Просмотр полной версии : Извратись-ка №7. Совершенство по-португальски
Civ 4 BTS 3.19 мод Better BTS AI (http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=297810)
Выбор наук - рендом!
Страница игры: http://scg.civfanatics.ru/48/ SCG-48
Стартовый сейв: http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon00_Civ4ScreenShot0000.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon00_Civ4ScreenShot0000.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Fil0_Civ4ScreenShot0002.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Fil0_Civ4ScreenShot0002.JPG)SCG-Izvrat7 BC-4000.CivBeyondSwordSave (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/SCG-Izvrat7 BC-4000.CivBeyondSwordSave)
Поселенец и воин уже сходили.
Настройки игры: сложность Бессмертный, Человек+12 ИИ (рендом)
Скорость: Нормальная; агрессивный ИИ; агрессивные варвары; без изб; без торговли технологиями; отключена победа по времени.
Настройки карты: Hemispheres, Большой размер карты, Случайное кол-во континентов, Обычный размер континентов, Размер островов: Острова;
Умеренный климат, Высокий уровень моря.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/FilonJoao.jpg
Лидер (рендом): Жуан II Совершенный (Португалия)
Особые условия:
- Выбор наук для исследования жестко задаётся божественным Рандомом (но Колесо можно учить вне очереди)
- Запрещается спрашивать Рандома о будущем, то есть смотреть дальнейший ход научных исследований (запрограммированный в excel-файлике) дальше чем текущее исследование и следующее за ним.
- Красть науки можно только при появлении Великого Шпиона. Каждое появление своего ВШ даёт право на воровство одной технологии (в любое удобное время).
- Разрешено открывать технологии за счёт великих людей, Оракула, варварских хижин и т.п. Необходимо отметить полученную таким образом науку в рандом-файле, как изученную. Если после этого Рандом поменяет приоритеты (что может случиться), то разрешается текущее исследование доучить (если уже вложены колбы), либо прервать (но вернуться к нему можно будет, только когда разрешит Рандом).
Правила
- Запрещено входить в WorlBuilder (чтобы не видеть карту ) и тем более делать изменения .
- Запрещены перезагрузки с целью изменения игрового результата
- Каждый участник делает 10-20 (5-20 со средневековья) ходов в режиме НР (нонрелоад, т.е. без перезагрузок с целью изменения результата предыдущих действий), с подробным описанием того, что произошло за это время в игре, - и передаёт ход следующему участнику.
- После этого отыгравший обязан пропустить как минимум один отыгранный другим игроком отрезок (одну "сосиску" в цепочке).
- Сейв берёт первый же человек, выразивший желание в данной теме (принцип "кто успел, тот и съел"). О взятии НУЖНО сообщить в теме.
- Описание и сейв сыгранных ходов должны появиться на форуме в течение двух дней после получения сейва - но чем быстрее, тем лучше. По истечении двух дней ожидания результатов, в случае их отсутствия на форуме, следующий по очереди участник вправе взять этот же сейв после уведомления в форуме.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/FilonRandom.gif
Правила пользования Рандом-файлом:
1. Должен быть установлен Microsoft Excel
2. Запустите файл, напротив изученных наук выставите значение ИСТИНА (там выпадающий список)
Ещё не выученные науки должны быть отмечены значением ЛОЖЬ.
3. ВАЖНО! Аккуратно соблюдайте п.2, иначе, ошибившись или тестируя из любопытства, вы нарушите правило данной игры о "незаглядывании в научное будущее".
4. В рамочке Рандом показывает какую науку должно вам сейчас изучать, и следующую за ней.
Если у вас нет Excel, или вы не хотите (не можете) использовать Рандом-файл, то в этом случае я (Filon) буду "гласом Рандома".
Рандом-файл (excel): scg_izvrat7.zip (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/scg_izvrat7.zip)
Написал Громозеке сообщение с просьбой выделить место в файлохранилище.
А пока можно пообсуждать вопросы: куда двинуть солдатика и где основать город.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_FilonCiv4ScreenShot0001.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/FilonCiv4ScreenShot0001.JPG)
А пока можно пообсуждать вопросы: куда двинуть солдатика и где основать город.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_FilonCiv4ScreenShot0001.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/FilonCiv4ScreenShot0001.JPG)
Солдатика :) явно через реку в лес. Насчет города после движения солдатика
А вообще стартовая позиция очень даже неплохая
Gromozeka
14.01.2012, 18:45
Выделено
Выделено
:lol:
Солдатика :) явно через реку в лес. Насчет города после движения солдатика
А вообще стартовая позиция очень даже неплохая
Город напрашивается на мраморном холме на побережье. Там и оборонятся легче будет от злющих варваров, которые скоро появятся. Тем более, что португальцы нация морская :)
Северянин
14.01.2012, 19:44
Люблю Циву - португальцев и голландцев вглубь континента, а монголов и арабов на острова.
Город напрашивается на мраморном холме на побережье. Там и оборонятся легче будет от злющих варваров, которые скоро появятся. Тем более, что португальцы нация морская :)
Ну не факт, уходим от речки. Вообще знать бы местность :) Но в любом случае думаю надо решать после хода солдатика.
Portweyn
14.01.2012, 20:05
В принципе можно на мраморе. Главное чтоб там не озеро было, а океан. Тогда и пути торговые в будущем мощные и коммерция с побережья и уз используем. Плюс 3 молотковый старт никогда лишним не бывает.
Жоао экспансист, можно и без речки по началу.
На старте средне селиться. Либо на лес либо на пойму - считаю это расточительством. Одно плохо на мраморе - как там с едой будет. На зеленом холме рис не достаем и слева вроде степи, что не гуд.
Подсказка Сида, тоже предлагает на мрамор.
Сходил воином
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon0Civ4ScreenShot0000.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon0Civ4ScreenShot0000.JPG)
Предлагаю поселком топать на мрамор, еду можно с пойм брать, если что.
Portweyn
14.01.2012, 20:19
Ну может под зеленым холмом что обломится. А так похоже что на мрамор надо.
Поселенец сделал шажок
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon0Civ4ScreenShot0002.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon0Civ4ScreenShot0002.JPG)
И влез на мрамор
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon0Civ4ScreenShot0003.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon0Civ4ScreenShot0003.JPG)
Есть ракушка. Как я и предполагал, просто так Сид кружки не рисует. Можно заселяться.
Все файлы выложил в первом сообщении, желающий может приступать к игре.
Только надо учитывать, что где-то к 20му ходу придут варвары-луки.
Portweyn
14.01.2012, 20:40
О. Как раз холмы - шахты моно сделать. Поселов клепать сможем и рабочих ускоренными темпами)).
Все файлы выложил в первом сообщении, желающий может приступать к игре.
Только надо учитывать, что где-то к 20му ходу придут варвары-луки.
Если много, то фигово. Мы даже не агрессивные.
мы на берегу, поэтому обронять надо только 3 направления, а возможно и 2, если на севере море.
Дубом обойти окрестности, определить ключевые точки засветки, лучшие точки обороны куда расставить дубов (лесохолмы и леса с рекой) и вернуться перед нашествием варваров. Хотя, теоретически, можно и не спешить возвращаться, если сил для обороны будет хватать.
Наш плюс в том, что ракушки для варваров пока неуязвимы. Т.е. ломать на первых порах им будет нечего.
Portweyn
14.01.2012, 20:58
Т.е. ломать на первых порах им будет нечего.
Столицу :D
Столицу им не взять, у города бонус против варваров+холм+культурная защита :)
7 юнитов мы можем держать без оплаты за содержание. Этого вполне хватит, чтобы сдерживать варваров.
Раб построится очень быстро - 9 ходов. Земледелие даже не успеет выучиться. В любом случае лучше на поймах ставить коттеджи, а не фермы. Нужна коммерция для быстрого перебора наук. Если поймы отвести под коттеджи, то баланс по пище в Лиссабоне выйдет в ноль. Для прокорма желтых клеток надо 8 хлебцов, как раз 8 лишних хлебов получаются на трех поймах, в городе и на моллюсках с маяком. Город с холмами и поймами позволяет довольно активно рабствовать (Надеюсь, ВР не зажопит бронзу) При дефиците счастья можно всегда затормозить рост, поставив жителя с поймы на холм. Для трейтов суперэкспансивного Жуана - это самое то. Думаю, при хорошем рандоме наук вполне реально уже к 2000 ВС иметь 3 города.
Для горшков надо будет еще выучить колесо. В общем большой период безработицы. Можно, конечно, сделать шахту на желтом холме, но работа на такой шахте при населении 2-3 убьет рост. Нужно сперва хорошенько подрасти, то есть сначала будут обрабатываться поймы.
Думаю, нужно начать с лодочки - построится за 7 ходов, если житель будет работать в лесу. При населении 2 после лодки можно будет построить раба, используя экспансивный бонус, уже за 7 ходов. При населении 3 - за 6 ходов.
Северянин
15.01.2012, 01:34
Запоздалый эпиграф :confused:
Гробница Камоэнса
Александр Городницкий
У края католической земли,
Под арками затейливого свода,
Спят герцоги и вице-короли,
Да Гама и Камоэнс - спят у входа.
Луч в витраже зажегся и погас.
Течение реки неумолимо.
Спит Мануэль, оставивший для нас
Неповторимый стиль "Мануэлино".
Король, он в крепостях своей страны
Об Индии далекой думал страстно,
Его гробницу черные слоны
Несут сквозь время, как через пространство.
Рожденные для чести и войны,
Подняв гербы исчезнувшего рода,
Спят рыцари у каменной стены,
Да Гама и Камоэнс - спят у входа.
Придав убранству корабельный вид,
Сплетаются орнаменты, как тросы.
Спят под скупыми надписями плит
Торговцы, конкистадоры, матросы.
Неведомой доверившись судьбе,
Чужих морей пригубив злые вина,
Полмира отвели они себе,
Испании - другая половина.
Художников не брали в океан,
Но нет предела дерзостному глазу:
Сплетения бамбука и лиан,
Зверей и птиц, не виданных ни разу,
Они ваяли, на руку легки,
Все в камень воплотив благоговейно,
О чем им толковали моряки
Над кружкой лисбоанского портвейна.
Встает и снова падает заря.
Меняются правители и мода.
Священники лежат у алтаря,
Да Гама и Камоэнс - спят у входа.
Окно полуоткрыто. Рядом с ним
Плывут суда за стенами собора.
Их бережет Святой Иероним,
Высокий покровитель Лиссабона.
Сверкает океанская вода,
Серебряные вспыхивают пятна.
И мы по ней отправимся туда,
Откуда не воротишься обратно.
Но долго, пробуждаясь по утрам
И глядя в рассветающую темень,
Я буду помнить странный этот храм
Со стеблями таинственных растений,
Где каждому по истинной цене
Места посмертно отвела природа:
Властитель и епископ - в глубине,
Поэт и мореплаватель - у входа.
Сегодня у меня есть свободное время, поэтому беру сейв самолично :)
Славься, славься Португалия! Земля смелых и отважных людей, покорителей неизвестных земель!
1. Основан город-порт Лиссабон, в будущем это будет великий и славный город.
Первым делом начата постройка лодки, ибо душа истинного португальца неудержимо стремится в морские дали.
Воин, поднявшись на холм, увидел многочисленные прянопахнущие растения. Теперь никакая Индия нам не будет нужна, чтобы иметь мешки пряностей! Только бы разобраться как их получать из местной флоры.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon1Civ4ScreenShot0004.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon1Civ4ScreenShot0004.JPG)
2. Пройдя через лес, он заметил стадо диких коров, пасущихся на ближайшей равнине. На юге вздымалась одинокая гора, которую первооткрыватель нарёк Виториа, то есть Победа.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon1Civ4ScreenShot0005.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon1Civ4ScreenShot0005.JPG)
3. Взобравшись на поросший соснами холм, наш воин увидел прекрасное зрелище: река несущая благодатные воды со склонов горы Витория к Атлантическому океану. Множество пойм обещали обильные урожаи тому, кто поселится здесь.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon1Civ4ScreenShot0007.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon1Civ4ScreenShot0007.JPG)
4. Спустившись реке путешественник испил её воды и искупался. По счастью, крокодилы и пираньи не водятся в этом краю.
5. Возле реки находился высокий песчаный холм, с которого можно было легко обозреть окрестности. Этой возможностью наш герой и воспользовался. Новые земли были пустынны, но далеко не бедны. На западе росли Ладанные деревья, на юге лежали Каменные валуны, пригодные для строительства. А у морского побережья находился холм, в котором была Золотая жила!
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon1Civ4ScreenShot0010.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon1Civ4ScreenShot0010.JPG)
6. Жители Лиссабона стали заселять всё более дальние окрестности, за счёт чего была составлена более детальная карта земель. Так, например, к северо-западу от города, обнаружился луг, с мирно пасущимися там коровами.
Тем временем, состоялись первые международные переговоры: португальский воин встретил скаута вавилонского царя Хамураппи, похоже пришедшего с запада. Стороны обменялись приветственными речами.
Посчитав, что южные земли закартографируют другие путешественники, воин отправился на запад, а вавилонянин ушел на восток.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon1Civ4ScreenShot0011.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon1Civ4ScreenShot0011.JPG)
7. Пустыня простиралась далее на запад, Ладанные деревья росли и там.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon1Civ4ScreenShot0012.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon1Civ4ScreenShot0012.JPG)
8. Жители Лиссабона построили чудесную лодку, которая отправилась ловить Мидий.
Теперь перед горожанами стояла новая задача: снарядить отряд воинов.
9. Пройдя через лесок, воин влез на песчаный холм, с которого узрил Каменные валуны на побережье, небольшое озерцо и стаю голодных волков.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon1Civ4ScreenShot0013.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon1Civ4ScreenShot0013.JPG)
10. Прошёл слух, что где-то в далёких землях поклоняются неведомому божеству по имени Будда.
Волки скрылись в лесу, а путешественник продолжил свой путь.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon1Civ4ScreenShot0014.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon1Civ4ScreenShot0014.JPG)
11. Наши учёные овладели знанием Землепашества. Теперь они обещают изобрести Колесо и Глиноделие, а опосля займутся таинством получения Бронзы!
Пройдя на север, португалец увидел несколько озёр и дикий виноград.
Последняя перепись показала, что население Лиссабона изрядно увеличилось, в чём немалая заслуга вкусных моллюсков.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon1Civ4ScreenShot0015.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon1Civ4ScreenShot0015.JPG)
12. Где-то далеко далеко, завелись индуисты...
А вот что воин увидел с виноградного холма:
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon1Civ4ScreenShot0016.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon1Civ4ScreenShot0016.JPG)
13. Новый воин, отправляется на разведку вдоль южного побережья. Горожане вызвались снарядить и третьего.
14. Первопроходец обнаружил устье реки Пряной и семейство пантер возле неё.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon1Civ4ScreenShot0018.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon1Civ4ScreenShot0018.JPG)
15. Пантеры немедленно атаковали нашего героя, нанеся множество опасных ран. Победив в схватке и превозмогая боль, он двинулся дальше к побережью океана.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon1Civ4ScreenShot0019.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon1Civ4ScreenShot0019.JPG)
16. Воин, шедший на юг, нашёл устье реки Виториа, и стадо коров на её берегу.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon1Civ4ScreenShot0021.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon1Civ4ScreenShot0021.JPG)
17. Третий воин появился у португальцев, его задача встать дозором на западных рубежах. Лиссабон снова вырос по населению, и теперь там готовят профессионального рабочего.
18. Воины движутся к точкам обороны/засветки. Раненый лечится.
19. Изучено Колесо, теперь займёмся Горшками, а после - Бронзой.
20. Воины укрепляются на позициях, раненый почти вылечился.
На этом свой отрезок заканчиваю, следующему правителю будет поинтереснее, скоро придут варвары.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon1Civ4ScreenShot0022.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon1Civ4ScreenShot0022.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon1Civ4ScreenShot0023.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon1Civ4ScreenShot0023.JPG)http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon1Civ4ScreenShot0024.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon1Civ4ScreenShot0024.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon1Civ4ScreenShot0025.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon1Civ4ScreenShot0025.JPG)
SCG-Izvrat7 BC-3160.CivBeyondSwordSave (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/SCG-Izvrat7 BC-3160.CivBeyondSwordSave)
Северянин
15.01.2012, 14:59
Место хорошее - надо побыстрее расселяться, расселяться и расселяться, пока всякие Хамураппи не опередили - до проседания по науке. Горшки будут - по науке выплывем, бронза, надеюсь, будет. Ещё культурки бы.
Столицу, кстати, можно будет потом перенести - если будет более коммерческое место (те же поймы на юге). Местечко в устье Витории, между коровами и поймой выглядит достаточно интересно для основания Порту - коровы, трое пряностей, холмы, поймы - в ареале. Минусы - один тайл пустыни (но там тоже что-нибудь может быть), серый холменный мыс выдающийся на восток не будет никак задействован. Ещё - неприятно, если на зеленом тайле, под городом, будут лошади или металл (леса там нет, так что вероятность такая есть).
Так как неизвестно когда будет культура - то Лиссабон, расширившись, даст этому городу северных три тайла жирного креста (два зелёных холма и лесные пряности на приречном зелёном тайле (домик сразу с тремя монетами))
Минусы не такие и большие, а место в устье Витории зачётное.
Оборона Лиссабона пока не слишком надёжна, но, по-крайней мере за счёт засветки, луки у границы появиться уже не смогут. Только, если убьют засветчиков.
Рабом нужно построить шахту, для быстрого производства дубов для замены убитых пограничников.
Стоп, а разве не напрашивается лесохолм на С.-В. от горы?
Пока мы не знаем где медь, много чего напрашивается :)
Portweyn
15.01.2012, 16:23
Следует не забывать, что варвары тут будут не такие тупые. Они не будут заниматься суицидом, а станут рушить улучшения, обходя защитников. По крайней мере так было, когда я играл пару тренировочных игр с Беттер ИИ.
Скоро 1ая отсечка юбилейного ГП, после нее смогу порулить.
Вавилон это плохо. Ключ к победе как и в прошлый скорее всего будет активная мирная и военная экспансия. Против боуманов много не навоюешь топорами. Считаю нужно как можно скорее ставить 2й город и желательно в месте с потенцально хорошей коммерцией.
Земли честно говоря не айс. Пустыни до фига и беспонтовые вонючки в них. Ну ладно на продажу пойдут я думаю.
Северянин
15.01.2012, 19:08
Земли честно говоря не айс. Пустыни до фига и беспонтовые вонючки в них. Ну ладно на продажу пойдут я думаю.
Ну, уж - бывает и хуже. А пойм без пустынь в циве обычно не бывает. Балованы, вы, батенька!:) Взял сейв.
Северянин
15.01.2012, 21:13
21. Рабочий строится, засветчики стоят, горшки учатся.
22. Всё то же самое.
23. Готов раб, направлен строить шахту. В городе - воин. На юге появился медведь.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_NordCiv4ScreenShot0001.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/NordCiv4ScreenShot0001.JPG)
24. Гризли подошёл к засветчику на лесохолме.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_NordCiv4ScreenShot0002.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/NordCiv4ScreenShot0002.JPG)
25. Отлично - воин отпинался без единой царапины. Всегда бы так!
