+ Ответить в теме
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 21 по 40 из 40

Тема: Экономика. Обменный курс ресурсов

  1. #21
    Забавно. Стратегия отказа от строительства производственных и денежных зданий вполне жизнеспособна. Получаются утопические города Солнца. Города ученых, артистов и клоунов.
    Феноменально! Прелестно! Грандиозно!

    1) Практически все производственные здания (мастерские, фабрики,...) неэффективны. Например.
    Пусть у нас есть город с производством 20 молотков. Это очень большой город, чтобы собрать 20 молотков с земли надо иметь минимум 10 жителей.
    Восхищаюсь каждым словом! Мастерская неэффективна - так её. Город 10 очень большой(!) - несомненно. Чтобы собрать 20 молотков, нужно иметь 10 жителей - без вариантов.

    Правда с математикой не очень всё сильно. При 20 молотках мастерская добавит 4.2, так что окупаемость будет всего 28 ходов. Для средней скорости вполне себе норм. Так например при постройке универа она сэкономит 1,5 хода, при постройке школы 3, на обсерватории ещё 2. Таким образом если построить мастерскую перед этими зданиями, то школа будет завершена в тот же ход, что и без постройки мастерской. То есть при 20 молотках цепочка универ+обсерватория+школа = мастерская+универ+обсерватория+школа. Любые дополнительные постройки идут в пользу мастерской.

    При том, что набрать 20 молотков - фигня. Средний город - 2 рыбы с лодками и маяком (10 еды) + 1 ферма (4 еды) позволят содержать 5 шахт по 3 молотка в начале игры или по 4 молотка после химии. Так что всего 8 жителей хватает.

    Забавно. Стратегия отказа от строительства производственных и денежных зданий вполне жизнеспособна. Получаются утопические города Солнца. Города ученых, артистов и клоунов.
    Забавно вплоть до того момента, пока к тебе не придут воевать. Тогда ты понимаешь, что строить рыцаря будешь 6 ходов, а пока его построишь, город уже потерян будет, и начинаешь игру сначала...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  2. #22
    Цитата Сообщение от Dynamic Посмотреть сообщение
    Смотря что построено в городе и какие науки известны. Религия, Петра, Мастерская с Фабрикой, открытая Химия, идеология Порядок и т.д.
    1) В примере в городе нет мастерской и фабрики. Как раз рассматривается вопрос целесообразности строительства мастерской.
    2) Химия поздняя наука. К тому же ее открывать очень неудобно, если мы взяли курс на развитие. Строить мастерскую после открытия химии?! Почему бы нет, все выгодные здания ведь уже построены.
    3) Религия, Петра, столичные бонусы кончено могут повлиять, что мастерская станет вполне эффективным инвестиционным проектом. Но в общем, влияние не очень сильное.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  3. #23
    Цитата Сообщение от сидри Посмотреть сообщение
    При 20 молотках мастерская добавит 4.2
    Спасибо. Блин писал по памяти. Впрочем в своих формулах, не учитывал, что 10% накручиваются и на 2 молотка от мастерской. Сейчас подправлю чуток формулы.

    Цитата Сообщение от сидри Посмотреть сообщение
    Забавно вплоть до того момента, пока к тебе не придут воевать. Тогда ты понимаешь, что строить рыцаря будешь 6 ходов, а пока его построишь, город уже потерян будет, и начинаешь игру сначала...
    По безиндустриальной стратегии, не то что рыцарей - авианосцы строю. И когда приплываю к другим, чего то они со своим произоводством не очень сопротивляются. (речь идет естественно об ИИ)
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  4. #24
    Администратор


    Аватар для Dynamic


    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,186
    Цитата Сообщение от Wasya Посмотреть сообщение
    По безиндустриальной стратегии, не то что рыцарей - авианосцы строю. И когда приплываю к другим, чего то они со своим произоводством не очень сопротивляются. (речь идет естественно об ИИ)
    И на каком ходу это происходит?
    Играть через чистую науку можно только или на отдельном острове или с очень мирными компами в соседях. Ну, или если уровень сложности позволяет завалить/запугать их малыми силами. С людьми еще сложнее.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    PBEM-169 - Зулу, PBEM-170 - Америка, PBEM-172 - Египет, PBEM-174 - Англия

  5. #25
    Цитата Сообщение от Dynamic Посмотреть сообщение
    Играть через чистую науку можно только или на отдельном острове или с очень мирными компами в соседях. Ну, или если уровень сложности позволяет завалить/запугать их малыми силами. С людьми еще сложнее.
    1) Наверно любая игра идет на науку. Вопрос в акцентах. Хочешь быть безусловным лидером или достаочно находится среди лидеров по науке.
    2) Играть на мирное развитие, у меня получается пока так: Нужно иметь территорию под большое количество городов (минимум 5) и возможность оформить с соседями безопасную границу.
    3) Чего то у меня все ИИ мирные. В черном списке у меня только две нации: Зулусы и Гунны. В этом случае война как можно раньше, а затем опять можно развиваться мирно. Со всеми остальными нациями как то удается договориться.
    4) Сухопутные юниты сравнительно недорогие их можно строить и с небольшим производством. Впрочем на поздних этапах игры сухопутные юниты не строю совсем, достаточно того что осталось от начала игры или подаренных ГГ. Дорогие юниты можно и покупать, хотя бы часть.
    5) Строится все конечно безумно долго. 20 ходов для меня это нормально. Но тут надо просто грамотно определяться с началом постройки, что может скоро пригодиться.
    6) Мастерские я все таки строю в паре городов. В достаточно больших и с хорошим производственным потенциалом. Фабрики вообще не строю. Если иду на мирное развитие, то литье открываю очень поздно.
    7) Играю только с ИИ на сложности бессмертный. Безиндустриальное развитие против людей уверен не пройдет. Война с людьми предполагает большие потери. Поэтому выигрывает тот кто может быстрее спамить войска. Война с ИИ преполагает минимальные потери: 1-2 юнита ближнего боя на город.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  6. #26
    Администратор


    Аватар для Dynamic


    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,186
    Скорость средняя? И когда улетаешь?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    PBEM-169 - Зулу, PBEM-170 - Америка, PBEM-172 - Египет, PBEM-174 - Англия

  7. #27
    Скорость средняя.
    На бессмертном сыграл игр пять. Закончил одну, дипломатической победой. Хотя остальные бросил в стадии когда моя победа очевидна.

    На науку мирно играл предыдущую игру. Опережал ближайшего конкурента на 8 наук. Затем согрешил, поработил лидера по культуре. После чего играть стало совсем не интересно.

    Так как я не играю, а изучаю игру, то позволяю себе переигрывать огромные куски по 30-50 ходов.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  8. #28
    Цитата Сообщение от Dynamic Посмотреть сообщение
    Скорость средняя? И когда улетаешь?
    Как то игры у меня развиваются неспешно. Больше 300 ходов всегда (по недоигранным прогноз).
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  9. #29
    Божество

    Аватар для pioner

    Rating Eragon: 10 место
    Steam
    /76561198035173911/

    Регистрация
    01.07.2004
    Адрес
    г. Харьков
    Сообщений
    4,681
    В общем все печально) Да ты не играл с людьми , это раз. Во вторых ты играешь с ИИ явно поставив типа архепелаги на огромной карте с 8 ИИ))) Сыграй с ИИ на бессмертном на пангее, карта норм с макс возможным ИИ , по моему 22 уже и не помню
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Пионер - это невооруженные, не боевые юниты, которые ходят по любой местности так, как будто это дорога. Это делает их подходящими для исследования диких мест.

  10. #30
    2) Химия поздняя наука.
    Химия примерно середина Проблема в том, что ты не доигрываешь до конца и кажется, что раз добился доминирования в каком-то параметре, то ты победил. Играй до конца даже с ботами, и поймёшь, что игра намного длиннее, чем тебе показалось.

    Комп не умеет воевать. Попробуй сыграть вообще без захвата чужих городов и одержать победу. Именно увидеть экран победы, а не посчитать себя победителем.

    И действительно, играй пангею, ставь противников не меньше, чем положено, и твои выводы значительно изменятся.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  11. #31
    Цитата Сообщение от сидри Посмотреть сообщение
    Так например при постройке универа она сэкономит 1,5 хода, при постройке школы 3, на обсерватории ещё 2. Таким образом если построить мастерскую перед этими зданиями, то школа будет завершена в тот же ход, что и без постройки мастерской. То есть при 20 молотках цепочка универ+обсерватория+школа = мастерская+универ+обсерватория+школа. Любые дополнительные постройки идут в пользу мастерской.
    Рассмотрим два варианта строительства в городе:
    Вариант №1 Мастерская+Университет+Обсерватория+Школа
    Вариант №2 Университет+Обсерватория+Школа+Мастерская

    Расчеты проводились для города 10 жителей(в городе есть библиотека); производство 20 молотков. Варианты рассматривались на одинаковых интервалах (39 ходов). Так как Вариант №1 короче, то для него подсчитывались высвобожденные молотки для других нужд.
    1) Вариант №2 дает на 56 науки больше.
    2) Вариант №2 содержание зданий обходится на 53 золотых меньше.
    3) Вариант №1 освобождает 138 молотков для других нужд.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  12. #32
    Администратор


    Аватар для Dynamic


    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,186
    Цитата Сообщение от Wasya Посмотреть сообщение
    3) Вариант №1 освобождает 138 молотков для других нужд.
    Да это уже почти Банк...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    PBEM-169 - Зулу, PBEM-170 - Америка, PBEM-172 - Египет, PBEM-174 - Англия

  13. #33
    Цитата Сообщение от Dynamic Посмотреть сообщение
    Да это уже почти Банк...
    Если 56 колб направить на открытие химии, то это будет эквивалентно строительству мастерских во всех городах империи.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  14. #34
    Администратор


    Аватар для Dynamic


    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,186
    Цитата Сообщение от Wasya Посмотреть сообщение
    Если 56 колб направить на открытие химии, то это будет эквивалентно строительству мастерских во всех городах империи.
    56 Колб - совсем немного на нормале.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    PBEM-169 - Зулу, PBEM-170 - Америка, PBEM-172 - Египет, PBEM-174 - Англия

  15. #35
    Цитата Сообщение от Wasya Посмотреть сообщение
    Рассмотрим два варианта строительства в городе:
    Вариант №1 Мастерская+Университет+Обсерватория+Школа
    Вариант №2 Университет+Обсерватория+Школа+Мастерская

    Расчеты проводились для города 10 жителей(в городе есть библиотека); производство 20 молотков. Варианты рассматривались на одинаковых интервалах (39 ходов). Так как Вариант №1 короче, то для него подсчитывались высвобожденные молотки для других нужд.
    1) Вариант №2 дает на 56 науки больше.
    2) Вариант №2 содержание зданий обходится на 53 золотых меньше.
    3) Вариант №1 освобождает 138 молотков для других нужд.
    Вариант №2 начинает давать больше науки уже с 8-го хода. Если эти излишки науки удастся конвертировать в молотки, то результаты расчетов могут сильно отличаться от представленных.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  16. #36
    Впрочем. Начинаю подозревать, что назначенный волюнтаристки курс для науки: 1 наука = 3 золота - сильно завышенный курс.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  17. #37
    Автор придумал "лженауку".
    Во первых, по оси х ("единой валютой") должны быть колбы.
    Во вторых, по оси y должны быть ходы в игре.
    В третьих, по оси z можно поставить молотки.

    В четвертых, даже при таком подходе получится посчитать "поведение сферического коня в вакууме", либо обсчитывать все возможные ответвления в игре (чудеса, географию - случайную, поведение оппонентов - случайных, и т.д. и т.п.)
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  18. #38
    У империи, с которой заключена декларация дружбы, можно взять деньги в долг. Берем 25 монеток, возвращаем 1 монетку в течение 30-ти ходов.
    По этой операции можно рассчитать фундаментальный показатель для любой экономики.

    Ставка рефинансирования центрального банка цивилизации V = 1,21908264% в ход.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  19. #39
    Цитата Сообщение от Wasya Посмотреть сообщение
    У империи, с которой заключена декларация дружбы, можно взять деньги в долг. Берем 25 монеток, возвращаем 1 монетку в течение 30-ти ходов.
    По этой операции можно рассчитать фундаментальный показатель для любой экономики.

    Ставка рефинансирования центрального банка цивилизации V = 1,21908264% в ход.
    Это вообще ни к чему не привязано. Возьми другую скорость и сможешь брать под другой процент. Просто механизмы округления так работают. На быстрой допустим 5 лошадей можно продать боту за 6 монет в ход, но если поиграть с округлениями, то продашь 5 лошадей по 2 монеты в ход за каждую. В общем советую не заморачиваться теорией и просто играть
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  20. #40


    Цитата Сообщение от Wasya Посмотреть сообщение
    Для расчета экономических показателей различных проектов, необходимо все разнородные ресурсы, используемые в цивилизации, пересчитать к одному показателю. Увы в игре нет биржы, где можно было бы обменять один ресурс на другой. Так что обменный курс понятие весьма условное.

    В качестве обсуждения, предлагаю обменные курсы ресурсов, которые использую при эконмических расчетах и приблизительное их обоснование.

    Будем все пересчитывать в золото.

    Курс Настроение (лайки) можно оценить по продаже редких ресурсов другим державам. Редкий ресурс можно продать за 6-8 золота в ход. Редкий ресурс дает 4 настроения в ход.
    Итого получаем 1 настроение = 1,75 золото.

    Курс молотков можно оценить по модернизации военных юнитов. Например, создание лучника требует 40 молотков. Модернизация до меткого лучника 80 золота. Производство меткого лучника требует 75 молотков.
    Итого 1 молоток = 2,29 золота

    Курс Очки влияния на ГГ можно оценить по покупке влияния. За 1000 золота можно купить примерно 100 очков влияния на ГГ.

    Курс яблок можно оценить по пересадке жителя с тайла на другой тайл. Например, почти всегда, можно пересадить жителя с тайла с двумя яблоками и одним молотком на тайл с одним яблоком и двумя молотками.
    Итого 1 молоток = 1 яблоко

    Обменные курсы ресурсов:
    Золото = 1
    Настроение = 1,75
    Молотки = 2,29
    Яблоки = 2,29
    Влияние на ГГ = 10

    Увы как оценить обменный курс других ресурсов ничего придумать не могу. Поэтому использую курс от фонаря:
    Культура = 3
    Религия = 3
    Наука = 3
    Очки Великих Людей = ??
    Туризм = 3
    Вася, ты молоток! Остальная цивилизация людей тебе не нужна.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

+ Ответить в теме
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Похожие темы

  1. Экономика
    от MaiklIl в разделе Твоя Цивилизация: браузерная RTS
    Ответов: 28
    Новое: 12.11.2012, 13:33
  2. Экономика для большого государства
    от ksandr993 в разделе Civ5 - Игровые вопросы
    Ответов: 8
    Новое: 15.10.2010, 22:44
  3. Экономика
    от Etan в разделе Civ5 - Игровые вопросы
    Ответов: 20
    Новое: 02.10.2010, 00:06
  4. Экономика
    от Peter в разделе Алгоритмы и концепции
    Ответов: 52
    Новое: 19.04.2010, 18:36
  5. Обменный пункт
    от Vox в разделе Крылечко для свиданий Монархии и Сената
    Ответов: 215
    Новое: 23.12.2007, 00:27

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru

free counters