PDA

Просмотр полной версии : НР5-01а "Мир по Темучину"



swan
15.04.2012, 19:08
Итак, впервые на форуме стартует серия игр нон-релоад в пятой цивилизации.


Авторы НР: Swan, Sinderella, Pioner

Условия победы:
Дипломатическая победа.

Мы играем за:

Монголия

Противники:
Франция
Сиам
Греция
Индия
Англия

В игре присутствует 24 ГГ

Стартовые установки:
Уровень сложности – Король (5).
Старт в Древности
Карта – Архипелаги
Размер карты – стандартная
Варвары - нет
Избушки - нет.
Скорость - нормальная.
Без привязок.
Быстрый бой.
Включенные виды побед: только дипломатическая, остальные выключены.

Условия отсечек:
первая - 150й ход,
финиш.

Запрещен эксплойт с переходом с Рацио на Набожность или наоборот.
Запрещен эксплойт с досрочным возвращением проданных ресурсов путем постройки на месте продаваемого ресурса другого улучшения.

Призы:
Победитель получит призом код на аддон в течении трех недель после его релиза (может в первый же день после релиза, а может с задержкой).



Сроки:
Старт – 15 апреля 2012, воскресенье;
Сдача отсечек:
первая – 6 мая - воскресенье, 20.00 по Москве
Финиш – 27 мая, воскресенье, 20.00 по Москве.


Перезагрузки запрещены!
Минимальная продолжительность одной игровой сессии - 50 ходов.

Внимание!!! Сохраняйте все игровые автосейвы каждого хода. Организаторы могут запросить любой автосейв или цепочку автосейвов по своему усмотрению для проверки честности игры.
Бэкапьте автосейвы в отдельную папку в случае, если вы будете играть параллельно несколько различных партий, ибо игра запоминает только две последних партии, а сейвы от остальных партий удаляет.

ДОПОЛНЯЙТЕ название файла сейва своим НИКОМ, НОМЕРОМ ОТСЕЧКИ.Шаблон: NR5_01a_никигрока_номеротсечки, например: NR5_01a_Fedor_1и отправляйте по адресу pioner<собака>civfanatics.ru

PS - завтра будет старт ещё одного НР - на победу конквестом - они будут проходить параллельно. Решение, возможно, спорное - но так решили организаторы. В том турнире также призом за первое место будет код на аддон

Стартовые сейв и скриншот:

General
15.04.2012, 19:33
Ура! Как вовремя я циву починил!

makinch
15.04.2012, 20:12
Ура! Спасибо за турнир! Еще и великий Генерал объявился! :) Ты же к нам присоединишься?

p.s. а стартовый скрин выложите? :)

swan
15.04.2012, 20:22
p.s. а стартовый скрин выложите? :)
Выложили...

kicks
15.04.2012, 20:54
Выложили...

Черт, сессия в 50 ходов - не многовато ли? Пока не начали, может подсократим, хотя бы до 30? А то 50 ходов больно долго, это не ГП, тут над каждым ходом думать надо :) И в конце 50 ходов будет тяжело вытянуть.

И еще, для тех кто еще не играл НР желательно было бы дать дополнительные пояснения, типа таких: со стартового сейва, как и промежуточного, можно загружаться любое количество раз или наоборот, нельзя, ну и т.п.

Vik9
15.04.2012, 20:58
В НР ниразу не играл, хочу уточнить:
-перезагружаться нельзя, а начать заново можна?
-начиная играть, должен пройти мин.50 ходов?
при сохранении на 50м, доиграв до 70го, можно переигрывать с 50го?

p.s. Спасибо, Кикс, пока писал пост, ты уже ответил.

Aromix
15.04.2012, 21:08
В НР ниразу не играл, хочу уточнить:
-перезагружаться нельзя, а начать заново можна?
-начиная играть, должен пройти мин.50 ходов?
при сохранении на 50м, доиграв до 70го, можно переигрывать с 50го?

p.s. Спасибо, Кикс, пока писал пост, ты уже ответил.
Хотел спросить то же самое. Т.е. перезагруз разрешен раз в 50 ходов?

Еще вопрос: Хотели же вроде сложность увеличить? Или Король как компромис для большего числа участников?

pioner
15.04.2012, 21:12
Сван, правила НР что ли выложил бы!

Dynamic
15.04.2012, 21:22
50 ходов - мало реально в конце игры, не больше 25.

General
15.04.2012, 21:23
Ура! Спасибо за турнир! Еще и великий Генерал объявился! :) Ты же к нам присоединишься?

Да, уже 20 ходов сделал :)
Спасибо, конечно, но какой я великий :) Только одно серебро и одна бронза в НР, в тройке ещё. Но постараюсь оправдать :)

swan
15.04.2012, 22:04
Хотел спросить то же самое. Т.е. перезагруз разрешен раз в 50 ходов?

Еще вопрос: Хотели же вроде сложность увеличить? Или Король как компромис для большего числа участников?
Для НР - король в самый раз

НР на то и НР, чтобы играть без релоудов - поймать на переигровке с первого хода - как два пальца... На более поздних этапах сложнее, но тоже реально, поэтому и ограничение на минимальную длину сессии такое высокое. Но всё же по умолчанию все игроки честны перед собой и оппонентами

Aromix
15.04.2012, 22:35
Для НР - король в самый раз

НР на то и НР, чтобы играть без релоудов - поймать на переигровке с первого хода - как два пальца... На более поздних этапах сложнее, но тоже реально, поэтому и ограничение на минимальную длину сессии такое высокое. Но всё же по умолчанию все игроки честны перед собой и оппонентами

Все верно, но я правильно понял, что 50 ходов отыграл раз и потом переиграть можно только 50 ходов, т. с 0-50, 51-100, 101 -150, только так, а не скажем 0-50 потом откат, и скажем 30-80 - так нельзя! Правильно?

Dynamic
15.04.2012, 22:39
Все верно, но я правильно понял, что 50 ходов отыграл раз и потом переиграть можно только 50 ходов, т. с 0-50, 51-100, 101 -150, только так, а не скажем 0-50 потом откат, и скажем 30-80 - так нельзя! Правильно?
Неа. Никак нельзя переигрывать. Но 50 ходов все равно слишком много, я даже пробовать не буду. :(

Гость
15.04.2012, 22:42
поясню в отсутствие организаторов

это турнир класса нон-релоуд "Игра без перезагрузок"
нельзя!
ничего!
переигрывать!

"50 ходов" означает что участник обязан произвести минимум 50 ходов без закрытия игры, лишь после минимум 50 ходов разрешено записать тот сейв, с которого можно будет загрузить игру для ее продолжения когда захотите продолжить

Гость
15.04.2012, 22:43
50 ходов все равно слишком много, я даже пробовать не буду. :(
можно же усыплять комп?

swan
15.04.2012, 22:49
Но 50 ходов все равно слишком много, я даже пробовать не буду. :(
Компромиссным вариантом будет - до отсечки 50, после отсечки 33 хода на минимальную длину сессии. Я только-что за полчаса отыграл 39 первых ходов

Sinderella
15.04.2012, 23:00
Если сделать меньше сессию, то получится ГП лайт.
50 ходов мне кажется весьма мягкое ограничение.

TPP
15.04.2012, 23:06
поясню в отсутствие организаторов

это турнир класса нон-релоуд "Игра без перезагрузок"
нельзя!
ничего!
переигрывать!


"50 ходов" означает что участник обязан произвести минимум 50 ходов без закрытия игры, лишь после минимум 50 ходов разрешено записать тот сейв, с которого можно будет загрузить игру для ее продолжения когда захотите продолжить
А с отсечки разве нельзя переиграть?

Filon
15.04.2012, 23:08
Нет.

TPP
15.04.2012, 23:23
Нет.

А зачем тогда она нужна?

Dynamic
15.04.2012, 23:48
А зачем тогда она нужна?
Для промежуточного сравнения результатов.

Dynamic
15.04.2012, 23:49
Если сделать меньше сессию, то получится ГП лайт.
50 ходов мне кажется весьма мягкое ограничение.
Не все играют так быстро, как ты. Я за всю жизнь раз 5 смог сыграть 50 ходов подряд и то в начале и то в СГОТМ, где иначе никак было.

Vik9
15.04.2012, 23:54
А зачем тогда она нужна?

Действительно зачем? Сиам ВБ увел на 66 ходу, при таком раскладе даже гос.службу бы не взял.

Dynamic
15.04.2012, 23:54
можно же усыплять комп? Иногда да, в 4ке я так и делал, бывало, неделю висела цива с какой-нибудь ХОФ-игрой. Но в 5ке, по первых, сброшенная на фон цива (на время работы например) жрет море ресурсов и греет комп, а во-вторых, у меня 5ка каждые Н ходов или, скорее всего, Т времени начинает глючить, дергается изображение и виснет насмерть. Так что ограничение на число ходов довольно неудобно (раньше ограничивали время сессии).
Но, конечно, все это ИМХО. Пока при таких ограничениях я, как и писал уже, даже пробовать не буду.

Vik9
15.04.2012, 23:58
поясню в отсутствие организаторов

это турнир класса нон-релоуд "Игра без перезагрузок"
нельзя!
ничего!
переигрывать!

"50 ходов" означает что участник обязан произвести минимум 50 ходов без закрытия игры, лишь после минимум 50 ходов разрешено записать тот сейв, с которого можно будет загрузить игру для ее продолжения когда захотите продолжить

Должны ж быть какие то опорные точки, откуда можно пробовать различные варианы, или каждый раз с начала начинать?:wallbash:

Dynamic
16.04.2012, 00:01
Должны ж быть какие то опорные точки, откуда можно пробовать различные варианы, или каждый раз с начала начинать?:wallbash:
Ты так и не понял: попытка всего одна, в том числе и с начала. :) Никаких различных вариантов.
ГП расслабил игроков, а ведь во всем мире играют только НР... ;)

TPP
16.04.2012, 00:10
попытка всего одна, в том числе и с начала.

Круть, обязательно с играю, всего одна попытка это не напряжно да еще и без перезагрузок.

Vik9
16.04.2012, 00:12
Ты так и не понял: попытка всего одна, в том числе и с начала. :) Никаких различных вариантов.
ГП расслабил игроков, а ведь во всем мире играют только НР... ;)

Стартанул второй раз, дальше можно не продолжать?

