PDA

Просмотр полной версии : Описания юнитов, обсуждение изменения силы танков



Dimmell
15.04.2012, 17:36
Наконец-то доигрался до Новейшего времени и дальше. ДЛЛ Революций, версия 1.4.1.
Чисто наблюдения по юнитам.
Танки - самая большая имба. Выкачиваются игроком без проблем до звезды и 3-х шевронов на атаку и спокойно выносят все (по паре БМП за ход). Для простых танков есть еще противоядие - Истребитель танков, против композитных - никого нет. Композитник выносит боевой ветролет и не поперхнется (нет у вертолетов нужных прокачек, да и силы тоже). Единственный раз сложности были выбить боевой вертолет из города на острове. И то, мой вертолет его спокойно завалил. "Бригада Ух" из 3 линкоров, пары эсминцев и 3-4 десантников с танками, парой пушек и парой морпехов/ПВО выносят по паре городов за ход. Еще когда простые танки идут против ракетной ЗРК - там еще спорно, у них прокачки нормальные. А против композитных соперников нет. Если противники еще успели авиацию прокачать - ну на 1 ход дольше бить будем, придется высадиться. Танки имеют слишком много бонусов - два хода за раунд + большая дальность хода + сразу прокачка на атаку города (а два шеврона качаются не выходя из цеха) + первый удар всем. Вот и получается: 40 + 10 + 20=70 сила при атаке города. В большинстве случаев он даже повреждений не получает, а лечится быстро. Средняя сила БМП противника - 32 + 0.45*32 (два шеврона на защиту) + 8 если окопался =54.4
А против прокачанного композитника вообще никто не соперник:
5330
5331
Если бы танки качались через звезды в атаку города - может и правильней было бы. Вначале 3 звезды, потом атака. Тогда при 2-х на звезды (40+8) и 1 атака (+10) = 58 более менее пропорционально защитникам. Или на БМП вешать против танков +50% на 2-3 прокачке. 25% против танков бесполезна, да и поздно она идет. Или делать отдельный юнит ПТУ.
САУ - уникальный юнит. Боевой вертолет его не берет (с чего бы это?). Зато один САУ в обороне валит пару вертолетов. Из пушки по воробьям...
Подводные лодки - имхо бесполезны (не считая ракетоносцев). Причина - если логически рассуждать, ПЛ имеет преимущество при атаке (особенно линкоров), а фактически их пинают все кому ни лень. ПЛ прокачанная на 6 звезд не может завалить непрокачанный линкор или эсминец. Какой-то косяк нарисовался с SB дизельной - плыть не захотела (рядом плывет по тем клеткам где открыто было):
http://s019.radikal.ru/i637/1204/15/7402c350f85a.jpg
Что больше всего не нравится (но это уже не к автору мода) - мозги АИ. В очередной раз в космос полетел с секироносцами и длиннолучниками в центральных городах - ни одна б.... туда даже не пыталась соваться (играл на островной кишкоблудной карте). Аналогично и с защитой городов - на границе со мной еще более менее, а со стороны Жуана - по паре юнитов на город. Ну хорошие отношения у них, но и у меня тоже не плохие, проход есть. Два удара - 8 дырок. :D
Предыдущую партию кинул - 1000-летняя война со всеми утомила, в 1840х нагоняли стеки по 40-60 рыл в каждом, причем выкачанных. Один прибьешь - следующий лезет. 5 стеков сбил и плюнул, устал. Заключишь мир, через пару ходов опять война.
Но в общем и целом удовольствия в очередной раз получил море :)
ЗЫ. EoW мне не по душе по причине избытка прокачек.

Snake_B
18.04.2012, 00:38
сделал отдельный раздел для мода... на днях создам отдельные темы.... не много раскидаю главную тему...


Какой-то косяк нарисовался с SB дизельной - плыть не захотела (рядом плывет по тем клеткам где открыто было):

она может двигаться только по мелководью... как галеры всякие...

