PDA

Просмотр полной версии : Караваны и обозы



MaiklIl
26.10.2012, 14:55
Караваны или Обозы нужны для перевозки вооружения, боеприпасов и снаряжения.
Караваны состоят из вьючных животных. Обозы состоят из животных с повозками.
Передвигаются от клетки к клетке (в отличие от транспортников и торговцев, которым конечная точка передвижения задается сразу).
Различаются проходимостью, грузоподъемностью и скоростью передвижения.
При вступлении в контакт с противником могут быть им захвачены ("можно грабить корованы" :) ).

Караван - юнит, состоящий из движущих единиц (Животных или Автомашин) и перевозящий на них подходящее по единичному и общему весу Вооружение вьючным способом (груз на спине животного или в кузове автомашины).
Обоз - юнит, состоящий из движущих единиц (Животных или Автомашин) и Повозок и перевозящий на этих движущих единицах и Повозках подходящее по единичному и общему весу Вооружение гужевым способом (груз на повозке) и вьючным способом (груз на спине животного или в кузове автомашины).
Вьючная грузоподъемность движущих единиц и гужевая грузоподъемность повозок суммируется.
При создании Обоза движущие единицы и Повозки должны подбираться таким образом, чтобы Тяговая Сила движущих единиц позволяла двигаться полностью загруженному Обозу.

Yorick
26.10.2012, 20:38
Прежде всего: явные караваны и обозы - это огромный плюс. Из этого следует, что вообще система снабжения будет? что, как в АоМе, для восстановления армий и других задач, нужны будут либо обозы, либо связь дорогами с родиной? что города смогут помогать друг другу в постройках, как в Цив1,2?

А склады будут, где можно будет товара из караванов накопить?

А надо ли делать принципиально разные юниты - караваны и обозы? Ведь суть та же: караваны - для перемещения товаров, обозы - для перемещения товаров для боя, а т.ч. и боеприпасов. Т.е. нагрузи верблюдов патронами и веди их в составе армии - вот и стал караван обозом.

MaiklIl
27.10.2012, 00:19
Прежде всего: явные караваны и обозы - это огромный плюс. Из этого следует, что вообще система снабжения будет? что, как в АоМе, для восстановления армий и других задач, нужны будут либо обозы, да, именно для перевозки вооружения и боеприпасов нужны обозы и караваны, потому как ресурсы перевозятся транспортами

либо связь дорогами с родиной? что города смогут помогать друг другу в постройках, как в Цив1,2?нет, такого нет

А склады будут, где можно будет товара из караванов накопить?только в спец-складах населенных пунктов

А надо ли делать принципиально разные юниты - караваны и обозы? Ведь суть та же: караваны - для перемещения товаров, обозы - для перемещения товаров для боя, а т.ч. и боеприпасов. Т.е. нагрузи верблюдов патронами и веди их в составе армии - вот и стал караван обозом.различие в том, что караван перевозит грузы вьючным способом, а обоз - гужевым, и поэтому у них разные возможности в перевозки грузов - караваны более проходимы, но могут везти меньше груза, а обозы - наоборот

Yorick
27.10.2012, 23:16
нет, такого нет
Нет - чего именно? Автоматического снабжения - может, и соглашусь, но тоже надо подумать. А если городам не вернуть возможность помогать друг другу в постройках из Цив1,2 - много потеряешь.

только в спец-складах населенных пунктов
различие в том, что караван перевозит грузы вьючным способом, а обоз - гужевым, и поэтому у них разные возможности в перевозки грузов - караваны более проходимы, но могут везти меньше груза, а обозы - наоборот
Да понятно с проходимостью, просто ты путаешь проходимость с НАЗНАЧЕНИЕМ. Караван может быть и морским - транспорт стал другим, а назначение осталось тем же - перевезти ТОВАРЫ. Тогда как в составе флотилии может быть - забыл как называется, короче судно, набитое боеприпасами, и это уже ОБОЗ. Ведь в реале даже линкор не бесконечно набит боеприпасами, если не ошибаюсь, у "Ямато" - 45 снарядов главного калибра (460 мм) на ствол (интересно о боекомплекте писал В.Суворов:

Про сорок бочек (http://militera.lib.ru/research/suvorov11/26.html)
Каждый линкор типа «Севастополь» имел двенадцать 305-мм пушек и шестнадцать 120-мм. Не считая зенитных пушек и пулеметов. Конструкция корабля рассчитана на определенное, четко установленное еще на стадии эскизного проекта количество снарядов. Это количество называется боекомплектом. Для линкоров типа «Севастополь» боекомплект составлял 1200 305-мм снарядов (по 100 на ствол), 4800 120-мм снарядов (по 300 на ствол), не считая торпед, снарядов и патронов для зенитных пушек и пулеметов (M. S. Sobanski. Rosyjskie pancerniki typu «SEWASTOPOL». Warszawa. Tarnowskie Gory. 2003. P. 18, 20).