Dynamic
16.04.2012, 00:13
Стартанул второй раз, дальше можно не продолжать?
Да, только продолжать первую попытку.

Vik9
16.04.2012, 00:37
Да, только продолжать первую попытку.

К 50му ходу и автосейвов не сохранилось

kicks
16.04.2012, 01:11
Условия жесткие, думаю мало народа сыграет. Тем интереснее и больше шансов победить :) Буду пробовать в след. выходные.

makinch
16.04.2012, 01:23
Условия жесткие, думаю мало народа сыграет. Тем интереснее и больше шансов победить :) Буду пробовать в след. выходные.

Сыграл 109 ходов часа за 2-2.5. Прекрасная карта, интересные условия. Совсем немного времени уходит, так как Архипеллаги (морская карта: войн нет, торговля процветает, ГГ куча). Надеюсь народа побольше сыграет - король все-таки, компы развиваются довольно медленно ))

General
16.04.2012, 01:28
У меня районе 100-го хода на ожидание хода компа тратится полминуты. У кого как?

akots
16.04.2012, 02:09
поясню в отсутствие организаторов

это турнир класса нон-релоуд "Игра без перезагрузок"
нельзя!
ничего!
переигрывать!

"50 ходов" означает что участник обязан произвести минимум 50 ходов без закрытия игры, лишь после минимум 50 ходов разрешено записать тот сейв, с которого можно будет загрузить игру для ее продолжения когда захотите продолжить

Надо бы еще напомнить про запрет на спойлеры, которые, вообще-то, должны быть только в закрытом форуме.

50 ходов конечно жестко, но вполне терпимо. По крайней мере, не в одну сессию, это уже хорошо.

Посол
16.04.2012, 08:31
Приветствую всех!!!
Ну наконец то НР:D
Организаторы, выложите правила НР (хотя бы с 4-ки)
а то многие не поняли сути самого турнира.
1. Любая переигровка запрещена с любого сейва (автосейва)
как рендом ляжет так и будет (как в жизни)
Т.е. до 1-й отсечки у вас должно быть не более 3-х сессий (0, 50, 100 ходы)
2. Обсуждение, описание карты,скриншоты, указание места положения АИ, Чудес света и ГГ в общей теме запрещены.
(и вообще любая информация которая стала доступна в ходе игры и которая открывает нюансы/специфику карты
до отсечки/финиша запрещены)
Это пока то что вспонилось из не озвученного в 1-м посте.

Вот кое-что нашел

Главным правилом этого турнира является запрет на использование любых загрузок сейвов для переигрывания ситуации с целью улучшения игрового результата. Подобный запрет применим и к уходу на пенсию, с целью определения местонахождения противников. Естественно, запрещено использование любых внешних программ, которые каким либо образом могут изменить игровую ситуацию, либо влиять на ваши решения в игре. Разрешается использовать программы-калькуляторы (например, калькулятор скорости достижения культурной победы и т.п.). Также разрешается использование любых возможностей самой игры, однако запрещены так называемые баги, например постоянная анархия. В НР играх отключены "избушки", поскольку они вносят слишком большой элемент случайности в игру.

Основным критерием контроля является самоконтроль и добровольное желание участников играть без перезагрузок и в честной борьбе определить свой уровень игры. Наряду с самоконтролем, для защиты интересов участников будет проводиться тестирование игр. Тестирование проводится с использованием автосэйвов. Поскольку тестированию может подвергнутся любой промежуток игры, наличие всех автосэйвов до объявления окончательных результатов тура - ОБЯЗАТЕЛЬНО.

Для желающих использовать перезагрузки с целью тестирования возможностей игры, достижения максимально возможного результата рекомендуем участвовать в релоудном чемпионате форума «Гран При», где ограничений на перезагрузки нет.

Здесь же правит нон-релоуд, обратного пути нет, как нет обратного пути в развитии реальной цивилизации.

Взято от сюда:
http://forum.civfanatics.ru/index.php?showtopic=3239
Прошу обратить внимание на жирный курсив.
Это значит, что прогой Динамика тоже пользоваться запрещенно, она даёт слишком много инфы:p

General
16.04.2012, 10:04
Дабы проникнуться атмосферой НОН-релоада, рекомендую прочитать (http://www.civfanatics.ru/threads/396-%D0%9D%D0%A0-11-quot-%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%B9-quot?p=11153&viewfull=1#post11153) :)

InnOK
16.04.2012, 11:09
Может пока поставить турнир на паузу, и, так сказать, обсудить правила игры, чтобы потом не было недопонимания, а то рискуем дисквалифицировать половину начавших.:D

Особенно интересно мнение организаторов по поводу:


Это значит, что прогой Динамика тоже пользоваться запрещено, она даёт слишком много инфы:p

Боюсь что применение утилиты проконтролировать на сейвах никак нельзя, ну разве что может вызвать некоторые подозрения факт того что много чуд уведено у компа в последний момент, да и то это можно списать на совпадение. В общем жду комментариев организаторов.

Sinderella
16.04.2012, 11:22
А чего тут комментировать, все на честном слове.

pioner
16.04.2012, 11:33
А чего тут комментировать, все на честном слове.

Конечно, все на честном слове, но правила почти готовы и будут выложены очень скоро.

Посол
16.04.2012, 12:51
Может пока поставить турнир на паузу, и, так сказать, обсудить правила игры, чтобы потом не было недопонимания, а то рискуем дисквалифицировать половину начавших.:D

Особенно интересно мнение организаторов по поводу:


Боюсь что применение утилиты проконтролировать на сейвах никак нельзя, ну разве что может вызвать некоторые подозрения факт того что много чуд уведено у компа в последний момент, да и то это можно списать на совпадение. В общем жду комментариев организаторов.
На самом деле проконтролировать можно и относительно легко.
Но как тут уже сказали, тут работает принцип фаер плей.
"Совесть-лучший контролёр":D
Ну и разве самим участникам НР не интересно, узнать для себя чего он стоит без релоудов?

Papuas
16.04.2012, 13:08
Этот турнир будет хорош тем игрокам, которые любят играть интуитивно и способны в процессе игры "исправлять", "улучшать" свою стратегию, которая неизбежно будет содержать большое количество ошибок. Удручают только сроки проведения, ведь игру можно и нужно пробовать сиграть за одну сессию, даже очень неторопливо - это 5 часов, т.е. надо время до отсечки максимум 1 неделя (с расчетом, что при нестандартной рабочей недели, у игрока все равно будет пару выходных).Вот, что делать тем игрокам, которые дойдут до финиша в течении одного выходного, да и соблазна переиграть второй раз с нуля, будет по-меньше. Сроки должны быть минимальные, а турниров больше (кто не успел, тот может начать следующий и т.д.)

pioner
16.04.2012, 13:43
Для тех кто быстро пройдет данный турнир стартовал и другой турнир :)
В общем дерзайте.
http://www.civfanatics.ru/threads/9683-%D0%9D%D0%A05-01-2-%C2%AB%D0%9F%D1%83%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82-%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%88%D0%B8%D0%B9%C2%BB?p=394746#post394746

ЗЫ там и правила прочитаете!

BlackSun_rus
16.04.2012, 17:22
Можно еще одно уточнение?
По идее проконтролировать, были ли многократные загрузки с промежуточного сейва, никак нельзя, правильно? То есть этот момент целиком на совести участников?

Sinderella
16.04.2012, 17:33
Можно еще одно уточнение?
По идее проконтролировать, были ли многократные загрузки с промежуточного сейва, никак нельзя, правильно? То есть этот момент целиком на совести участников?

Ты с какой целью интересуешься?:D

BlackSun_rus
16.04.2012, 17:48
П-п-просили узнать (с) :D

Цель максимально прозрачна - лучше заранее знать все нюансы правил, чтобы потом никто не спорил. Я не против играть, полагаясь на честность участников, просто хочу понимать, где и какие есть подводные камни.

Vik9
16.04.2012, 21:02
Для тех кто быстро пройдет данный турнир стартовал и другой турнир :)
В общем дерзайте.
http://www.civfanatics.ru/threads/9683-%D0%9D%D0%A05-01-2-%C2%AB%D0%9F%D1%83%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82-%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%88%D0%B8%D0%B9%C2%BB?p=394746#post394746

ЗЫ там и правила прочитаете!

Судя по правилам прогой Динамика пользоваться все же можно.

Dynamic
16.04.2012, 21:58
Судя по правилам прогой Динамика пользоваться все же можно.
Видимо, решили сделать послабление для компенсации жуткого рендома поведения компов в 5ке.

Vik9
16.04.2012, 22:15
И насколько я понял сохраняться каждые 50 ходов не обязательно, можно реже 60-70м, главное не меньше.

Dynamic
16.04.2012, 22:20
И насколько я понял сохраняться каждые 50 ходов не обязательно, можно реже 60-70м, главное не меньше.
Да.
Кстати, еще закрытые темы для отсечек надо бы организовать..

makinch
16.04.2012, 22:33
Да.
Кстати, еще закрытые темы для отсечек надо бы организовать..

Сам хотел предложить этот вариант :) Вообще это довольно важное условие для игр НР.

pioner
16.04.2012, 23:25
Сам хотел предложить этот вариант :) Вообще это довольно важное условие для игр НР.

Будет сделано!

pioner
16.04.2012, 23:30
Можно еще одно уточнение?
По идее проконтролировать, были ли многократные загрузки с промежуточного сейва, никак нельзя, правильно?

Нет неправильно! Ты думаешь просто так не давали быстрый старт НР?
Поверь, теперь есть программы, которые вычисляют количество загрузок игрока!
НО!!!! Мы все таки рассчитываем на честь игрока! надеюсь не придется ни к кому применять санкции!
НО!!!! Здесь же собрались игроки, которые играют честно и по правилам? Или я ошибаюсь?

Винни
17.04.2012, 00:06
IMHO зря призы ввели, получился удар по честности.
Не подумайте, что я плохо думаю о людях, но к чему тут все эти вопросы про то, когда и как можно перезагружаться, и кто и как проверит нарушения? :D
Само ж название non-reload как бы намекает, можно или нет перезагружаться :)

alex_strelets
17.04.2012, 00:20
А правильно я понимаю, что в 150-й ход сохраняться не обязательно ? Можно просто автосейв соответствующий выслать ?

