Закрытая тема
Страница 210 из 386 ПерваяПервая ... 110160200209210211220260310 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,181 по 4,200 из 7713

Тема: Английский клуб, том 5

  1. #4181
    Цитата Сообщение от Vox Посмотреть сообщение
    я цитирую первых людей твоей страны всего лишь
    ту важен контекст. Если будет мировое правительство без первых, то Россия никак не будет под чьим-то сапогом и будет в этом правительстве представлена. А если рассматривать американскую модель глобализации, где мир подчиняется американским стандартам и во главе него стоит США, то эта цитата вполне имеет смысл.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  2. #4182
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    \
    если почитать Бзежинского (фактически идеолога этой концепции), то там Росии как раз отведена важная роль, более того если бы все шло так как он описывал, то такое могло произойти, но уже Клинтон отошел от этой концепции, а буш ее успешно похерил. Напомню что концепция была направлена на мягкое расширение евросоюза и НАТО без противостояния с Россией с постепенным втягиванием ее в оба союза и противопоставлением ей Китая.

    pspsps Книжка называется "Великая шахматная доска Евразия" написана в 1997м
    И в каком конкретном месте этой книжки написана эта мысль?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    It's the first day of the rest of my life

  3. #4183
    Упертый оппозиционер (туда мне и дорога) :D


    Регистрация
    16.07.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,827
    Цитата Сообщение от Vox Посмотреть сообщение
    Метод Сократа
    Чувак любил вести дискуссию в виде вопросов оппоненту. Обычно оппонент сам приходил к пониманию того что сказал чушь.
    В твоем случае понадобилось ровно 2 вопроса.
    Один идиот может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят )))
    А если он себя еще и сократом щитает, то больше одного ответа ему давать точно не следует )))
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  4. #4184
    Цитата Сообщение от alxtskv Посмотреть сообщение
    Кайзер, мы обсуждаем не мечты бзежинского, а возможность/способность русских быть коллективом
    И сегодняшние реалии, в которых русские якобы не могут объединиться...
    русские могут конечно объединиться, но на пользу ли это будет? Я сторонник того чтоб люди сами выбирали себе свое будущее, а для объединения нужно чтоб не просто большинство было, а подавляющее большинство и при всем при этом чтоб концепция объединения не предусматривала тупого подавления несогласного меньшинства. Для того чтоб с нами хотели объединяться надо предложить миру свою концепцию и доказать что она лучшая, т.е. сделать так чтоб в России был уровень жизни выше , чем в остальных странах, пускай не в абсолюте, но хотябы относительно основных конкурентов иначе какой смысл людям объединяться с нами?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  5. #4185
    Держу россиян в курсе. В выборы в США вмешивается много разных папуасов. И каждый папуас считает что его страна больше всех противостоит США. В самих США самыми вмешивающимися считают Китай.

    Но вас почитать всегда смешно) про вставшую с колен Россию которая даёт достойный отпор сша)
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  6. #4186
    Цитата Сообщение от Vox Посмотреть сообщение
    И в каком конкретном месте этой книжки написана эта мысль?
    там целые главы посвященные россии и Украине есть. Если в кратце, то США надо было стать не заменимыми партнерами всех и вся при решении любых вопросов, чтоб рассмотрение вопроса без их участия было немыслемым, для этого предполагалась хитрая дипломатия и ни в коем случае не использовать вооруженные сил США для решения силовых вопросов, максимум в составе широкой коалиции. В отношении России предполагалось всячески поощрять ее демократические начинания и не допускать попыток унижения ее достоинства, при этом постепенно подводить ее к тому чтобы она перестала считать себя империей. Постепенно втягивать ее в сотрудничество с евросоюзом и НАТО. расширяя евросоюз и нато на восток всячеки показывать россии что это не против нее делается, а намекая на то что и она может в концеконцов ко всему этому присоединиться.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  7. #4187
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    русские могут конечно объединиться, но на пользу ли это будет? Я сторонник того чтоб люди сами выбирали себе свое будущее, а для объединения нужно чтоб не просто большинство было, а подавляющее большинство и при всем при этом чтоб концепция объединения не предусматривала тупого подавления несогласного меньшинства. Для того чтоб с нами хотели объединяться надо предложить миру свою концепцию и доказать что она лучшая, т.е. сделать так чтоб в России был уровень жизни выше , чем в остальных странах, пускай не в абсолюте, но хотябы относительно основных конкурентов иначе какой смысл людям объединяться с нами?
    Речь не глобально, а о микроуровне.

