+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 25

Тема: Уголь vs Нефть. Линкор vs Ракетный крейсер или этот "удивительный" баланс игры

  1. #1

    Уголь vs Нефть. Линкор vs Ракетный крейсер или этот "удивительный" баланс игры

    Просто удивляюсь, нет. сижу и удивляюсь

    Вот скажем уголь - ценнейший ресурс игры,т.к. дает возможность увеличить производство города на 30% (через возможность строить электростанции). Сколько не генерировал гигантских карт с ресурсами "множество" угля прямо скажем в избытке не было (примерно 30-50 на ВСЮ КАРТУ)

    Теперь нефть... ее извините стаканами пить 130-150 минимум. Куда ее девать? Нефть никуда не надо применять, кроме как на технику промежуточной эпохи. По сути нефть промежуточный ресурс. Тогда как уголь нужен ВСЕГДА. Ну еще нефт подменяет алюминий. когда тот заканчивается, но все равно нефти ОЧЕНЬ много.
    Ну и где логика?

    А вот сейчас...дадам... Ракетный крейсер -чудо читерский финальный юнит в игре. Он мощнее линкора, который требует нефть. Но сам никакого ресурса ракетный крейсер не требует. Хотя по идее все юниты его эпохи требуют алюминий.

    Ракетный крейсером можно выиграть любую войну, т.к. он простреливает 3 клетки + макс мощность. Даже сухопутку с городами можно вынести (даже на картах с минимальной водой). Строй его в удовольствие и никаких тебе ресурсов.

    Опять же, где логика?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  2. #2
    Администратор


    Аватар для Dynamic


    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,186
    Что за 30% к производству? Или это сумма эффектов Фабрик, АЭС/СЭС + их доп. молотки?
    Уголь важен еще и возможностью быстро построить 3 Фабрики и взять Идеологию, для юнитов он почти не нужен. На карте его, в принципе, достаточно, хотя, бывает, не везет.
    Нефть очень нужна для войн современности, причем, в большом количестве.
    Что касается Ракетного Крейсера, то его век недолог - когда его можно строить уже остаются считанные ходы до отлета, если, конечно, не бросить все именно для того, чтобы до него добраться. Хотя, конечно, я опять про игры с целью быстрой победы.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    PBEM-169 - Зулу, PBEM-170 - Америка, PBEM-172 - Египет, PBEM-174 - Англия

  3. #3
    По поводу угля согласен, он самый редкий стратегический ресурс. Часто, чтобы получить доступ к углю приходится держать какой-нибудь ГГ в альянсе. Но и угля требуется меньше всего - только на фабрики и броненосцы.
    По поводу нефти - не согласен ни с одним словом. Нефть самый важный ресурс в игре, начиная с современности, не имея к ней доступа нет абсолютно никаких шансов в войне. Её много не бывает.
    Ракетный крейсер силён в открытом море, против наземных юнитов и городов в условиях "плохого" ландшафта (т.е. практически всегда) не так эффективен как линкор, т.к. нет возможности вести огонь с закрытых позиций. И как было сказано выше, крейсерами много не навоюешь, т.к. конец игры близок.
    И встречный вопрос: как нефть может "подменять" алюминий?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  4. #4
    Цитата Сообщение от hoctpadamys Посмотреть сообщение
    По поводу угля согласен, он самый редкий стратегический ресурс. Часто, чтобы получить доступ к углю приходится держать какой-нибудь ГГ в альянсе. Но и угля требуется меньше всего - только на фабрики и броненосцы.
    А как Вы электростанции будите в городах строить без угля (фабрики)? силой мысли?