Посол
17.04.2012, 07:33
Можно еще одно уточнение?
По идее проконтролировать, были ли многократные загрузки с промежуточного сейва, никак нельзя, правильно? То есть этот момент целиком на совести участников?
Поскольку, в своё время, был помошником организатора НР в 4-ке.
Могу с уверенностью сказать, что даже без применения программных средств для проверки.
Опытному игроку, достаточно просто открыть поздний сейв игры, что бы у него возникли/не возникли
подозрения в нарушении принципа НР.
Если возникли подозрения, то начинается более детальное рассмотрение данной игры (а это личное время организаторов).
И это только пол-беды. (т.к. организаторы общаются с такими игроками приватно)
Но сейвы отсечек будут предоставлены всем участникам турнира, а тут уже у участников могут возникнуть подозрение
и выльется это всё на форуме (оно Вам надо?) даже если эти подозрения не подтвердятся.
И ещё одно, игры Призеров подпадают под более пристальное внимание Организаторов
и будет очень неприятно именно для игрока, занявшего например 2-е место, если будет выявлено нарушение им принципа НР.
А нарушать правила ради 10-го места, вообще смысла не вижу.
Ну и рекомендую всё же пройти по ссылке, которую дал Генерал, на пост Вокса о "внутренней борьбе с КОНРЛ Ль"
и ответить самому себе на вопрос:
- Будите ли Вы сами удовлетворены игрой, даже если попадёте в первую 5-ку финальной таблицы и Вас не "поймают" на релоуде,
но Вы сами то будете знать, что не смогли побороть соблазн Ctrl-L.
И да прибудет на Вашей стороне Великий Рендом!!!

BlackSun_rus
17.04.2012, 08:10
Сколько людей ответило, и почти все с укором ))
Видимо, я вопрос слишком прямо и остро сформулировал ) Но спасибо за ответы, особенно Послу.

То есть: можно делать хоть сколько проходов со старта до финиша, но внутри них нельзя перезагружаться. Правильно я понимаю смысл правил?

И это... не кидайтесь помидорами, я в такие турниры не играл ни разу, лучше помогите разобраться.

InnOK
17.04.2012, 08:23
То есть: можно делать хоть сколько проходов со старта до финиша, но внутри них нельзя перезагружаться. Правильно я понимаю смысл правил?

Можно делать только один проход. Я так понял что это и называется уходом на "Пенсию"!)

Посол
17.04.2012, 09:32
Сколько людей ответило, и почти все с укором ))
Видимо, я вопрос слишком прямо и остро сформулировал ) Но спасибо за ответы, особенно Послу.

То есть: можно делать хоть сколько проходов со старта до финиша, но внутри них нельзя перезагружаться. Правильно я понимаю смысл правил?

И это... не кидайтесь помидорами, я в такие турниры не играл ни разу, лучше помогите разобраться.

Хоть уже ответили, но поясню более расширенно.
В идеале принцип НР это "загрузил старт-сохранился на финише". вообще не кликая на Меню ни разу.
(т.е. игра в 1 сессию)
Но поскольку, все мы люди, у всех есть реал, да и компы у всех разные, то игра может занимать 30-50 часов реального времени
(а у некоторых и больше)
Поэтому и разрешено останавливаться, и выходить из игры.
(но соблюдая регламент по кол-ву ходов в одной сессии)
Но продолжать игру Вы можете только с того места на котором Вы остановилсь в прошлый раз.
Нельзя загружать никакие более ранние сейвы (автосейвы) в том числе и стартовый сейв.
Вы же в жизни, если опоздали на автобус то ждёте следующий или ищите другие возможности уехать,
и не можете вернуться назад во времени и выйти из дома на 5 мин. раньше, что бы успеть именно на этот автобус.
И уж тем более не можете начать жизнь сначала.:D

Dynamic
17.04.2012, 09:36
Нельзя загружать никакие более ранние сейвы (автосейвы) в том числе и стартовый сейв.

Точнее, загружать ранние сейвы можно (чтобы, например, вспомнить какие-то моменты), но переигрывать с них на результат уже нельзя.

pioner
17.04.2012, 14:05
Посол, спасибо что обьясняешь!
Нет, ну неужели не понятно что запустил игру - все возврата нет, никаких перезагрузок с целью улучшения результата!
Начал и играй, захотел спать сохранился, проснулся загрузил с сохраненного места и продолжай! Все, и нет ничего военного в этом.

BlackSun_rus
17.04.2012, 15:08
Спасибо Послу и Динамику за разъяснения.


Нет, ну неужели не понятно...
Ну вот не понятно мне было. Точнее так, в целом понятно, но вдруг так тоже можно. Особенно после большого кол-ва нюансов в правилах гран-при.
Ребята объяснили - и все встало на свои места. Можно всем выдохнуть и успокоиться.

Vik9
17.04.2012, 20:19
Видимо, решили сделать послабление для компенсации жуткого рендома поведения компов в 5ке.

Твой "костыль" очень пригодится, правда заглядывать в него нужно чаще, чем в ГП.

Aromix
18.04.2012, 10:10
Карта весьма занятна. Расселяться, можно сказать, вообще некуда. Максимум место для 3-х городов.
Еще и в столице полезных клеток около 17-18.
Кто-нибудь отыграл до первой отсечки. Как полет?

General
18.04.2012, 10:40
Полёт нормальный, финишировал уже :)

Правда, ошибок понаделал, но в общем очень доволен игрой. По-моему, это вообще первая моя законченная игра в циву. Даже в 2Д-режиме напрягает медленная реакция игрового интерфейса, юнитов. Тут-то, хоть повоевать чуть-суть пришлось, а вот конквестный НР - не знаю, как буду играть.

Aromix
18.04.2012, 11:01
Полёт нормальный, финишировал уже :)

Правда, ошибок понаделал, но в общем очень доволен игрой. По-моему, это вообще первая моя законченная игра в циву. Даже в 2Д-режиме напрягает медленная реакция игрового интерфейса, юнитов. Тут-то, хоть повоевать чуть-суть пришлось, а вот конквестный НР - не знаю, как буду играть.

если не секрет сколько ходов? А то может и продолжат не стоит?

pioner
18.04.2012, 11:09
если не секрет сколько ходов? А то может и продолжат не стоит?

Кто же тебе расскажет!!! А продолжать есть всегда когда и зачем :).

alex_strelets
18.04.2012, 11:20
Выслал первую отсечку и финиш. Это мой первый НР, так что за первые места вряд ли поборюсь. Но компов сделал :) ...

General
18.04.2012, 11:28
Так ведь, в основном, для удовольствия играем :) Нет, результатами делиться нельзя, это ж не ГП.
Удачи!

Papuas
18.04.2012, 13:11
От играл 250 ходов единой сессией (еще не финиш), затратил времени часов 6 (с перекурами), прогой Динамика не пользовался вообще (оперативка 2 М, не грузится если в игре). Организаторам есть пожелание выработать систему бонусов (или штрафов) за большее количество сессий, по сравнению скажем чем 2-3, а также не приветствовать использование вспомогательных программ (проверить не возможно, но полагаться на честность, вполне), также, против открытия карты, все должно быть как в жизни...Теперь по игре, из начатых Чуд увели два ВБ и Замок Химэдзи, ВБ увели довольно рано, взять что-то дорогое не было возможности, так что не очень и расстроился. Напрягло только одно (читерство АИ), при объявленной войне потерял порядка 3 юнитов на переправе, вроде и "ограждал" их фрегатами, но как всегда из-за угла "вдруг" вырисовывалась вражеская каравелла (внезапно), дошло уже до того, что выставил рабочих на холмах вдоль побережья...(может кому-то пригодится не допустить подобных ошибок)

VDaemon
19.04.2012, 20:00
Наконец-то НР стартовали, а то на релоад гран-при времени не напасешься. К тому же НР гораздо интересней, да и привычнее для меня, т.к. ранее играл только в мультиплеер. Не понятно только почему некоторые жалуются, что разрешена только одна попытка. Ведь те у кого больше свободного времени все равно имеют преимущество. Кто же мешает перед стартом НР создать другую карту с точно такими же параметрами и настройками и сделать на ней пару проходов, если конечно есть на это время. Это позволит выработать стратегию развития и избежать многих ошибок в единственном проходе НР. Тем более, что в теме даже засветили для скольких городов есть место. Таким образом проходы на тестовой карте будут отличаться от НР лишь месторасположением оппонентов и рандомом. Успешность же НР в большей степени зависит от выбранной стратегии, которую можно выработать и на тестовых прогонах на аналогичных картах. С помощью тестовых прогонов можно даже определить вероятность успеть построить нужные чудеса к определенному времени.

kicks
19.04.2012, 22:29
Все же уточню еще один нюанс - стартовый или промежуточный сейв можно загружать несколько раз ТОЛЬКО для просмотра, не делая ходов и других НЕОБРАТИМЫХ изменений?

Dynamic
19.04.2012, 22:33
Все же уточню еще один нюанс - стартовый или промежуточный сейв можно загружать несколько раз ТОЛЬКО для просмотра, не делая ходов и других НЕОБРАТИМЫХ изменений?
Да.

kicks
19.04.2012, 22:43
Да.

Спасибо :)

slavjanija
19.04.2012, 23:08
отправил первую отсечку.
я прерывался на 115 ходу и сейчас сохранился на 165м.
На ГП времени нет, а вот один раз прогнать игру без перезагрузок - всегда можно найти пару часиков))

slavjanija
19.04.2012, 23:13
опять у меня не проходят письма, ответ приходит робота, что нужна какая-то авторизация. 3 раза посылал.

Посол
20.04.2012, 02:20
отправил первую отсечку.
я прерывался на 115 ходу и сейчас сохранился на 165м.

Лучше отсылай автосаву 150-го.
для более корректного отражения результатов.
А игру продолжишь с того хода на котором остановился

slavjanija
20.04.2012, 10:09
я на 150 ходу сделал сейв спецом, автосава же 151й сохраняет.

всё, вроде ушёл сейв наконец-то. какие-то проблемы с почтой были

slavjanija
21.04.2012, 13:36
Мужики, на дипломатию играл один раз всего совсем давно. всё забыл))
ГГ отдают свой голос кому-либо с наибольшим "рейтингом" в любом случае или только союзникам?
сколько нужно голосов набрать, более половины или там рассчитывается количество по иной формуле?
Спасибо.