    Совки/постоске, грубо говоря, не могут локально скооперироваться у себя в подъезде убрать. Нужен обязательно приказ сверху. У постсовков тотальное недоверие друг к другу. Верят только в царя.

    Это и называется атомизированное общество. Какое нафиг "держаться вместе" и коллективно?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  8. #4188
    Упертый оппозиционер (туда мне и дорога) :D


    Регистрация
    16.07.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,827
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    Держу россиян в курсе. В выборы в США вмешивается много разных папуасов.
    Что, и ты тоже?
    Пропал гегемон )))
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  9. #4189
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    там целые главы посвященные россии и Украине есть
    есть, и они несколько противоречат твоим словам, поэтому и спрашиваю

    Главный момент, который необходимо иметь в виду, следующий: Россия неможет быть в Европе без Украины, также входящей в состав Европы, в то времякак Украина может быть в Европе без России, входящей в состав Европы. Еслипредположить, что Россия принимает решение связать свою судьбу с Европой, тоиз этого следует, что в итоге включение Украины в расширяющиеся европейскиеструктуры отвечает собственным интересам России. И действительно, отношениеУкраины к Европе могло бы стать поворотным пунктом для самой России. Однакоэто также означает, что определение момента взаимоотношений России с Европой- по-прежнему дело будущего ("определение" в том смысле, что выбор Украины впользу Европы поставит во главу угла принятие Россией решения относительноследующего этапа ее исторического развития: стать либо также частью Европы,либо евразийским изгоем, т.е. по-настоящему не принадлежать ни к Европе, ник Азии и завязнуть в конфликтах со странами "ближнего зарубежья").
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    It's the first day of the rest of my life

  10. #4190
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    Держу россиян в курсе. В выборы в США вмешивается много разных папуасов. И каждый папуас считает что его страна больше всех противостоит США. В самих США самыми вмешивающимися считают Китай.

    Но вас почитать всегда смешно) про вставшую с колен Россию которая даёт достойный отпор сша)
    Что-то я не слышал про обвинения что Китай вмешивается в выборы в США, этож не россия придумала, а начали кричать демократы
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  11. #4191
    Цитата Сообщение от Vox Посмотреть сообщение
    есть, и они несколько противоречат твоим словам, поэтому и спрашиваю
    Чем же противоречит? По его мнению Украину надо было втащить в Европу гораздо раньше, насколько я помню то он рассматривал дату примерно 2010.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  12. #4192
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    ту важен контекст. Если будет мировое правительство без первых, то Россия никак не будет под чьим-то сапогом и будет в этом правительстве представлена. А если рассматривать американскую модель глобализации, где мир подчиняется американским стандартам и во главе него стоит США, то эта цитата вполне имеет смысл.
    м-манипуляция
    Почему-то я думаю что коллективный путин против глобализации вообще. Потому что в глобальном мире коллективный путин никому не нужен. Его среда обитания - имперскии амбиции и ватные фобии.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    It's the first day of the rest of my life

  13. #4193
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    Чем же противоречит? По его мнению Украину надо было втащить в Европу гораздо раньше, насколько я помню то он рассматривал дату примерно 2010.
    Украину, а не Россию.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    It's the first day of the rest of my life

  14. #4194
    Упертый оппозиционер (туда мне и дорога) :D


    Регистрация
    16.07.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,827
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    Речь не глобально, а о микроуровне.

