Закрытая тема
Страница 462 из 550 ПерваяПервая ... 362412452461462463472512 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 9,221 по 9,240 из 11000

Тема: Английский клуб, том 4

  1. #9221
    Бразилия уже порабощена. И Индия тоже.
    Осталась только Россия - последний оплот свободы!
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  2. #9222
    Ну и про историю фигня тоже)) История такая же наука как и физика. Просто объектами изучения истории зачастую являются страны и люди, которым свойственно обижаться. Плутон, например, не может обидится что его перестали считать планетой, а потом опять стали через пару лет.

    Просто история в целом более консервативная наука. Потому что по ней мало источнив. Ну там, по истории Руси только "Слово..." и т.д. И если бы вы послушали хоть раз нормальных историков, то половину их текста составляют "мы не знаем", "ну примерно, более менее, плюс-минус тысяча лет". В историчекой науке редко есть теории которые "с высокой степенью вероятности", т.е. 99,9% (ну, как с отравлением каким-нибудь, допустим). Там зачастую 80-90%. И консервативные историки не рискуют делать однозначных выводов из таких процентов. Но есть и более "революционные" историки, которые не стесняются делать "поспешные выводы". И в 80-90% случаев они оказываются правы. Ну, а если не правы, то нормальный историк легко откажется от нерабочей или опроверженой теории.

    пс. Русофобия и плутонофобия это "из одной оперы"

    ппс. Чорт, я уже начал представлять себе продажных астрономов, которым заплатили чтобы они перестали считать Плутон планетой)))
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  3. #9223
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    Бразилия уже порабощена. И Индия тоже.
    Осталась только Россия - последний оплот свободы!
    Китай не порабощен. Предпоследний оплот свободы и основной соперник США. Значит должен быть какой-дь тайваньский/тибетский историк имигрант, который бы рассказывал что китайцы не способны к самоорганизации, что всю жизнь были рабами и которого любили бы китайские либералы.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  4. #9224
    Ок, история - это тогда такая же наука, как физика, но со следующими ограничениями:
    1. Нельзя ставить эксперименты.
    2. Нельзя проверять достоверность известных фактов.
    3. Низкая эффективность прогнозов, основанных на имеющихся фактах и теориях.
    4. Высокое влияние на результаты работы ученых со стороны людей, владеющих пистолетами.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  5. #9225
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    Китай не порабощен. Предпоследний оплот свободы и основной соперник США. Значит должен быть какой-дь тайваньский/тибетский историк имигрант, который бы рассказывал что китайцы не способны к самоорганизации, что всю жизнь были рабами и которого любили бы китайские либералы.
    Китай порабощен. Чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть на обратную сторону любого айфона. Там написано, что Китай порабощен.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  6. #9226
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    Ок, история - это тогда такая же наука, как физика, но со следующими ограничениями:
    1. Нельзя ставить эксперименты.
    2. Нельзя проверять достоверность известных фактов.
    3. Низкая эффективность прогнозов, основанных на имеющихся фактах и теориях.
    4. Высокое влияние на результаты работы ученых со стороны людей, владеющих пистолетами.
    Ну, лингвистика тоже не может эксперименты ставить. Зато они вместе с историей могут использовать эксперименты других наук, допустим археологии. Тот же радиоуглеродный анализ. А достоверность известный фактов проверяется. Достаточно послушать какую лекцию по методологии истории. На пальцах тут не объяснишь. А лучше конечно несколько лекций от разных людей.
    Например:
    https://www.youtube.com/watch?v=ov6msbJ5QzU
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  7. #9227
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    Мне вот только одно интересно. Насколько я понял из статьи, Запад хочет уничтожить Россию где то начиная с третьего тысячелетия до н.э. Ну вот сразу как русские Черное море выкопали. И это главная и единственная цель Запада. Он хочет "уничтожить Россию и превратить её в объект эксплуатации"(с). Так вот, мне что интересно. Почему Запад хочет это только с Россией провернуть? Ну, там, почему не с Индией, не с Бразилией? Почему Запад не занимается антибразильской пропагандой чтобы уничтожить Бразилию и превратить ее в объект эксплуатации?
    Не ничего ты не понял, уничтожить он никогда не хотел, он всегда хотел контролировать, индия и Бразилия очень долго были под западом, да и сейчас остаточное влияние есть, а вот россия постоянно срывалась с крючка, да еще с завидным постоянством давала люлей рыболовам, а так ресурсов полно , да все не в тех руках и хочется все прибрать, да не можется, отсюда и русофобия, это зависть + страх через призму презрения
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  8. #9228
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    Ну, лингвистика тоже не может эксперименты ставить. Зато они вместе с историей могут использовать эксперименты других наук, допустим археологии. Тот же радиоуглеродный анализ. А достоверность известный фактов проверяется. Достаточно послушать какую лекцию по методологии истории. На пальцах тут не объяснишь. А лучше конечно несколько лекций от разных людей.
    Например:
    https://www.youtube.com/watch?v=ov6msbJ5QzU
    Вот ты тут частенько не брезгуешь оппонентам всё объяснять как несмышлёным детям с помощью аналогий, так что take this:

    Ты в один день открываешь какой-нибудь групповой чат в скайпе, и нажимаешь кнопку «посмотреть историю сообщений», чтобы вспомнить некоторые интересующие тебя моменты. И тут ты обнаруживаешь, что какие-то сообщения пропали, какие-то сообщения появились которых не было, большая часть оставшихся сильно изменена иногда до противоположного смысла, в т.ч. это касается и твоих сообщений, какие-то перепутаны хронологически. Более того, там ещё рядом появилась какая-то странная колонка, в которой какой-то *** с горы расставил свои комментарии: что вот тут дескать на самом деле эти два человека хотели перепихнуться, а вовсе не обсудить презентацию, потому что они противоположного пола в фертильном возрасте и вообще друг другу нравились, а тут Арудж так вот написал, потому что безусловно он редиска и хотел обмануть собеседника – ну и так далее. Хотя ты такое во-первых не писал, во-вторых не считаешь себя редиской, в-третьих никогда не хотел ввести собеседника в заблуждение.

    И ты при этом обнаруживаешь, что лог этот хранится на самом деле не на сервере, а у тебя локально. И правки вносил не микрософт, который хотя бы теоретически может знать оригинальные сообщения, а майор Петров из соседнего отдела кгб. Более того, попытка обращения на сервер, чтобы восстановить исходное состояние лога, воспринимается майором Петровым как государственное преступление, за что тебя надо расстрелять из говномёта на месте.



    И вот в общем, теперь ты мне говоришь, что этот лог есть на самом деле история сообщений. А способ редактирования лога майором Петровым есть Наука История. И показываешь методичку отдела работы с населением из кгб в качестве доказательства.


    Как-то так, уж извини.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Последний раз редактировалось Винни; 21.05.2018 в 20:15.

  9. #9229
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    Вот ты тут частенько не брезгуешь оппонентам всё объяснять как несмышлёным детям с помощью аналогий, так что take this:

    Ты в один день открываешь какой-нибудь групповой чат в скайпе, и нажимаешь кнопку «посмотреть историю сообщений», чтобы вспомнить некоторые интересующие тебя моменты. И тут ты обнаруживаешь, что какие-то сообщения пропали, какие-то сообщения появились которых не было, большая часть оставшихся сильно изменена иногда до противоположного смысла, в т.ч. это касается и твоих сообщений, какие-то перепутаны хронологически. Более того, там ещё рядом появилась какая-то странная колонка, в которой какой-то *** с горы расставил свои комментарии: что вот тут дескать на самом деле эти два человека хотели перепихнуться, а вовсе не обсудить презентацию, потому что они противоположного пола в фертильном возрасте и вообще друг другу нравились, а тут Арудж так вот написал, потому что безусловно он редиска и хотел обмануть собеседника – ну и так далее. Хотя ты такое во-первых не писал, во-вторых не считаешь себя редиской, в-третьих никогда не хотел ввести собеседника в заблуждение.

    И ты при этом обнаруживаешь, что лог этот хранится на самом деле не на сервере, а у тебя локально. И правки вносил не микрософт, который хотя бы теоретически может знать оригинальные сообщения, а майор Петров из соседнего отдела кгб. Более того, попытка обращения на сервер, чтобы восстановить исходное состояние лога, воспринимается майором Петровым как государственное преступление, за что тебя надо расстрелять из говномёта на месте.



    И вот в общем, теперь ты мне говоришь, что этот лог есть на самом деле история сообщений. А способ редактирования лога майором Петровым есть Наука История. И показываешь методичку отдела работы с населением из кгб в качестве доказательства.


    Как-то так, уж извини.
    Вот удивишься, но хотел ту же аналогию тебе привести. Что история изучается по набору рандомных вырезок из СМИ

    Но есть такая наука как текстология. Которая берет каждую вырезку изучает кто ее написал, с какой целью и что он имел в виду. Ну, т.е. если ты не понимаешь как интерпретируются историчекие источники (летописи, монускрипты и т.д.) это не значит что историки их не умеют правильно интерпертировать.

    И в общем то дословная или вольная интерпретация лепописей это широченное поле для конспирологов и фоменковщины.

    пс. Можно на вики почитать про источниковедение.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  10. #9230
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    Не ничего ты не понял, уничтожить он никогда не хотел, он всегда хотел контролировать, индия и Бразилия очень долго были под западом, да и сейчас остаточное влияние есть, а вот россия постоянно срывалась с крючка, да еще с завидным постоянством давала люлей рыболовам, а так ресурсов полно , да все не в тех руках и хочется все прибрать, да не можется, отсюда и русофобия, это зависть + страх через призму презрения
    Типичные опасения папуасов что всем в мире нужны их ракушки. И что весь мир крутится вокруг их папуасского острова на три деревни.

    пс. Нет ни русофобии ни презрения. Есть наплевание. Ну, всем было бы пофиг на Россию вообще, если бы що дурные не скакали.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  11. #9231
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    Типичные опасения папуасов что всем в мире нужны их ракушки. И что весь мир крутится вокруг их папуасского острова на три деревни.

    пс. Нет ни русофобии ни презрения. Есть наплевание. Ну, всем было бы пофиг на Россию вообще, если бы що дурные не скакали.
    В том то и дело что вот хочется чтоб было так как ты написал, но не выходит. Вот совсем накак не выходит, что 3 века назад не выходило что сейчас не выходит. Боятся и завидуют и от этого никуда не деться, так исторически сложилось
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  12. #9232
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    Вот удивишься, но хотел ту же аналогию тебе привести. Что история изучается по набору рандомных вырезок из СМИ

    Но есть такая наука как текстология. Которая берет каждую вырезку изучает кто ее написал, с какой целью и что он имел в виду. Ну, т.е. если ты не понимаешь как интерпретируются историчекие источники (летописи, монускрипты и т.д.) это не значит что историки их не умеют правильно интерпертировать.

    И в общем то дословная или вольная интерпретация лепописей это широченное поле для конспирологов и фоменковщины.

    пс. Можно на вики почитать про источниковедение.
    Я ж тебе о том и говорю, что когды ты берёшь историческое знание, то у тебя ничего на руках по сути и нет, кроме нескольких разновидностей фоменковщины, разной степени детализации и соответствия сегодняшним требованиям политики и морали.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  13. #9233
    Злой магрибский колдун CIVFANATICS.RU TEAM Аватар для sweeper


    Регистрация
    01.03.2005
    Сообщений
    2,968
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    Типичные опасения папуасов что всем в мире нужны их ракушки. И что весь мир крутится вокруг их папуасского острова на три деревни.
    Ты из дома уходишь последний, квартиру на ключ закрываешь? Наверное, у тебя опасение, что всем в мире нужны твои ракушки. Или там ойфоны. Да просто $400 в вентиляции. Попробуй для интереса в течение недели не закрывать. Очень быстро убедишься, что в этом мире есть люди, которые просто с утра до вечера ходят по всем домам и тупо пробуют открыть все двери. А если дверь открылась и дома никого нет, они просто забирают всё, что найдут.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Вот уже несколько лет все мои посты крутятся вокруг темы реалистичной модели цивилизации.

  14. #9234
    Злой магрибский колдун CIVFANATICS.RU TEAM Аватар для sweeper


    Регистрация
    01.03.2005
    Сообщений
    2,968
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    Я ж тебе о том и говорю, что когды ты берёшь историческое знание, то у тебя ничего на руках по сути и нет, кроме нескольких разновидностей фоменковщины, разной степени детализации и соответствия сегодняшним требованиям политики и морали.
    Я бы с этим полностью согласился, но есть вещь, которая выделяет официальную историю из ряда неофициальных. Ее государство признаёт за единственно правильную. И, при необходимости, на этот факт ссылается. А кто не согласен, тех для начала давят авторитетом историков с громкими фамилиями. Потом УК против искажения исторической правды, потом выстрел из зонтика. Не считая мелочевки типа "запрет на профессию", потому что профессиональный историк должен историю знать, что означает: противоречить самому главному историку -- это значит "не знать историю". А "знать историю" -- это повторять в точности то, что говорит главный историк.
    Т.е. не
    разной степени детализации и соответствия сегодняшним требованиям политики и морали
    , а одна истинная и множество ложных, представляющих историю родной страны в извращенном, негативном свете, дающем возможность врагам любимой Родины сеять раздор и панику по признаку принадлежности кого угодно чему угодно. Да ниспадет на них кара Господня в размере, определяемом НКВД/ОГПУ/КГБ/ФСБ. Короче, история -- опасная наука. Можно вдруг выяснить, что Сибирь-то вся английской короне принадлежит, а значит (не сочтите за призывы к нарушению территориальной целостности России) вполне может оказаться легитимным создание некой Сибирской колонии, в которой генерал-губернатор будет назначаться Елизаветой II, и в свою очередь, выдвигать премьер-министра ей на утверждение. И потекут нефтяные реки уже не в штаты, а в GB. А всё потому, что кто-то заметит, что Романовы Рюриковичей подвинули немножко незаконно. А вот английская династия вполне себе произрастает от общего корня. Главное, всё по закону. Что делать-то будете, а?


    см https://ok.ru/video/270160890396
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Вот уже несколько лет все мои посты крутятся вокруг темы реалистичной модели цивилизации.

  15. #9235
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    В том то и дело что вот хочется чтоб было так как ты написал, но не выходит. Вот совсем накак не выходит, что 3 века назад не выходило что сейчас не выходит. Боятся и завидуют и от этого никуда не деться, так исторически сложилось
    Как бы объяснить. Если ты не включаешь громко музыку в три часа ночи или не орешь блатняк под гитару в пять утра, то полиция к тебе не приедет. Но некоторые считают что орать блатняк напившись баярышника это их священное право или даже священная просветительская миссия (типа, знакомишь окражающих со своей культурой). Окружающие тебя боятся и завидуют. И полиция только из страха и зависти к тебе приезжает.

    пс. Я, кста, оба интервью с Познером читал что у нас на тут.бае публиковали. И я Познера как журналиста-интервьюера уважаю, но когда он начинает за геополитику рассуждать, то это какой-то ай-яй-яй.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  16. #9236
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    Я ж тебе о том и говорю, что когды ты берёшь историческое знание, то у тебя ничего на руках по сути и нет, кроме нескольких разновидностей фоменковщины, разной степени детализации и соответствия сегодняшним требованиям политики и морали.
    Ну ок. И чем это отличается от физики или биологии? С их регулярно трансформирующимися и уточняющимися теориями.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  17. #9237
    Цитата Сообщение от sweeper Посмотреть сообщение
    Можно вдруг выяснить, что Сибирь-то вся английской короне принадлежит, а значит (не сочтите за призывы к нарушению территориальной целостности России) вполне может оказаться легитимным создание некой Сибирской колонии, в которой генерал-губернатор будет назначаться Елизаветой II, и в свою очередь, выдвигать премьер-министра ей на утверждение. И потекут нефтяные реки уже не в штаты, а в GB. А всё потому, что кто-то заметит, что Романовы Рюриковичей подвинули немножко незаконно. А вот английская династия вполне себе произрастает от общего корня. Главное, всё по закону. Что делать-то будете, а?
    Если бы вы так не за природный ресурс переживали, а за человеческий капитал, который вывозят за границу килотоннами, глядишь, чего и вышло бы когда-дь у России.

    Есть про это теории заговора? Или вам все внимание отвлекают природными ресурсами? Это ж как фокусник, котрый размахивает перед публикой руками, а все самое важное проворачивает его ассистент у вас за спиной. В данном фокусе, российские пропагандисты это сам фокусник, западные компании это его ассистент.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  18. #9238
    Злой магрибский колдун CIVFANATICS.RU TEAM Аватар для sweeper


    Регистрация
    01.03.2005
    Сообщений
    2,968
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    Если бы вы так не за природный ресурс переживали, а за человеческий капитал, который вывозят за границу килотоннами, глядишь, чего и вышло бы когда-дь у России.

    Есть про это теории заговора?
    На западе своей интеллектуальной элиты хватает. Например, в Германии на одно место профессора университета сто кандидатов. Далее. Есть определенная разница в отношении всего общества (и, как следствие, государства) к роли личности в истории по сравнению с западом. Практика показывает, что в наших широтах/долготах личность не так важна, как на западе. И нельзя полагаться на эту личность. Это даже немного стыдно, что русский человек чего-то там изобрел. Это делает русских немного лохами: не смог украсть, пришлось изобретать самому. Поэтому сейчас тенденция к тому, чтобы приучать массы к мысли, что в России всё ворованное. Автомат Калашникова, танк Т-34, игра "Ну, погоди", автомобиль "Жигули", усилитель "Корвет". Даже то, что честно куплено, всё равно ворованое, потому что куплено на деньги от нефтяной ренты (не путать с арендой), т.е. украдено у будущих поколений. Официально ставка делается на среднего человека, который ничего изобретать не будет, а честно скопипастит. А то мало ли что этому сверхинтеллектуалу взбредет в голову. Или майору из ГБ покажется, что первому что-то взбрело в голову -- еще неизвестно, что хуже. Поэтому и сами не рвутся в гении, да и не пускают. У нас такая бизнес-модель, отличная от других. На случай всепланетной катастрофы. Там и посмотрим, кто более приспособлен к выживанию.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Вот уже несколько лет все мои посты крутятся вокруг темы реалистичной модели цивилизации.

  19. #9239
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    Ну ок. И чем это отличается от физики или биологии? С их регулярно трансформирующимися и уточняющимися теориями.
    Я уже написал выше, чем отличается - 4 пункта накатал.
    Историческая наука в своей основе не вполне научна, т.к. опирается не на проверяемые и опровергаемые факты, а на мнения. Причём мнения, подверженые влиянию политического момента.

    Кстати подумай вот о чём.
    Даже если в один день технология и политическая сознательность эволюционируют до того, что появится возможность собрать достоверный и полный набор фактов по изучаемому историческому вопросу. Этого никогда не случится, но допустим. То в чём тогда будет предмет истории как науки? Ты сейчас не кидай мне ссылку на википедию или профессора какого-то полит института, я это и так лучше тебя умею. Ты попробуй сформулировать сам.

    Я вот думаю, что даже в этом случае, история это будет в лучшем случае просто процесс установки исторических фактов. Ну т.е. что-что типа фрезеровки деталей, у которой есть методология, и которая основывается на научных знаниях, но которая наукой, разумеется, не является. Это будет просто сбор данных.
    А вот каждый раз, когда начинается анализ причин произошедшего и построение предсказательных теорий, то это уже не предмет истории, это предмет таких наук, как психология и социология.
    Ведь чем функционирование общества и человека отличается в прошлом от настоящего? По сути только тем, что у нас нет объективных данных о прошлом, сбор которых не является ни возможным ни целесообразным, ни наукой.
    У истории как науки нет предмета.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Последний раз редактировалось Винни; 22.05.2018 в 09:29.

  20. #9240


    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    Как бы объяснить. Если ты не включаешь громко музыку в три часа ночи или не орешь блатняк под гитару в пять утра, то полиция к тебе не приедет. Но некоторые считают что орать блатняк напившись баярышника это их священное право или даже священная просветительская миссия (типа, знакомишь окражающих со своей культурой). Окружающие тебя боятся и завидуют. И полиция только из страха и зависти к тебе приезжает.

    пс. Я, кста, оба интервью с Познером читал что у нас на тут.бае публиковали. И я Познера как журналиста-интервьюера уважаю, но когда он начинает за геополитику рассуждать, то это какой-то ай-яй-яй.
    Ты что-то путаешь ориентиры, это не россия приходит в Европу и начинает диктовать условия, а скорее наоборот. Это как решили что у тебя под окнами раз в месяц обязательно надо гей парад проводить, а оно тебе надо?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

Закрытая тема
Страница 462 из 550 ПерваяПервая ... 362412452461462463472512 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Английский клуб, том 3
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 7996
    Новое: 23.12.2016, 14:04
  2. Английский клуб, том 2
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 8807
    Новое: 07.04.2016, 14:08
  3. Английский клуб
    от Тактик в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 33313
    Новое: 20.08.2015, 13:25

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru

free counters