Papuas
21.04.2012, 15:06
Мужики, на дипломатию играл один раз всего совсем давно. всё забыл))
ГГ отдают свой голос кому-либо с наибольшим "рейтингом" в любом случае или только союзникам?
сколько нужно голосов набрать, более половины или там рассчитывается количество по иной формуле?
Спасибо.
Голосуют за тебя, только союзники или освобожденные последний раз тобой (независимо от состояния, вроде и к АИ тоже относится), количество необходимых голосов можно посмотреть в меню "Путь к победе", Дипломатия. Там есть уже и набранное количество голосов и сколько нужно для победы.

Termitnik
21.04.2012, 15:43
Так что там с прогой Динамика, можно или нельзя? Да и закрытые форумы не мешало бы..

pioner
21.04.2012, 15:49
Так что там с прогой Динамика, можно или нельзя? Да и закрытые форумы не мешало бы..

Здеся Сван главный, пусть решает насчет Проги, во втором НР, тот который НР5-01.2 прогой можно пользоваться :)
Насчет закрытых форумов - а нужны ли? Как сказал Гость:
"бункер это пережитки инвиженовского прошлого" Вот и думай что и к чему и нужны ли они?

Dynamic
21.04.2012, 17:54
Создал на пробу закрытую группу для первой отсечки турнира НР5-1.2, раз организаторы пока не делают. Но мне нужны списки тех, кто прислал отсечку. Возможно, стоило начать с НР5-1.1, но я в него не играю, а вот отсечку по НР5-1.2, надеюсь, сегодня выполню.

P.S. Могу создать группу и для НР5-1.1, только дайте списки сдавших отсечку. К сожалению, я тоже смогу смотреть эти темы.

pioner
22.04.2012, 00:53
Добро, списки дадим.

Aromix
22.04.2012, 03:07
ТАкой вопрос. Если заигрался и пролетел без сохранения сейв отсечки 150 ход, а сохранился только на 152. Что лучше прислать. Сейв 152 хода или автосейв 149, переименованный.

Vik9
22.04.2012, 03:18
pioner выслал сейвы отсечки и финиша, в НП играл первый раз. Игра сыгралась практически за 2 дня, как по мне скорость игры можно увеличить до марафона.

Portweyn
22.04.2012, 10:19
ТАкой вопрос. Если заигрался и пролетел без сохранения сейв отсечки 150 ход, а сохранился только на 152. Что лучше прислать. Сейв 152 хода или автосейв 149, переименованный.

Наверное автосаву. Я ее переименую, так хоть все под одну дату будем подведены.

pioner
22.04.2012, 11:23
ТАкой вопрос. Если заигрался и пролетел без сохранения сейв отсечки 150 ход, а сохранился только на 152. Что лучше прислать. Сейв 152 хода или автосейв 149, переименованный.

Автосейв. Да, правильно, не забудь переименовать по правилам.

pioner
22.04.2012, 11:32
pioner, как по мне скорость игры можно увеличить до марафона.

Нет, на марафоне не все будут играть, я даже думаю их будет единицы! Нормальная скорость - нормально :)

Aromix
22.04.2012, 15:29
Отправил первую отсечку.
А закрытую тему уже создали.

makinch
22.04.2012, 17:43
Так, у меня глюк при переходе в спящий режим произошел на 150м ходу - цива слетела (2гига оперативы всего). В итоге получается 2 сессии: 0-108 и 108-150. Грузиться с автосейва на 150м можно? И я еще несколько раз прогу Динамика юзал. Так и не понял запрещена она в этом турнире или нет. Во 2м НР официально разрешена.

Винни
22.04.2012, 19:47
Я чисто для себя тоже сыграл, правда из изначальных правил следовал только смыслу нон-релоада, сессий у меня получилось штук 7 или 8, не считал. Карту, *естественно*, не смотрел, иначе никакой перчинки в игре :)
К середине игры с удивлением для себя обнаружил, что можно партию и не выиграть, пришлось, так сказать, навёрстывать. Так что действительно как-то не так просто, как кажется на первый взгляд.

kicks
22.04.2012, 20:20
Я похоже нарушил правила НР. Отыграл 100 ходов одной сессией и вышел без сохранения (надо было срочно выключить комп). Т.е. есть все 100 автосейвов с 0 до 99. Как быть?

Dynamic
22.04.2012, 21:02
Я похоже нарушил правила НР. Отыграл 100 ходов одной сессией и вышел без сохранения (надо было срочно выключить комп). Т.е. есть все 100 автосейвов с 0 до 99. Как быть?
Стартовать с 99 автосейва. Если на 100 ходу не успел чего-нибудь наворотить.

pioner
22.04.2012, 21:07
Если сохранялки нету, стартуем естественно, с автосейва.
По поводу проги Динамика в этом турнире - Сван молчит, а я думаю что разрешена! (тем более не отследишь пользовался ты ей или нет :secret:)

kicks
22.04.2012, 21:12
Стартовать с 99 автосейва. Если на 100 ходу не успел чего-нибудь наворотить.

Не, сразу как появился ход, вышел, т.к. торопился. Если организаторы разрешат - то продолжу :)

pioner
22.04.2012, 21:24
Не, сразу как появился ход, вышел, т.к. торопился. Если организаторы разрешат - то продолжу :)

Да сказали уже - продолжай :)

kicks
22.04.2012, 21:28
Да сказали уже - продолжай :)

Спасибо :) Кстати, первые 100 ходов пролетают действительно быстро, у меня 1,5 часа где-то получилось.

pioner
22.04.2012, 21:35
Парни! У кого ящик (мыло) Печенег Печенегович ?
Еще раз - ПРАВИЛЬНО называйте свой сейв - пример: HP5-01a_свой ник_1, аля НР5-01а_pioner_1. Иначе мы не сможем разобрать чей или кого это сейв и Ваш результат не будет учтен в таблице!

Dynamic
22.04.2012, 21:39
Создана закрытая тема для сдавших 1ю отсечку, смотрите приглашения в личке (вроде бы).
Я сами обсуждения обязуюсь не смотреть.

slavjanija
23.04.2012, 00:57
Выслал финиш, прогой динамика пользовался, но без фанатизма (хотя я за её запрет).
Результат показал плохой, в том числе т.к. на дипломатию фактически никогда не играл. Зачем-то культуру развивал вместо науки и денег накопил аж 17 тысяч на момент голосования. Получил 20 голосов))

General
23.04.2012, 09:51
Ха-ха, у меня тоже 20 :) Хватало денег переманить и остальных, но прозевал ход до голосования

Portweyn
23.04.2012, 14:53
Вылетел в винду на 175 ходу ((. Очень плохо что там военные действия еще идут. Вылетел в момент заключения мира с ГГ Генуя.

InnOK
23.04.2012, 15:22
Вылетел в винду на 175 ходу ((. Очень плохо что там военные действия еще идут. Вылетел в момент заключения мира с ГГ Генуя. Та же ерунда, только на 232;) Собственно на нем и закончилась первая сессия!

Portweyn
23.04.2012, 22:51
Отсечку выслал. Пионер можешь допускать меня в закрытую группу к обсуждению )).

Papuas
23.04.2012, 23:33
Отсечку выслал. Пионер можешь допускать меня в закрытую группу к обсуждению )).
А что дает закрытая группа? Можно посмотреть сейвы первой отсечки? Просто, первая у меня готова давным-давно, собираюсь доиграть до финиша и выслать сразу все...Но если есть сейвы, то, конечно же, выслал бы тоже.

Vik9
24.04.2012, 02:12
Та же ерунда, только на 232;) Собственно на нем и закончилась первая сессия!

Вы что комп не выключаете?

InnOK
24.04.2012, 05:48
Вы что комп не выключаете?
Только на ночь!)
P.S. Для поздних эпох 50 ходов на сессию очень много, если первые 150-200 отыгрываются за пару часов, то на каждые следующие 50 ходов требуется по 2-3 часа минимум, и то если особо не заморачиваться. Да и комп хоть и не из слабых но тормозить начинает жутко, я представляю что творится у тех кто на ноутбуках играет. Вчера кое как отыграл сессию в 50 ходов, думал вылет будет опять ;) Может снизим планку ходов до 25 как в параллельном ГП?

InnOK
24.04.2012, 05:53
А что дает закрытая группа? Можно посмотреть сейвы первой отсечки?
Сейвы посмотерть нельзя, до сдачи отсечек всеми игроками я так понимаю. Сейчас там никаких обсуждений не идет особых, может еще время просто не пришло!:D

Посол
24.04.2012, 06:48
А что дает закрытая группа? Можно посмотреть сейвы первой отсечки? Просто, первая у меня готова давным-давно, собираюсь доиграть до финиша и выслать сразу все...Но если есть сейвы, то, конечно же, выслал бы тоже.
Закрытый форум даёт возможность тем кто отыграл 1-ю отсечку поделится впечатлениями, успехами, выпустить пар.
Ну и при желании конечно, описать как отыграл 1-ю отсечку, где города ставил, что учил и пр.

Zavgar86
24.04.2012, 08:41
Всем привет давненько я здесь не был:)А тут уже 2 турнирчика новых почитал смысл понял.:) по срокам начну пожалуй со 2го:) тк там 1ая отсечка 1мая, но думаю до 1 числа оба отыграю!Вообщем у вас стало на 1го участника больше)

pioner
24.04.2012, 09:54
С возвращением, Zavgar86!

Dynamic
24.04.2012, 11:20
А что дает закрытая группа?
Посол все правильно описал. Раньше еще и табличку с промежуточными результатами вывешивали, наподобие того как в ГП сейчас делают в конце отсечки, но это исключительно при наличии времени и желания организаторов.

Papuas
24.04.2012, 11:29
Посол все правильно описал. Раньше еще и табличку с промежуточными результатами вывешивали, наподобие того как в ГП сейчас делают в конце отсечки, но это исключительно при наличии времени и желания организаторов.
Спасибо за ответы. Только, получается, что обсуждать в закрытой группе особо нечего, вот, разве, что можно бы было сейвы свои выставлять (по-желанию), тогда есть смысл.

Dynamic
24.04.2012, 11:49
Спасибо за ответы. Только, получается, что обсуждать в закрытой группе особо нечего, вот, разве, что можно бы было сейвы свои выставлять (по-желанию), тогда есть смысл.
Почему нечего? А что вообще тогда ты хотел бы обсуждать? Не обязательно ведь сам сейв вывешивать, можно словами подробно описать. Хотя, принципиальных возражений против вывешивания сейвов быть не должно, но тут нужно подтверждение организаторов.

pioner
24.04.2012, 12:55
но тут нужно подтверждение организаторов.

