+ Ответить в теме
Страница 97 из 102 ПерваяПервая ... 4787969798 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,921 по 1,940 из 2022

Тема: Английский клуб, том 5

  1. #1921
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    Легитимна для кого? Кайзер, для меня лично власть в РБ и РФ нелегитимна, но так как она легитимна для большинства "одиноких женщин за 50", то я не возникаю. В одной компьютерной игре мне понравилось как легитимность в процентах считалась, от 0 до 100. Ну вот, во Франции было бы 100, в Израиле, Украине, России, РБ по 90, в Венесуэлле 60, Сирии 40.
    Про Гаити не знаю ничего, знаю только что это единственная страна в которой победило "восстание рабов". Т.е. там рабы скинули белых господ и построили свободное общество. В итоге щас это одна из беднейших стран мира. Ну, Венесуэлла этот путь повторно пройти пытается, но мировое сообщество не дает.
    То есть, итожу, нападение на стражей порядка во Франции, израиле, Росиии, Украине и Беларуси это не правильно и нападающие должны понести какую-то ответственность, а в Сирии и Венесуэле 50 на 50, т.е. в зависимости от ситуации, про Гаити ты не знаешь, так?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Последний раз редактировалось kaizer; 12.02.2019 в 16:57.
    Представитель команды CRC

  2. #1922
    Ну да и мне Гаити в общем известна только тем что она стала 2й независимой страной в обеих америках. НУ вот сейчас там так сказать процветает демократия. Правит избранный всеми признаный президент, только вот сейчас там события похлеще венесуэльских, теже демонстрации, столкновения с властями, правда еще и с десяток трупов и никого ситуация там не интересует, так имеют ли Гаитянские власти право применять силу против демонстрантов вплоть до смертоубийства? Судя по отсутствию истерик у защитников прав человека в Сирии и Венесуэле имеют.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  3. #1923
    Ты же сначала писал про нападение на полицейский участок. Это беззаконие при легитимной власти. Но с митингами другое. Кайзер, я понимаю что ты весь в пропаганде и разницы не видишь, но я то ходил на митинги наши, знаю за что именно там крутит полиция. Не за балаклавы или сожженые машины. Крутят просто так, по команде от властей разогнать митинг. Это я уже не говорю о том что на любом митинге есть провокаторы от разных сторон конфликта. И вот нормальная полиция должна таких провокаторов крутить, а не всех подряд.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  4. #1924
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    Ты же сначала писал про нападение на полицейский участок. Это беззаконие при легитимной власти. Но с митингами другое. Кайзер, я понимаю что ты весь в пропаганде и разницы не видишь, но я то ходил на митинги наши, знаю за что именно там крутит полиция. Не за балаклавы или сожженые машины. Крутят просто так, по команде от властей разогнать митинг. Это я уже не говорю о том что на любом митинге есть провокаторы от разных сторон конфликта. И вот нормальная полиция должна таких провокаторов крутить, а не всех подряд.
    Ну сами демонстранты не должны допускать провокаций со своей стороны, т.к. откуда кому знать кто там провокатор а кто нет. Я с тобой согласен что хорошая полиция так и должна работать. Но вот если уже бьют витрины и машины надо разгонять или нет?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  5. #1925
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    Ну да и мне Гаити в общем известна только тем что она стала 2й независимой страной в обеих америках. НУ вот сейчас там так сказать процветает демократия. Правит избранный всеми признаный президент, только вот сейчас там события похлеще венесуэльских, теже демонстрации, столкновения с властями, правда еще и с десяток трупов и никого ситуация там не интересует, так имеют ли Гаитянские власти право применять силу против демонстрантов вплоть до смертоубийства? Судя по отсутствию истерик у защитников прав человека в Сирии и Венесуэле имеют.
    Почитал. Ничего там не процветает. Обычный фейл стейт, т.е. отсутсвие государственности. А никому нет дела, потому что Гаити всегда проводило политику изоляционизма. Как Северная Корея, допустим. До которой тоже никому нет дела ровно до тех пор, пока Ким не начинает привлекать к себе внимания тряся ядерными боеголовками
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  6. #1926
    Вот в Украине активисты С14 напали на участок, хорошо что хоть без оружия, всякие там депутаты типа известнейшего геращенко открыто осудили и сказали что это беспредел, так же высказались и сами правохранители, только вот всех скрученных нападавших в скорости взяли и отпустили. То есть итожим можно нападать на полицейских в Украине и за это вам ничего не будет - такой по твоему посыл получается от действий властей?