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_NordCiv4ScreenShot0003.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/NordCiv4ScreenShot0003.JPG)
26. Всё тихо.
27. Лиссабон достиг 4-го уровня, а раб построил шахту.
28. Выучены горшки, учим бронзу, после - железо. Построен воин, строится ещё один - хочу довести Лиссабон до максимума и строить сеттлера.
29. Раб строит вторую шахту.
30. Всё тихо пока.
31. Следущим ходом будет готов воин - специально тайлы распределил так, чтобы перелив был побольше.
32. Лисс (что-то в этом сокращении есть от Александра Грина) стал 5-го уровня и по очкам мы обогнали Хамму (он - 84, мы - 86). Готова вторая шахта. С ней и с переливом сеттлер готов за пять ходов. Как всегда, надо следить за автогубером - он, ничтоже сумняшеся, ставит жителя на лес, желая оптимизировать имп-трейт (оптимизатор хренов!)- а если поставить жителя на пойму то общее кол-во молотков-кусков будет одинаково, но приобретается ещё монета с реки (не забыть переставить на следующий ход).
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_NordCiv4ScreenShot0004.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/NordCiv4ScreenShot0004.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_NordCiv4ScreenShot0005.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/NordCiv4ScreenShot0005.JPG)
К западному засветчику подбрёл раненый медведь (сила - 1,3).
33. Медведь убит. Подумав, решил отложить постройку домиков и начал трассу Лиссабон-Порту.
34. Возле Лисса вырос лес (двухмолотковый), Хамму выучил море - подскочил по очками и появилась торг.связь. У него уже два города - Вавилон и Аккад. К обмену ничего не предлагает. Похоже, с Хамму мы одни на острове - судя по ОШ он никого, кроме нас, не знает.
35. Воин, обследующий Запад, обнаружил полуостров опять-таки с коровами и с рыбой.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_NordCiv4ScreenShot0008.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/NordCiv4ScreenShot0008.JPG)
Сеттлер приостановлен, строится воин - у нас их мало, если ставить второй город.
36. Всё тихо.
37. Готов воин, продолжаем сеттлера (два хода). До Бронзы - 4 хода. Если бронзы рядом нет - ставим город в устье Витории (вообще-то, Порту стоит в устье Доуру, ну, ладно, не будем формалистами). У нас семь юнитов и на их содержание пока нет затрат.
38. Выйдя к западному озеру воин обнаружил границы Аккада, а на виноградном холме варволука (началось!).
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_NordCiv4ScreenShot0009.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/NordCiv4ScreenShot0009.JPG)
39. Варволук пошёл к Аккаду, а наш воин, вскочив на холм, обнаружил ещё один полуостров - с рисом и пряностями.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_NordCiv4ScreenShot0010.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/NordCiv4ScreenShot0010.JPG)
Поселенец ждёт на границе открытия меди (Сид, кстати, тоже хочет город в устье Витории). В Лиссе поставил пока казармы, а не амбар (есть ли сейчас смысл рабствовать?).В ретроспективе - первоначальное положение столицы в центре может тоже имело бы немалый смысл - своей культурой защищать от Вавилона, обеспечивать добавочные тайлы для портовых городов, заодно резервируя для них пространство. И с варварами было бы полегче в плане засветки.
40. Хамму подскочил по очкам. Раб строит пока дорогу. Поселенец ждёт.
41. Медь есть, но не очень близко. Будда к 2000-му году планировал 4 города, а у нас и двух ещё нет. Юниты не трогал.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_NordCiv4ScreenShot0011.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/NordCiv4ScreenShot0011.JPG)
Сейв SCG-Izvrat7 BC-2360.CivBeyondSwordSave (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/SCG-Izvrat7 BC-2360.CivBeyondSwordSave)
Северянин
15.01.2012, 21:54
1-е - Медноград. Воином исследовать территорию - как прижать Вавилон и отрезать его путь на Восток.
Приветствую всех в новой сосиске! Сейчас, как я понимаю, назрело обсуждение по второму городу. Напрашивается либо место юго-восточнее верхней меди, либо - восточнее нижней меди, рядом с коровами. Нижний вариант опаснее в плане варваров. Можно попытаться занять оба места.
После Железа - Литье, религий поблизости нет, т.е. культуры еще очень долго не будет. "Отрезать" Вавилон по-настоящему не получится - все равно будет просачиваться в каждую щель, если на его стороне острова нет свободных земель.
Я за место юго-восточнее верхней меди (на реке Пряной).
У нижней меди кушать нечего, город будет дохлым.
Portweyn
15.01.2012, 23:41
Конечно у верхней меди. Там река как дорога отлично сойдет до столицы медь возить. А с топорами уже можно и экспансию начать. (хорошо нет варвочариотов)
Вавилон отрезать.. Только расселиться быстрее него или прессануть.
Я перепутал. Не к 2000, а к 1000. А к 2000-му ну просто необходимо ставить второй, тем более на амбар не тратились. Что-то долго выходит. Странно, что к 2000-му второго города еще не было.
Рабствовать надо, а не ручками строить. И смысл рабствовать есть всегда.
а 2000й днэ еще не наступил :)
но согласен, развиваемся медленнее, чем хотелось бы.
Взял сейв.
41. Перешёл на рабовладельческий строй. Анархия - мать её за ногу...
Имеющийся раб пошёл в лес за брёвнами. Новый город у меди отправились основывать сеттлер и дуб.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon40Civ4ScreenShot0000.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon40Civ4ScreenShot0000.JPG)
42. Поздравляем, теперь Португалия - прогрессивное и современное рабовладельческое государство. Ура, товарищи!
Отложена недостроенная казарма, так как нужен ещё раб и срочно.
43. Слейв раба за 2 жителя. Основан город Порто (строит амбар) и обнаружен варводуб.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon40Civ4ScreenShot0001.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon40Civ4ScreenShot0001.JPG)
44. Варвары активизировались: на юге и западе обнаружены луки. В Лиссе готов раб (тоже пошёл в дровосеки), перелив+лес в третьего раба.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon40Civ4ScreenShot0002.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon40Civ4ScreenShot0002.JPG)
45. Враги наступают, рабы строят дорожку к реке. Лисс доделывает казарму.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon40Civ4ScreenShot0003.JPG
46. Варволук безо всяких проблем убил нашего дуба на лесохолме (чем уменьшил содержание), варводуб отступил от Порто.
47. Южный лук прокачался на звезду и подошёл к другому пограничнику. Западный варволук съёл вавилонского скаута, который отчаянно сопротивлялся.
Срубленное возле столицы дерево потратил на сеттлера. Науку в 0.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon40Civ4ScreenShot0004.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon40Civ4ScreenShot0004.JPG)
48. Дуб-пограничник доблестно одолел лука и был прокачан на лес. Варводуб помер при атаке Порто. Второй варволук влез на медный холм.
Разведчик-дуб, бродивший на западе, переквалифицирован в засветчика северного полуострова.
49. Раненый варволук убит при штурме Порто, но на юге появился ещё один.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon40Civ4ScreenShot0006.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon40Civ4ScreenShot0006.JPG)
50. Он совсем близко!
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon40Civ4ScreenShot0008.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon40Civ4ScreenShot0008.JPG)
51. Пограничник справился и с этим луком.
Построена дорога между городами и шахта на зелёном холме у столицы. Науку на 100%.
52 Лиссабон расширил границы, а на юге появился ещё один лук.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon40Civ4ScreenShot0009.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon40Civ4ScreenShot0009.JPG)
53. Построен коттедж на пойме. Порто сделал амбар, теперь занят казармой.
54. Варволук, увы, убил пограничника-лесника, но был добит вторым дубом.
55. Где-то построена Великая Стена...
Обработан рис, подключена медь, столица построила амбар и занялась топором.
56. Я прозевал варводуба возле Порто, и на юге появилось варвокопьё. Поэтому слейв топора за 1 жителя.
57. Топор отправился на охоту за скальпами, заказал ещё одного.
58 . Ценой одного дуба от варвара возле Порто удалось избавиться, но теперь на севере нет засветчика. На юге к копью добавился злой дуб.
Построен второй коттедж на пойме.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon40Civ4ScreenShot0010.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon40Civ4ScreenShot0010.JPG)
59. Копьё и дуб пошли в разные стороны.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon40Civ4ScreenShot0011.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon40Civ4ScreenShot0011.JPG)
60. Топор (96%) убил копьё.
61. Варводуб вылез из темноты к нашей границе. Срублен лес у Порто, теперь барак будет готов за 1 ход. В Лиссабоне через ход будет готов топор, и есть заготовка почти готового сеттлера.
В столице усталось от рабства продлится ещё пять ходов До изучения Железа осталось 2 хода...
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon40Civ4ScreenShot0012.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon40Civ4ScreenShot0012.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon40Civ4ScreenShot0013.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon40Civ4ScreenShot0013.JPG)
SCG-Izvrat7 BC-1560.CivBeyondSwordSave (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/SCG-Izvrat7 BC-1560.CivBeyondSwordSave)
Требуем хотя бы пару картинок !
Северянин
16.01.2012, 16:13
После Железа - Литье, религий поблизости нет, т.е. культуры еще очень долго не будет.
Играем по бисмарковски, "бескультурно" - будем строить Колосс ради культуры:D, когда будет четыре города можно ещё дворец переносить :cool:.
Северянин
16.01.2012, 16:19
Я перепутал. Не к 2000, а к 1000. А к 2000-му ну просто необходимо ставить второй, тем более на амбар не тратились. Что-то долго выходит. Странно, что к 2000-му второго города еще не было.
Рабствовать надо, а не ручками строить. И смысл рабствовать есть всегда.
Только бы им невинные килобайты убивать, кровопивцы!:D А так не знаю - сокращать Лиссабон до третьего уровня, когда посел строится за пять ходов, раб за три (спрашивается, какого рожна ещё надобно? :confused:) - когда строить, кроме юнитов, больше нечего; чем меньше города, тем меньше лимит на бесплатное содержание юнитов, меньше монет собираем с реки. Ну, не знаю...
P.S. взял сейв (вроде никто не выразил желания).
Только бы им невинные килобайты убивать, кровопивцы!:D А так не знаю - сокращать Лиссабон до третьего уровня, когда посел строится за пять ходов, раб за три (спрашивается, какого рожна ещё надобно? :confused:) - когда строить, кроме юнитов, больше нечего; чем меньше города, тем меньше лимит на бесплатное содержание юнитов, меньше монет собираем с реки. Ну, не знаю...
P.S. взял сейв (вроде никто не выразил желания). Тебе виднее тогда было. Ты же фишки держал. Просто молотки в случае с Жуаном - это экспансия. Нужно золото захапать, чтобы народ несильно бузил. Монетки нужны, конечно. Никто не спорит. Нужно поддерживать тонкий баланс. Смысл в постройке поселенцев-рабов ручками - это отходняк от рабства. Имеет смысл ускорять с максимальной эффективностью 2-3 мя жителями с максимально возможным пребилдом: пока строится пребилд сеттлера (не более 54 молотков) или раба (не более 14 молотков), город потихоньку отходит от рабства. Впрочем, кому я это рассказываю... Ты лучше меня все знаешь и умеешь.
В твоем случае еще даже рабства не было. А город для меди был нужен, как воздух. Задержись с этим городом на пару ходов - и варварское копье снесло бы все к чертям.
Северянин
16.01.2012, 20:13
61. Для третьего города присмотрю местечко с железом, если его нет - в устье Витории.
Хамму опережает нас по очкам, но у него ещё нет рабства и пока два города.
Дал вторую звезду раненому топору, пусть побыстрее подлечится и будет универсалом - и на коттедж его, для защиты от варводуба.
У нас три воина, одна секира и три раба.
62. Варводуб шагнул на лес с пряностями и был убит секирой. В Порту готовы казармы и поставлена секира. В Лиссе готова секира - завершается поселенец.
63. Железа на известных нам землях - НЕТ!!! Учим Литье, после - Письменность (а лучше бы - наоборот).
В Лиссе поставлен ещё один раб, до конца недовольства - ещё три хода, из-за этого теряем монеты с коттеджей.
64. Новая секира убила варволука. В устье Витории основан Гимарайнш (амбар). Раб копает к нему дорогу.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Nord1.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Nord1.JPG)
65. Хамму воткнул свой третий город (Дур-Куригальзу) рядом со второй медью. У него три моллюска.
Около медной шахты в Порту вынырнул варволук, ставлю на шахту только что готовую в Порту секиру (ставлю в Порту ещё секиру).
Лесник идет на разведку к новому городу вавилонян. Раненый акс лечится около...-э-э... Гоморры, короче...
66. Около Гоморры в пряный лесок вышел варводуб, убиваем его.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Nord2.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Nord2.JPG)
Oттуда становится видно, что на юге земля не совсем кончается - возможно неплохой полуостров.
Также убиваем лука около Порту. Прокачки отличившимся аксам не даю - они уже могут быть осадниками 2-го уровня.
Около Гоморры строим домик на пойме. В Порту - секира, в Лиссе готов раб, один ход до 5-го уровня будет строится пребилд акса, после -посел.
67. Всё пока по плану.
68. Около нашего лесника, хотевшего полюбоваться видами Дур-Куригальзу вынырнул варволук. Но в этот день нашим воинам удалось увидеть и Аккад и Дур во всей их славе.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Nord3.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Nord3.JPG)
Около Порту готов коттедж на равнинных приречных пряностях, лес пошёл в раба.
69. Где-то построен ВМ. Уходим лесником от варволука около Дура.
Хамму готов принять рабство.
Я думаю это развилка - надо воевать и не давать ему селиться уже сейчас. Дальше это будет делать труднее. Правда, медный холм находится пока за пределами его границ, а в Дуре ещё памятника нет.
70. Воин увидел на северных коровах варводуба. В Порту готов акс, заканчиваем раба.
Дву**вёздный акс идёт разведывать юг.
71. Воин отступил от варводуба на севере, пусть его лучше убьет наш акс.
В Порту готов раб (на луговой коттедж на реке), строим опять акса.
В Лиссе на следующий ход будет поселенец. Коттеджируем Гоморру.
72. Заскочив аксом на золотой холм, понял что южный полуостров вовсе не такой уж мизерный.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Nord4.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Nord4.JPG)
С Юга вынырнул дуб - отличная закуска второму аксу.
Третий акс встал на холму, наблюдая за вавилонянами , в чьих землях безобразничает давешний варволук.
В Порту готов посел, веду его к Гоморре - надо ставить около золота, но где?
73. На юге есть тундра и меха. В Гоморре на следующий ход будет амбар (лес с пряностей).
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Nord5.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Nord5.JPG)
Думаю нужен консилиум, волюнтаризм тут неуместен. Делаю пока перерыв и ставлю два вопроса.
1-е - где лучше ставить 4-й город.
2-е - считаю, что назрело время для войнушки с вавилонским Хамом, хотя бы чисто вредительской.
Сейв SCG-Izvrat7 BC-1080.CivBeyondSwordSave (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/SCG-Izvrat7 BC-1080.CivBeyondSwordSave)
Северянин
16.01.2012, 20:31
Итак, властью данной мне всемогущим Рендомом, созываю благородные кортесы Португальского королевства, которым следует вотировать бюджетные ассигнования на войну с неверными халдеями и решить вопрос об основании новой колонии. :rolleyes:
Северянин
16.01.2012, 20:55
Самое лёгкое - расклад по северным городам (с учётом имеющихся знаний и городов).
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_NordNord.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/NordNord.JPG)
Но нужен хороший центрально-южный план, где всё спорно. Очень приветствуются любые соображения по этому вопросу.
Северянин
16.01.2012, 21:27
Заголовки последних выпусков "Диариу ду Нотисиаш".
Правительственный кризис из-за сомнений в колонизации южных земель! А на севере уже всё поделили?! Между кем?!
Правительство дона Северянина играет в конституционные игры и созывает кортесы королевства!
Провокации халдейской военщины на юге Ладанной пустыни!
Будет ли решение об основании новой колонии отдано на произвол лобби золотодобытчиков на последнем собрании кортесов?!
Ждёт ли нас увеличение военного бюджета?!
Новые поселения на пряных берегах - вот оно, португальское счастье!
Славные продолжатели дела да Гамы и Кабрала: исследование таинственных земель на южном полуострове - дойдём ли до Антарктики?!
И на десерт!, только у нас! - интервью с девушками Гимарайнша, благодаря которым в просторечии город называют не иначе как Гоморрой!
Читайте Диариу ду Нотисиаш! Только у нас - скандалы, факты, интриги, расследования!
План городов выглядит разумно.
Насчёт четвёртого города: Золото - единственный источник счастья на данном этапе, учитывая, что мы изучаем Литье - удвоенное счастье с кузней. Библиотеки будут ещё нескоро, а это значит, что надо селиться непосредственно у него, сужая выбор места до 5 вариантов.
Учитывая, что город без источника пищи большого смысла не имеет, то остаётся только 3 варианта: севернее золота, северо-восточнее, либо юго-восточнее (если в темноте на юге есть еда).
Войну с Вавилоном скорее поддерживаю, нужно не давать ему расселяться, и подключить металл/коней. Топор всё же сильнее боумена, хотя и дороже , поэтому партизанская война на местности имеет смысл. Но необходимо продумать, как вести её подешевле.
Только с Вавилоном надо воевать решительно. Осада и разграбление земель будет только нам во вред. Вавилонцы понастроят тонну лучников. Пока главным направлением атаки видится Аккад. Войну я не особо поддерживаю, потому что Вавилон все равно не взять.
После кузницы можно попытаться вырастить инженера в столице для особо ценного чуда.
Для определенности по городу у золота надо разведать клетки на юге. А поселенца можно уже вести к золоту. Все равно 4-ый город будет около золото. Для прочего пока смысла особого нет. Я понимаю, что кортеса Северянина будет тянуть на север. Но с другой стороны, его любимая тундра, как ни парадоксально - на юге! Не думаю, что на юге земля сильно хуже Вонючей пустыни. Город у золота будет гнилой, но себя обеспечит, а другим городам - щастье будет. Чтобы послать поселенцев на север надо бы в планах иметь животноводство для тучных северных коров.
Рискну предположить, что следующее поселение Хамму будет основывать в районе центральной коровы. Хотя есть вариант с рисовым полуостровом, или даже какими-то островами (если у него появятся галеры).
Земли у Хамму явно хуже нашей половины (из-за чего его развитие и буксует), поэтому надо не дать ему оттуда вылезти.
Аккад на холме и с культурной защитой, его брать сложнее, чем Дур-Куригалзу. А вот Дурь-кури-галзу реально разрушить в ближайшем будущем.
На данный момент (пока не видя южных степей) считаю лучшим (из имеющихся плохих) расположение златограда на лугу между поймой и золотом. Распаханная пойма позволит ему сразу отрасти до 2х. Вообще, Гоморре хватит и двух пойм, остальные 3 надо распахивать под фермы и отдавать голодающим, то бишь златограду и будущему центральному городу возле коров. Уж больно у них земли засушливые.
Северянин
17.01.2012, 15:16
До вечера фишки не буду трогать. Наверное подожду с основанием золотого города до более подробных сведений о южном полуострове. Не поднимается у меня рука ради сиюминутной выгоды жертвовать будущими стратегическими выгодами. Пока жду высказываний благородных грандов.