Игроки получившие доступ к закрытой группе отыграли первую отсечку, а соответственно если у этих игроков появится желание поделиться не только мнениями, но и сейвами могут спокойно это сделать - это абсолютное право каждого из игроков. В общем мы не возражаем :)

Papuas
24.04.2012, 14:06
Игроки получившие доступ к закрытой группе отыграли первую отсечку, а соответственно если у этих игроков появится желание поделиться не только мнениями, но и сейвами могут спокойно это сделать - это абсолютное право каждого из игроков. В общем мы не возражаем :)
Думаю, это несколько подстегнет игроков сдать отсечку и оказаться в закрытой группе, где некоторые могут дать добро или сами выставить свои сейвы, тогда будет, что по обсуждать:), сегодня, как доберусь домой сброшу отсечку и просьбу, сразу включить в таблицу и организаторам будет удобнее, постепенно ее заполнять..., если это возможно.

Papuas
24.04.2012, 20:55
Отправил отсечку, можно и мне в закрытую группу?:) Да, не возражаю если есть возможность поместить отсечку в заранее подготовленную таблицу, чтобы при обсуждении не выкладывать самому.

Dynamic
24.04.2012, 22:10
Отправил отсечку, можно и мне в закрытую группу?:) Да, не возражаю если есть возможность поместить отсечку в заранее подготовленную таблицу, чтобы при обсуждении не выкладывать самому.
В группу пригласил, а по табличке вопросы к организаторам.

InnOK
25.04.2012, 06:03
Что-то ерунда какая то опять с названиями и принадлежностью лидеров? Подкупил наполеона на войну с Ганди, а он на один из ГГ напал.

kicks
25.04.2012, 07:18
Что-то ерунда какая то опять с названиями и принадлежностью лидеров? Подкупил наполеона на войну с Ганди, а он на один из ГГ напал.

Угу. А еще на Англию нельзя никого подписать. Что-то картоделы намудрили ...

evv
25.04.2012, 17:39
"Запрещен эксплойт с переходом с Рацио на Набожность или наоборот."

- давно не играл, поэтому не очень понимаю. Произойдет революция, как я понимаю? А где здесь простор для жульничества?

Sinderella
25.04.2012, 18:02
"Запрещен эксплойт с переходом с Рацио на Набожность или наоборот."

- давно не играл, поэтому не очень понимаю. Произойдет революция, как я понимаю? А где здесь простор для жульничества?

с каждым таким переходом договоры становятся на 25% эффективнее, чего не должно быть, то есть их можно быстро набить до очень высоких значений, что серьезно повлияет на результат.

evv
25.04.2012, 21:46
с каждым таким переходом договоры становятся на 25% эффективнее, чего не должно быть, то есть их можно быстро набить до очень высоких значений, что серьезно повлияет на результат.

Понятно, спасибо. Странно что все в геометрической прогрессии. Это недоделка программистов.

Dynamic
25.04.2012, 22:53
Понятно, спасибо. Странно что все в геометрической прогрессии. Это недоделка программистов.
В арифметической прогрессии, +25% от медианы, но все равно недоделка. :)

pioner
26.04.2012, 16:07
Угу. А еще на Англию нельзя никого подписать. Что-то картоделы намудрили ...

Ау, Сван!!!! И куда ты пропал???

TPP
26.04.2012, 23:48
отправил 1 отсечку. Жду приглашения в закрытую группу :)

Aromix
27.04.2012, 09:54
Тоже уже давно отправил. А приглашения вс нет. И где искать эту группу? Есть ли список уже сдавших? А то может моя не дошла?

Dynamic
27.04.2012, 10:14
Тоже уже давно отправил. А приглашения вс нет. И где искать эту группу? Есть ли список уже сдавших? А то может моя не дошла?
Поскольку это первые НР после большого перерыва, организаторы имеют мало опыта в построении его процесса. Также сменился движок форума и теперь закрытые темы создаются по-другому, через закрытые группы. Также для этих турниров произошла еще одна накладка - поскольку организаторы затягивали создание закрытых тем, их создал я, и приглашать в группы могу только я. Но сейвов то у меня нет, потому я не знаю, кто выслал, а кто - нет. Так что пока приглашаю под честное слово. :)

http://www.civfanatics.ru/group.php?cat=6

swan
28.04.2012, 11:09
Ау, Сван!!!! И куда ты пропал???
Теперь вернулся - здоровье поправлял.

Насчет косяков с дипло не знаю - стартовали с чистой цивы - должно по идее всё правильно работать...

kicks
28.04.2012, 14:58
Теперь вернулся - здоровье поправлял.

Насчет косяков с дипло не знаю - стартовали с чистой цивы - должно по идее всё правильно работать...

На самом деле, похоже произошла подмена 2-х ГГ на Индию и Англию. У меня два ГГ имеют их значки - Эдинбург кажется Англия и еще один ГГ - индия. При объявлении войны и мире эти значки четко видны. Наверное это не суть важно, но все же ...

pioner
28.04.2012, 21:48
Блин, ну вот интересно откуда вылазят такие "косяки"? В данном НР не могу ничего сказать (мое участие здесь очень мало), но такое же было и раньше. Вот бы разобраться откуда ноги растут!

alex_strelets
28.04.2012, 23:03
Блин, ну вот интересно откуда вылазят такие "косяки"? В данном НР не могу ничего сказать (мое участие здесь очень мало), но такое же было и раньше. Вот бы разобраться откуда ноги растут!

А не может это быть косяки с ID'ами наций/ГГ, в том смысле, что в зависимости от того есть у человека DLC (которые добавляют новые нации) или нет одна и та жа нация в циве будет иметь разные ID, соотв. сгенерированный save промахивается, если список DLC у человека другой ?

kicks
28.04.2012, 23:51
Вот скрин: Эдинбург - это Англия а Варшава - Индия :) Скрин делался когда на карте Англии уже не существовало.
Причем на войну с Англией подписать никого нельзя было, с Индией - можно.

5381

pioner
29.04.2012, 07:56
А не может это быть косяки с ID'ами наций/ГГ, в том смысле, что в зависимости от того есть у человека DLC (которые добавляют новые нации) или нет одна и та жа нация в циве будет иметь разные ID, соотв. сгенерированный save промахивается, если список DLC у человека другой ?

Вполне может быть, вполне может быть!
Надо, в общем, методом проб провести испытания.

InnOK
29.04.2012, 08:55
но и сейвами могут спокойно это сделать - это абсолютное право каждого из игроков. В общем мы не возражаем :)
Мне кажется это может слегка приоткрыть глаза другим игрокам, поэтому сейвами лучше вообще до конца турнира не делиться, кто то больше карту разведал, кто то меньше, другие уже будут знать куда плыть, что в свою очередь может серьезно на результаты повлиять. Я за заперт обмена сейвами.

swan
29.04.2012, 13:21
Да - это из-за ID наций косяк - на будущее организаторы это учтут. Я даже знаю где и почему он образовался в данной игре, но уже поздняк метаться...

pioner
30.04.2012, 02:50
Мне кажется это может слегка приоткрыть глаза другим игрокам, поэтому сейвами лучше вообще до конца турнира не делиться, кто то больше карту разведал, кто то меньше, другие уже будут знать куда плыть, что в свою очередь может серьезно на результаты повлиять. Я за заперт обмена сейвами.

А что ты уже изменишь после отсечки? Даже если и будут изменения, то не настолько глобально - да, повернуть руль всегда можно успеть, но вот вопрос в какой момент его необходимо повернуть, чтобы достичь максимально положительного результата? Можно ведь и не успеть его вовремя повернуть!
Поэтому, считаю что, если есть желание , то можешь спокойно делиться своими достижениями ;)

InnOK
30.04.2012, 08:06
А что ты уже изменишь после отсечки?
Ну к примеру будут видны некоторые чуда света, не открытые ранее, виден ряд ГГ и АИ, видно где проплыть можно, где нельзя. Да и много чего еще. Все это дает некоторые поправки на уровень счастья и благосостояние за счет более ранней торговли с АИ.

makinch
30.04.2012, 10:12
Ну к примеру будут видны некоторые чуда света, не открытые ранее, виден ряд ГГ и АИ, видно где проплыть можно, где нельзя. Да и много чего еще. Все это дает некоторые поправки на уровень счастья и благосостояние за счет более ранней торговли с АИ.

Прогой Динамика можно пользоваться, так что с чудесами (и с многим другим) ситуация и так понятна. Насчет узнававания ИИ и ГГ - незначительное влияние, особенно учитывая, что 1я отсечка обычно только Астрономия, а ко второй уже почти все исследовано (плюс-минус немного). Так что там разница очень незначительна. А вот понимание стратегии игры других и улучшение своей - бесценно :D Да и не на корову играем, самое интересное - обмен впечатлениями.

makinch
01.05.2012, 22:06
Отправил 1ю отсечку. Динамик, пришли приглашение, плз.

Посол
06.05.2012, 09:08
то же отправил 1-ю отсечку
Зы кстати у меня по проге Динамика Монголией управляет Изабелла

evv
06.05.2012, 18:05
У меня до победы 320 ходов. без перезагрузк и динамики.
думаю, если играть медленно, то можно было бы до 290 уложиться.

Papuas
07.05.2012, 18:58
Стесняюсь спросить, сегодня табличка будет?:) Или хотя бы число участников, кто сейвы прислал.

alex_strelets
07.05.2012, 20:34
Я смотрю есть второй закрытый форум, добавьте меня, я финиш выслал вместе с первой отсечкой. Да и второй НР я уже "закончил"

testsoft
08.05.2012, 02:05
Добрый вечер! :)
Вопрос к организаторам.
Только что сегодня из поездки, поэтому так поздно. Хотел попробовать поиграть НР.
Если попробую сыграть, 8-го вечером примете 1-ю осечку?

swan
08.05.2012, 07:14
Добрый вечер! :)
Вопрос к организаторам.
Только что сегодня из поездки, поэтому так поздно. Хотел попробовать поиграть НР.
Если попробую сыграть, 8-го вечером примете 1-ю осечку?
Примем со штрафом по 1 ходу за день опоздания

Papuas
08.05.2012, 15:04
Примем со штрафом по 1 ходу за день опоздания
Может, все-таки, сделать исключение?:) Ведь пока результатов (таблички, сейвов нет), да и обсуждение проходило в закрытом режиме...

pioner
08.05.2012, 15:52
Сейвы все у Свана, я думаю он выложит табличку в самом скором времени!
Насчет штрафа - ну для порядка как минимум на ход надо бы оштрафовать.

testsoft
10.05.2012, 04:14
Добрый вечер! :)
Наконец то закончил и выслал 1-ю осечку.
Тяжеловато получилось - на первый раз без переигровки плоховато. Кроме того время жмет, т.к. сроки уже прошли.
Построил ВС и тут же улетел по счастью и много других мелких просмотров :(
Ну и вражин отслеживать трудновато - постоянно заключают договора между собой. Ну что же первый опыт хороший получился.

