+ Ответить в теме
Страница 4 из 4 ПерваяПервая ... 34
Показано с 61 по 73 из 73

Тема: Фасткликеры или основы микро контроля

  1. #61
    С Цивилизацией познакомился совсем недавно, как-то раньше проходил мимо этой игры, но вот решил выделить время на знакомство и игра немного затянула.

    Погоняв немного сингл и посмотрев как ИИ ведет военные действия понял, что в этом смысле разработчикам есть к чему стремиться, так как боевой ИИ в Циве крайне туп. И я не соглашусь с точкой зрения, что ИИ такой как он есть из-за рыночных требований, дескать потребитель, грубо говоря, туповатый и ему нужна красивая картинка, а не умный ИИ. Тут одно другому не мешает. Работа над графикой не может отнять много сил для работы над ИИ, потому что графики как таковой в Циве немного и она довольно простая. Причина тупого ИИ в том, что реализация умного ИИ - крайне сложная задача. Если бы это было бы просто - умный ИИ давно бы уже сделали. А те игроки, которым трудно победить умный ИИ, всегда могли бы переключиться на легкий режим. Таким образом все прослойки игроков были бы удовлетворены. Однако имеем то, что имеем. И именно это обстоятельство заставило меня обратить внимание на сетевые игры.

    И для начала я решил посмотреть как эти сетевые игры проходят. Нашел на youtube канал, который ведет довольно авторитетный игрок в Циву, где он выкладывает в том числе свои сетевые баталии. Посмотрел я, как он играет и вообще как происходит игровой процесс и пришел к выводу, что сетевая Цива - это не пошаговая стратегия, а гибридная. Тот кто умеет быстро кликать (фасткликеры) ВСЕГДА имеют преимущество над теми, кто кликать не умеет. Для компенсации проигрыша в этом компоненте нужно уметь быстрее развиваться и иметь численное превосходство в армии. Хотя иногда и этого недостаточно. Ну и поскольку мною Цива воспринимается как пошаговая стратегия, то ее сетевой режим для меня неприемлем. Лично мне неинтересно играть на скорость реакции, для этого есть другие, более подходящие игры. При этом я не хочу сказать, что фасткликеры - это нехорошие читеры, нет конечно. Просто это особенность игры и чтобы хорошо играть - нужно уметь быстро кликать. Просто я в Циве ищу другого, что-то типа шахмат, поэтому меня сетевой режим не привлек.

    Но вот вся штука в том, что сделать пошаговый сетевой режим в Циве - практически невозможно. Даже если ходить строго по очереди и играть с проверенными людьми, которые не выйдут из игры через час, потому что слишком отстали в развитии, то все равно игра получается слишком долгая, может и несколько дней занять. Такой темп неприемлем. Ведь если на часа 3-4 можно собраться компанией для игры, то собрать эту же компанию на следующий день да на такое же время - будет очень сложно. Особенно учитывая, что у некоторых игроков уже явно не будет шансов на победу и играть они будут без интереса, только ради того, чтобы не портить игру друзьям. В связи с этим соглашусь с высказанным здесь мнением, что сделать настоящую пошаговую Циву мультиплеерной - практически невозможно.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  2. #62
    Редактор-наблюдатель Аватар для AFro

    Steam
    76561198030797848

    Регистрация
    22.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,092
    Цитата Сообщение от memteh Посмотреть сообщение
    С Цивилизацией познакомился совсем недавно, как-то раньше проходил мимо этой игры, но вот решил выделить время на знакомство и игра немного затянула...
    Рекомендую заглянуть в разделы "Гран При" и "Почтовые игры".
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Если ты споришь с идиотом, вероятно, то же самое делает и он...

  3. #63
    Император

    Аватар для Smertin

    Rating Eragon: 5 место
    Steam
    76561198032324624

    Регистрация
    30.05.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,255
    Цитата Сообщение от memteh Посмотреть сообщение
    С Цивилизацией познакомился совсем недавно, как-то раньше проходил мимо этой игры, но вот решил выделить время на знакомство и игра немного затянула.
    Здесь играют в пошаговые сетевые игры, в гибридные сетевые игры, в почтовые сетевые игры .... в них фастклик не нужен.
    Тебе достаточно бросить вызов здесь http://eragon.civfanatics.ru/, любому игроку ... хоть мне.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Неважно, сколько вас. Важно верить и важно иметь четкий план. Победа — это упорство. (Фидель Кастро)
    Никогда не сдавайся - и ты увидишь как сдаются другие
    Идеальных людей нет! Просто найдите такого же сумасшедшего как Вы сами ... я нашёл здесь психов и играю с ними по ночам .. не буди меня док, я не хочу просыпаться
    Когда ты проиграл - просто улыбнись. Победитель теряет вкус победы
    Если Вы недовольны стартом - смените его. Вы же - не дерево!

  4. #64
    Нет, игра по почте, хотситы всякого рода - это не по мне. Слишком медленно процесс развивается. Вот взять начало игры - там ходы занимают буквально десяток секунд, а при игре по почте - это ж никакого терпения не хватит К тому же я люблю игры на долгое развитие, в сингле играл на марафонской скорости. Хочется играть не в темпе "галопом по эпохам", а длительное время в каждой эпохе задерживаться. При этом сама игра длится конечно не один день. Сложно будет такое долгое время удерживать коллективное внимание к одной партии. У всех людей свои дела и в связи с этим будут постоянные задержки в передаче хода... Вобщем формат у Цивы не сетевой.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  5. #65
    Император

    Аватар для Smertin

    Rating Eragon: 5 место
    Steam
    76561198032324624

    Регистрация
    30.05.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,255
    Цитата Сообщение от memteh Посмотреть сообщение
    Вобщем формат у Цивы не сетевой.
    Я тебе про гибридные и пошаговые ходы толкую.
    Ты видимо не в курсе, что это ... в двух словах - это без фасткликов, а так тоже самое.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Неважно, сколько вас. Важно верить и важно иметь четкий план. Победа — это упорство. (Фидель Кастро)
    Никогда не сдавайся - и ты увидишь как сдаются другие
    Идеальных людей нет! Просто найдите такого же сумасшедшего как Вы сами ... я нашёл здесь психов и играю с ними по ночам .. не буди меня док, я не хочу просыпаться
    Когда ты проиграл - просто улыбнись. Победитель теряет вкус победы
    Если Вы недовольны стартом - смените его. Вы же - не дерево!

  6. #66
    Император

    Rating Eragon: 107 место
    Steam
    dmitr00

    Регистрация
    09.12.2010
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,486
    Цитата Сообщение от memteh Посмотреть сообщение
    Нет, игра по почте, хотситы всякого рода - это не по мне. Слишком медленно процесс развивается. Вот взять начало игры - там ходы занимают буквально десяток секунд, а при игре по почте - это ж никакого терпения не хватит К тому же я люблю игры на долгое развитие, в сингле играл на марафонской скорости. Хочется играть не в темпе "галопом по эпохам", а длительное время в каждой эпохе задерживаться. При этом сама игра длится конечно не один день. Сложно будет такое долгое время удерживать коллективное внимание к одной партии. У всех людей свои дела и в связи с этим будут постоянные задержки в передаче хода... Вобщем формат у Цивы не сетевой.
    Ты просто мало играл в сетевые игры.
    На марафоне в сетевой будет форменное задротство, где победит не развитие, а тот кому не лень будет на ГГ прокачивать юниты до 100500 прокачек.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Приглашаю играть в цив5 без одновременных ходов. Ник в стиме dmitr00.
    Азбука сетевой игры. Новичкам для обучения, опытным для обсуждения и критики.

  7. #67
    Цитата Сообщение от Smertin Посмотреть сообщение
    Я тебе про гибридные и пошаговые ходы толкую.
    Ты видимо не в курсе, что это ... в двух словах - это без фасткликов, а так тоже самое.
    Я понимаю. Но пошаговый режим игры слишком длителен. Тут и с системой "одновременного хождения" игра небыстрая получается, а так вообще страшно подумать сколько будет длиться игра при нормальном количестве игроков.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  8. #68
    Цитата Сообщение от Diman000 Посмотреть сообщение
    Ты просто мало играл в сетевые игры.
    На марафоне в сетевой будет форменное задротство, где победит не развитие, а тот кому не лень будет на ГГ прокачивать юниты до 100500 прокачек.
    Я вообще не играл в сетевые, смотрел только как другие играют. А сетевые на марафонской скорости вообще играют? Что-то сомневаюсь Но если представить, что играют, то почему ты думаешь, что все решит прокачка? Прокачка - это лишь один из элементов игры. Ну и кто лучше качается - конечно будет в выигрыше при прочих равных, но это ведь и закономерно. Чтобы хорошо прокачивать юниты - их нужно беречь, вовремя уводить с передовой. Справедливо, что игроки, которые так поступают - побеждают, при прочих равных. Это одна из граней стратегии.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  9. #69
    Император

    Rating Eragon: 107 место
    Steam
    dmitr00

    Регистрация
    09.12.2010
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,486
    Играл как-то на модифицированном стандарте (все как на стандартной скорости, только науку еще замедлили). Страшно представить что будет на марафонах
    Попробуй поиграть любые сетевые игры. С живыми людьми обычно это намного веселее, чем гонять тупого бота пусть и наслаждаясь каждой эпохой и все такое...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Приглашаю играть в цив5 без одновременных ходов. Ник в стиме dmitr00.
    Азбука сетевой игры. Новичкам для обучения, опытным для обсуждения и критики.

  10. #70
    Божество

    Аватар для pioner

    Rating Eragon: 10 место
    Steam
    /76561198035173911/

    Регистрация
    01.07.2004
    Адрес
    г. Харьков
    Сообщений
    4,681
    Цитата Сообщение от Diman000 Посмотреть сообщение
    С живыми людьми обычно это намного веселее,
    несомненно!!!
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Пионер - это невооруженные, не боевые юниты, которые ходят по любой местности так, как будто это дорога. Это делает их подходящими для исследования диких мест.

  11. #71
    Император

    Аватар для Smertin

    Rating Eragon: 5 место
    Steam
    76561198032324624

    Регистрация
    30.05.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,255
    Цитата Сообщение от pioner Посмотреть сообщение
    несомненно!!!
    Бесспорно
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Неважно, сколько вас. Важно верить и важно иметь четкий план. Победа — это упорство. (Фидель Кастро)
    Никогда не сдавайся - и ты увидишь как сдаются другие
    Идеальных людей нет! Просто найдите такого же сумасшедшего как Вы сами ... я нашёл здесь психов и играю с ними по ночам .. не буди меня док, я не хочу просыпаться
    Когда ты проиграл - просто улыбнись. Победитель теряет вкус победы
    Если Вы недовольны стартом - смените его. Вы же - не дерево!

  12. #72
    О, благодарю топикстартера за сей божественный мануал) Только хотел создать топик про фасткликерство (ух не люблю я циву за то что она таки отчасти реалтаймовая!), но не поленился пробежаться по топикам - и вот, тут все ответы. Читаю...

    Необходимо выделять свой юнит до начала следующего хода, тогда мы избежим того, что компьютер перенесет экран к другому событию (например к выбору строительства зданий в столице)
    А если юнитов десятки??
    Выделенным допустим я походил, после этого не перекинет меня на гребаный караван или в город?

    Заранее спасибо за ответ.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Последний раз редактировалось Russia2012; 27.08.2014 в 23:07.

  13. #73


    В настройках игры убери автопереключение юнитов
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

+ Ответить в теме
Страница 4 из 4 ПерваяПервая ... 34

Похожие темы

  1. Основы моддинга Civilization 4
    от Хальк Юсдаль в разделе Вопросы и гайды по моддингу Civ4
    Ответов: 27
    Новое: 31.08.2018, 22:11
  2. Основы финансового менеджмента на finmenedj.ru
    от finmenedj.ru в разделе Доска объявлений
    Ответов: 0
    Новое: 25.02.2009, 20:46
  3. Основы Микроменеджмента
    от OT4E в разделе Сетевые игры
    Ответов: 13
    Новое: 05.04.2008, 00:02
  4. Зона контроля в Цив 3
    от Пет в разделе Civ3 - Игровые вопросы
    Ответов: 13
    Новое: 02.04.2006, 18:49

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru

free counters