Особых сомнений не вызывает город около центральных коров (жёлтый на карте), который позволит захватить бесхозные пряности. Здесь, мне кажется, особых споров не будет
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_NordJ.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/NordJ.JPG)
Золотой город (красный на карте) - какие будут соображения?
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_NordGold.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/NordGold.JPG)
В идеале, с культурой и с расчётом на ирригацию (офермить периферию и будет приличный город) можно было бы сделать так -
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_NordPshdv.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/NordPshdv.JPG)
Но у нас нет идеала, а есть рендом.
Давать ли развиваться Хамму? - с рабством он теперь попрёт более активно. Или воевать?
Прошу благородных грандов высказываться ( спасибо Филону и Будде) - неужели вы оставляете Португалию на мой полный произвол?!:D
Немного сумбурно, как всегда. Но постараюсь донести мысль.
Город у степных коров - это хорошее вложение ради быстрой прямой молотковой прибыли - много леса, можно нарубить войск, даже дешевый амбар, распахать пряности у реки и получать свою копеечку.
От вложения в город у золота (на ЮВ от золота) прямая молотковая выгода меньше. Монет, правда, больше, но и содержание больше, поэтому не учитываем. Но золото даст непрямую молотковую выгоду в Лиссабоне, Порту и Гоморре, городах небедных по еде. 1 лишняя счастливая рожа - это 1 лишний раш. Один лишний раш 2-мя - это почти 2 топора. Итого 5 топоров. Даст город у коров столько топоров? И сколько рабоходов нужно, чтобы весь лес срубить?
Город у коров даст напрямую
5 лесов - 100 молотков за 20 рабоходов.
+5 молотков каждый ход (примерно: 2 молотка в ход с полей и 30 молотков каждые 10 ходов за счет убийства жителя.)
Город у золота даст напрямую
2 леса - 40 молотков за 8 рабоходов
+3 молотка каждый ход (житель на золоте)
Чтобы подключить золото, надо 16 рабоходов (шахта+дорога до золотого города и шахты)
1 допрожа даст возможность раша еще на 180 молотков.
Грубо резюмируя, предположим, город на коровах будет на 5 ходов раньше города у золота.
Город у коров - 100+50(5*10 ходов) молотков за 20 рабоходов
Город у золота - 180+15(3*5 ходов) молотков за 16 рабоходов (+опционально 40 молотков за 8 рабоходов)
Не так выгодно как хотелось бы, если учесть, что на раш нужна еда, а еда - это недополученные молотки.
Боуменов будет бить очень сложно. Колясочки бы пригодились...
Всё это интересно, но чем будет питаться прикоровный город, если ставить его сейчас? У него не будет ни одной клетки даже с 3мя хлебушками.
Коровий град будет питаться фермой на месте бесхозного пряного леса (8 рабоходов). Имеет смысл сначала подпахать ферму, а потом уже город ставить. Нужны рабы, итить!
Так он на равнине Ну да, 2-1-1. Лучше, чем ничего.
Северянин
17.01.2012, 19:46
Так, спасибо - что-то уже думается. И где Портвейн? Какая может быть Португалия без хорошего Портвейна? :D
Так, спасибо - что-то уже думается. И где Портвейн? Какая может быть Португалия без хорошего Портвейна? :D Никак! :D Без Портвейна никак не думается!
У города на СВ от золота есть важное стратегическое преимущество - он закроет от Хама южный полуостров, даст возможность сосредоточиться на дележе Центра и Севера. Это отчасти снимет остроту вопроса с войной, которая на мой взгляд преждевременна. Не надо забывать, что где-то есть континент(ы), на котором с невероятной скоростью развиваются остальные конкуренты. Ввязавшись в войну на истощение, мы рискуем отстать от них. Пока есть возможность свободно расставлять новые города, смысла в войне не вижу. Хама мы всегда успеем захватить, т.к. уже видно, что он будет слабее.
Понятно, что сейчас, сию секунду начинать войну не стоит. Лучше ускоренная мирная экспансия. Но, вот что делать если Хамму поведёт посела к корове? Дать ему основать город? Или зарубать топорами его отряд на ровной местности, и позже заключить перемирие.
По-моему, сейчас легче пресекать его попытки к заселению и подключению металла. Чем бороться с ним, когда он окрепнет.
Если затеять с Вавилоном войну без цели захватить города, то он в этих городах будет строить мильоны своих читерских лучников. Нужен решительный и мощный первый удар - стек из 5-10 топоров, а дальше бои местного значения и перемирие. Если дать Вавилону подключить металл, то у него будут агрессивные топоры, что еще больше усилит его.
Если откладывать войну против Вавилона, то это до времен катапульт, мейсов и лонгов. И далеко не факт, что на землях Вавилона нет железа. И совершенно не факт, что рандом выдаст нужные науки.
Сейчас война с Хаммурапи будет дорогой. А выгоды не очень. Земли его приграничных городов, которые можем захватить, не представляют особого интереса. Выгода, состоящая в ослаблении Вавилона, будет стоить нам собственного ослабления (замедление экспансии и науки). Стоит ли оно того? В общем, война с Вавилоном будет нужна, если гад полезет на исконно португальские земли: северные пастбища и пастбища у Вонючей пустыни. К этому надо быть готовым. Нужны разведчики у вавилонских границ и войска, чтобы видеть поселенцев и успеть их перехватить на ровной местности.
что делать если Хамму поведёт посела к корове? Дать ему основать город? Или зарубать топорами его отряд на ровной местности, и позже заключить перемирие. По-моему, сейчас легче пресекать его попытки к заселению и подключению металла. Чем бороться с ним, когда он окрепнет.
В общем, война с Вавилоном будет нужна, если гад полезет на исконно португальские земли: северные пастбища и пастбища у Вонючей пустыни. К этому надо быть готовым. Нужны разведчики у вавилонских границ и войска, чтобы видеть поселенцев и успеть их перехватить на ровной местности.
Пожалуй, прежде всего нужно разведать южный полуостров. Если там есть ресурсы для основания 3-4 городов (не считая золотого), а тем более если там отыщутся железо и кони, то можно смириться с тем, что половину Севера и Центра заберет Хам. Тогда нужно перекрыть ему путь на Юг Золотым городом, потом взять, что успеем на Севере и в Центре, а потом потихоньку строить южные города. При таком раскладе войну можно отложить до более благоприятных времен и сосредоточиться на развитии экономики. Если же Юг окажется маленький и пустой, то придется начинать войну как можно раньше, иначе мы зачахнем. Кстати, если берем курс на войну, то можно временно открыть границы и хорошенько разведать его территорию.
Коней мы точно не увидим - животноводства не знаем.
Северянин
18.01.2012, 15:40
Пожалуй, прежде всего нужно разведать южный полуостров. Если там есть ресурсы для основания 3-4 городов (не считая золотого), а тем более если там отыщутся железо и кони, то можно смириться с тем, что половину Севера и Центра заберет Хам. Тогда нужно перекрыть ему путь на Юг Золотым городом, потом взять, что успеем на Севере и в Центре, а потом потихоньку строить южные города. При таком раскладе войну можно отложить до более благоприятных времен и сосредоточиться на развитии экономики. Если же Юг окажется маленький и пустой, то придется начинать войну как можно раньше, иначе мы зачахнем. Кстати, если берем курс на войну, то можно временно открыть границы и хорошенько разведать его территорию.
Золотой город ничем не поможет без культуры - у Хамму есть мореплавание, одной галеры хватит чтобы проскользнуть к полуострову. Да, начинать войну по принципу "ввяжемся в драку, а там будет видно" не самое разумное. Остаток отрезка посвящу подготовке секир и поселенцев.
Северянин
18.01.2012, 15:46
Сейчас война с Хаммурапи будет дорогой. А выгоды не очень. Земли его приграничных городов, которые можем захватить, не представляют особого интереса. Выгода, состоящая в ослаблении Вавилона, будет стоить нам собственного ослабления (замедление экспансии и науки). Стоит ли оно того? В общем, война с Вавилоном будет нужна, если гад полезет на исконно португальские земли: северные пастбища и пастбища у Вонючей пустыни. К этому надо быть готовым. Нужны разведчики у вавилонских границ и войска, чтобы видеть поселенцев и успеть их перехватить на ровной местности.
Бороться мы должны не за то что есть уже у Хамму, а за центральных и северных коров, за южные меха и северо-западный рис. Нам португальцам даже портвейна теперь не отведать, так как единственный виноград забрал Вавилон. Зачем им он, пусть пьют свое финиковое пойло!
единственный виноград забрал Вавилон. Зачем им он, пусть пьют свое финиковое пойло! Действительно, Хам! Ату его!
. Остаток отрезка посвящу подготовке секир и поселенцев.
и рабов :whip:
Северянин
18.01.2012, 17:28
73. Вместо военно-империалистического пути выбрали пока мирно-экспансионистский. Веду сеттлера к золоту. В Лиссе ставлю нового сеттлера. В Порту строится акс.
74. В Гимарайнше готов амбар, ставлю казармы.
Варводуб на севере сделал манёвр к меди. Основан город Коимбра. Раненый акс-исследователь сделал шаг на юг и обнаружил варволука и железо.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Nord1_Iron.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Nord1_Iron.JPG)
75. Рабы копают дорогу к Коимбре. Слейв сеттлера в Лиссе.
Варводуб вышел на медь, убит аксом.
В Порту готов акс, поставлен ещё один.
76. В Лиссе готов сеттлер (вероятно для центральных коров, там уже начал вырубать лес на городском тайле) - отправил его к границе, между Порту и Гоморрой, перелив в раба.
К югу от Коимбры вынырнул тот варволук, Коимбра связана дорогой - теперь золото.
Южный акс нашёл ещё пушнину (на лесной тундре).
77. Вырубил лес у ц.коров, он пошёл в пребилд поселенца в Порту. Поселенца надо посадить у коров - на случай появления хамского сеттлера.
Южный акс нашёл ещё одну пушнину (лес, тундра) и рыбу в океане. На полуострове места с лихвой хватит на два города, а с нашей любовью к "потеснее" и на три. Только воды нет и ирригацию ч/з пустыню не провести.
78. Варволук вышел на камень и был убит нашим дву**вёздным аксом.
В Лиссе готов раб - его к Коимбре.
79. Где-то там, где есть ВС родился ВШ Мо Берг.
В Порту - беспорядки рабов, чёрт!
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Nord2_reb.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Nord2_reb.JPG)
Готова золотая шахта, строим ферму на пойме около Коимбры.
Наш сеттлер сидит у ц. коров, готовый основать город, для которого один раб окучивает ферму на лесных пряностях.
80. Подраненый акс-исследователь вышел на пустынный западный мыс нашего южного полуострова и обнаружил ещё одну рыбу в окияне. Теперь его (акса) по побережью к Коимбре, лечится. А дву**вёздный герой отправлен от Коибры зачищать восточную часть нашего полуострова и обнаружил ещё одни меха на тундре, но без леса.
Надеюсь, этот полуостров станет всё-таки владением Португальской державы и посему, как самой южной территории нашего королевства, даю ему название Алгарви. Полагаю, будущее правительство рассмотрит планы колонизации Алгарвского полуострова, пока этого не сделали варвары и вавилоняне.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Nord4_Al.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Nord4_Al.JPG)
Готова ферма на пойме около Коимбры.
Город у ц.коров не основал, оставив на усмотрение следующего правителя, но раб рядом распахивает ферму на пряностях.
В Порту на следующий ход будет акс, за ним стоит пребилд сеттлера.
На коровах около Гимарайнша - пребилд коттеджа.
81. Хамму привёл поселенца на холм у с.-з. риса, я проморгал.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Nord3_set.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Nord3_set.JPG)
У нас - 6 рабов, 1 сеттлер (другой в пребилде, в Порту), 3 воина, 6 аксов (7-й на следующий ход в Лиссе).
Есть ещё 4 города (5-й - по желанию).
У Хамму где-то ещё есть медь, помимо Дуркура.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Nord5_Ham.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Nord5_Ham.JPG)
Успехов следующему правлению!
Сейв SCG-Izvrat7 BC-0850.CivBeyondSwordSave (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/SCG-Izvrat7 BC-0850.CivBeyondSwordSave)
И дубов для ментования.
Кстати, подумал тут о механике игры...
Жуанчик имеет бонус к поселенцам и рабам.
Ускоряя рабов и поселенцев, мы всегда получаем некоторое переполнение.
Допустим, ускорили поселенца (48/100) двумя жителями, получили (138/100) и еще производство 4(3*1,5)+6 еды=10.
Итого: переполнение 48 молотков. Из-за имперского бонуса оно делится на 1,5 - получаем 32 молотка. Вроде бы все ОК.
НО!!! Нас обворовали!
Молотков было 42 и еще 6 еды. 42/1,5=28+6=34
Жулики и воры сперли у португальского народа 2 молотка и увели их в вавилонские оффшоры. Они воспользовались дырой в игровой механике, применив обратно имперский бонус к той части переполнения, к которой он не изначально не применялся. Честно собранные португальскими рыбаками и хлеборобами 6 буханок поделили на 1,5 заодно с молотками! Прямо-таки возврат налогов!!!
Чтобы минимизировать потери, надо в ход ускорения переключать жителей на молотки, чтобы в идеале собиралось 0 еды. Тогда они ничего не смогут украсть!
Северянин
18.01.2012, 18:01
И такие математики, знающие подобные тонкости игровой механики не берут в руки бразды правления, а ограничиваются выступлениями в кортесах! Стыдно-с!:)
Тут надо ещё за автогубером следить, когда есть переполнение (сам грешен -забываю), он, оптимизируя, на ход, на который есть переполнение , может не совсем оптимально жителей ставить.
Северянин
18.01.2012, 18:26
Планы колонизации Алгарви.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Nord4_AlS.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Nord4_AlS.JPG)
Если насчёт самого западного города сомнений нет, то где ставить наиболее важный железный город - разногласия. Прошу высказываться. Есть ли смысл сместить его с мехов на западный равнинный тайл, чтобы ставить третий восточный город (который имеет смысл, разве что при био, а до этого будет совсем убитым).
А в идеале хотелось бы так -
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_NordIdeal.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/NordIdeal.JPG)
Город проводящий ирригацию на полуостров от Витории, ч/з ферму на пряностях, а Коимбра стоит на с-з, на ладане и офермлена по периферии. Маниловщина! :confused: У нас рендом и бескультурье!
Но по любым раскладам, с 2-х восточных песцов некому шкурки сдирать, если он хочет есть ещё что-нибудь, кроме шашлыка из песца.
Но город на мехах-рыбе-железе, без сомнения, самый важный.
NB - у Хама нет речек, думаю - вся коммерция с побережья и ресов, м.б. Нам повезло, что на нашей стороне речки. У него для орошения только озёра.
если будет кому продать столько бобров, то можно и третий город на полуострове ставить будет, а так пока и смысла в нём нет.
Северянин
18.01.2012, 18:52
если будет кому продать столько бобров, то можно и третий город на полуострове ставить будет, а так пока и смысла в нём нет.
Тогда как-то так?
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Nord3S.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Nord3S.JPG)
Не знаю, возможно, железный город всё же на бобра, а третий в пустыню, жалко тратить луговой тайл, их у нас так мало.
Северянин
18.01.2012, 18:56
Не знаю, возможно железный город всё же на бобра, а третий в пустыню, жалко тратить луговой тайл.
То есть так ?
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_NordEshe.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/NordEshe.JPG)
Не знаю, возможно, железный город всё же на бобра, а третий в пустыню, жалко тратить луговой тайл, их у нас так мало.
а смысл в этом городе? что он будет давать...
Смысла нет, пока нет покупателей бобровых шапок.
ну так у южного города и так три бобра... а остальные потом культурой заберутся... наверно.... )
И такие математики, знающие подобные тонкости игровой механики не берут в руки бразды правления, а ограничиваются выступлениями в кортесах! Стыдно-с!:) Я циву удалил. Инсталлянты тоже.
Северянин
18.01.2012, 22:02
Думаю, стоит поспешить и поставить как минимум два города, в расчёте на идущую за Литьём Письменность - на северо-западных коровах и железный город. Даже если просядем по науке - это нам может стоить дороже, потом. С.-з. рис и пряности мы уже потеряли (интересно поставит ли Хамму город на холме или пойдет на равнину западнее?, если на равнину, то ещё большее тайловое пространство будет бесхозным). Вавилоняне ещё могут попереть ставить город на коровах с моллюсками, но это уже для нас третий город, по приоритетам, ИМХО.
если бы я играл... то наверно всё таки поставил бы на южном полуострове город на западном побережье... чтобы отсечь путь галерам... хотя может я и не прав )
Без культуры он не отсечёт, вавилоняне там всё равно смогут высадить сеттлера.
хотя да... севернее города дырка будет.... я так то почти всегда за екатерину играю.... не привычно мне без культуры )
Приветствую всех.
Решил вот "тряхнуть стариной" и поучаствовать в сосиске.
(надеюсь будете не против)
Всё что пойдет ниже ИМХО, а не аксиома.
1. Поскольку выбран мирный путь развития
(на данном этапе война с Хамми верный путь к сливу)
то нужно расставить приоритеты (чего мы хотим) в ближайшем будущем.
Мне кажется нужно форсировать Коллос и Письмо
1.1 У нас очень низкий ГНП, его надо срочно повышать.
Поскольку войны в ближайшей перспективе не ожидается,
а расходы на юнитов составляют 30% от общих расходов то их строительство пока нужно приостоновить
(и не достраивать Секиру в Лиссо).
Жителей расставить на еду-монеты (в ущерб молоткам).
В т. ч. и в Порто с леса на катедж.
По моим расчетам (с учетом роста населения) на Литьё потребуется 12-13 ходов.
1.2 На счет основания новых городов, думаю пока нужно подождать до изучения Письма.только если нас вынудит Хамми своими поселами.
т.к. с новыми городами мы сильно просядим по науке.
1.3 Про заселение Южного полуострова можно вообще пока "забыть"
до реального увеличения ГНП (Колос, Валюта, Суды)
Перекинуть туда ещё одну секиру и уж если Хамми там высадится,
то валить десант.
Ну как то так.
На следующий отрезок более менее реальные задачи:
- Изучить Литьё+Письмо
- Построить Коллос.
- Не дать Хамми поставить новые города.
Если не будет больших возражений вечером смогу сам его и отыграть.
ЗЫ чето сообщение отобразилось сплошным текстом, без абзацев.
ЗЫЫ Подскажите плз. как русифицыровать данный МОД.
В целом присоединяюсь к мнению Посла. С одной поправкой: все-таки Центр и Север нужно доделить, поставить еще хотя бы пару городов. Проседание по деньгам компенсировать принудительным перебросом жителей на монеты, в ущерб молоткам. А с заселением Юга действительно пока можно не спешить. Страхи, что Хам вот прямо сейчас повезет туда поселенца на галере сильно преувеличены. На таких картах АИ обычно это делает только после исчерпания возможности сухопутного поселения, и с некоторой паузой. Колосс действительно нужно форсировать, чтобы окупить наше раннее Литье (тут наверняка мы всех обгоняем).
Посол, русификатор здесь http://dimmell.com/forum/26-84-1
Но, насколько я заметил, в нём не переведены некоторые случайные события (пустота вместо текста), хотя по вариантам ответа, конечно, можно догадаться о чём речь.