    ps Вру, у них нашли ножи, газовые балоны и пистолет. Тем более удивительно, может кое где отсутствует власть?

    psps А в кривом роге задержали активиста с 10. литрами зеленки - хорошо парень к выборам подготовился? я так понимаю что чем ближе к выборам тем больше в Украине разгул демократии
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  7. #1927
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    Почитал. Ничего там не процветает. Обычный фейл стейт, т.е. отсутсвие государственности. А никому нет дела, потому что Гаити всегда проводило политику изоляционизма. Как Северная Корея, допустим. До которой тоже никому нет дела ровно до тех пор, пока Ким не начинает привлекать к себе внимания тряся ядерными боеголовками
    То есть ты считаешь что инициатор напряженности Ким? Вообще со времен корейской войны сев. корея ни на кого не нападала, какие есть основания считать что дальше будет по другому?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  8. #1928
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    Ну вот я описал конкретную ситуацию про жилетов, ты ответил что можно трактовать по разному, что выходит сейчас во Франции отсутствует закон как таковой? Смысл закона в его всеобъемлющем применении и единой трактовке иначе это не закон. Когда закон для разных групп разный это называется ущемление прав по мнению евросоюза, может в какой-нибудь ПНГ и не так. Ты считаешь что в мире правит право сильного, ну в общем ты прав, сейчас посильнее других США вот их право и навязывается остальным. Так как ты считаешь можно жить, если закон расплывчат и допускает множественность трактовок?
    Не закон расплывчив (хотя и он может тоже быть таковым), а законность расплывчата.
    Расплывчато понимание, кто имеет право издавать закон и преследовать за его нарушение, а кто нет.
    Если сегодня белорусские власти легитимны в той мере, что легитимны сегодня по факту, то я сочту нападение на участок милиции группой вооружённых лиц актом беззакония (хотя и тут возможны детали, зависящие от контекста). А если завтра правительство издаст указ, что подлежат расстрелу все граждане, кто не работает - и в результате этого произойдут нападения на вооружённых лиц, защищающих этот закон, то я сочту незаконным сам закон, а нападения - законными и оправданными актами. Это легитимность как она есть, и она субъективна по определению - ведь это мера моего принятия авториета власти. Власть в моих глазах либо легитимна, либо ни то ни сё, либо нелегитимна. И от этого я пляшу, когда даю оценку законности их действий.
    А если я тебя правильно понимаю, ты мне предлагаешь взять на вооружение принцип "закон превыше всего". Ну это скользкая дорожка перекладывания ответственности на авторитет, на мнение и действия которого ты при этом не имеешь ни малейшего влияния. Терпеть такой авторитет в силу боязни возмездия - это одно. Но добровольно считать, что он по умолчанию законен - это совсем другое.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  9. #1929
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    Ну сами демонстранты не должны допускать провокаций со своей стороны, т.к. откуда кому знать кто там провокатор а кто нет. Я с тобой согласен что хорошая полиция так и должна работать. Но вот если уже бьют витрины и машины надо разгонять или нет?
    А откуда у демонстранов ресурсы для выявления и нейтрализации провокаторов? Если бьют витрины и сжигают машины то их и надо разгонять/крутить, а не всех подряд. К любой крупной демонстрации/митингу подключаются другие "игроки", допустим партии-конкуренты которые хотят дискредитировтать митинг, как может быть во Фра. Или мародеры, которые рядом с митингом могут попытаться магазин грабануть. Были ролики на ютубе. Вам пропаганда это подает все вместе. Я читал у кассада, как этот кекс все в кучу валит. Говнофорум, что тут взять. У нас же крутят обычных митингующих, пенсионеров с шариками и транспарантами.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  10. #1930
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    я так понимаю что чем ближе к выборам тем больше в Украине разгул демократии
    Не так. Чем ближе к России, тем меньше понятия что такое демократия. Да и вообще понятия как устроет цивилизованный мир
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  11. #1931
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    То есть ты считаешь что инициатор напряженности Ким? Вообще со времен корейской войны сев. корея ни на кого не нападала, какие есть основания считать что дальше будет по другому?
    Так и на СК никто не нападает. Если бы они не разрабатывали ЯО про них бы вообще забыли, как про Гаити. Потому что они нахрен никому не нужны, пока не начинают представлять угрозу миру.