Dimmell
18.04.2012, 12:33
Тут только одно спасение - генералы в стеке, но ИИ не умеет ими пользоваться
ИИ не умеет ничем пользоваться кроме стеков от 20 рыл. :D
Долго смеялся: русские высадили 9 пехотинцев и ... пошли топтать окрестности города. Вытоптали все под чистую в радиусе 3х клеток от города... В городе - 3 фузилера, у одного 2 шеврона на защиту города. Петр пригнал еще кавалеристов и арбалетчиков и заключил мир выторговав этот город.... Зачем он ему такой?
Я пригнал 5 пехотинцев, пулеметчика, кавалериста, пушку. Два хода - 2 города. Потерь нет. Пехотинцы выкачаны по одному шеврону (защита города + против огнестрела + первый удар). Через ход получил вассала. :D
Единственное что радует при включенном дистанционном обстреле - лучники. Эти очень лихо осаживают наступающих. И без них в начальные-средние века очень сложно сносить дракары и т.д. Галимый рандом убивает. При шансе на победу в 78% мало того, что кораблем я не могу сбить корабль противника на протяжении 3-х ходов, так тот еще и повреждений не получает. Фиг с ним, если бы даже и проиграл, но у противника осталось %20-40 ХП, но не 90-100. Шанс победы в интервале 40-80 % практически одинаков. Причем при 40% есть шанс получить прокачку и сохранить %80-90 здоровья. Игра в С/Л. Больше всего убивает когда при шансе победы в 98,5 % из полного здоровья остаются 0,8-1,5. Америкосы в Корее и Вьетнаме полегли бы все. Были бы Корейско-вьетнамские штаты Америки. :D

Snake_B
18.04.2012, 13:05
Галимый рандом убивает. При шансе на победу в 78% мало того, что кораблем я не могу сбить корабль противника на протяжении 3-х ходов, так тот еще и повреждений не получает. Фиг с ним, если бы даже и проиграл, но у противника осталось %20-40 ХП, но не 90-100. Шанс победы в интервале 40-80 % практически одинаков. Причем при 40% есть шанс получить прокачку и сохранить %80-90 здоровья. Игра в С/Л. Больше всего убивает когда при шансе победы в 98,5 % из полного здоровья остаются 0,8-1,5. Америкосы в Корее и Вьетнаме полегли бы все. Были бы Корейско-вьетнамские штаты Америки. :D

ну вот как раз в компоненте Evolution можно настроить и рандом будет вменяемее... где то руководство было... надо найти и куда-нибудь в FAQ положить...

Snake_B
18.04.2012, 22:58
ну вот как раз в компоненте Evolution можно настроить и рандом будет вменяемее... где то руководство было... надо найти и куда-нибудь в FAQ положить...

внезапно... в первом посте темы есть ссылки на "Руководства для компонента Evolution of war:"...
посмотри... может и понравится...

Dimmell
19.04.2012, 12:58
ну вот как раз в компоненте Evolution можно настроить и рандом будет вменяемее...
если считать расчет кучи %на%на%.... прокачек настройкой.
и еще VETscreen - больше я плюсов в нем не вижу.
Мне очень в нем не нравится старт толпой поселенцев. Больше нравится Революции из-за дистанционного обстрела, продвинутого шпионажа, варварских цив, культурного пресса цив.
EoW заточен под бойню, а я бойню не люблю. Я люблю повоевать, пошпионить, окультурить, а не просто штамповать танчики разных модификаций. :)
В Революциях ИМХО больше возможностей для разнообразной и комфортной игры.


RANDOM_COEFICIENT если меньше 0, используется стандартный алгоритм. Чем больше это число, тем непредсказуемый исход боя. Коэффициент непредсказуемости равен: (100 + (случайное число от 0 до RANDOM_COEFICIENT)) / 100. Урон, получаемый юнитом в бою равен: текущее здоровье * на вероятность проиграть * 2. Далее вычесленый урон умножается или делится (зависит от того как повезет) на коэффициент непредсказуемости. Например: Ваш шанс проиграть битву равен 40% (шанс выиграть 60%), RANDOM_COEFICIENT равен 5 и вам повезло (ваш урон умножается на коэффициент, а противника делится). В бою вы получите урон 2 * 40% / 1,05 = 76,2% и у вас останется 23,8% жизни.
похоже еще больше под С/Л заточено.

Посмотрел внимательнее на войнушку против танков. (Революции, 1.4.1). Если имеем простые танки, артиллерию, а у противника солдаты с ПЗРК и противотанкисты - начинаются танцы с бубеном. Если нет бомбардировщиков - они спокойно могли бы держать оборону против голых танков с пехотой. Но ИИ их практически не штампует по причине их малого здоровья. Фактически это оборонный юнит. Ему здоровья немного побольше (18 вместо 14 как у арт.расчетов и ПЗРК) - и голые танчики будут отдыхать. Да и ИИ их будет штамповать понемногу.

Snake_B
19.04.2012, 14:37
если считать расчет кучи %на%на%.... прокачек настройкой.
и еще VETscreen - больше я плюсов в нем не вижу.
Мне очень в нем не нравится старт толпой поселенцев. Больше нравится Революции из-за дистанционного обстрела, продвинутого шпионажа, варварских цив, культурного пресса цив.
EoW заточен под бойню, а я бойню не люблю. Я люблю повоевать, пошпионить, окультурить, а не просто штамповать танчики разных модификаций. :)
В Революциях ИМХО больше возможностей для разнообразной и комфортной игры.

ты вообще генерировал с компонентом Evolution?
толпа поселенцев, танчики разных модификаций это мод Evolution of war, они ни какого отношения к dll-компоненту не имеют, ну кроме того что используют одну и ту же dll


Посмотрел внимательнее на войнушку против танков. (Революции, 1.4.1). Если имеем простые танки, артиллерию, а у противника солдаты с ПЗРК и противотанкисты - начинаются танцы с бубеном. Если нет бомбардировщиков - они спокойно могли бы держать оборону против голых танков с пехотой. Но ИИ их практически не штампует по причине их малого здоровья. Фактически это оборонный юнит. Ему здоровья немного побольше (18 вместо 14 как у арт.расчетов и ПЗРК) - и голые танчики будут отдыхать. Да и ИИ их будет штамповать понемногу.

кому ему? противотанковой пехоте? пехоте с ПЗРК?
а что делать с противотанковыми САУ?

и вообще я бы рекомендовал завязывать с обсуждением изменения силы танков, пехоты (всяких разных видов), линкоров и подводных лодок... по умолчанию силу я им менять не буду... для таких изменений надо делать внешние дополнительные компоненты... создавайте новую тему в разделе (отдельную для борьбы с танками и их убер-унитовостью, отдельную для флота) и начинайте обсуждать какие изменения вы хотите внести... и кто именно будет этим заниматься...

Dimmell
19.04.2012, 16:09
ты вообще генерировал с компонентом Evolution?
толпа поселенцев, танчики разных модификаций это мод Evolution of war, они ни какого отношения к dll-компоненту не имеют, ну кроме того что используют одну и ту же dll
Это вот эти изменения?

Командиры (автор Peter) (Генерала надо водить с воюющим стеком)
Комерческая отдача от технологий (автор Волод)
Утверждение морских границ
Изменение полезности специалистов от технологий
Горный мод (автор NewerMind)
Посадка и рост феатур (лес, джунгли и т.д.)
Штормы и защита от них
Перехват атомных бомбардировщиков истребителями и зенитками
Начисление очков генерала от варваров и для варваров
Tеперь зайти и выйти с непроходимых участков можно только по дорогам
Новые свойства трэйтов и цывиков
Дополнительное содержание юнитов
Убраны потери при округлении производительности города
Возможность выбрать трэйты в начале игры
Переправы
Дополнительный способ управления рабочими
Оптимизация, ускоряющая игру на 28%
Новый ИИ по выбору места для города и застройки города улучшениями
Так они меня мало интересуют и проигрывают Революциям в плане возможностей отыгрыша разными путями.

- Революции:
Империя теперь - не недвижимая глыба, а живой, изменяющийся организм.
Вас ждут мятежные города, недовольные жители, крестьянские восстания и восстания рабов, отделение сателлитов, коммунистические и демократические революции, самые что ни на есть настоящие выборы, и возможность бежать за границу и лично возглавить армии повстанцев.
Платите мятежникам, казните их, сражайтесь с ними или соглашайтесь на их требования - это все лишь малая часть того, что представляют собой Революции.

- Barbarian Civ:
Варвары больше не являются просто "мобами" на которых можно набраться опыта, ну или схватить по шапке - это уж как повезет.
Теперь они могут сформировать племя, у которого, со временем, может появиться достойный лидер чтобы объединить людей и основать новую цивилизацию.
Также куда опаснее стали пираты.

- Dale's Combat Mod:
Дистанционная бомбардировка осадными орудиями, дальний обстрел лучников, эффекты для поля боя, новые авиа-миссии и пр.

- Super Spy Mod:
Теперь шпионы тоже получают опыт.
Для этого сделано более 20 специфических продвижений, влияющих на главные "шпионские" навыки: скрытность, эффективность выполнения определенных миссий, и др.
Появились и новые "тайные операции".

- Influence Driven War:
Границы государств динамически изменяются с ходом военных действий.

- Inquisition Mod:
Чужеземные религии стали большой проблемой с появлением Революций.
Но все не так плохо - вы всегда можете воспользоваться услугами инквизитора, который каленым железом выжжет ересь из ваших городов.
Также теперь в вашем распоряжении новый вид победы - религиозная.

- Все институты власти, в силу появления Революций, получили набор дополнительных, невидимых игроку параметров:
Уровень соц. и религиозной свободы, уровень авторитарности власти, экологичность экономики, влияние на уровень жестокости в обществе, на изменение настроений в стране в связи с потерей св. города, отн. к инородным религиям и религии вообще и многое другое.
Я почти 30 лет с 1942 травлю города, убиваю великих людей, перекупаю работников, расселяю религию и т.д., а не в "лоб танком выношу соседа". Получаю кайф. И без войны. :D
Сами революции и знания без границ я отключил, а вот все остальное - динамические границы, шпионах, дистанционный обстрел и т.д. оставил. Варварским цивам немного поумерил пыл (теперь они не лезут сразу махаться, а раскачиваются вначале, но и выбить их запросто не получится). Так что у каждого свой кайф в игре. :)



кому ему? противотанковой пехоте? пехоте с ПЗРК?
а что делать с противотанковыми САУ?

и вообще я бы рекомендовал завязывать с обсуждением изменения силы танков, пехоты (всяких разных видов), линкоров и подводных лодок... по умолчанию силу я им менять не буду... для таких изменений надо делать внешние дополнительные компоненты... создавайте новую тему в разделе (отдельную для борьбы с танками и их убер-унитовостью, отдельную для флота) и начинайте обсуждать какие изменения вы хотите внести... и кто именно будет этим заниматься...
как пожелаете. Это были просто размышления. Хотелось услышать мнение.
ИМХО нет смысла добавлять кучу новых юнитов, если старые разбалансированы.
Благодарю за мод и возможность выбора. :)

Snake_B
19.04.2012, 16:28
как пожелаете. Это были просто размышления. Хотелось услышать мнение.
ИМХО нет смысла добавлять кучу новых юнитов, если старые разбалансированы.
Благодарю за мод и возможность выбора. :)

вопрос риторический разбалансированы они или нет... баланс там строится по оригинальной игре... а изменение противотанковой пехоты это уже шаг в сторону от оригинала... и где-то он должен включаться/отключаться... ты же знаешь программу настройки... где такие галочки уместны?
как по мне так как раз вкладка дополнительных компонентов с кучей галочек идеально для этого подходит... или нет? ))

Dimmell
19.04.2012, 18:47
вопрос риторический разбалансированы они или нет... баланс там строится по оригинальной игре... а изменение противотанковой пехоты это уже шаг в сторону от оригинала... и где-то он должен включаться/отключаться... ты же знаешь программу настройки... где такие галочки уместны?
как по мне так как раз вкладка дополнительных компонентов с кучей галочек идеально для этого подходит... или нет? ))
В том то и дело, что из дополнительных юнитов я ставил только разбойников, диверсантов, подводные лодки и транспортный вертолет с улучшенными морпехами и десом. NextWar и иже с ним я не подключал.
Так что игра - почти оригинальная. Если не считать пиратских кораблей. И получается что после появления композитников защитных юнитов от них нет. В промежутке ИИ клепает пехоту массово, истребителей танков - единицы. Они потом модернизируются в БМП. Были 14 сила +100% против танков, стали 32 +25% против танков = 40 (сила композитника без прокачки). Но их если и будут - единицы у ИИ. САУ - осадные юниты, атакой против стеков - годятся как и обычные пушки, в обороне - слабы. Боевой вертолет - бонус против танков. Но кто ему даст атаковать танки? В защите города он проигрывает - у танков бонус к атаке города. И беря математику: ветролет 24*2=48, танк 40+3 шеврона на атаку = >70. Вертолет слил, нет у него бонусов на защиту. Атака ветролета 24*2=48, танк здоровье 40. Шансы 50/50.
Я к тому, что истребители танков еще с простыми танками справляются, а против композитных - нет противотанкового юнита с бонусом защиты.

Snake_B
19.04.2012, 21:13
В том то и дело, что из дополнительных юнитов я ставил только разбойников, диверсантов, подводные лодки и транспортный вертолет с улучшенными морпехами и десом. NextWar и иже с ним я не подключал.
Так что игра - почти оригинальная. Если не считать пиратских кораблей. И получается что после появления композитников защитных юнитов от них нет. В промежутке ИИ клепает пехоту массово, истребителей танков - единицы. Они потом модернизируются в БМП. Были 14 сила +100% против танков, стали 32 +25% против танков = 40 (сила композитника без прокачки). Но их если и будут - единицы у ИИ. САУ - осадные юниты, атакой против стеков - годятся как и обычные пушки, в обороне - слабы. Боевой вертолет - бонус против танков. Но кто ему даст атаковать танки? В защите города он проигрывает - у танков бонус к атаке города. И беря математику: ветролет 24*2=48, танк 40+3 шеврона на атаку = >70. Вертолет слил, нет у него бонусов на защиту. Атака ветролета 24*2=48, танк здоровье 40. Шансы 50/50.
Я к тому, что истребители танков еще с простыми танками справляются, а против композитных - нет противотанкового юнита с бонусом защиты.

Ну а что ты хочешь от меня? если ты не включаешь противотанковые юниты, те же противотанковые (!!!) сау (не обычные сау), ты фактически играешь в оригинальную циву, а хочешь что-то от мода...

Dimmell
19.04.2012, 23:15
Ну а что ты хочешь от меня? если ты не включаешь противотанковые юниты, те же противотанковые (!!!) сау (не обычные сау), ты фактически играешь в оригинальную циву, а хочешь что-то от мода...

Да ничего я не хочу... Кроме нормального описания когда и что появляется, дерево тех и т.д.... :D
Не в проге-конфигураторе, а отдельным нормальным описанием, желательно с картинками
Потому что экспериментировать - это постоянно переигрывать, а это делать не очень охота. Например поставил транспортный вертолет, он мне оказался нужен как зайцу стоппер :D , добавилось Вертолетостроение (почему-то культура?), а толку от него и т.д.... А ненужная ветка в техах мне тоже не особо нужна. И так уже много поэкспериментировал с переигровками и отказался от многих на первый взгляд вкусных фишек... А хочется играть... :D
ЗЫ. Это не претензии, а пожелания. Замолкаю, ухожу. :)

Snake_B
20.04.2012, 10:50
Да ничего я не хочу... Кроме нормального описания когда и что появляется, дерево тех и т.д.... :D
Не в проге-конфигураторе, а отдельным нормальным описанием, желательно с картинками
Потому что экспериментировать - это постоянно переигрывать, а это делать не очень охота. Например поставил транспортный вертолет, он мне оказался нужен как зайцу стоппер :D , добавилось Вертолетостроение (почему-то культура?), а толку от него и т.д.... А ненужная ветка в техах мне тоже не особо нужна. И так уже много поэкспериментировал с переигровками и отказался от многих на первый взгляд вкусных фишек... А хочется играть... :D
ЗЫ. Это не претензии, а пожелания. Замолкаю, ухожу. :)

такое описание конечно было бы не лишним.... но это очень даже не быстрое дело... а времени у меня нет... опять же, создайте тему и потихоньку описывайте... и будет онлайн руководство... заодно всякие тактики и фишки там описать можно, думаю люди подтянутся...

п.с. мне например транспортные вертолеты очень даже нравятся... делаю штуки четыре, сажаю в них морпехов и получаю силы быстрого реагирования... для отражения всяких десантов.... и иногда для захвата островных городов...

Dimmell
21.04.2012, 04:37
нет.... так как раз не правильно... во первых более частые ответы поднимают тему... соответственно больше людей скачивают мод... а так как я ориентируюсь на статистику... короче, чем больше активности, тем больше шансов, что я что-то сделаю для мода...

Однозначно. Сам в этом убеждался и не один раз. Но и от разработчика требуется постоянная поддержка мода и развитие. Меня уже мои достали. Хочешь завязать - спокойно сделать не дают. :D



такое описание конечно было бы не лишним.... но это очень даже не быстрое дело... а времени у меня нет... опять же, создайте тему и потихоньку описывайте... и будет онлайн руководство... заодно всякие тактики и фишки там описать можно, думаю люди подтянутся...

п.с. мне например транспортные вертолеты очень даже нравятся... делаю штуки четыре, сажаю в них морпехов и получаю силы быстрого реагирования... для отражения всяких десантов.... и иногда для захвата островных городов...
Я как бы под настроение мог бы поучаствовать в теме, но создавать и вести не буду.
Желательно хотя бы для начала иметь в общем графическом виде дерево всех тех (старых+новые которые добавляются, все юниты и т.д.). Хотя бы скрин со сносками-названиями. Описания можно и в конфигураторе посмотреть пока.
СБ Транспортный... Если бы у него грузоподъемность была 2, тогда смысл был бы. А так - за время постройки 1 вертолета я сделаю 2 десантных транспорта и набив их мародерами с танками получу мобильную ударную группу, которая спокойно сметет 1-2 города. Естественно при помощи линейников/эсминцев. Все равно сами вертолеты очень слабы и для атаки-обороны не годятся. По параметрам: 12 - слабее десантника-корабля, дальность 4 - тоже не выигрывает... :) ИМХО грузоподъемность 2 за его стоимость было бы в самый раз. Может и силу 14. Уже есть аэропорты и перебросить пару-тройку лбов дубовых в любую точку на своей или вассальной территории не проблема. Схема атаки банальна: пара линкоров+пара эсминцев+пара-тройка десантников с танками. Захватили рашем слабые города, через аэропорты накидывается пехота/десант и т.д. для защиты или пополнения жертв. А жертв обычно нет. :)
Отражение десантов... Дешевле и проще держать в зоне центральных городов (острова) крупные силы линкор-эсминец + пара-тройка дирижабелев для дальней разведки... У меня такое противостояние с Юстианом длилось очень долго - вынести я его не мог (он опережал в техах и силе), а мне надо было как-то раскачиваться на товарищах послабее и красть у него техи. Вот и держал 2 группы по 4-5 лин/линкоров и 3-4 фрегатов/эсминца в каждой + в городах каперы/подлодки для зачистки от всяких каравелл... :D Ну и по паре пехотинцев-морпехов на холмах в ключевых точках. Иначе слил бы. Он пару раз собирал костяки по 3-5 линкора с 3-4 десантниками, но быстро успокаивался когда я выгуливал очередной линкор из дока. Города с обоих сторон очень неслабенько защищены были.
И насчет того что теха относится к культуре. Все "культурные" лидеры к ней душат и не продают, хотя она им не нужна. ИМХО я бы передвинул транспортный вертолет в авиацию. Может там что-то еще в вертолетостроении добавляется, я не смотрел.

Snake_B
21.04.2012, 08:41
5357
Я как бы под настроение мог бы поучаствовать в теме, но создавать и вести не буду.
Желательно хотя бы для начала иметь в общем графическом виде дерево всех тех (старых+новые которые добавляются, все юниты и т.д.). Хотя бы скрин со сносками-названиями. Описания можно и в конфигураторе посмотреть пока.

http://sbgames.narod.ru/screenshots.html


http://redforce.civfanatics.ru/PreviewSS/prv_ss_092.jpg (http://redforce.civfanatics.ru/Screenshots/ss_092.jpg)

Экселевский файл с данными добавленных юнитов, изменениями линий развития и т.п...
1.
5358

2.
5361

3.
5360

4.
5359

5.
http://s005.radikal.ru/i212/1204/2b/ff33e4d05bf8t.jpg (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1204/2b/ff33e4d05bf8.jpg.html)

на скриншотах не все вкладки книги...

Скачать экселевский файл с данными добавленных юнитов, изменениями линий развития:
5357

Dimmell
21.04.2012, 13:37
Snake_B, благодарю
у меня и в мыслях не было искать линейки развития в скриншотах.
Осталось только разобраться какой значок за что отвечает. :)
Может начну делать выноски с цифрами для описания каждого на первой картинке. Но у меня с графикой проблемы. :D

Я бы предложил сделать примерно так:
http://s1.ipicture.ru/uploads/20120421/SXFBxp61.jpg

И к нему описание:
1. Папирусная лодка
Технология - Рыболовство
Сила -1, Скорость - 1, Стоимость - 60
Грузоподъемность - 1
Нет доступа Океан.

2. .......... и т.д.

Или кусок картинки из Севопедии:

http://s1.ipicture.ru/uploads/20120421/TTyAjXQo.jpg

Хотя пока кроил картинки пришла мысля что красивше сделать интерактивную картинку дерева тех - по клику на иконке всплывает описание или картинка с описанием. :D
Новые технологии (добавляемые) можно вынести блоками (например под римскими цифрами) и давать им отдельные описания (полностью) включая что добавляет и чем добавляется.

Snake_B
21.04.2012, 19:15
Snake_B, благодарю
у меня и в мыслях не было искать линейки развития в скриншотах.
Осталось только разобраться какой значок за что отвечает. :)

ты экселевский файл-вложение смотрел?



Может начну делать выноски с цифрами для описания каждого на первой картинке. Но у меня с графикой проблемы. :D

Я бы предложил сделать примерно так:
http://s1.ipicture.ru/uploads/20120421/SXFBxp61.jpg

И к нему описание:
1. Папирусная лодка
Технология - Рыболовство
Сила -1, Скорость - 1, Стоимость - 60
Грузоподъемность - 1
Нет доступа Океан.

2. .......... и т.д.

Или кусок картинки из Севопедии:

http://s1.ipicture.ru/uploads/20120421/TTyAjXQo.jpg

Хотя пока кроил картинки пришла мысля что красивше сделать интерактивную картинку дерева тех - по клику на иконке всплывает описание или картинка с описанием. :D
Новые технологии (добавляемые) можно вынести блоками (например под римскими цифрами) и давать им отдельные описания (полностью) включая что добавляет и чем добавляется.

ты для начала напиши, не то чтобы ты хотел получить.... а на чём по твоему такое можно/нужно сделать, кто этим (по твоему) будет заниматься... а там уже будем обсуждать...

Dimmell
21.04.2012, 20:32
ты экселевский файл-вложение смотрел?
Посмотрел. В нем нет наглядного описания и понятных данных. Можно прыгая по листам и схемам попытаться склеить картинку, но кому это надо?

ты для начала напиши, не то чтобы ты хотел получить.... а на чём по твоему такое можно/нужно сделать, кто этим (по твоему) будет заниматься... а там уже будем обсуждать...
Мое дело маленькое - предложить варианты и помочь по возможности это сделать. Ответы "тебе надо - ты и делай" - не стимулируют помощь по проекту. Удачи.

Snake_B
21.04.2012, 20:55
Посмотрел. В нем нет наглядного описания и понятных данных. Можно прыгая по листам и схемам попытаться склеить картинку, но кому это надо?

мне надо?


Мое дело маленькое - предложить варианты и помочь по возможности это сделать. Ответы "тебе надо - ты и делай" - не стимулируют помощь по проекту. Удачи.

я пока не видел вариантов... на чём например такое:

Хотя пока кроил картинки пришла мысля что красивше сделать интерактивную картинку дерева тех - по клику на иконке всплывает описание или картинка с описанием.
Новые технологии (добавляемые) можно вынести блоками (например под римскими цифрами) и давать им отдельные описания (полностью) включая что добавляет и чем добавляется.
можно сделать...
я в предыдущем посте и написал, давай варианты на чём это можно сделать, а потом - "а там уже будем обсуждать"...

и при этом я не вижу реакции других пользователей... может быть описание всего и всех не так уж сильно и надо?
этот вопрос не сколько Dimmell'у? сколько остальным... нужно такое или нет... не молчим, высказываемся...

вообще у меня очень большое сомнение, что это надо... три четыре человека сядут и будут читать, а остальные.... если при всех моих ухищрениях до сих пор количество скачиваний полных версий мода больше, чем количество скачиваний патчей... т.е. игроки не читают даже полностью первый пост в теме мода, а будут сидеть читать, чем один танк отличается от другого...
и в принципе это не страшно, чем хороша цива, у неё куча уровней сложности... хочешь читаешь и вручную управляешь рабочими и играешь на бессмертном, не хочешь - ни чего не читаешь играешь на аристократе...

Snake_B
22.04.2012, 09:58
Хотя пока кроил картинки пришла мысля что красивше сделать интерактивную картинку дерева тех - по клику на иконке всплывает описание или картинка с описанием. :D

опять же... зачем цепляться к дереву тех... тогда уж надо ориентироваться на вот эти схемы:
пехота:
http://redforce.civfanatics.ru/PreviewSS/prv_ss_099.jpg (http://redforce.civfanatics.ru/Screenshots/ss_099.jpg)
кавалерия и танки:
http://redforce.civfanatics.ru/PreviewSS/prv_ss_100.jpg (http://redforce.civfanatics.ru/Screenshots/ss_100.jpg)
ВМФ:
http://redforce.civfanatics.ru/PreviewSS/prv_ss_101.jpg (http://redforce.civfanatics.ru/Screenshots/ss_101.jpg)
Авиация:
http://redforce.civfanatics.ru/PreviewSS/prv_ss_102.jpg (http://redforce.civfanatics.ru/Screenshots/ss_102.jpg)

Dimmell
01.05.2012, 16:09
Перегенерировал, поставил с ПТ САУ.
Как была имба композитный танк - так он и остался.
http://s1.ipicture.ru/uploads/20120501/SKysPn1H.jpg
И это он еще не прокачанный толком.
И основное - АИ врагов при открытии робототехники усиленно клепают БМП и перегоняют САУ ПТ в БМП.
Ничего не поменялось по сравнению с оригиналом. Нет чисто оборонительных юнитов (типа длиннолучников), особенно против танков. Я спокойно вынес без потерь и С/Л не сильно прокачанными танками и бмп все даже не используя пушки. Даже пулеметчиков АИ усилено перегоняет в ПЗРК, хотя по бонусам - они лучше для защиты.
ЗЫ. Очень хочется увидеть кнопочку "Спойлер" в добавлении сообщения. :rolleyes:
И модельки новых юнитов покрасивше. Уж больно они мрачные.

Snake_B
01.05.2012, 16:21
Перегенерировал, поставил с ПТ САУ.
Как была имба композитный танк - так он и остался.
И это он еще не прокачанный толком.
И основное - АИ врагов при открытии робототехники усиленно клепают БМП и перегоняют САУ ПТ в БМП.
Ничего не поменялось по сравнению с оригиналом. Нет чисто оборонительных юнитов (типа длиннолучников), особенно против танков. Я спокойно вынес без потерь и С/Л не сильно прокачанными танками и бмп все даже не используя пушки. Даже пулеметчиков АИ усилено перегоняет в ПЗРК, хотя по бонусам - они лучше для защиты.
ЗЫ. Очень хочется увидеть кнопочку "Спойлер" в добавлении сообщения. :rolleyes:
И модельки новых юнитов покрасивше. Уж больно они мрачные.

будут дополнительные компоненты, будете уменьшать силу всяким танкам... больше вариантов я не вижу...
других моделек у меня нету..

Dimmell
01.05.2012, 19:21
будут дополнительные компоненты, будете уменьшать силу всяким танкам... больше вариантов я не вижу...
Гадание на кофейной гуще при генерации? :)
Тогда уж лучше один раз взять калькулятор и посчитать соотношение сил "атака-защита" у юнитов и добавить, например у БМП или у пехоты (ПЗРК), дефолтные +25% против бронетехники. Чем перегенерировать, начинать новую игру и проверять что получилось с новыми юнитами. ИМХО.

Snake_B
02.05.2012, 03:13
Гадание на кофейной гуще при генерации? :)
Тогда уж лучше один раз взять калькулятор и посчитать соотношение сил "атака-защита" у юнитов и добавить, например у БМП или у пехоты (ПЗРК), дефолтные +25% против бронетехники. Чем перегенерировать, начинать новую игру и проверять что получилось с новыми юнитами. ИМХО.

ну это кто будет делать такой компонент... сделать например +25% по умолчанию... и возможность менять на + - 5%... думаю будет нормально...