Либо посмотреть в выданных заданиях, если это задание, типа, построить 7 конюшен.
Если будет время, то я сыграю отрезок сегодня днём, а Посол вечером сможет продолжить. Только нужно внимательно ознакомиться с правилами и ограничениями этой сосиски :umnik:
Если армия жрет много денег, ее надо убить на войне. Необязательно атаковать вавилонские города на холмах. Можно воевать на нейтральной или своей территории. Наша задача не захват, а защита свободных земель от вавилонских поселенцев :)
Впрочем, очень странно, что расходы на армию такие большие.
Ради денег можно поиграться с уберпереливом.
Строим дуба до 14/15. Ускоряем его или заготовку акса или поселенца с максимальным переливом. Следующим ходом достраиваем воина и до кучи рубим лес. Получим монет 40-50. Вроде бы... Надо бы проверить.
Думаю, что все-таки город на коровьем полуострове надо поставить как можно скорее, чтобы не пустить туда Хама. А с остальным еще можно подождать
Если будет время, то я сыграю отрезок сегодня днём, а Посол вечером сможет продолжить. Только нужно внимательно ознакомиться с правилами и ограничениями этой сосиски :umnik:
Если будешь играть то некоторые рекомендации:
Лиссо
В производство ставь Лодку она в любом случае понадобится на Севере
ну или поплывем на разведку к Хами (Топора не достраивай)
На молотках с городского тайла она будет ч/з 10 ходов.
Литьё за 12 ходов (4 деньги+8 Наука) за счет роста
катеджей и обработки водных клеток.
Всех новых жителей ставь на воду.
Порто
Посела не ускоряй пусть пока строится самостоятельно (5 ходов)
Если появится посел Хамми, тогда ускорим.
Жителя перекинь с леса на Катедж (усадьба ч/з 5 ходов.
После постройки Посела возможно даже убрать жителя с Меди
на Специи.
Гимара
Место строительство Колосса, т.ч. максимально растим население для слейва Кузни
Рабов рассредоточить по лесам для строительства дорог и подруба леса
(на холмах можно сразу со строительством шахт.)
Не помню сколько там у нас стоит Колосс, надо прикинуть сколько лесов нам понадобится.
Всё это конечно субъективно, и по игре будет видно, как оно там выйдет:)
ЗЫ А какие ещё ограничения кроме технологий и шпионов в этой сосиске, вроде в правилах ничего нового не заметил.
Колосс стоит 250м. Его плюс ещё в том, что он даст культуру :)
ЗЫ А какие ещё ограничения кроме технологий и шпионов в этой сосиске, вроде в правилах ничего нового не заметил.
Все ограничения в правилах в первом сообщении темы, других ограничений нет.
Колосс стоит 250м. Его плюс ещё в том, что он даст культуру :)
Ну вот.
1 лес = 45 молотков для Колосса (20+125% за Медь и Кузню)
т.е. нам понадобится 5 лесов + перелив с кузни.
У нас 5 рабов около города
(кстате для удобства их можно пронумеровать)
Значит вполне реально воткнуть Колосс к концу отсечки. Весь вопрос в скорости постройки Кузни
(т.е. в населении Гимара)
Ради денег можно поиграться с уберпереливом.
Строим дуба до 14/15. Ускоряем его или заготовку акса или поселенца с максимальным переливом. Следующим ходом достраиваем воина и до кучи рубим лес. Получим монет 40-50. Вроде бы... Надо бы проверить.
Думаю, что все-таки город на коровьем полуострове надо поставить как можно скорее, чтобы не пустить туда Хама. А с остальным еще можно подождать
Для этого у нас подходит только Порто,
а он подключен к меди, а с Топора будет маленький перелив в денги
а если учесть, что при слейве у нас уберутся жители с катеда (усадьбы ч/з 5 ходов)
то думаю "овчинка выделки не стоит":p
А "валить" десант Хами будет дешевле и приятнее, чем основывать там город
Плюс у нас Посела для него пока негде строить.
ЗЫ Будах, а ты за что с цывой так жестоко то???
Потому что он - цивоман, боится рецидивов :doctor:
Акс 35 молотков стоит, можно двумя ускорить. Перелив как раз с дуба, а не топора.
Дубов можно строить вплоть до открытия охоты. После охоты дубы заменяются на копья, если есть металл.
Именно Порту для этого и подходит. Во время отходняка от рабство можно спокойно строить рабов/поселенцев даже с красными рожами. Если они строятся, то красные рожи еду не потребляют. Вся лишняя еда идет в молотки.
Это самое, посел в Порто для какого города строится?
Взял сейв, хотя б ходов 10 должен успеть сделать.
Видимо, для коровьего полуострова.
Город на этом полуострове сразу отправит нас в финансовую ж... Или он там будет стоять на посту до появления людей Хама?
Города в других местах тоже отправят туда же. Нужно поскорее к месту города подвести дорогу, чтоб был маршрут и не так болезненно.
Да, в Порту Посел для северных коров.
там по дороге на меди он первым ходом встаёт на холм и остается 2 хода по джунглям до места города.
Вот только культура от этого города и культура Порто не состыкуется и остаётся лазейка для потенциального Посела Хами.
В Порто после Посела надо будет прибилд Топора делать, что бы в крайнем случае встречать Хами 3-мя топорами.
ЗЫ в идеале нам основание 5 и 6 городов надо дотянуть до изучения Письма, но думаю Хами нам не даст такую роскошь.
5й город я уже основал, он поднял расходы только на 1 монету.
5й город я уже основал, он поднял расходы только на 1 монету.
Чет мне не верится,
Содержание самого города должно буть около 2 монет, он компенсирует токо 1 монету с городского тайла, т.к. нет дороги.
Но вырасло ещё содержание всех остальных городов т.ч. общие расходы у нас должны вырасти с -18 до примерно 24-25 монет/ход
ну может ещё компенсируется монетка за содержание юнита.
Хотя может и я чего путаю, давно не играл на имортале
Это город у центральной коровы, 1 монета+ дорога+2 монеты с речных пряностей.
81. Переставил жителей на монетки. В Лиссе отложил акса, поставил дуба, попробую сделать золотой перелив.
Аксы на границе палят вавилонские передвижения.
5 рабов пока отправлены в район Гимара строить лесные дорожки и подрубать леса.
82. Лисс вырос, новый житель отправлен черпать золото из воды.
Хамм основал Ниппур не на холме, а на равнине возле риса, ну и ладно, нам легче будет его ломать.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon80Civ4ScreenShot0000.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon80Civ4ScreenShot0000.JPG)
83. Распаханы пряности, построена дорога, основан город Эвора (лес с пряностей пошёл на амбар).
Пронумеровал рабов. Раб №1 ушел пилить лес возле Лисса. Будет делать деревянные монеты, через перелив.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon80Civ4ScreenShot0001.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon80Civ4ScreenShot0001.JPG)
84. У Хамма есть Камень, будет лепить стены.
Раб №2 тоже отправлен к Лиссу пилить лес. Остальные займутся лесами возле Гимара.
85. Разведка доложила, что Хамм выучит монархию через 14 ходов.
86. Где-то основано Конфуцианство.
В Порто построен сеттлер, ушёл на коровий полуостров, поставил акса. В Лиссе слейв заготовки акса.
87. Срубил 2 леса у Лисса, пойдут на деньги.
В Коимбре готов амбар, поставил барак.
Сеттлер заметил варвогалеру, надеюсь, она поплывёт к Хамму.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon80Civ4ScreenShot0002.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon80Civ4ScreenShot0002.JPG)
88. Получил 62 монеты с перелива.
В Лиссе бунтарь, отставил пока лодку, поставил сеттлера.
Варвар поплыл к Хамму, это хорошо. Вижу у вавилонян акса с шоком, это нехорошо.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon80Civ4ScreenShot0003.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon80Civ4ScreenShot0003.JPG)
89. Построен коттедж у Лисса. В Эворе после амбара почему-то строится акс, а не барак, как-то я прошляпил.
Город у северной коровы пока основывать не хочу - дорогое удовольствие, надо хотя б доучить литьё
90. В Гимаре родился бунтарь, пойдёт в жертвы при постройке кузни.
В Порто отложил недостроенного акса, поставил раба.
91. Изучено Литьё, далее Письмо-Мореплавание.На холме возле Эворы сгорел лес, жители недовольны, но казна пуста.
5 лесов возле Гимара готовы подпилены, те, что на холмах, готовы к превращению в шахты.
Фишки не двигал.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon80Civ4ScreenShot0004.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon80Civ4ScreenShot0004.JPG)http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon80Civ4ScreenShot0005.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon80Civ4ScreenShot0005.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon80Civ4ScreenShot0006.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon80Civ4ScreenShot0006.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon80Civ4ScreenShot0007.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon80Civ4ScreenShot0007.JPG)
Сейв:
SCG-Izvrat7 BC-0600.CivBeyondSwordSave (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/SCG-Izvrat7 BC-0600.CivBeyondSwordSave)
Отрезок я закончил, можете продолжать сосиску.
Я смогу играть токо часа ч/з 4-5.
Т.ч. если будешь продолжать то не забудь поставить в Гимаре Кузню,
если не будешь, то выкладывай саву, может кто захочет ещё порулить.
Северянин
19.01.2012, 16:13
1. Надо поставить акса на месте планируемого города у железа - если не хотите чтобы варвары там влепили своё поселение. Можно акса вместе с сеттлером, чтобы сразу город жахнуть, при появлении вавилонского поселенца
2. В описании своего прохождения специально подчеркнул, что на коровах около Гимара- пребилд коттеджа (два рабохода), не успел достроить из-за золота Коимбры - сейчас там житель работает на голых коровах, а на лугу рядом раб строит коттедж.
3. Ставить жителей на голую воду - на крайняк, если коттеджей нет.
4. У Хамму есть потенциал развития на западе, где-то же он воткнул Борсиппу. Но без письменности и ОГ разведку не проведешь, лодке путь закрыт варвогалерой с севера и культурой Дуркура с юга. И где, интересно, у него ещё одна медь?
5. Домик на коровах около Эворы, шахту на пустынном холме около Коимбры.
6. Около Коимбры акс с двумя звёздами, у него одного очка опыта не хватает до юнита 4-го уровня. Всё засвечено, кроме юго-востока Алгарви - если варвар появится, надо не упустить шанс.
7. Не считаю красные рожи нормой, если не для слейва - может раздать населению презервативы?
Про корову - упустил, но это не поздно поправить. В городах с бунтарями будут слейвится кузни, поэтому я с ними не особо боролся.
Кузни нужно слейвить с минимальным переполнением, так как Португальские жулики и воры и тут ворует молотки. Во время слейва коэффициент был 1, а у же с кузницей 1,25. Переполнение считается взад.
Взял сейв, минут ч/з мин. 30 буду ходить (пока домашние дела)Filon опиши, что сделано на лесах или уже все леса окучены?
5 лесов подготовлено в радиусе города (3 на холмах - один ход до шахты, и 2 просто подрублены - Юг и С-В от города)
Итак начнем:
91-й
Рабы 1 и 3 катедж у Лисса
Раб 6 катедж к северу от Гимары
Рабы 1 и 3 катедж на коровах
Раб 2 на лес у Порто, будет рубить его в Библу
Лиссо, Порто,Гимара строят Кузни.
Эвора - Казармы.
Наука на 0
92-й
Все пашут по плану, в мире ни чего интересного не происходит.
Наука 30%
93-й
Всё тихо и спокойно в нашем королевстве, да и в мире то же.
Хами потащил Раба к новому городу на Севере
Наука 100%
94-й
Раб 1 и 3 ещё один катедж у Лисса
Варвары на Галере на севере вернулись,
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_posol_94.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/posol_94.JPG)
наш Посел их дразнит, показывая язык.
Мы изучили Письмо, учим Мореплаванье на 0,
следущую науку Рендом определил как Мистицызм
(мол пора и о Душе подумать)
95-й
В Лиссе и Порто строются Библы.
Хамми изучил Монархию, учит Железо. (9 ходов)
Открыл с ним границы, пойдем погуляем по Вавилону.
96-й
Хамми принял Наследство (будет отращивать города)
Гдето далеко родился ВУ (пора нам и своим уже озадачится)
Для этого в Лиссе зарашили Библу.
Прогуливаясь, наткнулся на медный рудник Хамми
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_posol_96.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/posol_96.JPG)
97-й
В Порто построенна Библа (бум расширять культуру.
На севере видна Галера Хамми. возможно с "гостями"
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_posol_97_1.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/posol_97_1.JPG)
На юге из тумана вывалился ВарвоЛук
и обрадованные Топоры побежали его встречать.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_posol_97_2.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/posol_97_2.JPG)
98-й
После бурной "встречи" организм Варволука не выдержал нагрузки и помер.
Организм Топора оказался выносливее и за это получил 3-ю прокачку.
Туристы с холма увидели Вавилон,
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_posol_98_1.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/posol_98_1.JPG)
красив черт возьми.
В галере Хамми всё же оказались гости (Посел и шоковый Топор)
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_posol_98_2.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/posol_98_2.JPG)
и высадились прямо в объятья нашего Посела,
который на родостях основал город Лагос
99-й
Гимарай достроил Кузню,
будем строит Колосс
ВарвоГалера плывет к нам в гости, а точнее к Лиссо
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_posol_99_1.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/posol_99_1.JPG)
Мы познали Мореплавание, ставим Мисти.
следущее на очереди Меди.
Окресности Вавилона
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_posol_99_2.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/posol_99_2.JPG)
100-й
В Порто заслейвлен Посел с максимальным переливом.
(прежде чем его вести к месту города, раб должен достроить дорогу,
тогда посел дойдет до места за 1 ход и опередит Хами)
Рубка леса для Колосса
(поскольку строим его безперелива от Кузни, то он будет готов на след. ходу)
Изучен Мистик, учим Меди, следущее в очереди Духовенство.
Ну вот вроде и всё.
скрины будут завтра.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/SCG-Izvrat7 0350 BC.CivBeyondSwordSave (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/SCG-Izvrat7%200350%20BC.CivBeyondSwordSave)
А зачем библиотека в Порту. Ради пары лишних колб? Может, было бы лучше кузницу. Порту больше похож на промышленный город.
Думаю, ученого надо растить в Лиссабоне. 3 жителя на коттеджах, 1 на ракушках, 2 - ученые. Счастья должно хватить. Если появляется красная рожа - просто ставим постройку раба или поселенца. Когда рожа успокаивается, делаем из нее ученого. Галера, скорее всего попрет к Лиссабонским ракушкам. Нужна триема для встречи. Как бы не пришлось рашить ее в Лиссабоне.
Имея мистицизм, границы в новых городах лучше расширять монументом. В новых городах с океанской рыбой монумент должен быть наипервейшей постройкой. Библиотека дорогая. Нужна лодка для рыбы в Лагосе.
Надеюсь, после духовенства не монрахия. Нужно животноводство и охота.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/NordNord.JPG
Кстати, надо решить куда точно ставим жёлтый город. Я предлагаю ставить не как на этом плане, а на холм на реке.
ИМХО, плюсы города на реке выше, чем лишняя клетка равнинного леса в радиусе города..
Давай так. Я перечислю плюсы от отмеченного положения, а ты от города на реке.
1. +1 равнинная клетка с лесом
2. 2 клетки пересечения со столицей - можно растить коттеджи под академию. (Тут спорный момент. Следует обсудить, будем ли переносить столицу в Порту, тогда это будет плюс в пользу города на реке)
3. Корова сразу в радиусе, не нужно расширение, более динамичное развитие (все же не теряю надежды на скорое животноводство)
4. Приречный холм эффективнее под шахтой с ЖД (1-4-1), чем под городом 2-1-1 (даже если учесть дамбу 2-2-1)
5. +5 непересекаемых клеток моря, только 1 плохая океанская клетка. Учитывая Колосс и Фреторию, море имеет значение. Хотя Фретория, конечно, паршивое УЗ.
6. Ближе к Лиссабону, меньше содержание.
Минусы города на реке.
1. В Порту будет дамба, с ней будут использоваться все клетки, входящие в жирный крест Порту. Для желтого рода на реке останется столько 1 приречный холм (+холм, на котором стоит город.)
2. В морском городе с гаванью экспансионистам здоровье от пресной воды не так актуально.
Плюсы:
1 Экономится луговой лес.
2. Город на холме, т.е. менее уязвим к атаке с моря (а недалеко на севере есть соседи, я уверен, зная обычный вид такого типа карт)
3. Здоровье никогда не бывает лишним, если ты не собираешься сидеть на природоохране. Все эти здания для здоровья недёшевы.
4. Столицу скорее всего будем переносить, неизвестно когда будут суды. А деньгу нуно экономить. Т.е. пересечение с Лиссом малоактуально.
Ещё один факт.
Синий город, однозначно город под Майя, и поэтому зону наложения его с Желтым надо минимизировать
Поглядел сейв. Нам однозначно нужно больше рабов.
На запад от Вавилона видны немаленькие острова, возможно, он пока не полезет на полуостров Алгарви. Ставя города мы всё сильнее проседаем в науке. Надеюсь, Колосс это поправит.
Срочно нужен флот, варвары обнаглели - сломали лодку на моллюсках :mat:
Нужно засветить весь полуостров, тогда им неоткуда будет появляться.
На бараки пока можно забить, у нас много более актуальных построек.
Насчет того, что синий город - это город под Маои. Это не факт. Еще есть пустынный мыс на юге.
Нужен судья, чтобы рассудить плюсы и минусы.
1 Экономится луговой лес.
Ну экономия фактически около 15 молотков. Не компенсирует потерю полноценного равнинного леса.
2. Город на холме, т.е. менее уязвим к атаке с моря (а недалеко на севере есть соседи, я уверен, зная обычный вид такого типа карт)
Зато рядом будет холм, на который будет удобно высаживать огромный десант.
3. Здоровье никогда не бывает лишним, если ты не собираешься сидеть на природоохране. Все эти здания для здоровья недёшевы.
Желтый город будет на 14-15 жителей, не больше, а на реке - еще меньше. Хватит таких дешевых зданий как амбар, гавань, акведук, бакалея - они гарантировано дадут +11 здоровья от ресурсов и зданий (2*Рис, ракушки, рыба, +2 от пряностей и вина, + 2 от акведука, +1 от коров). Еще торговлей и войной можно будет получить штук 5 здоровых рож. И это, не считая бесплатных рож и рож за эспансивность.
4. Столицу скорее всего будем переносить, неизвестно когда будут суды. А деньгу нуно экономить. Т.е. пересечение с Лиссом малоактуально.
Куда переносить и когда? В Порту маловато еды для поддержки коттеджей, придется фермы копать. Из него получается хороший промышленный город.
Про десант аргумент слабый, можно подумать у города на лугу не будет холма рядом, тут то он хоть через реку :)
Но на холме я не настаиваю, это всего лишь вариант для обсуждения.
Не претендую на роль судьи, но первоначальное место для "желтого" города мне кажется более подходящим. Вот если бы у нас не было совсем ни одного приречного города, тогда стоило бы поставить один (в расчете на Дамбу).