    Ну, какие есть основания предполагать что кто-то зачем-то захочет напасть на СК? С какой целью?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  12. #1932
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    Не закон расплывчив (хотя и он может тоже быть таковым), а законность расплывчата.
    Расплывчато понимание, кто имеет право издавать закон и преследовать за его нарушение, а кто нет.
    Читал про законотворчесто у нас. Ну, в РБ и РФ. Тут и сами законы расплывчаты. Во многих есть слова "и т.д. и тп" или "и другое". Т.е. куча мест для вольной интерпретации властями. Чего в законах быть не должно. Ну, это выглядит примерно так "Нельзя пропагандировать нацизм и другие вредные идеологии, нельзя рисовать свастику и другие вредные символы". И полиция уже крутит под это определение "и другие" все кого хочет.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  13. #1933
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    Так и на СК никто не нападает. Если бы они не разрабатывали ЯО про них бы вообще забыли, как про Гаити. Потому что они нахрен никому не нужны, пока не начинают представлять угрозу миру.

    Ну, какие есть основания предполагать что кто-то зачем-то захочет напасть на СК? С какой целью?
    Не так давно Трамп например обещал. думается ЯО они разрабатывают только для того чтобы была гарантия что на них не нападут или ты думаешь что они разрабатывают ЯО в наступательных целях и хотят окупировать соединенные штаты?

    ps Я лично считаю что надо принять их в ядерный клуб, снять все санкции и открыть для их населения границы, тогда их режим быстренько сдуется
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  14. #1934
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    Читал про законотворчесто у нас. Ну, в РБ и РФ. Тут и сами законы расплывчаты. Во многих есть слова "и т.д. и тп" или "и другое". Т.е. куча мест для вольной интерпретации властями. Чего в законах быть не должно. Ну, это выглядит примерно так "Нельзя пропагандировать нацизм и другие вредные идеологии, нельзя рисовать свастику и другие вредные символы". И полиция уже крутит под это определение "и другие" все кого хочет.
    есть такое дело, хотя дело вообще не символах, а в смыслах, к примеру свастика это древний индийский символ, а вот снежинка вполне может быть олицетворением дивизии СС Норд
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  15. #1935
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    Не так. Чем ближе к России, тем меньше понятия что такое демократия. Да и вообще понятия как устроет цивилизованный мир
    То есть в 90е в России была демократия, а потом испарилась? какой у тебя там критерий демократии что президент должен выигрывать выборы с минимальным отрывом? А свыше 70% одобрения это уже диктатура?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  16. #1936
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    А откуда у демонстранов ресурсы для выявления и нейтрализации провокаторов? Если бьют витрины и сжигают машины то их и надо разгонять/крутить, а не всех подряд. К любой крупной демонстрации/митингу подключаются другие "игроки", допустим партии-конкуренты которые хотят дискредитировтать митинг, как может быть во Фра. Или мародеры, которые рядом с митингом могут попытаться магазин грабануть. Были ролики на ютубе. Вам пропаганда это подает все вместе. Я читал у кассада, как этот кекс все в кучу валит. Говнофорум, что тут взять. У нас же крутят обычных митингующих, пенсионеров с шариками и транспарантами.
    У нас тоже обычные люди попадают под замес, но и организаторов провокаций в последнее время с завидным постоянством так же окучивают. если многотысячная толпа бьет витрины, то четко отсортировать хулиганов от не хулиганов думается весьма проблематично, вот у французов никак не получается, у испанцев тоже. а ты думаешь что у Белорусов должно получаться лучше?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  17. #1937
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    Не так давно Трамп например обещал. думается ЯО они разрабатывают только для того чтобы была гарантия что на них не нападут или ты думаешь что они разрабатывают ЯО в наступательных целях и хотят окупировать соединенные штаты?

