Отчеты о рейтинговых играх (дуэли)

[Smertin]

Сыграли очередную игру с Daemon712.
В разгар 16 турнира - играли по заданным настройкам.
Учитывая затяжную игру, начали ещё до первого тура, нациями выбранными с соперниками - Сиам против Шведа.
Играли на развитие, не забывая заходить к другу сплетнику - Демографу, дабы узнать последние новости.
Оба выбрали традицию, из чудес Димон взял Стоун, ВСады, Встену, НотерД, Фарфор, Кремль, Хиста, Пизу, Терру
Я же выбрал: Вбиблу, Пирамиды, Оракул, Брандембаум, Мачу, ССвободы, Чиченицу, Лурв.
Оба рвали до самолётов, я открыл их первым ... на пару ходов раньше соперника, поняв что ничего кроме размена мне это не принесёт - я не стал их строить, изучив балисты, мы рванули к радару - здесь уже я открыл теху вторым.
не помню когда именно наступил тот переломный момент, но Димон закрыл рацик .... шагнул в следующею эпоху и .... не смог найти уран, зациклился на этом и проиграл под удары атомных бомб
Скрины выложу чуть позже - аншлаг.

Несмотря на моё превосходство в колбах, соперник взрывал учёных и продвинулся много дальше.
Задумаешься здесь, на каком этапе нужно строить академии, на на каком взрывать головы.
Спасибо за игру.

[TurntheSlayer]

Да что уж непонятного - когда сопернику досталось эльдорадо, тот по доброте душевной заявил об этом и игру переиграли. Когда эльдорадо нашел сам автор - он скрысятничал, купил трех-четырех поселов и выиграл на скиле Стратегия очевидная же...

Блин , у него население было уже 12 , когда у меня 5 и он построил артемиду.
Плюс эльдорадо я нашел у него на материке на ходу 40, эффект от этого эльдорадо не особо мне помог ,потому что я купил посела на эти деньги воткнул город который первый же он и захватил , потому что на той стадии игры он был сильнее меня, то есть если бы я нашел какую-нить шрипаду было бы намного лучше.
И соперник уже был против делать ре , потому что был уверен что выграет , даже с учетом найденого эльдорадо на 40 ходу.

[TurntheSlayer]

Даже не знаю что ответит на твою фантазию по поводу огурца (у кого что болит, тот о том и говорит? )
В принципе она отражает все твои посты на форуме.
Опиши хоть суть игры, я не понимаю не твою стратегию, не стратегию соперника, в начале сообщения ты указал четыре ника, игру же отписываешь - дуэльную.
В общем тёмный лес.
П.С. Убери ты эту бабу, мельтешит перед глазами.

тебе я точно описывать свою стратегию не буду , ты играть толком не умеешь.
а еще после поражения удаляешь из друзей и отказываешся доигрывать игры

[Smertin]

ты играть толком не умеешь.
а еще после поражения удаляешь из друзей и отказываешся доигрывать игры

А я уйду. . . Обид не замечая,
Конфетку шоколадную жуя,
И пусть тебя полюбит лошадь злая,
А не такое солнышко как я. . .
(с).где-то слышал

[Smertin]

Небольшая предыстория.
Отыгрывал я намедни роль Араба, при игре на четверых, до средневековья я разобрался со своим соседом, Чингисхан (dvokram) разобрался со своим и начали мы противостояние.
Я издевался над ним как мог, отобрал город, оттеснил за гору, первый открыл нефть и самолёты, но в результате отстал на две эпохи и проиграл по науке.
Договорились мы сыграть дуэльку.
Итак - Пангея, настройки 15 турнира.
Мне досталась Голландия, противнику Карфаген (dvokram) ... мой любимый Карфаген, моя красавица Дидона ... ой чтой-то я.
Залез тут намедни в цивипедию и прочитал историю Карфагена ... Вы знали что они сжигали детей? ...
Не будем отвлекаться.
Стартовое место повергло меня в ступор:

Если нечто похожее есть у соперника и он первым возьмёт бога моря - всё, останется воткнуть маяк и можно брать дядюшку Смертина голыми руками.
Цель номер один - взять религию первому.
Разведчики семимильными шагами отправились в поисках религиозного гг, а жители страны красных маков начали усиленно возводить святилище.
К счастью я успел первый, не только взять бога моря, построить 4 лодочки и воткнуть маяк, но и построить Вбибл (здесь хорошо бы смотрелись Всады, но вероломный противник забрал их себе).
Поселенец, снаряжённый большой палаткой, двинулся на завоевания Улуру, тем временем вблизи территории соперника, дуболом уверенно махал дубиной, отвлекая внимание, а красавчик композит огрызался стрелами.
dvokram - оказался не из робкого десятка и уверенно теснил меня со свои границ.
Моя вылазка оказалась очень эффективной, я не давал пройти поселенцу к горе улуру ....

Основав второй город - головастые учёные получили задание улучшить композитные лучи, а войско тем временем начало терроризировать карфагенян.
Слоны ... как много в этом слове, эти пугающие монстры охладили мой пыл и заставили идти по чести.
Построенная Пирамида позволила быстро возвести дороги и выруить так мешающие лес и джунгли на пути армии.
Противник упорно не хотел сдаваться - тогда я воткнул третий город, получил подарки от воинственных гг и апргрейдил композитов (на тот момент я был в союзе с тремя, получив похвалу за разорённые гг) и скрутил Карфагенян в бараний рог ... жаль не смог разрушить и засыпать солью

Спасибо за игру - было интересно.

[dvokram]

"рейтинговую игру со Смертином подтверждаю"

[Daemon]

Сыграли очередную игру с Daemon712.
В разгар 16 турнира - играли по заданным настройкам.
Учитывая затяжную игру, начали ещё до первого тура, нациями выбранными с соперниками - Сиам против Шведа.
Играли на развитие, не забывая заходить к другу сплетнику - Демографу, дабы узнать последние новости.
Оба выбрали традицию, из чудес Димон взял Стоун, ВСады, Встену, НотерД, Фарфор, Кремль, Хиста, Пизу, Терру
Я же выбрал: Вбиблу, Пирамиды, Оракул, Брандембаум, Мачу, ССвободы, Чиченицу, Лурв.
Оба рвали до самолётов, я открыл их первым ... на пару ходов раньше соперника, поняв что ничего кроме размена мне это не принесёт - я не стал их строить, изучив балисты, мы рванули к радару - здесь уже я открыл теху вторым.
не помню когда именно наступил тот переломный момент, но Димон закрыл рацик .... шагнул в следующею эпоху и .... не смог найти уран, зациклился на этом и проиграл под удары атомных бомб
Скрины выложу чуть позже - аншлаг.

Несмотря на моё превосходство в колбах, соперник взрывал учёных и продвинулся много дальше.
Задумаешься здесь, на каком этапе нужно строить академии, на на каком взрывать головы.
Спасибо за игру.

Место мне выпало гораздо хуже, чем сопернику. У меня было хорошее место у столицы, для второго города - хуже, для 3 - еще хуже, а 4 даже ставить некуда.
Всеми силами старался не отставать по науке, построил правильные чудеса, поэтому к авиации пришел лишь на ход позже, а к радару пришел даже раньше.
Авиацией 1-ой мировой соперник смог меня серьезно припугнуть - построил Бранденбургские ворота, мог выбирать 3 повышения и выбирал увеличение радиуса.
Его двухатомные бомбардировщики дотягивались до моей столицы, а мое - нет. Но построенный истребитель и зенитка спасли меня.
Как я уже сказал, к радару я пришел первым, но бомбардировщиками не мог ничего сделать, т.к. у соперника тоже были зенитки.
Взорвал ВУ на Ядерную физику и обнаружил отсутствие у себя урана - просто замечательно. Тут я и проиграл.
Не знаю, что тут можно было сделать. Я закрыл рационализм и взял с него спутники, построил телескоп Хаббл. Хотел пойти уже к постройке корабля, наверное, зря.
Бомба из Сиама прилетела как раз как достроилась первая часть корабля.
Причины поражения всего две:
Никакого опыта на ТАКИХ поздних этапах у меня не было, и отсутствие урана - похлопаем стратегическому балансу.

[TurntheSlayer]

рашить арбами раз хорошая столица

[Diman000]

Выиграл у Урала на зеркале. Решили сыграть в игру сбалансированнее некуда, карта зеркало (материк типа Пангеи, т.е. со океаном), одинаковые нации (греки), без ГГ, руин и варваров. Размер дуэльный.
Оба пошли в традицию, пободались скаутами (построили 2-3 каждый), Урал окружил одного или даже двух моих и убил. Но столицу все равно не засветил. Я тоже. Потом, оба хитро прорвались скаутами с моря и засветили друг друга.
Расселялись, строили войска, шли в гетайров и композитов. Примерно одновременно к ним и пришли. Войнушка продолжилась, мои пару колясок Урал удачно завалил без потерь, потом начались сплошные размены, фронт устаканился. Я воткнул город в центре между нами. Соответственно, Урал поставил свой 4й на острове, как потом выяснилось.

Началась игра в развитие. Тут Урал меня опережал, я все время догонял. Сильно обломился с Пизой, рванул на нее инженера, планировал снова взять инженера с него воздвигнуть Запретный Дворец. Построили Пизу ход в ход, ушло ему. Из-за хоста или перебора молотков неизвестно. Он сказал, что строил сам, значит вполне может быть из-за перебора молотков. В итоге инженер у меня просто тупо сгорел, и вышел облом аж с парой ЧС.
Затем наши пути разделились. Урал начал до упора закрывать Рационализм, я лишь только его приоткрыл и двинулся по политикам для скидки на покупку авиации (3-я в коммерции и 2-я в автократии, считая открытие). Построил Биг-Бен.
В итоге, мое кунг-фу оказалось сильнее, но лишь потому что Урал не знал про такую стратегию, а я-то ее хорошо помню, меня ею вынесли в полуфинале 12-го турнира.

Урал копил ВУ (было 3 штуки), гнал культуру, закрывал Рацио, по политикам чуть отклонился вниз, раньше меня выйдя в кавалерию и построив Бранденбург. Ну и ладно. Я копил бабло, бежал в самолеты, в нужный момент заранее начал строить казармы, оружейные. В столице воздвиг Героический Эпос, чтобы кавалеров клепать, которым надо будет прорываться через Великую Стену. Да, кстати, ВСтену построил Урал и это сильно осложняло мой план атаки ближайшего города. Без Стены город брался вообще на раз-два, а так, кавалерам пришлось бы 1 ход провести под огнем всех возможных средств соперника. Тут я несколько пожалел, что апнул все гетайров, возможно, 5 ходов пусть и слабым юнитом было бы лучше, чем 4 сильным.

Короче говоря, в самолеты я вышел чуть раньше (из-за того, что Урал свернул на кавалеров) и тут же затарился десятком. С обеими прокачками. В тот же ход был построен город под боком у уральского Аргоса, собраны вместе кавалеры и началась атака.
Которая закончилась через 2-3 хода, четверым кавалерам удалось продержаться (всех он убить не смог), бомберы окончательно сняли защиту города, разнесли мешающие проходу юниты и Аргос пал, gg, Урал сдался.

Как я говорил, Урал просто не знал про такую стратегию, иначе он смог бы меня вынести тем же способ раньше, а не копить ученых на радар и "тяжелые" самолеты. И Рацио не закрывать.

Скрытый текст

Скрытый текст

P.S. Да, еще я на этот раз сильно заранее построил Статую Зевса, а потом еще и Замок Химедзи. А то мало ли.

P.P.S. Еще, вроде окончательно для себя разобрался с тем, как считается скидка на покупку. Сначала идет обсчет с Коммерции (25%) и Биг-Бена (15%). Т.к. там считается на покупку всего чего угодно (purchasing items). А затем от ОСТАВШЕЙСЯ суммы берется скидка Автократии (33%), т.к. там только на юниты.
Итого, общая скидка с этими штуками получается 60% (сначала 40%, а потом 33% от оставшихся 60%, т.е. еще минус 20%). Т.е. 290 монет вместо 720.
Таким образом, получается что вполне можно бороться и без Биг-Бена, если его увели. В этом случае, должна получится скидка 50%.

[TurntheSlayer]

Диман ты бы выложил в общий доступ карту зеркало, а то она конечно у меня тоже есть , но когда спрашивают где взять , то затрудняюсь ответить , а самому заливать лень =\

[Diman000]

http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=447037
Качать "instalator_MirrorArena_v9_3.rar"

[Ural]

Выиграл у Урала на зеркале.

Подтверждаю. Действительно, интересная стратегия с политиками на скупку юнитов. Реальная альтернатива закрытию рацика. Интересно будет еще раз попробовать.

[Diman000]

Размышляя над прошедшей игрой отметил для себя такой момент.
Если у соперника Великая Стена, то атака даже значительным воздушным флотом легко может захлебнуться, т.к. сухопутники до города не дойдут. Соответственно, надо более детально планировать эту часть операции, а не кидаться закупать пачку бомберов и один триплан. Более важно построить сухопутные юниты с нужными прокачками на местность и некоторое количество трипланов для их прикрытия (с прокачкой на перехват). Можно вообще не торопиться сразу расходовать всю нефть, а закупаться постепенно принимая прокачки по ситуации.
Также, как вариант, можно в автократии шагать не по правой ветке (там где -33% на закупку, тогда с коммерцией и Биг-Беном скидка будет 40%, стоимость самолета 430), а по левой, там где можно на 3-ю политику добраться до +2 хода генералами.

Но главное, если там Стена построена возможно вообще стоит отказаться от такой атаки. Т.к. в моем случае, например, это был последний шанс и авантюра, иначе дальше рационализм начал бы сказываться.

[Diman000]

Следующую на зеркале Сонгай vs Сонгай проиграл.
Расстояние между городами 10 тайлов. Я Воля, Урал Традиция.
Город между нами воткнуть успел, + молоток от трех жителей взял, по производству в древности и классике превосходил в полтора раза (15-10, 18-12, итд). Однако слил в одну калитку. Атака метколуками захлебнулась, как мне кажется из-за неудобной территории (см. скрин), плюс у Традиции есть деньги на ап луков в меткие, а у Воли их нет. Потому мне пришлось все строить (двух только апнул), а там сразу штук 5.
Новая атака арбалетами точно также захлебнулась, отставание в развитии фатальное, я сдался, gg.

Если кто-то хочет показать мне как Воля всегда выносит близкую Традицию буду рад сыграть на этом же сейве. Только вам придется поставить скрипт зеркальной карты. Ну и сыграть в поочередные ходы :-)

Скрытый текст

[Termitnik]

Мда, похоже, когда выйдет нормальный мультиплеер, Диман и Урал буду крошить всех в капусту. Надо взять пару уроков у Дэна

[Termitnik]

Если кто-то хочет показать мне как Воля всегда выносит близкую Традицию буду рад сыграть на этом же сейве.

Шифт-ходы в одновременке дают бонус нападающему, которого нет в пошаге.

[Diman000]

Шифт-ходы в одновременке дают бонус нападающему, которого нет в пошаге.

Это точно. В одновременке через пересеченную местность лезут шифт-ходом и дальше сразу начинается замес. В пошаге такое не прокатывает, шагаешь на холмы/леса под город и в ответный ход соперника получаешь по лицу.

[TurntheSlayer]

буржуи банят великую стену если что

[zanolle]

После обсуждения игры в 16м турнире была предложена дуэль со Смертиным.
Настройки:
Пангея
Варвары
4 гг
Руины
Император
Рандом
в общем 13 турнир с рандомными нациями.

Исход рандома следующий:
zanolle (AstVaal) vs. smertin

Стартовая позиция была очень перспективная (скрин не сделал) было много джунглей в которых росли алмазы, и на одни такие алмазы я поставил город. В радиусе города были 2 банановые клетки, был построен разведчик и спустя пару ходов был найден вражеский дуболом.
Разведали столицы практически одновременно, я сделал это шифтом скаутом, а противник по холмам терпя атаки столицы и прибежавшего дуболома. Разведав столицу на расстоянии 6 клеток от территории соперника была найдена Женева и следующим ходом был взят пантеон священный путь (также стоит отметить я нашел 2 пачки руин в одной был житель в другой добыча руды). После открытия животноводства под городом нашел 2 пачки лошадей, открыл каменную кладку и стал строить пирамиды. По воле взял поселенца и поставил город поближе к сопернику (от моей столицы до города 3 клетки, от города до Амстердама - 6 клеток) вокруг второго города много лесов, я все вырубил и получил несколько лучников, надо заметить что денег было навалом, так как город на реке с алмазами + в первом радиусе еще одно месторождения алмазов в джунглях: 3 2 таким образом к моменту апгрейда у меня было около 300 монет, я разграбил один лагерь, остальное самое "натикало" имея 4 композита и война я их расставил поближе к территории соперника. однако он построил армию по численности совсем немного уступающей моей. Началась перестрелка. Я кого то потерял, кого-то потерял и он, рабочие рубили лес, копали дороги, сделали лагерь на мехах. а тем временем мой родившийся поселенец хотел заложить 3й город. его надо было поставить аккуратненько между моим вторым и столицей соперника, полностью блокируя возможное расселение о мне, вел я его 3 хода от роттердама и переместился в зону видимости за 3 секунды до конца хода, прямо в окружение лучников, свободной была одна клетка голой тундры: Шаг дуболомом, шаг сеттлером и "B" - готово! 3й город прямо в стройных рядах соперника. получив в свое распоряжение все территории вокруг границы Голландии, рабочие вырубили лишние леса и положили дороги. все действия проделывались шифтом или на последних секундах так называемые двойные ходы! Скажу, что я полностью проигрывал фастклик, но мне это не особо помешало осадить город, сжечь пару плантаций и завершить игру

[Smertin]

Шаг дуболомом, шаг сеттлером и "B" - готово! 3й город прямо в стройных рядах соперника. получив в свое распоряжение все территории вокруг границы Голландии

Оох, этот город сломал мою атаку, потому как был поставлен за наступающей армией, я был настолько поражён, что не успел сделать скрины. Очень хороший тактический ход.
На юге от столицы (хотел сделать скин после Петры) была пустыня с 5-ю Петрохолмами, на западе были не проходимые джунгли и разведка соперника проигнорировала этот участок суши .... вай-вай-вай, какой был бы сладкий город после строительства Петры (деньги взял с ВБ, начал строительство).

Удивило:
- композит у моих ворот, когда мне до них оставалось 4 хода (по описанию понятно, что в руинах досталась руда)
- третий город в момент атаки - ну просто сказка возьму на вооружение

Ошибки:
- после грейда до композитов, очень удачно провёл атаку на зазевавшегося противника (да, мой фастклик был на высоте, до этого играли Гибрид с Diman00 (сегодня будем доигрывать) очень соскучился по быстрой игре) и нужно было отступить, так как моя армия превосходила армию соперника лишь на одного зита, а учитывая то, что второй город занимался Петрой, по производству я отставал.
- видя агрессивный настрой соперника, нужно было основывать третий город в пустыне, а второй ставить навстречу сопернику, для дальнейшей обороны/атаки.

План: Харасить соперника окопавшись в лесу/джунглях, развить Петроград, нанести удар по незащищённой столице
(вся армия у пограничных городов), одержать великую победу и вселить страх в будущих правителей.

Надеюсь сегодня возьму реванш ... в том что игра получится такой же интересной - я не сомневаюсь.