Только у меня комп вылетел на 113 ходу - пришлось загружаться с автосейва.
Играл чисто, даже прогой Динамика не пользовался, только на 150 ходу чтобы посмотреть общий график развития. :D

Papuas
10.05.2012, 15:23
Добрый вечер! :)
Наконец то закончил и выслал 1-ю осечку.
Тяжеловато получилось - на первый раз без переигровки плоховато. Кроме того время жмет, т.к. сроки уже прошли.
Построил ВС и тут же улетел по счастью и много других мелких просмотров :(
Ну и вражин отслеживать трудновато - постоянно заключают договора между собой. Ну что же первый опыт хороший получился.

Только у меня комп вылетел на 113 ходу - пришлось загружаться с автосейва.
Играл чисто, даже прогой Динамика не пользовался, только на 150 ходу чтобы посмотреть общий график развития. :D
Привет! Рад, что успел "подключиться". Косяков в НР у всех будет достаточно, прогой в процессе игры тоже не пользовался, то что сессия прервалась после 113 хода вроде как это нормально (перевыполнение обязательных 50), но следующая тоже должна быть не меньше 25-50 (не помню какие там условия), у меня вторая 50 ходов от первой (254).
Организаторы! Если нет времени подбить первую отсечку, то кто-то из приславших может быть может помочь..., нужны ведь только сейвы, а время составить табличку, даже у меня найдется.

testsoft
10.05.2012, 21:45
Привет! Рад, что успел "подключиться". Косяков в НР у всех будет достаточно, прогой в процессе игры тоже не пользовался, то что сессия прервалась после 113 хода вроде как это нормально (перевыполнение обязательных 50), но следующая тоже должна быть не меньше 25-50 (не помню какие там условия), у меня вторая 50 ходов от первой (254).
Организаторы! Если нет времени подбить первую отсечку, то кто-то из приславших может быть может помочь..., нужны ведь только сейвы, а время составить табличку, даже у меня найдется.
Добрый вечер Papuas и все цивилизаторы! :)
У меня комп не уходит в спящий режим, поэтому и вылетел на 113 когда я уходил. Но я подумал, что осечку можно считать за возможность сохранения, тем более, что было 4 утра и скоро надо было идти на работу. :(

Итак, впервые на форуме стартует серия игр нон-релоад в пятой цивилизации.

Минимальная продолжительность одной игровой сессии - 50 ходов.

Получается 150-113=37, что меньше 50 и что теперь делать не знаю. Переигрывать с 113-го повторно было бы вроде как неправильно. http://s.rimg.info/00e119d8c02ecec8be843282281d57c2.gif (http://smayliki.ru/smilie-11299527.html)
Если организаторы разрешат продолжить, могу постараться следующую сессию от 150-го хода сделать 150 ходов или более. :)

pioner
10.05.2012, 21:50
Организаторы! Если нет времени подбить первую отсечку, то кто-то из приславших может быть может помочь..., нужны ведь только сейвы, а время составить табличку, даже у меня найдется.

Сван, Ау-у-у, где же ты???
Синдерелла, взялся за данный вопрос и результаты теперь точно будут !!!

Sinderella
11.05.2012, 00:04
Результаты первой отсечки

5403

Пионер, залей сейвы.

А, еще один сейв не представляется возможным определить чей. Называется просто и со вкусом NR5-01a. Черт знает чей это.

testsoft
11.05.2012, 00:34
Результаты первой отсечки


Ничего же себе, откуда у народа столько науки взялось? http://s4.rimg.info/697e7bf03714a0175ceff55cef81032b.gif (http://smayliki.ru/smilie-463202055.html)

Aromix
11.05.2012, 01:31
Да это наверное мой. Меня нет в таблице!!!! Я Сначала по ошибке отправил стартовый сейв. Потом 23 апреля отправил нормальный на адрес pioner*civfanatics.ru. Пионер его забыл чтоли? Архив назывался NR5_01a_Aromix_1.zip.

Dynamic
11.05.2012, 07:58
Ничего же себе, откуда у народа столько науки взялось? http://s4.rimg.info/697e7bf03714a0175ceff55cef81032b.gif (http://smayliki.ru/smilie-463202055.html)
Обычно в это время все же 300+ наука, а в ГП и 500+. Хотя, на Архипелагах сложнее.

Sinderella
11.05.2012, 09:40
Обычно в это время все же 300+ наука, а в ГП и 500+. Хотя, на Архипелагах сложнее.

Ну, 300 колб для150го хода - это все-таки труднодостижимая цель, но под 200 уж должно быть.
Видимо, слабая наука здесь объясняется тем, что довольно круто затянул народ с универами и с Рацио. Ну и зачем здесь нужен Патронаж мне не совсем понятно

Aromix
11.05.2012, 10:22
ААААА!!!!!!! Про меня забыли!!!! Пионер не увидел мой сейв? Просьба к организаторам и лично к Пионеру найти мой отправленный сейв и включить результат в таблицу! Может мне продублировать? Сейв от 18 апреля, отправил 23!

Sinderella
11.05.2012, 10:26
ААААА!!!!!!! Про меня забыли!!!! Пионер не увидел мой сейв? Просьба к организаторам и лично к Пионеру найти мой отправленный сейв и включить результат в таблицу! Может мне продублировать? Сейв от 18 апреля, отправил 23!

Все, нашли сейв, без паники:D. В таблицу, конечно же, добавим.

m_kus
11.05.2012, 11:08
Прошу прощения, если пропустил. Я вот в последний раз сохранился и не прикинул, сколько у меня ходов до победы... Если в последней сессии окажется меньше 50 ходов, я нарушаю правила или нет? И если я отыграю 50 ходов, захочу спать а до победы останется ходов 30 мне мучиться и доигрывать?

Sashaz
11.05.2012, 11:57
Ну, 300 колб для150го хода - это все-таки труднодостижимая цель, но под 200 уж должно быть.
Ну почему же трудно достижимая, в ГП-4 у меня на 150-й ход было под 400 колб,;) просто надо либо больше городов либо марионеток хотя бы.
Думаю в табличных результатах Макинча есть ошибка, - не мог он столько политик к 150-му выучить, это даже в ГП-3 и ГП-7 никому не удавалось.:lol:


Ну и зачем здесь нужен Патронаж мне не совсем понятно
Ну наверное чтоб дешевле было скупать ГГ перед голосованием первые 2-3 политики Патронтажа можно и выучить, но не ценой Научной революции конечно же.:D

Sinderella
11.05.2012, 12:06
Ну почему же трудно достижимая, в ГП-4 у меня на 150-й ход было под 400 колб,;) просто надо либо больше городов либо марионеток хотя бы.
Думаю в табличных результатах Макинча есть ошибка, - не мог он столько политик к 150-му выучить, это даже в ГП-3 и ГП-7 никому не удавалось.:lol:


Да, точно, на автомате вписал всю Традицию. У него просто открыта Традиция, остальное как в таблице.




Ну наверное чтоб дешевле было скупать ГГ перед голосованием первые 2-3 политики Патронтажа можно и выучить, но не ценой Научной революции конечно же.:D

Конечно же, вначале левая часть Рацио, а потом уже если уж не будет хватать денег, то можно 2 и в Патронаже взять. Хотя мне кажется, что и так денег должно хватить, все-таки между подписанием последнего договора и голосованием не меньше 40 ходов, насобирается нужное количество денег и так, тем более это же не космос, остальные города можно и на золото поставить очень задолго до финиша.

Sashaz
11.05.2012, 12:11
Кстати глянул 2-ю отсечку в ГП-6, Sinderella у тебя самого там наука на 164-й ход 480 колб, а у Динамика на 159-й - 612 колб, и это в игре без договоров, так что Динамик прав по поводу возможного уровня науки на 150-й ход.;)

Sinderella
11.05.2012, 12:24
Кстати глянул 2-ю отсечку в ГП-6, Sinderella у тебя самого там наука на 164-й ход 480 колб, а у Динамика на 159-й - 612 колб, и это в игре без договоров, так что Динамик прав по поводу возможного уровня науки на 150-й ход.;)

Там все-таки без договоров игра была, то есть много лишних денег было, у Динамика если я все правильно помню уже лабы были к этому моменту, то есть все школы и лабы покупались практически в ход изучения нужной науки.
С договорами так не разойдешься:D, да и не нужны особо школы и лабы с договорами, только если школы в отстающих городах по ВУ.
Но в любом случае 100 колб на 150й ход - это очень мало.

Dynamic
11.05.2012, 12:53
Там все-таки без договоров игра была, то есть много лишних денег было, у Динамика если я все правильно помню уже лабы были к этому моменту, то есть все школы и лабы покупались практически в ход изучения нужной науки.
С договорами так не разойдешься:D, да и не нужны особо школы и лабы с договорами, только если школы в отстающих городах по ВУ.
Но в любом случае 100 колб на 150й ход - это очень мало.
2 Лабы, кажется были, но зато у меня совсем не было +15% к науке из-за взятия Свободы.

Sinderella
11.05.2012, 17:51
Динамик, а вроде мы тут собирались после сроков отсечки закрытые группы делать открытыми?
Или после всего турнира?

swan
11.05.2012, 17:54
Динамик, а вроде мы тут собирались после сроков отсечки закрытые группы делать открытыми?
Или после всего турнира?
Открывается всегда только после оглашения финальных результатов

Dynamic
11.05.2012, 18:58
Динамик, а вроде мы тут собирались после сроков отсечки закрытые группы делать открытыми?
Или после всего турнира?
Если честно, то это момент мне не запомнился в старых НР. Теоретически, темы можно открывать после отсечек, иначе после турнира они уже явно будут не интересны.