Маои лучше ставить в Лагосе, а не на южном мысу: будет полезнее в плане культурного давления + стратегически (как место строительства флота для будущей войны). Здесь рядом с границей нужен мощный морской город, прикрывать населенное побережье (на юге в этом меньше потребность).
Вавилон - пока лучший город для связки нац. эпос + нац. парк (если враг леса не сведет). Это я к тому, что у наших лесистых городов леса для этой цели можно особо не беречь, т.к. все равно там мало ресурсов еды.
Добавил картинки в описание.
Кто ходит следующий и когда?
Если бум голосовать за "желтый", то я за место на лесе.
Юг не стал засвечивать, дабы "качать" топоров,
больших проблем варвары там не составят, даже если обоснуют город.
После Колосса можно будет рашануть трирему.
У кого время будет, тот и походит :) Можешь сам взять доиграть 10 ходов ;)
Может быть я завтра сыграю днём, но это не факт.
Если не засвечивать полуостров, то надо держать флот наготове, топить варвогалеры.
101. Сеттлер пошёл в луговой лес возле коровы.
В Эворе и Лагосе на постройку поставлены монументы. В Лиссе слейв кузни за 3ж.
Построена ещё одна шахта возле Гимара, лес с неё пойдёт на Колосса.
Акс-наблюдатель в Вавилоне видит сеттлера, садящегося в галеру. Надо будет проследить его путь.
Рабы отправлены в разные направления, в сновном рубить леса. Один из дровосеков заметил ещё одну варвогалеру.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon100Civ4ScreenShot0000.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon100Civ4ScreenShot0000.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon100Civ4ScreenShot0001.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon100Civ4ScreenShot0001.JPG)
102. Португальцы сделали вклад в мировую культуры, построив великого Колосса!
Теперь Гимар будет строить трирему.
Сеттлер и акс из Вавилона видимо скрылись внутри галеры. Поскольку галеры , на месте, на дорогах, ведущих в нащу сторону их тоже нет. Увидел железо на западном острове.
Продолжаем троллить вавилонского поселенца:
Когда он, запыхавшись вскарабкался на вершину подходящего для поселения холма, то увидел у его подножия деловито снующих португальцев, забивавших колышки и отмерявших землю. "Занято!"- хором заорали они. "Окей" - уныло ответил вавилонянин и потихоньку побрёл дальше.
Основан город с поэтическим названием Брага (монумент).
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon100Civ4ScreenShot0002.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon100Civ4ScreenShot0002.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon100Civ4ScreenShot0003.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon100Civ4ScreenShot0003.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon100Civ4ScreenShot0004.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon100Civ4ScreenShot0004.JPG)
103. Вавилонская галера плывёт в направлении полуострова Алгарви. Если эти данны точно подтвердятся, буду слейвить пару поселенцев. Не хочу воевать с Хамму сейчас, проще застолбить земли.
Наука на 100%, учим Медитацию.
104. Где-то построены Храм Артемиды и Сады.
Тревога ложная, вавилонская галера свернула на запад, сеттлеры отложены.
Вавилонский сеттлер бредёт куда-то на юго-запад.
Гимар раширил границы. Раб занялся распашкой поймы.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon100Civ4ScreenShot0005.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon100Civ4ScreenShot0005.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon100Civ4ScreenShot0006.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon100Civ4ScreenShot0006.JPG)
105. Изучена Медитация, ставлю Духовенство, после - Монархия, мдя.
В Эворе нарублен монумент, поставил кузню (на счастье).
106. В Гимаре построена/нарублена трирема, поставил библу.
В Коимбре слейв библы(2ж).
С юга идёт варварский топор, нашим воякам пора размяться.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon100Civ4ScreenShot0007.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon100Civ4ScreenShot0007.JPG)
107. Где-то появился генерал... Хамму доучивает Письмо.
Прокачанный на звезду топор, под присмотром старшего товарища лихо расправился с варваром и заработал повышение.
Изучено Духовенство, учим Монархию, далее - Охота.
Слейв монумента в Лагосе. Построен коттедж на корове возле Браги (а что делать).
108. Трирема в тяжком бою топит одну из вражьих галер.
Слейв библы в Гимаре (2ж).
Хамму где-то основал Сиппар.
109. Где-то построены Пирамиды, где-то появился генерал Субутай.
Ускорена лесом казарма в Порто. Достраиваю заготовку акса, чтобы не терялись молотки.
Уволил самого первого дуба с целью сэкономить грош.
110. Хамму шлёт галеру с сеттлером куда то на север и учит Эстетику.
Слейв амбара в Браге. Восстановлен ракушечный промысел под защитой триремы, но рядом крутится вражья галера.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon100Civ4ScreenShot0008.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon100Civ4ScreenShot0008.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon100Civ4ScreenShot0009.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon100Civ4ScreenShot0009.JPG)
111. Кто-то построил иудейский Апостольский дворец.
Город Коимбра расширил границы, теперь можно распахать пойму для Эвора.
112. Трирема расправилась со второй варвогалерой.
Вавилонская лодка с сеттлером плывёт в направлении Алгарви, туда же пешком идёт боумен. Это знак, что пора доставать заготовки сеттлеров.
113. Слейв сеттлера в гимаре (2ж.)
114. Вавилонская лодка свернула на острова, но мы всё равно заселим свой юг.
115. Эвора расширяет границы. 2 поселенца идут на полуостров.
116. Изучена Монархия, далее Охота-Стрельба из лука.
Устраиваю Великую Монархическую революцию.
Брага расширяет границы, подключаем моллюсков.
Хамму основал Опис, и доучивает Эстетику.
117. Монархия воцарилась, люди вернулись к повседневной работе.
К городу Лагос наконец-то подведена дорога, теперь его жители могут не только плавать на поклон в столицу, но и ходить пешком через джунгли.
118. Изучена Охота, учим Луки, после - Математика(?!) Хамму учит Литературу за 5 ходов.
Основан город Лейрия (монумент) - наш поставщик мехов.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon100Civ4ScreenShot0010.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon100Civ4ScreenShot0010.JPG)
119. Выставил в Лиссе 2 учёных+инженера.
Слейв кузни в Эворе (2ж).
120. Изучены Луки, после Математика-Деньги (животноводства нема).
Перед носом вавилонской галеры основан город Фаро (монумент).
Срублены леса для монументов в новых городах.
Трирема направляется на разведку в воды Вавилона.
Наблюдатель видит в Аккаде ещё одного сеттлера.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon100Civ4ScreenShot0011.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon100Civ4ScreenShot0011.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon100Civ4ScreenShot0012.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon100Civ4ScreenShot0012.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon100Civ4ScreenShot0013.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon100Civ4ScreenShot0013.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon100Civ4ScreenShot0014.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon100Civ4ScreenShot0014.JPG)http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon100Civ4ScreenShot0015.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon100Civ4ScreenShot0015.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon100Civ4ScreenShot0016.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon100Civ4ScreenShot0016.JPG)
SCG-Izvrat7 AD-0125.CivBeyondSwordSave (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/SCG-Izvrat7 AD-0125.CivBeyondSwordSave)
актуальный файл наук: scg_izvrat7 -120.zip (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/scg_izvrat7 -120.zip)
Самая большая ошибка - не построил лодку для Лагоса, и теперь приходится ждать когда он сделает её сам. А ведь в нём планировали статуи Моаи.
Восточно побережье полуострова Алгарви нужно засветить, чтобы у него не появлялись пираты.
Забавно, у нас самая большая территория среди всех государств
Северянин
21.01.2012, 21:45
Молодцы! Удачно пройден достаточно критичный период в истории Португалии.
P.S. Беру сейв.
Забавно, у нас самая большая территория среди всех государств
Бросается в глаза разрыв между 1 местом по территории и 11-12 местами по населению и экономическим показателям. Задача следующего этапа: привести численность населения в соответствие захваченной территории.
Северянин
21.01.2012, 22:49
Бросается в глаза разрыв между 1 местом по территории и 11-12 местами по населению и экономическим показателям. Задача следующего этапа: привести численность населения в соответствие захваченной территории.
Монархия нам всем поможёт.:D
И жирная рыба очень поможет, тем более, что мы в потолок здоровья начали упираться
Северянин
22.01.2012, 00:49
120. Учим математику, акведуки очень нужны (если, когда-нибудь, будет кладка). Лес, наверное, пока подождём вырубать.
121. В дальних краях родился ВГ Акбар. Работаем.
122. В дальних краях родились ВГ Нельсон и ВУ Масвелл. Памятник в Лейрии (амбар). Слейв кузницы в Коимбре.В Порту построился копейщик, но что-то не вижу я колесниц у Вавилона, поставил акса.Слейв лодки в Лагосе.
123. Хамму учит математику (всего 5 ходов, нам ещё шесть).
124. У нас есть рыба и столица перестала голодать, просто стагнировав. В городах всё строим по плану, благо выбор невелик. Или юниты, если уже нечего строить. Поставил ещё одного работника в Коимбре.
125. Рутина.
126. Работаем, обрастаем домиками.
127. Где-то родился ВУ Ал-Хорезми. Хамму выучил математику и начал конструкции (8 ходов для него, для нас было бы 12).
128. Есть Математика, учим Деньги. После - кладка (акведуки!).
129. У нас родился ВУ Дальтон. И, подумав, я взял им Алфавит. Не стал тратить на Академию. Надеюсь, этот шаг найдет понимание среди участников сосиски - строить нечего, научный выхлоп по городам не очень большой, клепать юниты требующие содержания - себе в убыток, а так хоть будем колбы строить. Шпионы опять же.После взятия Алфавита (пререквест) до Денег стало 9 ходов (вместо 11).
130. Триерой-разведчицей увидел Опис. Население Португалии перевалило за миллион. Благодаря перегонке молотков в колбы Деньги будут ч/з шесть ходов.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Nord130.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Nord130.JPG)
131. Хамму построил статую Зевса в Аккаде (без слоновой кости, вроде бы).
132. Лейрия расширила границы - будут железо, ещё меха и рыба.
133. Триера выплыла к Сиппару. У Хамму неплохие острова на западе для расширения, а он ещё лез к нам.
134. Есть железо. Фару расширил границы.
135. Где-то родился ВП Чжуан-Цзы. Выучили Деньги. Кладка - один ход. После - конструкции. Похоже, рендом велит воевать с Хамму. На этот раз стоимость конструкций всего семь ходов.
136. В Вавилоне родился ВУ Ариабхата. У нас есть Кладка, будут камень и акведуки. После конструкций, наконец-то, животные.
137. Где-то построена Айя-София. Хамму учит музыку (10 ходов) - он хочет построить для нас Сикстинку? Неужели придётся побеждать культурой? Но мрамора у него нет.
138. Триера приплыла к Борсиппе. Порту расширил границы.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Nord141B.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Nord141B.JPG)
139. Где-то родилось сразу три ВГ - живут же люди! И ещё один ВТ (за Музыку?).
140. Население Португалии больше 2-х миллионов. Хамму учит монотеизм (2 хода) - интересно, значит он пытался учить Музыку ради великого таланта, а кто-то его опередил.
141. Где-то родились ВШ и ВТ. Хамму заслейвил в Вавилоне ВБ (без мрамора). Вавилонянин интересный бот - агрессор и организатор, а ведёт себя как помесь индустриала с меценатом.Фишки - кое-что потрогал. Ничего примечательного не делал - переваривал плоды территориального расширения предыдущих сессий.Следующим ходом - конструкции. Затем - животные. Картинок мало.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Nord141N.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Nord141N.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Nord141S.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Nord141S.JPG)http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Nord141St.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Nord141St.JPG)
Сейв SCG-Izvrat7 AD-0620.CivBeyondSwordSave (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/SCG-Izvrat7 AD-0620.CivBeyondSwordSave)
Хм... Терзают сомнения, что брать Алфавит посредством ВУ было хорошей идеей :rolleyes:
В целом Рендом прямо таки шепчет: "Берите Вавилон" :secret:
Конструкции и Животноводство - всё что надо для войнушки с Хамму. Пора рисовать красные стрелки и планы расстановки городов (если что-то будем рушить) :)
Ну если говорить о войне то тут путь Акад-Вавилон,
потом всё остальное.
Перед началом войны подготовить 2-3 шпионов, для диверсий на медных рудниках Хамми.
Если атаковать как можно раньше, то против Хамму самый дешёвый вариант это каты/коляски (нужны лошади). Но, если он изучит Фео, то нужны уже не коляски, а мечи.
141. Переходим на военный режим, откладываем или форсируем достройку всех зданий. Только в столице построю акведук/рынок, т.к. там большой сбор денег.
Слейв кузни в Лагосе (все переливы будут в Моаи).
Из войск пока буду делать луков, для замены ментующих топоров. И различные пребилды, чтоб экономить на содержании.
142. Кем-то основан Каши Вишванат.
Изучено Конструирование, далее Животноводство-Езда.
Езда - это конелуки, неплохо.
143. Хамм перешёл на оргрелигию и доучивает Музыку.
Где-то появились ВУ и пророк.
Слейв рынка в Лиссе (4ж). Слейв маяка в Фаро.
144. Наконец-то изучено Животноводство, учим Езду, после - Политеизм.
Лошади водятся возле столицы. У Вавилона лошадей, естественно, нет.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon140Civ4ScreenShot0000.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon140Civ4ScreenShot0000.JPG)
145. На северном острове живут варвары.
Слейв барака в Лагосе (2ж)
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon140Civ4ScreenShot0001.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon140Civ4ScreenShot0001.JPG)
146. Где-то родился пророк.
Слейв барака в Фаро (2 ж). Готово пастбище для лошадей.
147. Коимбра расширила границы, теперь все благовония на нашей земле.
148. Хамм построил Парфенон. Ай, молодец!
149. Изучена Езда, далее Политеизм - Монотеизм.
Слейв каты в Лагосе (2ж).
150. Слейв конюшни в Браге (2ж).
Хамм учит Драму.
151. Где-то появился генерал.
Среди списка 8 самых продвинутых цив нас нет. Но мы первые в рейтинге по производству.
В Лагосе через 2 хода будут камни Моаи.
Фишки не двигал.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon140Civ4ScreenShot0002.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon140Civ4ScreenShot0002.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon140Civ4ScreenShot0003.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon140Civ4ScreenShot0003.JPG)http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon140Civ4ScreenShot0004.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon140Civ4ScreenShot0004.JPG)
SCG-Izvrat7 AD-0820.CivBeyondSwordSave (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/SCG-Izvrat7 AD-0820.CivBeyondSwordSave)
Кто смелый можете продолжить подготовку и вторжение. В городах подготовлены пребилды войск, не упустите этот момент.
Северянин
22.01.2012, 16:20
Хм... Терзают сомнения, что брать Алфавит посредством ВУ было хорошей идеей :rolleyes:
Я думал над этим - и всё таки считаю, что это было правильным решением. Вот сейчас, примерно - да, ВУ пустил бы на Академию, хотя Лиссабону не мешало бы закоттеджироваться ещё побольше, чтобы от Академии был результат. Как пререквест и колбопроизводство Алфавит приблизил Деньги где-то ходов на шесть, а с ними и второй торговый путь и рынки и конструкции и т.д.
Хамм, кстати, на острове тянет дорогу к железу.
А чего шпионов не подготовил?
Ведь им еще нужно "отстоятся" 5 ходов перед диверсией.
Или решил не рушить медные шахты?
Один пребилд шпиона готов, можно доделать и отправить к Аккаду внедряться. А вторая шахта на границе, её можно и так сломать, хотя и можно тоже шпионом.
Плохо будет, если Вавилон железо подключит островное. Впрочем, большое количество катапульт решает почти любую проблему :D
я сегодня сыграть не могу, т.ч. если есть желающие велком.
Северянин
22.01.2012, 20:42
Может дать Хамму мрамор, чтобы побыстрее построил для нас Сикстинку?:D
Забавно, у нас самая большая территория среди всех государств
Ничего удивительного. У нас ведь суперэкспансивный Жуан.
Поздравляю. В целом очень хорошо идем. Если рандом чего шепчет, его надо слушать. Он плохого не посоветует.
Насчет Алфавита - неоднозначно, но даже если есть потери от этого решения, то они невелики. Сейчас нужно скорее растить ученого в городе, где много еды и есть библиотека. Но не в столице, пусть лучше растит потихоньку инженера и выращивает коттеджи. А в городе с Колоссом нужен рынок, в нем нанять торговцев, но так, чтобы ВТ не обогнал ВУ. На время выращивания ВУ науку можно поставить в ноль. Пусть деньги копятся. После академии можно будет долго учить на 100%. С другой стороны, Политеизм-Монотеизм намекает на Теологию. Христианство уже основали?
Основали, ещё не появились только даосизм и ислам.
Вторгаться, имхо, надо двумя армиями: на Аккад идти из леса через винный холм, так ближе всего; на Дур через медный холм. Потом соединяться и идти на Бабилон.
В Ниппуре войск мало, его можно оставить на потом, и расположен он на отшибе. Шпионом подорвать рудник возле Аккада.
Войско у Хамми относительно небольшое, империя разделена водой
Нужна галера с парой злодеев (топор/коляска, например), которые не дадут подключать железо. Трирема будет осуществлять блокаду Вавилона.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Filon150Civ4ScreenShot0005.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Filon150Civ4ScreenShot0005.JPG)
По поводу нашего десанта,наверное всё же вместо Коляски, надо ставить дву**вездного конелука.Поскольку нападать на юнитов мы там не собераемся пока, а в защите она получше будет.И ещё вопросик, Культурой Хамми накроет железо не скоро, значит подключать его будет ч/з форт.Вопрос, сможем ли мы разрушить форт на нейтральной територии без объявления войны.Дорогу то точно сможем.
Почему накроет нескоро? У него 3 города вокруг, любой расширится и усё. Тот же Дур, например.
Кстати, походу он уже расширился, потому что накрыл пустынный холм, до этого ничей.
И мне кажется, чтобы форт подключил ресурс, надо, чтобы ресурс был в пределах культурных границ.
Насчет поломки шахты с медью, не знаю... правильно ли. Это будет эффективно только если первой же атакой возьмем Аккад и Дур. Тогда АИ побоится подключать металл. И еще неизвестно, что для нас хуже: вавилонские лучники или копья-топоры. Лучников будет больше, они дешевле.
Вопрос, конечно, интересный. В любом случае, я за то, чтобы в атаку брать побольше конелуков/колясок, ну и кат, есс-но.
Конечно же, конелуки - наш выбор. Кочевники захватывали Вавилон несколько раз.
Нужно тогда выделить горда, которые будут строить коней, и города, стоящие все остальное. В конных городах поставить конюшни. Лучше всего под конные города подойдут те, в которых молотковый выхлоп за 1 ход будет около 10, но не более 12. Тогда можно будет регулярно слейвить коней двумя жителями, потом достраивать переливом.
Северянин
23.01.2012, 20:59
Шкура вавилонского медведя. :) По будущим городам - Опис разрушать, однозначно, вообще не понимаю смысл этого города. Вместо него ставить город, на том же острове, с доступом к рыбе и железу. Ниппур - не знаю, снёс бы всё таки, и поставил город восточнее, на холме, два луговых тайла лишними не будут. Остальные города можно оставить.
Итак господа, от слов к делу.