Малокалиберные снаряды и патроны сверх одного боекомплекта можно как-то разместить — рассовать ящики по коридорам, каютам и кубрикам. Но загрузить хотя бы несколько снарядов главного калибра сверх одного боекомплекта практически невозможно. 305-мм снаряд весит 470, 9 кг. Конструкцией корабля предусмотрен весь путь снаряда с грузовой баржи до хранилища, а потом — до орудия: снаряды принимаем вот тут специальным подъемником, рассчитанным именно на эти снаряды, опускаем их глубоко вниз и укладываем в специальные стеллажи. И так все 1200 штук. Но вот подвезли десяток лишних снарядов. Куда их девать? По трапам вниз тащить? Уж слишком тяжелые. И куда укладывать? И чем крепить? А то ведь проклятые на крутой волне по палубе кататься будут. Идешь себе, вдруг на тебя с грохотом по железному коридору такая штука катит.

Но со снарядами кое-как можно справиться. Беда в том, что к каждому снаряду есть еще и заряд. Это порох в шелковых мешках. Один заряд — 132 кг. Хранят заряды в особых помещениях. Шелковые мешки с порохом надо уберечь от влаги и пыли. В помещениях, где они хранятся, — особый контроль за температурой и влажностью. И особая забота, чтобы какой прохвост не вошел туда в кованых сапогах. Не ровен час, искорку подковкой высечет.

Помещения линкора рассчитаны точно на 1200 снарядов главного калибра и столько же зарядов. Вес зарядов главного калибра 158 тонн. Без упаковки. Загрузили, допустим, заряды первого боекомплекта, а заряды второго боекомплекта куда девать? По коридорам разложить? Пыли можно не бояться. А вот влаги по корабельным закоулкам в избытке. Тут еще и матросня с цигарками.

Один боекомплект снарядов и зарядов только для главного калибра — 723 тонны. А еще 4800 120-мм снарядов. Те совсем небольшие — 29,48 кг. Но умножим этот вес на количество и получим почти 150 тонн снарядов. А к этому добавим вес зарядов. Заряжание тут не картузное. Порох не в мешках, а в латунных гильзах. Тоже солидно набирается веса. Не забудем про 2000 снарядов на каждый зенитный ствол и по 30 тысяч патронов на каждый пулемет. Грубо говоря, один боекомплект линкора типа «Севастополь» — это тысяча тонн.

Saruman
28.10.2012, 10:11
А если городам не вернуть возможность помогать друг другу в постройках из Цив1,2 - много потеряешь.
Да тоже думаю что стоит добавить такую возможность, к примеру караваны могут перевозить строймателиалы которые увеличивают производство в соседнем городе...

MaiklIl
29.10.2012, 01:05
Нет - чего именно? Автоматического снабжения - может, и соглашусь, но тоже надо подумать. А если городам не вернуть возможность помогать друг другу в постройках из Цив1,2 - много потеряешь.видимо, не совсем понял, что ты имеешь в виду :(
В ТЦ есть функционал, называется Транспортное здание. Оно позволяет перевозить ресурсы между городами одного государства.
Если в одном городе добывается много камня, то с помощью создания догосрочных многоразовых транспортных путей можно избыток камня отправлять в другие города. Это та возможность помощи другим городам?


Да понятно с проходимостью, просто ты путаешь проходимость с НАЗНАЧЕНИЕМ. Караван может быть и морским - транспорт стал другим, а назначение осталось тем же - перевезти ТОВАРЫ. Тогда как в составе флотилии может быть - забыл как называется, короче судно, набитое боеприпасами, и это уже ОБОЗ. Ведь в реале даже линкор не бесконечно набит боеприпасами, если не ошибаюсь, у "Ямато" - 45 снарядов главного калибра (460 мм) на ствол (интересно о боекомплекте писал В.Суворов:В русском языке есть такой термин - омонимы. Это слова, одинаковые по звучанию, но разные по значению.
Вот это наш случай.

Егор Шатров
29.10.2012, 05:10
Экономика и финансы. Просьба сделать разно-функциональные для начала хотя бы по названию банки, думаю я не один такой буду фанат банков и предприятий.

Saruman
29.10.2012, 07:35
До банков еще очень далеко:)


видимо, не совсем понял, что ты имеешь в виду
В ТЦ есть функционал, называется Транспортное здание. Оно позволяет перевозить ресурсы между городами одного государства.
Если в одном городе добывается много камня, то с помощью создания догосрочных многоразовых транспортных путей можно избыток камня отправлять в другие города. Это та возможность помощи другим городам?

Да во первых стройматериалы и пищу, а во вторых рабочих.