Sinderella
11.05.2012, 19:10
Если честно, то это момент мне не запомнился в старых НР. Теоретически, темы можно открывать после отсечек, иначе после турнира они уже явно будут не интересны.

Предлагаю открыть, иначе действительно кому темы отсечки будут нужны после всего турнира

Dynamic
11.05.2012, 21:19
Открыл темы первых отсечек.

testsoft
11.05.2012, 23:21
Там все-таки без договоров игра была, то есть много лишних денег было, у Динамика если я все правильно помню уже лабы были к этому моменту, то есть все школы и лабы покупались практически в ход изучения нужной науки.
С договорами так не разойдешься:D, да и не нужны особо школы и лабы с договорами, только если школы в отстающих городах по ВУ.
Но в любом случае 100 колб на 150й ход - это очень мало.
Согласен, у меня совсем мало. :(
Одно меня оправдывает - пришлось играть при жуткой нехватке времени - я до 150 хода играл параллельно с работой за 8 часов. :)

Papuas
12.05.2012, 00:39
Согласен, у меня совсем мало. :(
Одно меня оправдывает - пришлось играть при жуткой нехватке времени - я до 150 хода играл параллельно с работой за 8 часов. :)
Да еще рано говорить, отсечка ведь "специфическая", ни к чему не привязанная, не случайно в табличке всех по алфавиту расставили:), конечно, какие-то параметры (наука, культура, деньги) можно сравнивать, но перспективы у всех в НР могут быть совершенно разные, сейвы надо смотреть, тогда будет полная картина...

Aromix
12.05.2012, 01:04
Меня в табличку так и не включили, хотя обещали:(! А "база" сейвов участвующих будет?

pioner
12.05.2012, 11:00
Меня в табличку так и не включили, хотя обещали:(! А "база" сейвов участвующих будет?
Все будет - и табличка с твоим именем и сейвы игроков. Еще раз вина за то что ты сразу не попал в таблицу только твоя!

Papuas
12.05.2012, 15:20
Про сейвы наверное забыли...:( Хочется посмотреть у кого как и что...

testsoft
12.05.2012, 18:59
Да еще рано говорить, отсечка ведь "специфическая", ни к чему не привязанная, не случайно в табличке всех по алфавиту расставили, конечно, какие-то параметры (наука, культура, деньги) можно сравнивать, но перспективы у всех в НР могут быть совершенно разные, сейвы надо смотреть, тогда будет полная картина...
Это конечно, но хотелось же развиться лучше всех ;)


Про сейвы наверное забыли...:( Хочется посмотреть у кого как и что...

Поддерживаю!
Оч.интересно кто где города поставил и как развился. :)

izver
13.05.2012, 11:06
Поздравляю тех кто уже финишировал!
Я же пытался только начать, ну меня почему-то ни один стартовый сейв НР не загружается :-(
Компьютер виснет напрочь.
Попытался сам создать аналогичную игру - без проблем.
Идеи есть?

Dynamic
13.05.2012, 11:55
Я же пытался только начать, ну меня почему-то ни один стартовый сейв НР не загружается :-(
Компьютер виснет напрочь.
Попытался сам создать аналогичную игру - без проблем.
Идеи есть?
Версия игры должна быть 1.0.1.511. В пути к сейвам не должно быть русских букв. Проверь имя профиля и Мои Документы, если Windows XP.

izver
14.05.2012, 09:43
Версия игры должна быть 1.0.1.511. В пути к сейвам не должно быть русских букв. Проверь имя профиля и Мои Документы, если Windows XP.

Версия та. С путем к сейвам не понятно. Те сейвы которые я сам создаю, открываются нормально, почему же не открывается этот? И как я могу изменить путь к сейвам? Игра открывает только из одного, не позволяя открывать другие каталоги...

TPP
14.05.2012, 09:51
Версия та. С путем к сейвам не понятно. Те сейвы которые я сам создаю, открываются нормально, почему же не открывается этот? И как я могу изменить путь к сейвам? Игра открывает только из одного, не позволяя открывать другие каталоги...

http://www.civfanatics.ru/threads/9463-Не-грузится-сэйв

Подробнее здесь.

pioner
14.05.2012, 10:02
Сейвы:
http://gp.civfanatics.ru/civ5/sav/hp5-01.1/etap1/

alex_strelets
15.05.2012, 01:18
Некоторые save'ы в имени содержат finish. Я не смотрел, что там внутри, но похоже, что эти файлу тут быть не должны...

m_kus
15.05.2012, 08:32
Отправил финиш.
Спасибо организаторам за турнир!

pioner
15.05.2012, 11:13
Некоторые save'ы в имени содержат finish. Я не смотрел, что там внутри, но похоже, что эти файлу тут быть не должны...
Да, было такое :) Как то влезли со всеми сейвами :) Исправил!

Portweyn
27.05.2012, 02:03
Финиш отправил. За 2 хода до исполнения договора ИИ напал - :censored::censored::censored::censored::censored::censored::censored::censored::censored::censored:

Сразу потерял 30 ходов. Все было очень здорово рассчитано, но на тоненького.

Dynamic
27.05.2012, 07:24
Хм, а я почему-то решил, что раз новые НР стартовали, то эти уже завершены и открыл закрытые группы... Ну да ладно.

Portweyn
27.05.2012, 09:15
Хм, а я почему-то решил, что раз новые НР стартовали, то эти уже завершены и открыл закрытые группы... Ну да ладно.

Сроки:
Старт – 15 апреля 2012, воскресенье;
Сдача отсечек:
первая – 6 мая - воскресенье, 20.00 по Москве
Финиш – 27 мая, воскресенье, 20.00 по Москве.

Да нет еще 1 день есть ))

TPP
27.05.2012, 21:15
Сроки:
Финиш – 27 мая, воскресенье, 20.00 по Москве.


А я почему то был уверен, что в субботу надо было сдавать и не стал вчера до игрывать :(

Aromix
29.05.2012, 16:28
А когда будут результаты?

alex_strelets
30.05.2012, 00:59
А когда будут результаты?

+1 народ интересуется... :)

Sinderella
30.05.2012, 18:11
Результаты!

5431

Поздравляю Рыцаря с победой:applau2:
Портвейна и Аромикса с попаданием в тройку:applau2:

Portweyn
30.05.2012, 19:34
Очень обидно. Мой результат должен был быть 248 ходов. Но сорвавшийся договор сыграл злую шутку.
Всем соперникам спасибо за игру! Рыцаря поздравляю со славной победой :)

Aromix
30.05.2012, 20:08
Приятно, что третий, но отрыв впечатляет. 27 ходов - весьма ощутимо! Рыцаря с Победой!

General
30.05.2012, 20:40
Поздравляю победителей!!!

Saint-knight
31.05.2012, 01:42
:applau3: Спасибо за поздравления!
Я очень рад! Не думал, что одержу победу в этом НР, больше надеялся на паралельный турнир.
Наверное свою роль отыграло неучаствие в турнире наших лидеров. У Макинча очень неплохая ситуация была после первой отсечки.
Да и войну мне никто в игре не оглашал, поетому повезло видимо больше, чем Портвейну.
Краткий экскурс игры:
- 31 ход - основание второго города;
- 49 ход - основание третьего города;
- 61 ход - Великая библиотека;
- 81 ход - Национальный коледж и основание четвертого города;
- 99 ход - Висячие сады;
- в столице строятся все, что принесет молотки: каменная мастерская, мастерская (+ в других городах), литейный завод;
- 159 ход - Фарфоровая пагода;
- 164 ход - Стоунхендж;
всюду строятся рынки и банки, а в столице на 202 ходу - Государственная казна;
- 243 ход - ООН.
Было подписано 10 научных договоров и выращено 7 великих ученых.
После закрытия воли был взят инженер, который ушел на ускорение ООН.
Из соседей враждовала Франция, а Индия даже некоторое время имела около 10 союзников, но очень помогли институты из Меценатства.

izver
31.05.2012, 09:44
Поздравления Saint-knight !!!



...
- 99 ход - Висячие сады;
...
- 164 ход - Стоунхендж;
...


Везуха. Мне, кажется, к 90 ходу АИ обязаны строить Висячие сады, даже на 5 уровне. А про Стоунхендж на 164 ходу я вообще молчу. Хотя эти чудеса, наверное, не сильно влияют на результат в научной гонке?

Мне кажется, что игры на дип. победу и на космос играются одинаково, сначала идет гонка к определенной ветке науки, а потом нужно построить что-то...
И не совсем понятно почему в НР "Таких не берут в космонавты" гуру рекомендуют закончить игру до 200 хода? Чем там 50 ходов сэкономить?

А автосейвы победителя будут?

Dynamic
31.05.2012, 10:14
И не совсем понятно почему в НР "Таких не берут в космонавты" гуру рекомендуют закончить игру до 200 хода? Чем там 50 ходов сэкономить?

До 200 хода однозначно в ГП или на выбранной карте при игре на ХОФ. На этой конкретной карте - неизвестно.

izver
31.05.2012, 13:04
...Краткий экскурс игры:...
Я правильно понимаю, что было 4 города и других чудес не было построено, кроме указанных?

Sinderella
31.05.2012, 15:03
Сейвы
https://www.dropbox.com/sh/aefzuse98axrlwe/-PFz6yadm1

Saint-knight
31.05.2012, 21:31
Я правильно понимаю, что было 4 города и других чудес не было построено, кроме указанных?

Ах да :huh:
Увлекся экскурсом по первому городу и упустил чудеса, построенные в других городах:
- во втором городе София на 163 ходу
- в третьем городе - Оракул на 162 ходу и Тадж Махал на 212 ходу
- четвертый город никаких чудес не построил и даже ученого не вырастил, так что он на мой взгляд уже лишним был в етой игре.

izver
01.06.2012, 09:19
Сейвы
https://www.dropbox.com/sh/aefzuse98axrlwe/-PFz6yadm1
Потратил вечер на анализ сейвов победителей 150ход/финиш, интересно на мой взгляд:
Saint-knight
1) На финише нет университетов и фабрик. А были. Значит снес для экономии. Но почему остальное не снес - библиотеки, культуру, мастерские?
2) Между Каркаорумом и Башебалыком необработанная нефть. Почему? Если нужны деньги, то это просто роскошь!
3) Оксфорд построен не в столице... Наверное такая была ситуации... Но по определению нужно в том же городе где НК...
4) Первый научный договор был на 122 ходу. Не позновато-ли?
5) Всем воинам наука - на 150 ходу у победителя из армии был один дуболом, который проделал длиннющий путь разведчика! (на финише ни одного юнита)

Portweyn
1) Ты сам начал войну! Сам себе и напортил. Зачем пошел в атаку?
По 150 ходу я бы отдал победу тебе. Но 4 кешика на финише смотрятся абсолютно лишними...
2) Ради интереса, объясните мне в чем радость принимать первый институт в Меценатсве - Эстетику? Я всегда беру Благотворительность, а Эстетика, только как неизбежная плата для принятия последнего института...