На текущий момент наши силы:
Каты - 7
Топоры - 9
Мечи - 3
Копьё -1
Мои предложения по ударным группировкам:
На Дур
Каты - 10
Меч - 1
Топор - 1
Конелуки** - 5
Аккад
Шпион - 2 (шахта+дорога)
Каты - 10
Топор - 8
Меч - 5
Конелук* - 5
Десант:
Галера - 1
Топор**Шок - 1
Конелук** - 1
Думаю такую армию, с учетом существующих прибилдов,
мы сможем добрать в ближайшие 10 ходов.
на это время как раз можно подогнать Хамми мрамор.
Прошу высказываться, если, что я завтра вечером смогу отыграть отрезочек.
Если будет такая армия, то Хамму обречён потерять города. Тем более, что он увлёкся культурой-мультурой и не желает замечать стремительно растущий пауэр соседей :hitler:
А уж, если ему мрамор по дешёвке подогнать, описается от радости.
Что-то мы все без Портвейна да без Портвейна... :(
По не столь уж древней португальской традиции бычка, прежде чем забить, долго кормят до отвала.
Если у нас военный совет, предлагаю альтернативный план военных действий:
1) Основная цель войны - захват континентальных городов. После этого, при больших потерях, можно и перемирие заключить на какое-то время. До захвата континента малые десанты могут носить только отвлекающий маневр. Я бы с ними вообще не заморачивался. Пусть лучше на островах Хам останется непуганым и не зациклится на усилении гарнизонов.
2) Главный «крепкий орешек» - Аккад, расположенный на холме. По любому, этот город нужно штурмовать первым и сходу, не допуская усиления гарнизона в ходе долгой осады.
3) Главный приз - Вавилон с его чудесами. Его подключение к нашей экономике (после умиротворения) сразу же даст нам ощутимую прибавку. Если после взятия Аккада мы будем слишком долго топтаться на месте, Хам стащит сюда все свои юниты и превратит в Сталинград. Предлагаю после взятия Аккада сходу, без остановки двинуть армию на Вавилон (раненные - а их будет много - остаются гарнизоном в Аккаде, а потом пойдут на штурм Ниппура и Дуры, дождавшись новой партии кат).
4) Размер атакующей армии для начала войны = столько, сколько нужно для того, чтобы после штурма Аккада хватило на Вавилон без лечения. Кат всего - не менее 20 штук, согласен с Послом. Что касается остальных сил, то я бы увеличил долю мечей, в ущерб конелукам/коляскам. На всякий случай, для обороны от вылазок иметь небольшие заслоны на линиях Лагос- Порту, Эвора-Коимбра.
5) Итак, собственно план:
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_BadRat820_plan.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/BadRat820_plan.jpg)
---объединенная армия берет Аккад
---здоровая часть + каты сразу же идет на Вавилон
---раненые долечиваются в Аккаде, разделяются на 2 части (+ подкрепления, в основном каты) и идут на Ниппур и Дуру.
---если потери при штурме Аккада будут невелики, много подкреплений не понадобится, начинаем штамповать десантный флот
--- после взятия Вавилона и Дуры и долечивания армий, отправляем десанты, соответственно, к Борсиппе и Опису. Изолированный Сиппар берем последним.
Дуру можно захватить конями с ходу без артподготовки и больших потерь
Вавилонский лучник vs Португальский конь**
Вавилонский лучник 3
+50% от города
+25% от укрепления
+40% от культуры
+20% от прокачки "гарнизон"
+10% от атаки конелуком
Сила 7,35
Португальский конь** 6
+20% от звезд
Сила 7,2
Но это если все-таки гамбит оправдан.
Если каты не разбивать на две группы для взятия Аккада и Дуры, а все орудия собрать в кулак на Аккад, то тогда каты будут раньше у стен Вавилона. Дорога от Аккада до Вавилона короче.
Северянин
24.01.2012, 16:47
Мне план нравится. Но лучники Ашаритту имеют бонус против пехоты. Кстати, из Чудес в Вавилоне лишь ВБ (ещё есть академия), а в Аккаде - Статуя Зевса и Парфенон. Вавилон - в будущем, под фабрику ВЛ.
NB - не забыть продать мрамор Хамму, пока мы готовим армию вторжения.
Скрины из текущего сейва для бесцивного Будды.
Португалия
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Civ4ScreenShot0000.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0000.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Civ4ScreenShot0001.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0001.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Civ4ScreenShot0002.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0002.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Civ4ScreenShot0003.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0003.JPG)
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Civ4ScreenShot0004.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0004.JPG)http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Civ4ScreenShot0005.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0005.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Civ4ScreenShot0006.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0006.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Civ4ScreenShot0007.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0007.JPG)
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Civ4ScreenShot0008.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0008.JPG)http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Civ4ScreenShot0018.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0018.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Civ4ScreenShot0019.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0019.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Civ4ScreenShot0020.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0020.JPG)
Вавилонское царство.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Civ4ScreenShot0009.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0009.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Civ4ScreenShot0010.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0010.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Civ4ScreenShot0011.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0011.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Civ4ScreenShot0013.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0013.JPG)
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Civ4ScreenShot0014.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0014.JPG)http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Civ4ScreenShot0033.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0033.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Civ4ScreenShot0034.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0034.JPG)
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Civ4ScreenShot0015.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0015.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Civ4ScreenShot0016.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0016.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Civ4ScreenShot0017.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0017.JPG)
Советники.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Civ4ScreenShot0021.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0021.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Civ4ScreenShot0022.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0022.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Civ4ScreenShot0023.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0023.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Civ4ScreenShot0024.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0024.JPG)
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Civ4ScreenShot0025.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0025.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Civ4ScreenShot0026.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0026.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Civ4ScreenShot0027.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0027.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Civ4ScreenShot0028.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0028.JPG)
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Civ4ScreenShot0029.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0029.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Civ4ScreenShot0030.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0030.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Civ4ScreenShot0031.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0031.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Civ4ScreenShot0032.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0032.JPG)
Итак я взял сейв.
По поводу атаки Дура "сходу" есть большие опасения.
Во-первых там стены, а это бонус защите +50% а не +40%.
Во-вторых скорее всего Хамми расчитывает "накрыть" железо именно культурой Дура, а это уже +60%.
Ну и в-третих 1 копьё может на себя забрать 3 Коня при неудачном раскладе т.ч. при гарнизоне 3 лука+топор+копьё нам надо 12-13 конелуков для увереннностииз которых не менне 6 на слив. не думаю, что это стоит 2-х ходов катами
Пока придерживаюсь плана Filon (http://www.civfanatics.ru/members/30850-Filon)а, атаку на 2 города со свим планом по армии.
ЗЫ В Аккаде ещё и Майя есть, жаль, что нац. чудеса не захватываются.
ЗЗЫ перед началом военных действий загляну сюда.
Как говорится, поехали:)
151
По всей Португалии объявлена всеобщая мобилизация.
Генштаб готовится к полномасштабным военным действиям
против Вавилона.
Хамми для отвода глаз был продан Мрамор за 1 золотой/ход
Только в Логос ведется мирное строительство
Национального чуда Статуи Моаи.
В Порто достраивается Конюшня,
Брага с пока единственной конюшней в стране "заряжена"
на формирование конных подразделений (планово 2 Конелука за 3 хода)
Во всех остальных городах было принято решение
в первую очередь постройка Кат.
Трирема была направленна на юго-восток,
для контроля за подключением Хамми Железа.
Месторождение Железа уже накрыто культурой от Вавилона.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_posol_151_1.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/posol_151_1.JPG)
152
В Вавилоне родился ВУ (пусть заселяет, мы не против)
Дур расширил границы. Судя по его гарнизону, нас здесь не ждут.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_posol_152_1.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/posol_152_1.JPG)
Хамми учит Философию (9) Дао ещё не основанно, т.ч. пусть учит.:p
У нас 1-й Конелук** в Браге.
153
Логос завершил Моаи,
ставим его на "отжор", пусть растит население.
Где-то родились ВУ и ВИ (АИ усиленно растит ВЛ)
У нас 1-й Шпион, будет заслан под Аккад на медный рудник.
У Фаро вырос лес (это гуд) он нам ещё пригодится.
Обнаружен патруль Хамми
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_posol_153_1.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/posol_153_1.JPG)
154
Кто-то построил Сакоре (в мире уже знают Бумагу)
Мобилизация идет полным ходом.
155-157
Всё спокойно, всё по плану.
Как всегда, затишье перед "бурей"
Хамми подключает Железо фортом
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_posol_156_1.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/posol_156_1.JPG)
158
Где-то построена Стулла и родился ВГ
У нас сбор войск для выдвижения на границу с Хамми.
159
Выдвижение войск, подготовка к активным действием
по "наведению португальского порядка" на Вавилонской территории.
Группа армии "Центр"
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_posol_159_2.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/posol_159_2.JPG)
Группа армии "Юг"
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_posol_159_1.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/posol_159_1.JPG)
160
И немного статистики
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_posol_159_3.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/posol_159_3.JPG)
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_posol_159_4.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/posol_159_4.JPG)
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_posol_159_5.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/posol_159_5.JPG)
В Вавилоне родился ВУ,
Хамми взялся за науку:D
Капеллу он так и не построил, ну и фиг с ним.
Вавилону объявлена ВОЙНА,
с разрывом всех дип. отношений.
Ну понеслась:cool:
Трирема потопила Галеру в районе вавилонского Железа
(на всякий случай) и заработала звезду.
Войска выдвинуты на вражескую территорию.
группой армии "Центр" уничтожены 2 копья и Лук на равнине.
Захвачены 2 Раба.
Экономика сразу уходит в глубокую ж... (-30 за ход)
Удачно проведены диверсионные операции под Аккадом
по уничтожению медного рудника и дороги на нём.
Высажен десант на остров около Железа.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_posol_160_1.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/posol_160_1.JPG)
161
Где то построены Махабодки и Нотр-Дам.
В Дуре зародился Даосизм (Хами выучил Фило)
У нас теперь будет своя религия и святой город :lol::lol:
Как и ожидалось в Аккаде и Дуре появилось по Копью.
Десант на острове "отрезал" поставку Железа по дороге,
а флот блокирует поставки по воде.
162
Хамми принял Даосизм
(вот идиот, ещё и анархию себе на ход устроил):eek:
Штурм городов.
Аккад.
После пары пробных выстрелов (для прицеливания)
из Кат по защите города, был отдан приказ
о ведении огня "на поражение".
После чего в бой вступили отряды ближнего боя.
Город взят (144 золота),
наши потери Ката+Топор.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_posol_162_1.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/posol_162_1.JPG)
Дур
Каты произвели 6 залпов на снятие защиты, и 4 на атаку города.
Израненый гарнизон был добит войсками ближнего боя и Конями.
Город взят (126 золота)
Наши потери 2 Каты.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_posol_162_2.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/posol_162_2.JPG)
Конные подразделения, не принимавшие участие во взятии городов
ускоренным маршем двинулись по направлению к Вавилону,
по дороге втаптывая в "медную" пыль войска Хамми из гарнизона Вавилона,
запаздало спешащие на защиту Аккада.
У нас родился ВГ, пойдет на Медика,
благо у нас болтается Коляска без дела.
163
Пришло реальное подтверждение,
что мы не одни с Хамми в этом грешном мире.
К нам приплыл в гости Вяльям из Голандии.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_posol_163_1.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/posol_163_1.JPG)
В теплой дружеской обстановке были выкупленны карты неизвестного нам мираза 60 монет и открытые границы.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_posol_163_3.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/posol_163_3.JPG)
Конечно по наукам он далеко впереди нас, хоть и мало у него городов.
Даосизм пришел в Камбру и Вавилон (миссионер)
Блиц-криг на Вавилон завершился полной победой войск Португалии.
Вавилон взят (160 монет)
наши потери 2 Коня.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_posol_163_2.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/posol_163_2.JPG)
164
Передислокация войск,
Переброска неповрежденных на остров.
165
В мире родилось 2 ВГ, АИ развлекаются.
Даосизм пришел в Аккад.
166
Начало осады Нипура.
Дур прекратились беспорядки,
население принялось за работу.
Поставил Науку на 10%. Полик 3 хода
167
Нипур захвачен. (147 монет)
после долгих раздумий, решил его оставить на месте.
(при переносе города на холм, получается большое наложение на Логос.)
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_posol_167_1.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/posol_167_1.JPG)
169
В шахте по Порто обнаружили Серебрянную жилу,
Хорошая прибавка к "пенсии" и счастью в стране.
Изучен Полик, учим Меди,
следущее Богословие (я так понял, что это Теология)
170
Захвачен и стерт с лица земли Опис.
Сдесь удача от нас отвернулась.
Юниты гибли при 80% и 92%
наши потери 2 Каты+2Топора+Меч.
SCG-Izvrat7 1100 AD.CivBeyondSwordSave (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/SCG-Izvrat7%201100%20AD.CivBeyondSwordSave)
Богословие - это Теология в переводе от 1С.
Очень хорошо. Так как есть религия, и ожидается теология, может АД замутить? Учим, я так думаю, не "Меди", а "Моно". После открытия монотеизма надо перейти на оргрелигию и распространять даосизм.
Счастья щас должно быть завались. Золото, серебро, вино, меха, войска для гарнизонов в проблемных городах, храмы, колизеи... Здоровье - более актуальная проблема из-за отсутствия кукурузы и пшеницы.
Для ускорения науки теперь торговцы не так актуальны. Их вести некуда до оптики. но копить очки ВЛ в Гоморре уже нужно. Можно еще поставить торговцев в Лиссабоне и Порту - там уже накоплено несколько очков ВЛ. Тем временем Вавилон растит ученых.
Сейчас надо решить, будем ли строить АД.
Если да, то тогда максимально быстро учим теологию, попутно строя рынки и подготавливая город под АД. Мне кажется, Порту или Лиссабон подойдет. Вавилон тоже, кстати, ничего, но лес придется срубить.
Если нет, то после перехода на оргрелигию, наука в 0. Копим деньги, строя библиотеки в вавилонских городах и выращивая ученого на столичную академию.
АД давно построен, иудейский
Пусть в нем же сгорят эти клятые иудеи.
Тогда нет смысла спешить брать теологию.
Какие будут варианты по использованию генерала, кроме предложенной коляски-медика?
Кстати, за блестящую военную операцию предлагаю назвать остров, на котором ждут своей участи оставшиеся вавилонские города, о. Посольским :)
Его высокопревосходительству Послу - орден Победы с бриллиантами!:applau3:
по дороге втаптывая в "медную" пыль войска Хамми из гарнизона Вавилона,
запаздало спешащие на защиту Аккада
Правильно ли я понял, что именно эта его попытка, ослабившая гарнизон Вавилона, стала главным условием сверхбыстрого штурма?
Коляска медик, уже в Аккаде.
В Порто это уже 2-й ВГ (забыл написать о нем)
Поскольку в Лиссе уже были смешанные очки ВЛ ВИ-33%, ВУ-67%,
я после окончания мобилизации, (160-й ход)
выставил там 3-х спецов,
и ВЛ у нас должен быть ч/з 3-4 хода вроде (надо саву смотреть)
Тут более актуальный вопрос
-Перенос столицы (в связи с серебром скорее всего Порто)
после Рынка можно уже его наверное ставить.
2-й вопрос Что делать с оставшимися Вавилонскими городами (рушить/захватывать)
С одной стороны, они будут дорого нам стоить до Судов,
с другой, они дадут нам торговые пути по 2 монеты.
Часть войск я уже расквартировал по "приоритетным" городам,
и после строительства Рынков, надо будет пускаться в "отжор"
Ещё один вопрос на повески дня это ВШ,
(уж больно далеко отровались другие АИ по техам)
а для него опять же нужны Суды.
Вопрос в том стоит ли гнать науку сейчас или все же дождаться Академии.
В казне сейчас примерно 800+ золота (при +4 на 10% На науку)
Правильно ли я понял, что именно эта его попытка, ослабившая гарнизон Вавилона, стала главным условием сверхбыстрого штурма?
Конечно же и это то же, там было 3 юнита 2 Лука и Топор
Ну и тупость АИ (не знаю чем этот мод улучшил АИ),
у меня без мода на Импере АИ не получалось выносить так быстро
(4 города со столицей за 7 ходов):eek:
Перед началом войны в Вавилоне было 4 Лука 2 Топора, Копьё
К Вавилону у меня прорвались 5 неповрежденных Коней с двойной прокачкой.
(я и не сильно рас читывал его взять сходу, просто хотел блокировать
ну или рабов погонять)
А этот идиот оставил там токо Топора и Лука.
Ну и тут уж сам Рендом велел, первый удар Конь*шок(ранил Топора),
второй Конь**(ранил Лука).
Ну а дольше уже дв**вездными Конями раскатал подранков.
Ещё этот идиотский переход на религию, лишил его возможности слейва защитников.
И ещё меня поразил большой процент "отскока" Кат при атаке города с неснятой культурной защитой.
В Аккаде было 52% защиты и В юнитов в гарнизоне, а умерла 1 Ката из 8.:eek:
В Дуре 26%, 4 защитника, умерло 2 из 4-х
Я думаю, моно надо изучить, а гнать науку или нет, зависит от техи после тео. Если там что то с призом в виде ВЛ или хорошего Чуда, или ещё что очень полезное, то торопиться.
Через 2 хода в Лиссе будет учёно-инженер.
Из Порто маленькая столица получится, с едой там тяжко.
Кстати, за блестящую военную операцию предлагаю назвать остров, на котором ждут своей участи оставшиеся вавилонские города, о. Посольским :) Поддерживаю. Посол молодец. Все правильно сделал.
Можно, конечно генерала вселить. Но куда? Ничего неясно по поводу специализации городов. Какой строит войска, какой получит Оксфорд и будет гнать науку. Будем переносить столицу в Вавилон? Где будет театр Шекспира?
Мне пока кажется разумным оставить столицу в Лиссабоне до конца игры. В Порту маловато еды для этого.
Может, на Посольском острове есть хороший город под будущую бюрократическую столицу? Фабрика ВЛ Вавилон не очень хорошо сочетается с бюрократией. Учитывая 5 лесов на берегах, в Вавилоне можно поставить Нацэпос и Нацпарк. Будет бомба. После запуска этой фабрики на полную мощь растить великих в других городах просто не будет смысла.
Кстати, после теологии по логике рандома может быть Божественное право с Версалем и Витым минаретом. Тогда для уменьшения Содержания нужно поскорее захапать Версаль, желательно на посольском острове.
Предлагаю Дур переименовать в Tao (латиницей, чтобы на любых версиях игры читалось)
Хорошие кандидаты под город с Героическим эпосом - Порту и Гоморра. Лучше Порту, так как Гоморра уже обросла коттеджами.
Хороша Борсиппа. Там можно легко поставить Металлозавод (хорошее здоровье). Но придется. После захвата снести все коттеджи и заменить фермами-мастерскими.
В общем-то хороших городов раз-два и обчелся...
Для детального анализа по Героическому эпосу можно тупо посчитать максимальный молотковый выход в кандидатах. Желательно, чтобы в этом городе не было коттеджей. Коттедж для производственного города - это потерянные молотки.
Будда, я для тебя кучу скринов выкладывал. Там есть хороший город Борсиппа. Но он так же на краю, как и Лисс, туда переносить столицу смысла нет :)
Может и правда рандом выведет нас на суды или Божественное право, если его понесло в религию.