    ps Я лично считаю что надо принять их в ядерный клуб, снять все санкции и открыть для их населения границы, тогда их режим быстренько сдуется
    Они разрабатывают ЯО для шантажа. Только и всего. "Пришлите нам еще гум.помощи или мы проведем испытания в японском море."

    пс. По твоему это внешний мир закрыл для жителей ск границы?))
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  18. #1938
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    То есть в 90е в России была демократия, а потом испарилась? какой у тебя там критерий демократии что президент должен выигрывать выборы с минимальным отрывом? А свыше 70% одобрения это уже диктатура?
    Разделение властей основной критерий. Процент на выборах это следствие отсутсвия разделения.

    В России не было демократии вообще, даже в 90-е.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  19. #1939
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    Вот в Украине активисты С14 напали на участок, хорошо что хоть без оружия, всякие там депутаты типа известнейшего геращенко открыто осудили и сказали что это беспредел, так же высказались и сами правохранители, только вот всех скрученных нападавших в скорости взяли и отпустили. То есть итожим можно нападать на полицейских в Украине и за это вам ничего не будет - такой по твоему посыл получается от действий властей?

    ps Вру, у них нашли ножи, газовые балоны и пистолет. Тем более удивительно, может кое где отсутствует власть?

    psps А в кривом роге задержали активиста с 10. литрами зеленки - хорошо парень к выборам подготовился? я так понимаю что чем ближе к выборам тем больше в Украине разгул демократии
    Погуглил... Чтобы не гадать на кофейной гуще, разберем конкретный кейс.
    В сети обнародовали видео штурма райотдела полиции в Киеве и избиения активистов С14
    Т.е. ты реально считаешь это вооруженным нападением на полицейский участок? И считаешь отсутствием власти? И ты не начитался говнофорумов?

    Я бы дал администратывный арест на 15 суток, не больше. Ножи и газ.балончики это стандартный набор юного революционера. Это как байкера обвинять в ношении косухи.

    пс. Ну и в целом, что бы тебе лично не говорила пропаганда, в Украине провосеки и фашисты не являются субъектом политики. Они скорее "политические проститутки". Их нанимают для провокаций и создания "картинок для ТВ".
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  20. #1940


    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    Разделение властей основной критерий. Процент на выборах это следствие отсутсвия разделения.

    В России не было демократии вообще, даже в 90-е.
    ну тогда и в Украине сейчас нет, там теже российские 90е, нету ее вообще на всем пост советском пространстве, включая прибалтику
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

+ Ответить в теме
Страница 97 из 102 ПерваяПервая ... 4787969798 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Английский клуб, том 4
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 10999
    Новое: 18.09.2018, 15:00
  2. Английский клуб, том 3
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 7996
    Новое: 23.12.2016, 14:04
  3. Английский клуб, том 2
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 8807
    Новое: 07.04.2016, 14:08
  4. Английский клуб
    от Тактик в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 33435
    Новое: 20.08.2015, 13:25

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Настольные игры стратегии: Цивилизация Сида Мейера. Продажа в Украине. Сайт об играх серии Game-paradox К.О.Д. — браузерная массовая многопользовательская игра, сочетание стратегии и RPG (role-playing game)

Рейтинг@Mail.ru

free counters