Aromix
1) На финише дипломатической победы у него бала открыта где-то 1/2 карты и он знал далеко не все ГГ!

Как говорится, ничего личного, просто наблюдения....

Dynamic
01.06.2012, 09:55
Оксфорд обычно ставят поздно и только ради бесплатной техи, потому все равно где ставить.
Если первый договор завершается на 122 ходу, то это, скорее, рано, чем поздно, если начинается, то да, поздновато.
Эстетика - очень полезный цивик, экономит кучу денег, если надо подписывать много ГГ. Ведь ты таким образом получишь на 20 очков влияние больше при первом подписании, соответственно, позже тратить деньги на продление.

izver
01.06.2012, 10:08
Ведь ты таким образом получишь на 20 очков влияние больше при первом подписании, соответственно, позже тратить деньги на продление. Ты, наверное, путаешь, это при Благотворительности я получу на 20 очков больше! А в Эстетике дружба с ГГ будет длиться дольше, чем обычно. Только я обычно сразу на сюзничество подписываюсь, чтобы еще и люкс иметь... И потому эти 20 очков от Эстетики - ни жарко, ни холодно..

Dynamic
01.06.2012, 10:19
Ты, наверное, путаешь, это при Благотворительности я получу на 20 очков больше! А в Эстетике дружба с ГГ будет длиться дольше, чем обычно. Только я обычно сразу на сюзничество подписываюсь, чтобы еще и люкс иметь... И потому эти 20 очков от Эстетики - ни жарко, ни холодно..
Нет, не путаю. При подписании ГГ во второй половине игры за 500 монет дают уже в лучшем случае 60 очков, а 25% при Благотворительности - это 15 очков против 20 у Эстетики. Разумеется, это работает при массовом подписании новых ГГ, как и бывает обычно при игре на Дипло. Если же новых ГГ мало, то, конечно, лучше Благотворительность.

Portweyn
01.06.2012, 10:37
Portweyn
1) Ты сам начал войну! Сам себе и напортил. Зачем пошел в атаку?
По 150 ходу я бы отдал победу тебе. Но 4 кешика на финише смотрятся абсолютно лишними...
2) Ради интереса, объясните мне в чем радость принимать первый институт в Меценатсве - Эстетику? Я всегда беру Благотворительность, а Эстетика, только как неизбежная плата для принятия последнего института...


1) В какую атаку? Я нападал на Францию и Англию для денег в районе 170х. Война принесла мне +110 золота в ход на 30 ходов. Эти деньги дали возможность заключить договора и подписать нужные ГГ. А на 220+ уже ИИ франц сам напал и гад подговорил Индию с которой был договор. А договора у меня были в цену электроники за счет великолепного прострела учеными и НР.
2) Кешики лишними не смотрятся ибо они никак не влияли на игру в конце, а слабая армия лишний повод для атаки со стороны ИИ. Плюс они великолепный юнит, практически неуязвимый при умелом использовании и очень мобильный. Ими я брал ГГ по квесту от 2х других ГГ, чтобы получить их в качестве союзников.
3) Про эстетику Динамик уже все объяснил. Добавлю от себя, что если ты воевал с ГГ то не надо будет ждать восстановления отношений черт и сколько времени - они сразу вернуться на +20, что экономит кучу денег и позволяет легко сотрудничать с нужными ГГ.

izver
01.06.2012, 10:54
1) Война принесла мне +110 золота в ход на 30 ходов. И кучу потерянного времени на создание армии, и минус ее содержание...

А на 220+ уже ИИ франц сам напал и гад подговорил Индию Наверное они обиделись на твою агрессивность? (это дополнение к первому вопросу "Зачем?")

2) Кешики лишними не смотрятся На фоне Рыцаря (победителя) смотрятся...

3) Про эстетику Динамик уже все объяснил. И все же мне нужны разъяснения, я таки и не понял, вы хотите сказать, что если после эстетики я плачу ГГ 500$ и получаю 60 очков, то эти 60 прибавляются к 20 от эстетики? Я считал, что я получаю счет +60, а не +80, но если потом счет опускается до +29, то я все равно остаюсь в друзьях до +20...

Dynamic
01.06.2012, 10:58
И все же мне нужны разъяснения, я таки и не понял, вы хотите сказать, что если после эстетики я плачу ГГ 500$ и получаю 60 очков, то эти 60 прибавляются к 20 от эстетики?Правильно.

izver
01.06.2012, 10:59
... при массовом подписании новых ГГ... При чем тут массовость?

Portweyn
01.06.2012, 11:08
И кучу потерянного времени на создание армии, и минус ее содержание...
Наверное они обиделись на твою агрессивность? (это дополнение к первому вопросу "Зачем?")
На фоне Рыцаря (победителя) смотрятся...
И все же мне нужны разъяснения, я таки и не понял, вы хотите сказать, что если после эстетики я плачу ГГ 500$ и получаю 60 очков, то эти 60 прибавляются к 20 от эстетики? Я считал, что я получаю счет +60, а не +80, но если потом счет опускается до +29, то я все равно остаюсь в друзьях до +20...

5 кешиков дали мне возможность захватить 3 города ИИ, один ГГ что уже около +500 монет, а еще за счет этого сэкономить минимум 1000 золота на подписание 2 ГГ от кого был этот квест +3300 золота за мирный договор. Поэтому утверждение что они лишние считаю необоснованным. Строились они от силы ходов 20 уже после всех чудес, с лихвой себя окупили и ничему не мешали.
Хотя бы раз приплыло к Рыцарю с его 1 воином хотя бы 6-7 мушкетеров или ИИ не подговорил Индуса с договором - мы бы не разводили ненужные дискуссии... Это нон-релоад. И если надо будет сыграть еще раз я сыграю также.
Зачем нападал я уже ответил. Для заработка.

Dynamic
01.06.2012, 11:14
При чем тут массовость?
Бонус эстетики проявляется при первом подписании. В дальнейшем ведь все равно платить одинаково при приближении к лимиту 60.
Потому максимальный эффект будет, если подкопить денег и, сразу после принятия Эстетики подписать несколько новых ГГ, особенно, если удастся помириться с теми ГГ, с которыми была Война. Тогда можно разом из -60 уйти в +20 и добавить свои +60, отняв его у компа.

izver
01.06.2012, 11:27
Хотя бы раз приплыло к Рыцарю с его 1 воином хотя бы 6-7 мушкетеров
Дык, ведь не приплыли? И если быть точным с 0 воинов, т.к. этот 1 летать не умеет. :)
А почему ты в НР конквесте не участвовал?

Sinderella
01.06.2012, 12:17
Дык, ведь не приплыли? И если быть точным с 0 воинов, т.к. этот 1 летать не умеет. :)
А почему ты в НР конквесте не участвовал?

Ну, без армии играть вообще то рискованно как ни крути. На архипелагах это конечно не так актуально, но все равно лучше с армией, чем без нее. И на отношение с ИИ это влияет, меньше шанс схватить вражду, хотя на это сильно рэндом влияет на мой взгляд.
А по поводу содержания - так она стоит три копейки, то есть если распродать юнитов, то это мягко говоря не сильно улучшит ситуацию по деньгам, к тому же если удастся захватить несколько марионеток, то суммарно будет плюс и неплохой вне зависимости от того согласится ли ИИ выплатить контрибуцию за мир или нет.

izver
01.06.2012, 13:05
Ну, без армии играть вообще то рискованно как ни крути.
Вот, вот, все хотел сказать, но как-то не к месту было:
"Кто не рискует, тот не пьет шампанского!"

P.S. 5 уровень не агрессивен (ИМХО).

Saint-knight
01.06.2012, 16:42
ыыыыы
Потратил вечер на анализ сейвов победителей 150ход/финиш, интересно на мой взгляд:


Saint-knight
1) На финише нет университетов и фабрик. А были. Значит снес для экономии. Но почему остальное не снес - библиотеки, культуру, мастерские?
2) Между Каркаорумом и Башебалыком необработанная нефть. Почему? Если нужны деньги, то это просто роскошь!
3) Оксфорд построен не в столице... Наверное такая была ситуации... Но по определению нужно в том же городе где НК...
4) Первый научный договор был на 122 ходу. Не позновато-ли?
5) Всем воинам наука - на 150 ходу у победителя из армии был один дуболом, который проделал длиннющий путь разведчика! (на финише ни одного юнита)

Portweyn
1) Ты сам начал войну! Сам себе и напортил. Зачем пошел в атаку?
По 150 ходу я бы отдал победу тебе. Но 4 кешика на финише смотрятся абсолютно лишними...
2) Ради интереса, объясните мне в чем радость принимать первый институт в Меценатсве - Эстетику? Я всегда беру Благотворительность, а Эстетика, только как неизбежная плата для принятия последнего института...

Aromix
1) На финише дипломатической победы у него бала открыта где-то 1/2 карты и он знал далеко не все ГГ!

Как говорится, ничего личного, просто наблюдения....

1) Продал самое дорогое, в момент, когда собирал каждую кроху, чтоб удержать союзников; через пару ходов деньги уже не так нужны были;
2) Ето ж НР, не увидел или не сообразил наверное; в ГП канешно такого б не допустил;
3) Согласен, но в столице в то время Национальний Епик, Государственная Казна и лаборатория строились, а потом готовились молотки для перелива в ООН;
4) Пагода только в 159 году построилась, так что первый договор даже пролетел мимо нее;
5) Роль разведчиков исполняли трое рабочих, но их пришлось в конце ликвидировать, так как не было в них необходимости.

swan
23.06.2012, 11:26
Приз за турнир отправлен Saint-Knight'у. Ещё раз поздравляю с победой.

Saint-knight
23.06.2012, 17:20
Приз за турнир отправлен Saint-Knight'у. Ещё раз поздравляю с победой.

Большое спасибо:applau2::applau3: