развал СССР привел к уничтожению множества предприятий и обнищанию народа.
это прогресс?
в Украине население сократилось на 10 млн. человек.
это прогресс?
возвращение индустриальной УССР в феодализм - это прогресс?
кажется, РФ сейчас тоже может похвастать только оголтелым милитаризмом
(и заевшимся путиным) и не более того.
это прогресс?
Еще раз. Смена формаций это всегда прогресс, смена власти - всегда толчок к развитию. Что ж это очевидные вещи приходится озвучивать.
А вашей, с позволения сказать, стране достались от СССР мощнейшие предприятия. То, что вы их угробили, лишь показатель способности конкретного этноса к созиданию, не более. Ну не всем дано, ничего страшного.
Сокращение населения - следствие вышесказанного.
А оголтелый милитаризм, равно как и размахивание ядерной дубинкой - это лишь чужие фобии, искусственно привитые. Россия размахивает ядерной дубиной лишь в чужом воспаленном воображении. Грубо говоря - по себе судите. Россия не кидалась ядерными бомбами (в отличие от одной "нормальной страны"), не пугала никого ядерным оружием и всего лишь соответствует трендам. С такой территорией надо быть во всеоружии. Держава все-таки, немаленькая, с историей, не огрызок какой-то недоевропейский.
Эти предприятия существовали, пока выпускали военную продукцию, точнее, ее компоненты. Эти компоненты были востребованы на других предприятиях, расположенных на территории современной России (социалистическое разделение труда и формирование производственных связей). Украинские предприятия отчалили вместе с разрушением СССР. Москва в силу этого перестала выделять им деньги на поддержание штанов. Люди быстро сообразили, что денег тут не будет, и свалили. Оставшиеся соображали плохо, наладить выпуск гражданской продукции не смогли. Вот и всё, никакого расизма.Сообщение от lada
это ваше ошибочное мнение.
на самом деле после развала СССР на пост-советском пространстве сейчас регресс
и сопутствующий ему фактор - деградация
Вы хотите сказать, что Украина - это не страна?А вашей, с позволения сказать, стране
а кто еще так думает?
по чьей вине путина выперли из большой восьмерки?
а кто строил это все?достались от СССР мощнейшие предприятия. То, что вы их угробили, лишь показатель способности конкретного этноса к созиданию, не более. Ну не всем дано, ничего страшного.
какой этнос?
куда он подевался?
угробление мощнейших предприятий - это тоже прогресс?
у вас нет противоречия в своих суждениях.
огромное обилие роликов в интернете, восхваляющих рос. армию и вооружение - это чьи фобии? путина? он сам себя пугает и боится?А оголтелый милитаризм, равно как и размахивание ядерной дубинкой - это лишь чужие фобии, искусственно привитые.
воровство Крыма, нападение на Донбасс - это все снится западным партнерам Украины?
какие ж они все наивные и доверчивые, по сравнению с Вами.
Вы не ощущаете в своих постах некоторой украинофобии, искусственно привитой?
ну да, ядерная дубинка не у путина, а у порошенка.Россия размахивает ядерной дубиной лишь в чужом воспаленном воображении. Грубо говоря - по себе судите.
надеюсь, остальные россияне тоже в это верят,
когда у них из кармана последнее тырят
российская власть - украла Крым, и устроила войну в Донбассе,Россия не кидалась ядерными бомбами (в отличие от одной "нормальной страны"), не пугала никого ядерным оружием и всего лишь соответствует трендам. С такой территорией надо быть во всеоружии. Держава все-таки, немаленькая, с историей, не огрызок какой-то недоевропейский.
снабжает террористов деньгами и вооружением.
за это расплачивается российский народ
Россия с историей? какой? там есть Киевская Русь?
или она начинается с Руси Московской?
существовала ли в этой истории УССР?
если да, то что такое УССР?
откуда взялось ...?
что такое "огрызок недоевропейский"?
Ты можешь думать, что хочешь.
В СССР было три вида национальной валюты: наличный рубль для граждан, безналичный рубль для предприятий и инвалютный рубль для "Березки".
Государство строго следило за тем, чтобы второй никогда не превращался бы в первый. Иначе директор предприятия мог бы в любой момент обналичить расчетный счет и свалить. Потому что на расчетный счет предприятия поступали не деньги, заработанные за продукцию для народа, а госфинансирование. Причем, в первую очередь, оборонной продукции. Да чего там, чаще наступательной.
Отсутствие приличной бытовой техники в магазинах почему-то никак не связывалось гражданами с тем фактом, что лично они работали на военном заводе, и выпускали не ту самую бытовую технику, которую они хотели бы купить.
Что вам в пример привести? Санки-льдянки? Сейчас уже и не помнят тот казус, когда оборонное предприятие стало продавать параболические рефлекторы СВЧ-диапазона как гражданскую продукцию. Просто красить стали не в камуфляж, только и всего.