    Цитата Сообщение от hoctpadamys Посмотреть сообщение
    По поводу нефти - не согласен ни с одним словом. Нефть самый важный ресурс в игре, начиная с современности, не имея к ней доступа нет абсолютно никаких шансов в войне. Её много не бывает.
    Игра на большой/глобальной карте сложность не выше императора. Много цивилизаций от 12 до бесконечности.
    Задача... просто нормально играть развиваться не вступать в передряги. либо только оборонительная война (силы городов будет достаточно). Задача докачаться до последний юнитов требующих алюминий либо ракетный крейсер.
    результат большая финальная война. Нефть не нужна Точка.

    Цитата Сообщение от hoctpadamys Посмотреть сообщение
    Ракетный крейсер силён в открытом море, против наземных юнитов и городов в условиях "плохого" ландшафта (т.е. практически всегда) не так эффективен как линкор, т.к. нет возможности вести огонь с закрытых позиций. И как было сказано выше, крейсерами много не навоюешь, т.к. конец игры близок.
    Про маневры по клеткам, Вы видимо ничего не слышали, жаль.

    Цитата Сообщение от hoctpadamys Посмотреть сообщение
    И встречный вопрос: как нефть может "подменять" алюминий?
    Когда алюминий заканчивается, то строится те юниты, что требует нефть.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  5. #5
    Администратор


    Аватар для Dynamic


    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,186
    Если у тебя много городов, то найдешь ты Уголь для Фабрик на этой площади, если только "Редкие ресурсы" не выставлять. Разве что если генератор на некоторых картах его поменьше дает, обычно хватает.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    PBEM-169 - Зулу, PBEM-170 - Америка, PBEM-172 - Египет, PBEM-174 - Англия

  6. #6
    Император

    Аватар для Smertin

    Rating Eragon: 5 место
    Steam
    76561198032324624

    Регистрация
    30.05.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,255
    Ракетный крейсер читерский?
    Это просто хороший юнит своей эпохи, спам этого юнита контрится очень просто - ядерной бомбой в место скопления ... я точно не помню, вроде одной хватает.
    Если и обсуждать юниты, то я бы назвал самым самым - Икскомы

    Нефть: Многие не находя у себя нефти сразу стреляются (выходят из игры), потому что без неё тяяяжко.
    Как будешь контрить самолёты или линкоры?
    очень геморойно будешь контрить ... если вообще разберёшься как контрить

    Уголь: Фигня в принципе, он не нужен постоянно, "фабрику" построил и не нужен, а утюги (броненосцы) очень спорный юнит
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Неважно, сколько вас. Важно верить и важно иметь четкий план. Победа — это упорство. (Фидель Кастро)
    Никогда не сдавайся - и ты увидишь как сдаются другие
    Идеальных людей нет! Просто найдите такого же сумасшедшего как Вы сами ... я нашёл здесь психов и играю с ними по ночам .. не буди меня док, я не хочу просыпаться
    Когда ты проиграл - просто улыбнись. Победитель теряет вкус победы
    Если Вы недовольны стартом - смените его. Вы же - не дерево!

  7. #7
    Super Moderator

    Аватар для Gromozeka


    Регистрация
    13.10.2005
    Адрес
    Бердск Новосибирской обл.
    Сообщений
    4,185
    Цитата Сообщение от Dynamic Посмотреть сообщение
    Если у тебя много городов, то найдешь ты Уголь для Фабрик на этой площади, если только "Редкие ресурсы" не выставлять. Разве что если генератор на некоторых картах его поменьше дает, обычно хватает.
    Видимо настолько много городов,что не хватает 50 угля на фабрики и угольные элекростанции
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Любая сложная проблема имеет простое, доступное для понимания неправильное решение (Закон Мерфи)

  8. #8
    Администратор


    Аватар для Dynamic


    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,186
    Цитата Сообщение от Gromozeka Посмотреть сообщение
    Видимо настолько много городов,что не хватает 50 угля на фабрики и угольные элекростанции
    А что такое Угольные Электростанции?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    PBEM-169 - Зулу, PBEM-170 - Америка, PBEM-172 - Египет, PBEM-174 - Англия

  9. #9
    Князь Аватар для CoffeeCat

    Steam
    coffeekot

    Регистрация
    13.03.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    606
    Уголь генерируется на некоторых картах действительно странно. Обычно играя на Земле среднего размера мы имели 2-3 месторождения на 8 государств (2 игрока + 6 ИИ). И уголь для раннего выхода в идеологию часто решал. На большой карте архипелагов встретил одно месторождение. Впрочем, на пангее или континентах недостатка угла не вспомню.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  10. #10
    Цитата Сообщение от CoffeeCat Посмотреть сообщение
    Уголь генерируется на некоторых картах действительно странно. Обычно играя на Земле среднего размера мы имели 2-3 месторождения на 8 государств (2 игрока + 6 ИИ). И уголь для раннего выхода в идеологию часто решал. На большой карте архипелагов встретил одно месторождение. Впрочем, на пангее или континентах недостатка угла не вспомню.
    Вот.... я играю в основном где много островов. Заем себя лишать удовольствие от флота. Даже на карте с озерами уголь только снится.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  11. #11
    Князь Аватар для CoffeeCat

    Steam
    coffeekot

    Регистрация
    13.03.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    606
    Цитата Сообщение от Олег Новиков Посмотреть сообщение
    Про маневры по клеткам, Вы видимо ничего не слышали, жаль.
    Не понял, что имеется ввиду - "маневры по клеткам".
    Кстати, вполне согласен с hoctpadamys - для атаки побережий линкоры удобнее ракетных крейсеров.
    К тому же, выращенные из галеасов они будут иметь массу повышений, и молодой крейсер им не ровня.
    Его достоинства - не надо прикрывать эсминцами и перевозка ракет. Впрочем, для ракет лучше АПЛ.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  12. #12
    Цитата Сообщение от Dynamic Посмотреть сообщение
    А что такое Угольные Электростанции?
    Только между нами!
    Угольная Электростанция - это совокупность силовых агрегатов, используемых непосредственно для производства заряженных электронов, в качестве ресурса выработки которых используется тепловая энергия горения твердого минерального вещества, образовавшееся из частей древних растений под землей без доступа кислорода.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  13. #13
    Цитата Сообщение от Smertin Посмотреть сообщение
    ...контрится очень просто - ядерной бомбой в место скопления ...
    В нашем мире, дорогой мой Тэмуджин, ядерной бомбой контрится ВСЕ.

    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  14. #14
    Князь Аватар для CoffeeCat

    Steam
    coffeekot

    Регистрация
    13.03.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    606
    Цитата Сообщение от Олег Новиков Посмотреть сообщение
    Вот.... я играю в основном где много островов. Заем себя лишать удовольствие от флота. Даже на карте с озерами уголь только снится.
    Играть флотом мне тоже нравится, но есть одно НО. Морская игра завязана на науку, а не на тактику.
    Фрегаты против ПЛ - невозможно, город без авиации или ПЛ против линкоров не удержать, и наоборот долбеж беззащитных городов линкорами не очень интересен.
    А на суше иногда бывает весело порубить гаубицы гусарами или даже рыцарями. Впрочем, без авиации против бомберов и на суше не понаступаешь.
    Обычно играю на боге, и в авиацию обычно выхожу позже супостата, и это период обороны.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  15. #15
    Администратор


    Аватар для Dynamic


    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,186
    Цитата Сообщение от Олег Новиков Посмотреть сообщение
    Только между нами!
    Угольная Электростанция - это совокупность силовых агрегатов, используемых непосредственно для производства заряженных электронов, в качестве ресурса выработки которых используется тепловая энергия горения твердого минерального вещества, образовавшееся из частей древних растений под землей без доступа кислорода.
    Покажи ее в цив5. В 4ке то была.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    PBEM-169 - Зулу, PBEM-170 - Америка, PBEM-172 - Египет, PBEM-174 - Англия

  16. #16
    Цитата Сообщение от Олег Новиков Посмотреть сообщение

    Про маневры по клеткам, Вы видимо ничего не слышали, жаль.
    Не слышал, может просветишь как маневрировать по клеткам, чтобы ракетным крейсером через холмы стрелять.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  17. #17
    Цитата Сообщение от Dynamic Посмотреть сообщение
    Покажи ее в цив5. В 4ке то была.
    Ой, ну только не говорите, что имели ввиду это
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  18. #18
    Цитата Сообщение от hoctpadamys Посмотреть сообщение
    Не слышал, может просветишь как маневрировать по клеткам, чтобы ракетным крейсером через холмы стрелять.
    Поднимаешь крейсеры ракетные ядерным взрывом над холмами. Они взлетают и думают: как по водным клеткам обойти холм. А самые умные крейсеры: А надо ли этот холм обходить?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Последний раз редактировалось Олег Новиков; 26.04.2015 в 23:11.

  19. #19
    Император

    Аватар для Smertin

    Rating Eragon: 5 место
    Steam
    76561198032324624

    Регистрация
    30.05.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,255
    Цитата Сообщение от Олег Новиков Посмотреть сообщение
    В нашем мире, дорогой мой Тэмуджин, ядерной бомбой контрится ВСЕ.

    Нет не всё, ядерка на сушу - требует поддержки с воздуха или контратаку танками ... с морем по другому.

    Цитата Сообщение от Gromozeka Посмотреть сообщение
    Видимо настолько много городов,что не хватает 50 угля на фабрики и угольные элекростанции
    Уголь ... нет у тебя - нет и у соперника.
    Редкий уголь - это как уран, за него нужно бороться ... это ли не интересно?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Неважно, сколько вас. Важно верить и важно иметь четкий план. Победа — это упорство. (Фидель Кастро)
    Никогда не сдавайся - и ты увидишь как сдаются другие
    Идеальных людей нет! Просто найдите такого же сумасшедшего как Вы сами ... я нашёл здесь психов и играю с ними по ночам .. не буди меня док, я не хочу просыпаться
    Когда ты проиграл - просто улыбнись. Победитель теряет вкус победы
    Если Вы недовольны стартом - смените его. Вы же - не дерево!

  20. #20
    Император

    Rating Eragon: 107 место
    Steam
    dmitr00

    Регистрация
    09.12.2010
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,486


    Лучше создай тему про стелсы и икс-комы
    Вот где дисбаланс непонятный.
    Похоже, что стелсы были призваны решить вопрос патовых ситуаций в концовке.
    Но с другой стороны, во-первых это превращает военную победу в опять же в научную гонку. А во-вторых одновременный или близкий выход в стелсы создает патовые ситуации почище остального. Когда они есть у обеих сторон вообще непонятно как атаковать. Имхо, стелсам надо бы убрать 100% уклонения. Или оставить просто бомбардировщиком 3-го поколения или добавить абилку на 50% уклонения, но сделать существенно дороже реактивных истребителей. Или два алюминия или раза в полтора в молотках.
    А хомяки с прыжками на 40 тайлов и без требования стратегических ресурсов это вообще бред.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Приглашаю играть в цив5 без одновременных ходов. Ник в стиме dmitr00.
    Азбука сетевой игры. Новичкам для обучения, опытным для обсуждения и критики.

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Убрать окно "выберите версию игры" dx9, dx11
    от eamag в разделе Civilization 5 - Технические вопросы
    Ответов: 1
    Новое: 13.08.2013, 19:23
  2. Ответов: 9
    Новое: 21.03.2012, 17:57
  3. Настройка игры — "Стратегический баланс"
    от Gryphon в разделе Civ5 - Игровые вопросы
    Ответов: 8
    Новое: 09.11.2010, 15:39
  4. Любителям "длинной игры" по нету с элементами расслабухи)
    от pairllad в разделе Свободные игры свободных людей
    Ответов: 21
    Новое: 07.07.2009, 18:24

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru

free counters