?
Если так утрированно.
Ты говоришь, что буржуи перешли с 60-часовой на 40-часовую неделю, потому что комиссары перешли.
А я говорю, что для перехода роспись комиссара в декрете — это вообще не причина. Для перехода надо всего лишь, чтобы 40 часов стало хватать, чтобы всех накормит, одеть, расселить, и вылечить )) а уж если вдруг выясняется, что от 40 часов в какой-то деятельности ещё и выхлопа с коня больше, чем от 60 часов того же коня, то вообще.
Именно это и происходит с социалкой. Из-за прогресса она просто выгодна, комиссары не при чём.
Вон на ИИ скоро неквалифицированную работу перекинем. Так думаешь, что все эти дальнобои голодранцами станут? Ничего подобного! Будут из дома 5 часов в неделю делать какую-нибудь ерунду и жить при этом лучше, чем сейчас. Но в процентном отношении по сравнению с богачами они станут относительно беднее. Но только относительно.
Ну вот. А я говорю, что никакие социальные системы не соревновались, и у буржуев социалка внедрялась под их же буржуйские надобности, безотносительно к соцлагерю. И после распада соцлагеря проседания социалки у них тоже нет.
Соревновались только военные системы. Во всём остальном счёт был 10:0 в пользу буржуев (в силу разных причин, в тч объективных и не связанных с системами как таковыми), соревнования не было.
Я бы даже наоборот бы сказал. Это СССР был вынужден подтягивать социалку до буржуйской, чтобы совсем отсталыми не казаться. Разрешали колхозникам лечиться, вот это всё.
Если ты про его слова о том, какой прекрасный заповедник для хомо советикус они-де преступно уничтожили, в котором были счастье, дружба, и любовь... то это он просто со своего буржуйского закордону не конкурировал с советскими гражданами за комнату в коммуналке, дачный участок, путёвку в санаторий, и колбасу докторскую. Которое всё типа халявное, но дефицитное и с непрозрачным механизмом распределения.
Т.е. за счёт советских граждан господин был не против пронаблюдать за дальнейшим ходом эксперимента по выведению нового вида. Настоящий буржуй-экспериментатор, чо
Будешь если в Минске, я тебя свожу на экскурсию в специальный наш социальный район для современных хомо советикус. Там почти как в анекдоте «хотел посмотреть, каково будет при коммунизме».
ну я понял твою мысль, что они типа там жили сами по себе и на нас никакого внимания не обращали, но ведь это не так. Как и у нас , у них постоянно в газетах что-то про нас писали, сравнивали, передачи снимали и.т.д. и.т.п., туризм так же существовал. сравнивали все, чисто по этому слабо верится в твою гипотезуЕсли ты про его слова о том, какой прекрасный заповедник для хомо советикус они-де преступно уничтожили, в котором были счастье, дружба, и любовь... то это он просто со своего буржуйского закордону не конкурировал с советскими гражданами за комнату в коммуналке, дачный участок, путёвку в санаторий, и колбасу докторскую. Которое всё типа халявное, но дефицитное и с непрозрачным механизмом распределения.
Т.е. за счёт советских граждан господин был не против пронаблюдать за дальнейшим ходом эксперимента по выведению нового вида. Настоящий буржуй-экспериментатор, чо
Будешь если в Минске, я тебя свожу на экскурсию в специальный наш социальный район для современных хомо советикус. Там почти как в анекдоте «хотел посмотреть, каково будет при коммунизме».
Конечно они на нас внимание обращали! Как же ж тут не обращать внимание, если мы могли их за два часа в труху. А до таких возможностей, могли за месяц танковый поход на Париж учудить. Приходилось обращать самое пристальное внимание.
Даже иногда приходилось песни петь о том, что мы дескать тоже люди, можно с нами вести переговоры об общем будущем, следовательно
Но наша социальная система никакого давления на их общество не оказывала, они и так были намного впереди нас по этому показателю (их передовые страны, во всяком случае, речь не про Португалию) - вот я о чём. И туризм с эммиграцией тоже не стоит путать.
Собственно и в КНДР сейчас, социалка вводится не ради людей, а с ориентацией на запад. Социалка хоть как-то оправдывает легитимность того режима. Как и режима в СССР. Типа, ну мы ж социалисты, нам по документам нужно что-нибудь социалистическое, а то на западе не поймут. На людей во всех эти "народный республиках" элитами плевать гораздо больше, чем буржуину на своих работников
Вот что значит что тогда не было инета, сейчас можно тонны инфы прочитать как кто к кому относится, а тогда разве что иногда в газетах мелькало, да воспоминания стариков сейчас, которые мололежь воспринимает на уровне что раньше трава была зеленей, а солнце ярчеКонечно они на нас внимание обращали! Как же ж тут не обращать внимание, если мы могли их за два часа в труху. А до таких возможностей, могли за месяц танковый поход на Париж учудить. Приходилось обращать самое пристальное внимание.
Даже иногда приходилось песни петь о том, что мы дескать тоже люди, можно с нами вести переговоры об общем будущем, следовательно
Но наша социальная система никакого давления на их общество не оказывала, они и так были намного впереди нас по этому показателю (их передовые страны, во всяком случае, речь не про Португалию) - вот я о чём. И туризм с эммиграцией тоже не стоит путать.нет конечно все не так было и было взаимное влияние, конечно они влияли на нас гораздо сильнее, чем мы на них, но влияние безусловно было взаимным.
Ваши права