То есть схема такая: государство дает сколько-то денег на производство (безнал) и сколько-то на зарплату (безнал, который можно обналичить через кассу предприятия). За эти деньги государство ожидает заданного количества военной продукции правильного качества, и какого-то количества бытовой продукции качества "как получится". Но военное важнее.
Как пишет предатель Резун, в СССР если завод называется "Пневмостроймашина", то кроме военной продукции он иногда выпускает пневматические строительные машины. А если завод называется "Красное сормово", "Уралмаш" или "Завод имени Калинина", он производит только военную продукцию. Анекдот про то, что гражданин работает на заводе, делающем детские коляски, пытается вынести по частям коляску, собрать ее дома, но каждый раз получается пулемет -- всего лишь анекдот. Его придумали в КГБ, чтобы гражданам казалось, что есть и другие дурачки, которые не понимают, что именно производят. А нормальный человек, конечно же, всё понимал. Просто у него должна быть надежда, что завод, производящий коляски, всё-таки существует.
Теперь смотрим схему: работники предприятия хотят жить лучше. Они ходят в кино и смотрят дурацкие комедии с Луи де Фюнесом, но обращают внимание не на кривляющегося придурка, а на то, как выглядит быт среднего француза. Идут в дирекцию, задают коварный вопрос. А директор ответить ничего не может. Потому что объемы финансирования задал кто-то в главке /в министерстве, и лишнего бумажного рубля на улучшение благосостояния не запланировано.
Почему? А потому что СССР в кольце врагов, война всё спишет и у нас культ советской армии.
Ты против советской армии? Не так давно за это давали 10 лбпп.
Ты хоть убейся, хоть запроектируй магнитофон лучше Панасоника, но 1) он не должен стоить дороже месячной зарплаты инженера 2) лично тебе никто ничего за это не даст, ибо ты с потрохами принадлежишь Правительству СССР, а зарплата твоя -- для поддержания штанов. Требующиеся тебе в силу твоей физиологии ощущения изволь получать от самого факта работы, а не от процесса траты денег.
Пункт 1) вызывал понижение качества. Могли сделать лучше, но приходилось удешевлять и экономить на качестве. Вот это я и называю "совок". А пункт 2) на фоне непонимания того, какой должна быть госпропаганда, вызвал распад союза. Государство стало потихоньку скатываться на скользкую дорожку короля Матиуша I из сказки Я. Корчака. Порезало СС-20, и начало уже распродавать сверхчистые редкоземелы. Зато была свобода. Свобода гнилостным бактериям переработать в гумус то уродливое "народное" хозяйство, что тут еще существовало, чтобы на этом месте возродить новую государственность -- не знаю, что бы это было. Скорее всего, Китай до Уральской республики, потом Татария, золотое кольцо России, Польша и дальше на Запад. Только военные это пресекли. Если вы думаете, что из-за излишнего патриотизма, так нет. Каждый год сотни тысяч фактически государственных рабов проходят дурдом, именуемый "армия". Кому повезет, попадают в пограничники, там традиции еще крепки. Кому не повезло -- в стройбат, строить генеральские дачи. Материалы на дачи... догадались? Расходы на оборону же секретны. А можно эти дачи строить за деньги, и не генералам. Деньги при этом идут явно не военнослужащим. Точнее, не исполнителям.
А сейчас ты можешь сколько угодно ругать когоугодно, но он тут заправляет, по правде говоря, ничем. Либералы первым делом отменили трехвалютную систему, обналичили деньги и сбежали. Было бы государство таким же могучим, как ранее, их бы остановили очень быстро. Но мы же отменили пропаганду и 58-ю статью -- а за что теперь сажать? Это раньше мы такого ловчилу могли по 58-й (т.е. хищение денежных средств с нанесением урона обороноспособности), сейчас-то просто хищение. Да какое хищение -- в стране в год 70 тыс пропавших без вести, примерно 70 тыс неопознанных жмуров, 3 тыс убийств -- а ты про какие-то хищения? У нас тут люди по рутрекеру ползают в открытую, а он про продажу североуральского алюминия на лондонской бирже... патриот нашелся.
Да, и еще: мысль о том, что любое капиталистическое предприятие -- это в первую очередь механизм извлечения прибыли и способ эксплуатации, очень глубоко въелась в головы граждан на всех уровнях, в особенности в налоговой. Поэтому открыть частное (не военное) предприятие, выпускающее ТНП, практически невозможно. Обязательно окажется, что дешевле, проще и качественнее привести его продукцию из Китая. Потому что гнилостные бактерии еще чуют, чем можно поживиться.
Свипер, как всегда.Снимаю шляпу.
Да никакого расизма. Есть объективная реальность - немцы могут, алеуты нет. По совокупности причин, в целом сформировавших этнос.
Кстати, как думаешь "Китай до Уральской республики, потом Татария, золотое кольцо России, Польша и дальше на Запад" в ближайший век реально? Мне думается, что еще поскрипит Империя сотку годов на инерции.
to Вольдемар цар русський
Страна или не страна Украина - время покажет, слишком мало времени прошло с момента, когда ее объявили страной три подвыпивших правителя. Вот тогда надо было Крым оставить российским, никто бы не вякнул. Ну недоучли, бывает.
ну пару миллиардов лет могут показать, что и РФ не страна,Свипер, как всегда.
Да никакого расизма. Есть объективная реальность - немцы могут, алеуты нет. По совокупности причин, в целом сформировавших этнос.
Кстати, как думаешь "Китай до Уральской республики, потом Татария, золотое кольцо России, Польша и дальше на Запад" в ближайший век реально? Мне думается, что еще поскрипит Империя сотку годов на инерции.
to Вольдемар цар русський
Страна или не страна Украина - время покажет, слишком мало времени прошло с момента, когда ее объявили страной три подвыпивших правителя. Вот тогда надо было Крым оставить российским, никто бы не вякнул. Ну недоучли, бывает.
а вот сейчас для Украинцев Украина - это страна, у которой украли часть территории,
и это признает явное большинство других стран,
кроме страны самых умных
хитрых и вороватых
Протестую. Это классифицируется как грабёж. Или разбой. Собственно, открытого насилия не было. Значит, грабеж. Поправьте, если я ошибаюсь. Я за точность формулировок.а вот сейчас для Украинцев Украина - это страна, у которой украли часть территории,
и да, отняли, ограбили
я не возражаю
ОТНЯЛИ, теперь эта земля НАША СНОВА
Ты так упорно выводишь общее из частного (своих друзей\знакомых), что я сам уже не понимаю, за что мне столько платят, поэтому пусть всё остается как есть
Лада это пять. Это как толпа вычислила карманника в транспорте, а один альтернативно одаренный пассажир предлагает всем восхититься ловкостью рук.
в РФ таких одиноких полторы сотни
миллионов
вчера на раздаче рутрекера (сериал Слуга народа 2 Сибиряка) они очень пенились понося украинцев
сразу видно, люди от этого получают большое удовлетворение
(возможно, материально-премиальное от ВВП)
Что вы тут ноете, что хотите услышать? Что Крым не русский, что его сперли и что мы все осуждаем сие действо?
Да, толпа вычислила карманника, но что она предприняла? Сказала, что не будет больше в общественном траспорте с наличкой ездить. А ограбленному дала проездной. А должна была бы помочь ограбленному вернуть спертое, хотя бы попытаться, потому что ограбленный один и не в состоянии.
Вся история человечества - отъем чужого. Территорий, в первую очередь. Или киевская русь (чья бы она ни была) не вела войн за территории? Не можешь защитить - освобождай место. Это всегда было и будет. Все конвенции и международное право не исправят суть человеческую. Нашефсё поступил первобытно, никто не спорит. Но зато как эффектно, я не могу не восхититься.И эффективно. Надо было отвлечь народ в момент падения нефтяных цен, что и сделали. И крымчанам вашим-нашим денег дали. Не столько, судя по всему, сколько им хотелось бы. Но тут я не владею, у вас лучше получается считать, где и что кому платят и как преумножить.
Не, как раз что Крым русский и хотим услышать.
Есть люди, которых восхищают бородатые джентльмены рассекающие на позолоченных Гелентвагенах по центру Москвы и стреляющие в воздух из автоматов. Потому что могут. Да, первобытно, но эффектно. Вот мы на ваши действия так же смотрим. Все эти величие, геополитика, сферы влияния - это та же пальба из АК в воздух.
Ну, а наблюдать за этим со стороны забавно.
lada
Вы скажите, как смотрит УК РФ на воровство?
а на воровство главой государства?
а как должны смотреть главы других государств на вашего главного вора, зная, что у вас прописано в УК в отношении таких?
если вам так хочется, вы берите,
берите, но платите, а если не желаете платить, вас все-равно заставят.
народ за путина и расплачивается.
ну а то, что Украина после лучшего друга путина вора-рецидивиста януковича не смогла защитить свои территории,
так что тут поделаешь, народ сильно ошибся в выборе правителя на тот момент,
выборы - великий лохотрон.
пришли другие, пытаются вернуть,
как минимум остановили воришку с опасной дубинкой,
(опустили на междунакродном уровне ........)
Не, ну я рад за тебя, а область где ты работаешь, если не секрет?Ты так упорно выводишь общее из частного (своих друзей\знакомых), что я сам уже не понимаю, за что мне столько платят, поэтому пусть всё остается как есть
Ваши права