    Совки/постоске, грубо говоря, не могут локально скооперироваться у себя в подъезде убрать. Нужен обязательно приказ сверху. У постсовков тотальное недоверие друг к другу. Верят только в царя.

    Это и называется атомизированное общество. Какое нафиг "держаться вместе" и коллективно?
    Ну не знаю, русские придумали себе ТСЖ, УК и прочие формы управления МКД, которые успешно решают проблему уборки подъездов,
    но если какие папуасы считают, что они лучше умеют подъезды убирать, ну пусть гордятся нам не жалко )))
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  15. #4195
    Цитата Сообщение от Vox Посмотреть сообщение
    Украину, а не Россию.
    Я ж про Россию писал, а не про Украину, про Украину там все довольно однозначно, он считал что защита ее суверинетета является ключевым фактором во взаимотношениях с россией. для этого Украину предполагалось принять в ЕС и НАТО и для Росии такая возможность не закрывалась, но писалось что это возможно только при демократическом правительстве. Но принять Украину предполагалось не любой ценой и не для борьбы с Россией.

    Собственно там все пошло не так уже начиная с Югославии, а 9\11 и последующие события полностью похоронили эту концепцию, вместо стороны являющейся всемирным арбитром, США сама стала стороной конфликта, которая просто какие-то вопросы решала с помощью силы, а это прямо противоречило концепции
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  16. #4196
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    Что-то я не слышал про обвинения что Китай вмешивается в выборы в США, этож не россия придумала, а начали кричать демократы
    Возможно, потому что ты читаешь российские новости из Яндекса, не?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  17. #4197
    Ещё вот, помню читал, Россия вмешивается в выборы наиболее неуклюже и наименее эффективно
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  18. #4198
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    Я ж про Россию писал, а не про Украину, про Украину там все довольно однозначно, он считал что защита ее суверинетета является ключевым фактором во взаимотношениях с россией. для этого Украину предполагалось принять в ЕС и НАТО и для Росии такая возможность не закрывалась, но писалось что это возможно только при демократическом правительстве. Но принять Украину предполагалось не любой ценой и не для борьбы с Россией.

    Собственно там все пошло не так уже начиная с Югославии, а 9\11 и последующие события полностью похоронили эту концепцию, вместо стороны являющейся всемирным арбитром, США сама стала стороной конфликта, которая просто какие-то вопросы решала с помощью силы, а это прямо противоречило концепции
    Вообще-то он пишет что принятие Украины в Нато и Европу было бы тестом для России - хочет ли она двигаться в сторону "цивилизованной Европы" или хочет стать "евразийским изгоем". По-моему выбор сделанный Россией - очевиден.

    Ведь последние геополитические выпендрежы россии как раз и связаны (по крайней мере так декларируется россией) с "брьбой против нато"
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    It's the first day of the rest of my life

  19. #4199
    Упертый оппозиционер (туда мне и дорога) :D


    Регистрация
    16.07.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,827
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    Ещё вот, помню читал, Россия вмешивается в выборы наиболее неуклюже и наименее эффективно
    Так, а нафига тогда байден просит милостыню на борьбу с российским вмешательством? )))
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  20. #4200


    Цитата Сообщение от alxtskv Посмотреть сообщение
    Так, а нафига тогда байден просит милостыню на борьбу с российским вмешательством? )))
    Потому что от России больше всего шума. Качественно выполненная работа как правило не так заметна. Китай вмешивается качественно.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

Закрытая тема
Страница 210 из 386 ПерваяПервая ... 110160200209210211220260310 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Английский клуб, том 4
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 10999
    Новое: 18.09.2018, 15:00
  2. Английский клуб, том 3
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 7996
    Новое: 23.12.2016, 14:04
  3. Английский клуб, том 2
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 8807
    Новое: 07.04.2016, 14:08
  4. Английский клуб
    от Тактик в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 33313
    Новое: 20.08.2015, 13:25

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru

free counters