Острова нужно заставить городами, как можно скорее, иначе их займут компы, уже познавшие Астро.
После рождения Великого в Лиссабоне, спецов в нем больше не выставлять. Постепенно переходим на выращивание великих в Вавилоне, Аккаде и Гоморре - последние два, чтобы не пропадали очки ВЛ от чуд, умноженные на бонус Парфенона. Соответсвенно Аккад надо зафермить.
Города на о. Посольском и о. Авар нужно оставлять, если они поставлены более или менее оптимально. За счет маршрутов они себя окупят. Независимо от решения по торможению/разгону науки в городах надо будет строить монастыри, рынки. Желательно рашить и рубить лес после распространения даосизма в город и на оргашке.
Борсиппа - хороший кандидат под Версаль/запретный дворец. С мрамором, оргашкой и кузницей можно быстро построить переливами с грамотного слейва. Там еще и лес есть.
У меня была мысля поставить ГЭ в Лагосе.
В сочетании со Статуями, доками и вселенных ВГ,
он нам даст не только войска но и скоростной флот в будущем,
т.к. на кругосветку нам надеется не стоит
ЗЫ для следующего ходока,
В Лиссе надо попробовать родить ВЛ без перелива ОВЛ
что была "чистая" генетика, если решим там выращивать определенного спеца.
Все пищевые ресурсы Лиссабона нужно направить не на великих, а на рост населения и выращивание коттеджей. Великих будут растить города с чудесами - Вавилон, Аккад и Гоморра.
Действительно, из портовых португальских городов Лагос благодаря статуям Маои обладает самым большим молотковым потенциалом.
Лагос при населении 21 даст 34 базовых молотка (15 с моря, 2 с коров, 1 с города, 5 с шахты, 2 от инженера, 9 с трех мастерских) + еще 3 молотка можно получить от каст, +2 от 2-го инженера (после постройки супермаркета и фабрики)
При населении 7 - 20 молотков (+3 от каст, +2 от доп.инженера). Индустриальный парк не рассматриваем из-за ущербности здания.
Лагос хорошо увеличит производство во время ЗВ.
Даже Гоморра дает меньше молотков, если не ломать коттеджи.
Но можно ли будет реализовать этот потенциал? Здоровья хватит? Нужно ведь и фабрику в нем построить, и электростанцию, и сухой док.
В общем-то хорошая идея постройки ГЭ в Лагосе.
Из Вавилонских городов Борсиппа определенно лучше Лагоса, но там я предлагаю Металлозавод.
А вот непортовый Порту (кощунство просто) молотков дает все же больше Лагоса.
Если все пригодные земли Порту заделать фермами-мастрескими, не ломая хороший коттедж у речки, то получится 43 молотка. Не обрабатываются клетки с ладаном.
Серебро, река, немаленькие коттеджи, недостаток еды толкает Порту в сторону максимизации коммерции, а не молотков. То есть коттеджи, мельницы на холмах, несколько ферм. Отдельный вопрос, стоит ли обрабатывать ладан. Думаю, нет. Лучше лишний коттедж поставить у реки. Вырастет и будет давать больше монет, чем ладан.
Все пищевые ресурсы Лиссабона нужно направить не на великих, а на рост населения и выращивание коттеджей. Великих будут растить города с чудесами - Вавилон, Аккад и Гоморра.
Да я согласен, просто хочется иметь город с незапятнанной генетикой и с ресурсами еды.
(на крайний случай для тех же ВШ)
И ещё по специализации городов.
Святой город это не только религия и культура,
но и будущий финансовый центр с Биржей, может быть и корпорациями.
т.ч. при переименовании и развитии Дур, надо это будет учесть.
Нам нужно поставить 2 города:
на острове Авар, на равнине севернее меди, у озера, он будет временно питаться одним из вавилонских моллюсков (иначе вавилоняне просто лопнут от обжорства :D).
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0016.JPG
И второй у железа и рыбы на о. Посольском. Так как бестолковый Опис уничтожен, это относительно неплохое местечко. Только леса низзя рубить из-за Вавилона.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0015.JPG
На Аваре город надо ставить к северу от меди. Тогда он сам сможет обеспечить себя едой с луговой фермы и озера и отдать моллюсков специалистам Вавилона. Впрочем и на лугу тоже можно - больше морских клеток для коммерции.
Соображения по чудесам, ИМХО:
1) Если ГЭ ставить в Лагосе, то уже не влезет Вестпоинт (из-за статуй). Кроме того, город с ГЭ рациональнее специализировать на производстве сухопутных юнитов. Когда дело дойдет до необходимости иметь сильный флот, будут уже доки, и тогда бонус от ГЭ для морских юнитов по сути обесценится.
Для ГЭ+ВП хороший город - Аккад. Поскольку Вавилон будет делать великих, то спорные шахты отходят Аккаду. Аккад при желании сможет делать и морские юниты. Кроме того, он находится в центре наших владений, удобнее будет перебрасывать подкрепления в любую часть света, если что.
2) Порту, учитывая его речное положение, лучше зарезервировать для Литейного завода, с прицелом на последующее строительство Дамбы. В Борсиппе мало родных молотков.
3) В Дуре, разумеется, Уолл-Стрит; в Вавилоне - НЭ + НП.
4) Для Театра (под слейв и призыв юнитов) лучше всего подходит Сиппар (овцы), если отдать ему крабов Борсиппы. Для других целей город совершенно беспонтовый.
5) Столицу лучше не переносить, тем более если в сухопутный город. Не забываем про бонус от Колосса + будет еще бонус от Фактории. Штраф за расстояние - сократит ЗД и Версаль, если получится, а там и Госсобственность наступит.
Северянин
25.01.2012, 18:37
Ух, ты - сколько всего произошло. Поздравляю! Послу - большую цепь Ордена Башни и Меча, Доблести, Верности и Заслуг!
Аккад при радикально омолотчивании (шахта на вине, вавилонский коттедж под мастерскую, везде ЖД и фермы с биологией) вырабатывает... 27 молотков. Со статуями Маои было бы 33, все равно меньше, чем в Лагосе. К тому же в Лагосе можно легко рашить и быстро восстанавливать население уже сейчас. Аккаду до этого еще далеко. Нужна биология.
НО! Лагос достигает 34 молотков при 21 жителе, а Аккаду нужно - 14. Меньше зданий для здоровья-счастья - это больше юнитов. Из Аккада к тому же можно провести очень удобную систему каналов к Коровьему полуострову на север и к Дуре на юг.
А Вестпойнт можно впихнуть в город с металлозоводом. Как раз нужно очень много молотков для Вестпойнта.
С другой стороны, металлозавод больше используется не для постройки военных юнитов, а для постройки денег, чтобы гнать науку.
Окончательно все порешить может открытие источника железа-меди у какого-то города. Еще могут быть залежи угля, алюминия, нефти. Вероятность нахождения этих ресурсов у Аккада больше.
Северянин
25.01.2012, 19:02
1. Леса на островах. Пять лесов под Вавилоном. Ждать Нацпарк? Не знаю стоит ли оно того. Получается обкрадываем и Вавилон и два новых города ( на данный момент можем иметь - шахту на сером холме, луговую ферма на реке, два луговых коттеджа и один равнинный), а окупится ли?
2. Из Аккада фабрика ВЛ скорее всего не получится - по еде не очень хороший город.
3. По городам на островах - согласен. На Аваре - за город к северу от меди, на равнине.
4. Не совсем хорошо знаю, если Версаль или Запретный город построить в Борсиппе, то их островное положение не будет ослаблять их эффект на основном континенте?
1. Леса на островах. Пять лесов под Вавилоном. Ждать Нацпарк? Не знаю стоит ли оно того. Получается обкрадываем и Вавилон и два новых города ( на данный момент можем иметь - шахту на сером холме, луговую ферма на реке, два луговых коттеджа и один равнинный), а окупится ли?
Благодаря Колоссу (и Факториям) коттеджи для нас не так актуальны. Приморские города могут обходиться и без них. Лес на реке может и стоит спилить, хотя железному городу вполне хватит и рыбы.
У городов на Аваре есть 2 холма+медная шахта, поэтому обойдутся без ещё одной шахты.
После запчастей можно будет лесопилки забацать до биологии.
Северянин
25.01.2012, 19:32
Посмотрел сейв. Кельты-индуисты (территория полностью разорена) воюют, видимо, с иудаистами, которые составляют 25% от мировых религий. Если перейдем на даосизм и оргашку, пока воюем, то содержание юнитов за границей не будет ничего стоить.
Переход на даосизм - может дождаться заползания иудаизма и перейти на него? Чтобы быть в более сильной стае, участь кельтов показательна. Рим силён (там может быть Юлий -тогда это, при дао, как пить дать война), Шумер тоже неслаб (Гильгамеш весьма немирный товарищ) - они иудаисты. Правда, астро есть только у самого развитого Вильгельма - он один в Ренессансе.
Интересно, кто у нас на севере - видны только берега. Там соперники или пространство для колонизации?
Вильгельм может продать слонов, краски и пять монет и просит 80 монет за карты, т.е. знает ещё что-то интересное.
Рим - это Август, в логе событий мелькало его имя.
Виллем согласен продать карту за 80 монет, наверное, стоит купить.
Северянин
25.01.2012, 19:39
Благодаря Колоссу (и Факториям) коттеджи для нас не так актуальны. Приморские города могут обходиться и без них. Лес на реке может и стоит спилить, хотя железному городу вполне хватит и рыбы.
У городов на Аваре есть 2 холма+медная шахта, поэтому обойдутся без ещё одной шахты.
После запчастей можно будет лесопилки забацать до биологии.
Согласен. А представь, вдруг рендом заставит Экономику до Астрономии учить, тогда море будет просто золотой жилой!
Может купим карту сейчас? Тогда полнее можно будет представить мировой порядок. Кто за?
Северянин
25.01.2012, 19:42
Рим - это Август, в логе событий мелькало его имя.
Виллем согласен продать карту за 80 монет, наверное, стоит купить.
Ну, при разнице в религиях и Август может проявить агрессию. А кельтами правит Боудика.
Северянин
25.01.2012, 19:43
Может купим карту сейчас? Тогда полнее можно будет представить мировой порядок. Кто за?
Я всегда за, денег достаточно.
Ладно, купим, пока Виллем не передумал. Думаю, никто не будет против. Портвейн в асе ответил, что за.
вот что добавилось, это к северу от нас.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Civ4ScreenShot0035.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Civ4ScreenShot0035.JPG)
Это буддистская Азия: Корея и Китай. Далеко на северо-востоке еще виден кусочек русской земли.
Сейв с купленной картой
SCG-Izvrat7 AD-1100.CivBeyondSwordSave (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/SCG-Izvrat7 AD-1100.CivBeyondSwordSave)
Западный континент населяют немцы, римляне, голландцы, шумеры и кельты - его практически можно назвать Европой.
Выложил скрины.
Я тут забыл кое что сделать, надо исправить.
- Перевести шпионаж на Вилю.
- Продать/обменять ресы ему же.
- Сделать ММ в городах, кое где не рационально раставленны жители.
Итак нам известны 9 цыв+мы,
отсались ещё 3 нации.
Блин а Китай силён.
Посмотрел сейв. Кельты-индуисты (территория полностью разорена) воюют, видимо, с иудаистами, которые составляют 25% от мировых религий. Если перейдем на даосизм и оргашку, пока воюем, то содержание юнитов за границей не будет ничего стоить.
Переход на даосизм - может дождаться заползания иудаизма и перейти на него? Чтобы быть в более сильной стае, участь кельтов показательна. Рим силён (там может быть Юлий -тогда это, при дао, как пить дать война), Шумер тоже неслаб (Гильгамеш весьма немирный товарищ) - они иудаисты. Правда, астро есть только у самого развитого Вильгельма - он один в Ренессансе.
Интересно, кто у нас на севере - видны только берега. Там соперники или пространство для колонизации?
Вильгельм может продать слонов, краски и пять монет и просит 80 монет за карты, т.е. знает ещё что-то интересное.
Иудаизм в любом случае стоит распространять, это бонус-молотки от Апостольского дворца.
Северянин
25.01.2012, 20:39
Это буддистская Азия: Корея и Китай. Далеко на северо-востоке еще виден кусочек русской земли.
Западный континент населяют немцы, римляне, голландцы, шумеры и кельты - его практически можно назвать Европой.
Т-а-а-к, к северу от нас значит Азия. Китайцы живут рядом с корейцами и пытаются их завоевать ( корейский Вонсан - часть Китая) - как оригинально! Обе нации исповедуют буддизм и конфуцианство - ещё оригинальнее! То ли дело у нас - всё нормально, как и положено в Циве - Португалия рядом с Вавилоном, исповедуем даосизм.
Похоже, развиты ещё менее чем мы (даже корейские финасисты) - знают конструкции, Литья не знают. Выучили, наверное, феодализм.
Северянин
25.01.2012, 20:41
Иудаизм в любом случае стоит распространять, это бонус-молотки от Апостольского дворца.
Это-то понятно, я о том - стоит ли принимать Дао?
Северянин
25.01.2012, 20:43
Генерала-колесницу Пачакути предлагаю переименовать, кандидатура для нового названия - Nuno Álvares Pereira или просто Pereira.
Дай краткую справку, чем знаменит этот наш португальский Перейра :rolleyes:
Северянин
25.01.2012, 20:55
Дай краткую справку, чем знаменит этот наш португальский Перейра :rolleyes:
Сразу видно, человек во вторую Европу не играл :o :D - там, благодаря его статам, Португалия (она имела этого полководца со старта) могла спокойно раскатать Кастилию и сама образовать Испанию, не дав этого сделать ни Кастилии, ни тем более Арагону.
А так -http://www.igrejabranca.ru/articles/St_nuno.htm и ещё - http://ru.wikipedia.org/wiki/Альвареш_Перейра,_Нуну
Победитель при Алжубарроте. Национальный герой Португалии, канонизирован католической церковью.
НО! Лагос достигает 34 молотков при 21 жителе, а Аккаду нужно - 14. Меньше зданий для здоровья-счастья - это больше юнитов. Из Аккада к тому же можно провести очень удобную систему каналов к Коровьему полуострову на север и к Дуре на юг.
Важно еще, что Лагос при 21 жителе будет очень денежным городом, значит там придется построить весь комплект зданий по науке и деньгам, в ущерб юнитам. А в Аккаде при 14 можно на это забить.
А Вестпойнт можно впихнуть в город с металлозоводом. Как раз нужно очень много молотков для Вестпойнта. С другой стороны, металлозавод больше используется не для постройки военных юнитов, а для постройки денег, чтобы гнать науку.
В городе с Заводом будет искушение строить еще и чудеса. Т.е. опять же не до юнитов будет. Вестпоинт туда лучше не пихать.
Дай краткую справку, чем знаменит этот наш португальский Перейра
А это не тот из "15-летнего капитана"? : "Я не Негоро. Меня зовут Себастьян Перейра!":D
Северянин
25.01.2012, 22:24
Беру сейв, вроде никто больше желания не выразил.
Северянин
26.01.2012, 00:12
Соображения по чудесам, ИМХО:
1) Если ГЭ ставить в Лагосе, то уже не влезет Вестпоинт (из-за статуй). Кроме того, город с ГЭ рациональнее специализировать на производстве сухопутных юнитов. Когда дело дойдет до необходимости иметь сильный флот, будут уже доки, и тогда бонус от ГЭ для морских юнитов по сути обесценится.
Для ГЭ+ВП хороший город - Аккад. Поскольку Вавилон будет делать великих, то спорные шахты отходят Аккаду. Аккад при желании сможет делать и морские юниты. Кроме того, он находится в центре наших владений, удобнее будет перебрасывать подкрепления в любую часть света, если что.
2) Порту, учитывая его речное положение, лучше зарезервировать для Литейного завода, с прицелом на последующее строительство Дамбы. В Борсиппе мало родных молотков.
3) В Дуре, разумеется, Уолл-Стрит; в Вавилоне - НЭ + НП.
4) Для Театра (под слейв и призыв юнитов) лучше всего подходит Сиппар (овцы), если отдать ему крабов Борсиппы. Для других целей город совершенно беспонтовый.
5) Столицу лучше не переносить, тем более если в сухопутный город. Не забываем про бонус от Колосса + будет еще бонус от Фактории. Штраф за расстояние - сократит ЗД и Версаль, если получится, а там и Госсобственность наступит.
Достаточно оптимальный план, а второе нацчудо в Лагосе какое? Красный крест?
Северянин
26.01.2012, 00:51
170. Мы не испанцы, но португальскому генералу тоже негоже называться именем инкского правителя - поэтому сразу переименовал коляску-медика из Пачакути в Перейру.
Виллем чем-то озабочен, видимо, со всем иудаистским альянсом, мочит бедную Боудику. Согласен за медь, камень и рыбу дать слонов, краски и ещё две монеты. Остальные три у него никак не выцепить, пока. Ну, ладно. Все 4 наши ОШ перевел на оранжевого.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_NordN.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/NordN.JPG)
Решили вроде как откармливать население - попереставлял фишки. Решения принимал ознакомившись с мнениями участников сосиски, высказанными после отрезка Посла. Рабствовать будем больше во вновь приобретённых городах, а в старых проявлять гуманизм. " Пускай все меня назовут подлым аболиционистом" (Приключения Гекльберри Финна).
Понравилась мысль Будды о Великом обходном западном канале Лагос-Тао (Тао - в девичестве Дур), если не будет другой работы рабы будут ставить форты (с их учётом сохранение Ниппура, как нельзя кстати).
Монотеизм - за один ход, а дальше уже посмотрим.
Второй генерал - Гамилькар Барка, сидит, проедает содержание в Порту, ждёт решения своей судьбы, которая так и не ясна. Содержание юнитов стоит очень прилично.
171. Август завершает постойку Чичен-Ицы. В Чэнду (Мао) родился ВГ, бедные корейцы.
А мы изучили Монотеизм, учим Богословие, а после - Божественное право. Поэтому на финансировании притормаживать не будем, хотя Ислам может и не возьмём, но на Минарет и Версаль у нас и камень и мрамор имеются.
Армию подтягиваем на Посольский остров.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_NordB.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/NordB.JPG)
Пока приторможу, уже поздно.
Переходить ли на даосизм и оргашку? Что думаете?
Что делать со вторым ВГ?
To be continued...
Пока приторможу, уже поздно.
Переходить ли на даосизм и оргашку? Что думаете?
Я думаю, что надо принимать и переходить.
Аргументы.
1. Всем не угодишь, всё равно будут недовольные,
и ещё не понятно, кого опаснее Инду или Буду.
(кстате буддисты к нам ближе териториально)
2. Всё равно на данном этапе у нас другой религии в городах нет,
и когда будет не известно.
3. Каждый ход отсрочки мы теряем молотки от Оргашки,
а по ВВП мы вроде на 2-м месте в мире. (тем более в ближайшем будущем планируем грандиозные стройки)
4. "Недовольных" нам в принципе можно пока не опасаться,
т.к. серьёзного флота пока ни у кого нет,
да и у всех свои дела "дома"
и плыть к "иноверцам" черти куда, пока ни кто не готов.
5. Уже не за горами Либер и "свобода веры"
(особенно у компов)
6. Поскольку торговли техами нет, то минусы в дип. отношениях не так критичны.
7. Ну и если уж "залетит" какая религия, то думаю у нас в ближайшем будущем
будет ЗВ, (особенно если Рендом подгонит нам Право и мы погонимся за Версалем)
Вот и перейдем на нужную религию в конце ЗВ
Переходить ли на даосизм и оргашку? Что думаете?
Что делать со вторым ВГ?
Не известно, когда появится альтернатива, поэтому переходить нужно как можно скорее, учитывая что у нас идет массовое строительство. Из 7 аргументов Посла с избытком достаточно уже 1, 2 и 3.
Генерала можно пока и придержать. Собственно, есть 2 варианта: еще один медик или вселить в город с ГЭ. В обоих вариантах для текущей войны он уже не нужен, а ГЭ пока не построен. Как показывает опыт, в случае крупной войны 1 медика не хватает. Но с другой стороны, пока до Вестпоинта еще очень далеко, в город с ГЭ обязательно нужно вселить генерала, хотя бы чтобы осадные получать с двумя прокачками. Надеюсь, в ходе остатка войны наклюнется еще один генерал, тогда будет и 2-й медик, и в город в вселить.
в город с ГЭ обязательно нужно вселить генерала, хотя бы чтобы осадные получать с двумя прокачками
Весь вопрос где у нас будет ГЭ.
по итогам опроса в финал вышли Лагос и Аккад.
Я пока сам не определился окончательно,
но в приоритете пока Лагос,
т.к. быстрая постройка "прокаченного" флота на этой карте
может стать решающим фактором.
(Лучше врага топить в море, чем гасить его десант
на каком нибудь холме у себя дома.)
Ну а по здоровью, отсутствие пресной воды компенсирует Гавань.
да и обмен ресами с АИ никто не отменял, т.ч. сильных проблем
со здоровьем быть не должно.
ну и Аккад всё же будет генерировать ВЛ и скорее всего
приоритет в нём будет не производство, а еда.
ВГ конечно сжирает 1 монетку за ход, но пока с этим можно смирится
и оставить его в "дармоедах".
Борсиппа может выжать из своей земли за счет мастерских максимум 51 молоток. И то только при госсобственности. При другом строе не хватит еды для прокорма всех мастерских. Касты к 50 молокам добавят еще 9 (всего 60). Для этого надо будет поломать все коттеджи.
Без госсобственности и каст за счет мастерских и водных мельниц можно выжать 35 молотков. Придется поломать все коттеджи.
В Порту тоже придется ломать все коттеджи, кроме одного. Без госсобственности и каст можно получить 43 молотка.
Кстати, думаю надо сломать коттедж между Вавилоном и Аккадом и положить денежку в казну. Там все равно будет ферма. Пока границы не расширились, можно грабить.
По выборам места ГЭ.
Большой недостаток Лагоса в том, что его нужно сильно растить. И иметь большой набор зданий. 100% придется построить рынок, бакалею, акведук, супермаркет. Может быть, еще больницу.
И награда за все старания - 34 молотка в ход и невозможность постройки Вестпойнта. Кстати, если бы не статуи Маои, Лагос даже не рассматривался бы как кандидат.
Аккад достигает максимума в 30 молотков при населении 14 с супермаркетом (+1 еда) и ликвидацией винодельни на холме в пользу шахты. Город может спокойно забить на рынок и акведук, но бакалею построить придется ради супермаркета. Больница не нужна. Есть возможность построить Вестпойнт.
Если коротко, то
ГЭ в Лагосе - больше юнитов с меньшим опытом
ГЭ в Аккаде - меньше юнитов с большим опытом
К тому же Лагос добывает много коммерции. Его молотки разумно пустить не на юниты, а на здания-модификаторы коммерции. Этого не скажешь об Аккаде. Он сможет выдавать максимум 20-25 коммерции и после астрономии 30-35 при наличии хороших маршрутов. Лагос на одних морских клетках без маршрутов выдаст около 50 монет.
Ну и Аккадский канал еще... В общем я как-то склоняюсь в пользу Аккада.
Северянин
26.01.2012, 11:11
Ок, спасибо большое за высказанное мнение. Перехожу на дао. Генерала попридержу, попытаюсь из Вавилона выжать ещё 3-го ВГ. Кстати, Китай по территории велик, а так совсем не развит, судя по видам городов, ещё меньше чем Корея, которая является технологическим лидером на севере. Самые развитые страны - в Европе, где Виллем. Индуисты - это кельты, думаю, страна-изгой. Самая значительная религия - иудаизм. Думаю, что соседи на востоке (Россия и др.) развиты получше чем Китай с Кореей.
На нашем континенте две страны, на севере - две, на западе - пять, значит на востоке - Россия и ещё три. Как правило, чем больше соседей, тем лучше развитие (если только они не разоряют твои коттеджи).
Думаю, пару ходов можно еще покопить деньги. Все равно текущих 700+ монет не хватит, чтобы выучить БП. Нужно так рассчитать доходы и расходы, чтобы к моменту изучения БП казна сошла на 0.
Тут говорили, что в Лиссабоне должен вскоре родиться ВУ для лиссабонской академии. Думаю, дождаться этого события, а потом врубить науку на полную. Будет еще доход от захвата городов. Можно ускорить пару библиотек-монастырей для усиления науки.
Нужно заранее запланировать миссионера для Борсиппы, чтобы после завершения беспорядков зарашить кузню 4-мя жителями и перелив пустить в Версаль.
Весь вопрос где у нас будет ГЭ.
по итогам опроса в финал вышли Лагос и Аккад.
Я пока сам не определился окончательно,
но в приоритете пока Лагос, ...
Хотя я высказывался за Аккад, но нужно признать, его преимущества не принципиальны. Фактором Вестпоинта можно и пренебречь. Как показывает опыт прошлой сосиски, если мы будем много воевать, то построить ВП в городе с ГЭ (в ущерб юнитам) просто не получается, эта задача откладывается и откладывается. Так что, возможно, если будем много воевать, то правильнее - построить потом ВП в обычном молотковом городе, а затем сделать там военную академию генералом.
Но у Аккада перед Лагосом есть небольшое дополнительное преимущество: Лагос будет сильно денежным городом, и придется тратить время на постройку там всевозможных зданий. Но с другой стороны, Лагос уже вполне развит, а Аккад - надо еще развивать и доращивать.
Преимущество Аккада в виде более центрального положения по линии С-Ю снимается в виду глобальной карты: у нас потенциальные враги как раз на Севере и Западе, на Юге никого нет. С точки зрения завоевания Северного континента, Лагос расположен как раз идеально.
ну и Аккад всё же будет генерировать ВЛ и скорее всего
приоритет в нём будет не производство, а еда.
Правильно ли я понял, что имеется в виду использование Аккада как вспомогательного города для ВЛ? Основной (с НЭ и НП), как я понимаю, уже консенсусно выбрали Вавилон. Для основного города Аккад слабоват едой, даже если все распахать, там больше 4 спецов не выставишь (+ 2 чуда - слабое утешение). А в Вавилоне легко выставляется 7 спецов, + потом будет 5 спецов от лесов.
Посмотрел на Азию. Надо брать :)
Вы ток hляньте, сколько там металлов! И драгоценных и конструкционных!!! Mining Inc так и напрашивается. Надо инженера растить. Столица Китая легко берется с моря. Ломается хребет первым ударом, а дальше качаем юниты.
Руины Описа - ценный ресурс! Их не нужно убирать, а нужно поскорее накрыть своей территорией. Тогда будет шанс на довольно частое случайное событие, дающее колбы к изучаемой технологии.
Посмотрел на Азию. Надо брать :) Вы ток hляньте, сколько там металлов! И драгоценных и конструкционных!!! Mining Inc так и напрашивается. Надо инженера растить. Столица Китая легко берется с моря. Ломается хребет первым ударом, а дальше качаем юниты.
Мне, наоборот, понравился набор ресурсов Вильгельма: кукуруза, слоны, шелк, красители, драгкамни, бананы с нек. вероятностью. Плюс у него АД - будет возможен дополнительный вариант победы. Плюс у него ПРЯМО НА ПОБЕРЕЖЬЕ, К НАМ ПЕРЕДОМ - святой город иудаизма, охватившего четыре державы - это куча бабок! Уолл-стрит однозначно нужно строить в Гааге! И поэтому не затягивать с ее захватом! И потом сразу обрежемся всем народом, перейдем в веру иудейску и улучшим отношения с Римом, Германией и т.п. Жаль, не можем доплыть - можно было бы прям сейчас получить плацдарм в варварском городе с бананами.
Если идем на доминирование, одной Азии все равно не хватит, придется все равно лезть в Европу. Причем в Европу надо влезать пораньше, пока там кто-то один всех не задоминировал. Предлагаю нацеливаться на завоевание голландского плацдарма в Европе, захватить ее полностью. А потом, участвуя в междоусобных распрях на это континенте, потихоньку вассалить остальных европейцев одного за другим. А Азию уже потом можно захватить, она никуда не денется.
Если все же с Азии начинать, то надо начинать внезапную атаку с Сеула (св. г. буддизма), и строить в нем Уолл-стрит.
Северянин
26.01.2012, 13:39
Руины Описа - ценный ресурс! Их не нужно убирать, а нужно поскорее накрыть своей территорией. Тогда будет шанс на довольно частое случайное событие, дающее колбы к изучаемой технологии.
Абсолютно согласен, только у меня это событие (раза 4) давало колбы только к Литью, которое я даже и близко не учил.
Северянин
26.01.2012, 13:44
Мне, наоборот, понравился набор ресурсов Вильгельма: кукуруза, слоны, шелк, красители, драгкамни, бананы с нек. вероятностью. Плюс у него АД - будет возможен дополнительный вариант победы. Плюс у него ПРЯМО НА ПОБЕРЕЖЬЕ, К НАМ ПЕРЕДОМ - святой город иудаизма, охватившего четыре державы - это куча бабок! Уолл-стрит однозначно нужно строить в Гааге! И поэтому не затягивать с ее захватом! И потом сразу обрежемся всем народом, перейдем в веру иудейску и улучшим отношения с Римом, Германией и т.п. Жаль, не можем доплыть - можно было бы прям сейчас получить плацдарм в варварском городе с бананами.
Если идем на доминирование, одной Азии все равно не хватит, придется все равно лезть в Европу. Причем в Европу надо влезать пораньше, пока там кто-то один всех не задоминировал. Предлагаю нацеливаться на завоевание голландского плацдарма в Европе, захватить ее полностью. А потом, участвуя в междоусобных распрях на это континенте, потихоньку вассалить остальных европейцев одного за другим. А Азию уже потом можно захватить, она никуда не денется.
Если все же с Азии начинать, то надо начинать внезапную атаку с Сеула (св. г. буддизма), и строить в нем Уолл-стрит.
Планы Бонапартовы, прям :D Виллем наиболее развит в нашем мире, пока мы дойдём до Астро...Наверняка он лепший дружбан своих единоверцев Августа и Гильгамеша. Азия более слаба, так и напрашивается на роль первоначальной жервы. Иудаизм заполз в Сиппар (ещё не взял).
Кстати, предлагаю название для нашего континента - Лузитания!
"И тут Остапа понесло...":D
Давайте сначала научимся ходить по морю, а там уже смотреть будем.:rolleyes:
Надо сначала метрополию поднять, а потом уже о колониях думать:confused:
Думаю активные межконтинентальные "движухи" можно ожидать в Современности,
ну или в самом оптимистичном прогнозе в середине Индустриала.
Я собственно из этого расчета и местом ГЭ просчитывал Лагос.
Но вы меня убедили, давайте остановимся на Аккаде,
А Лагос будем рассматривать, как финансовый город.
ЗЫ Лузитания , что то как то на Лузер похоже.
"Как Вы лодку назовёте, так она и поплывет"
Лузитания - это название корабля, который немцы утопили? :boat::help:
А, понял:
ЛУЗИТАНИЯ - островное государство "настоящих буйных" и извращенцев. Оно больше известно как "Таинственный остров", поскольку его мало кто видел, но многие стремились туда попасть. Название государства предположительно произошло от английского слова loose - «буйный, выпущенный из клетки, безнравственный, распутный». Гражданину политкорректной страны сложно представить непотребства, которыми занимаются жители острова: распитие алкогольных напитков на улицах, курение в помещениях для некурящих, харрасмент, сексуальные отношения только с лицами противоположного пола и пр.
"И тут Остапа понесло...":D
Давайте сначала научимся ходить по морю, а там уже смотреть будем.:rolleyes:
Надо сначала метрополию поднять, а потом уже о колониях думать:confused:
Да-да, надо сначала свои острова колонизировать хотя б :)
Северянин
26.01.2012, 14:21
171. Итак, переходим на дао и орг.религию. Анархия - два хода. Зато содержание юнитов ничего не стоит, да и в Ниппуре ещё три хода оккупации. Ломаю коттедж около Ниппура - там будет ферма (11 монет).
172. Орг.религия - анархия продолжается (содержание цивиков с 61$ выросло до 71$). В Хянсане (Ван Гон) - ВГ Джеронимо, не слабо они с китайцами там...
От разграбления озёрного коттеджа под Ниппуром - ещё 13 монет.
Наша армия вступила на территорию остатков Вавилонского царства.
173. Хамму принял пацифизм, это намёк? Типа, возьмёмся за руки друзья...
У Виллема два драг.камня для обмена, подождём пока на следующий ход подвалит ниппурский рис.
У нас закончилась анархия. Домик под Аккадом - 7 монет.
Заслейвил в Вавилоне библитеку, перелив - в амбар.
174. У нас родился ВУ Аль-Рази в Лиссе (33% было ВИ, пригодился бы для дорогого Версаля), на академию.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_174.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/174.JPG)
Рынок в Порту (акведук), библа в Вавилоне (амбар).
Даосский бог лишил Хамму последних остатков разума - в Борсиппе остались 3 каты, 1 лук и раб. Две галеры везут остальных в Сиппар, ч/з океан, триерой не достанешь. Или решил отсидеться в Сиппаре?, последний редут, так сказать...
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_174A.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/174A.JPG)
Ниппур очнулся от оккупации, там один недовольный, ставлю сеттлера.
У Виллема алмазов уже нет, загоняю ему рис за 4 уе. Не откармливаем ли мы соперника? У него есть рыцари.
175. В Кумах (Август) - ВУ Сахаров. Лагос - рынок (акведук), Вавилон - амбар (кузница).
Две галеры Хамму, ввиду угрозы столице вернулись в Борсиппу.
Снимаем шкурку с Борсиппы.
Слейв сеттлера в Ниппуре.
176. Галеры Хамму опять совершают непонятные телодвижения в океане.
Сеттлер в Ниппуре (амбар).
Борсиппа (как вавилоняне любят названия с двумя "п") взята, получил 150 где-то монет. В городе маяк и генерал, захвачен раб. Вселённый ВГ - это очень хорошо, так как, похоже, третьего ВГ, с этой войны, мы не получим, а полемика насчёт размещения военных зданий получит, чувствую, новый импульс.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_176.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/176.JPG)
При взятии города погиб конелук 2*, вечная слава герою! Перейра убил последнего защитника Борсиппы - лука 0,8/3 и получил 26 ОП, для новой прокачки.
Во всех городах появился двухкопеечный маршрут с Борсиппой.
И, хорошая новость - в Сиппаре иудаизм, можем получать апостолические молотки (когда его возьмём, конечно).
За 10 уе Виллем продал свои открытия - стал виден Новгород и северо-восточные варвары. Судя по виду Новгорода Россия развита не более Китая.
Поставил галеру в Лагосе, у Португалии их всего две и те задействованы на театре военных действий. Слейв кузницы в Фару.
Готов аккадский канал имени Будды, следующим ходом рабы будут ставить ферму около Вавилона, который расширится.
По северным берегам Посольского выставлены засветчики - варвогалеры сейчас нам, с нашим флотом, не нужны.
Триеру подвинул с крабов, чтобы не дать галерам Хамму сразу войти в Сиппар.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_176A.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/176A.JPG)
177. Где-то родился ВГ И.Грозный. Выборы были отменены: открытые границы - фраза в логе сообщений. Иудаизм в Ниппуре (ещё лучше!). Вавилон расширил границы и стал виден стек Хамму около Авара, пропадёт просто так - и очков ВГ мы с него не получим.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_177.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/177.JPG)
Мы же изучили Богословие, учим БП, после которого - Бумага.
Наша триера убивает одну галеру Хамму, прямо на глазах защитников Сиппара. Наши галеры практически подтянулись к Сиппару.
Так, перерыв.
To be continued...
Северянин
26.01.2012, 14:28
Лузитания - это название корабля, который немцы утопили?
:boat::help:
А, понял:
ЛУЗИТАНИЯ - островное государство "настоящих буйных" и извращенцев. Оно больше известно как "Таинственный остров", поскольку его мало кто видел, но многие стремились туда попасть. Название государства предположительно произошло от английского слова loose - «буйный, выпущенный из клетки, безнравственный, распутный». Гражданину политкорректной страны сложно представить непотребства, которыми занимаются жители острова: распитие алкогольных напитков на улицах, курение в помещениях для некурящих, харрасмент, сексуальные отношения только с лицами противоположного пола и пр.
Фу-у-у! :confused: Ну, у тебя и ассоциации ;)
Лузита́ния (лат. Lusitania) — древнеримская провинция, располагалась на большей части территории сегодняшней Португалии и юго-западной Испании (части нынешней автономной области Испании Эстремадура, а также на территории провинций Саламанка и Авила. Столицей Лузитании был г. Мерида (лат. Эмерита Августа). http://ru.wikipedia.org/wiki/Лузитания
В переносном значении слово Лузитания используется для обозначения Португалии как, например, Галлия - Франции, Альбион - Англии, Батавия - Голландии.
Батавия - Голландии.
Предлагаю пополнить цывсловарь новым термином
Голландия - Батва :lol:
Это карты Европы (для Будды)
Север (немцы, римляне-Август, голландцы-Виллем)
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_FilonCiv4ScreenShot0039.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/FilonCiv4ScreenShot0039.JPG)
Юг (кельты-Боудика, шумеры-Гильгамеш)
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_FilonCiv4ScreenShot0040.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/FilonCiv4ScreenShot0040.JPG)
Коли мы будем делать ставку на Вавилонских ВЛ, стоит начать прикидывание, на что мы можем их потратить, их приоритеты (особенно это касается ВУ).
После изучения Бумаги ВУ в качестве приоритетной науки выбирает Образование. Но что бы его полностью изучить (если рендом его не даст учить нормальным образом) нужно 2 ВУ.
Изрядное кол-во очков ВЛ у нас скоплено в Лагосе (инженеро-пророк) и Гимаре (торгаш), надо их тоже как-то реализовать.
Кол-во генерируемых базовых очков ВЛ должно быть чётным (тогда вроде нет потерь при округлении, когда идёт умножение на коэффициент от Парфенона).
Даосский бог лишил Хамму последних остатков разума - в Борсиппе остались 3 каты, 1 лук и раб. Две галеры везут остальных в Сиппар
Похоже, это не даосский бог, а "улучшенный ИИ":)
По поводу "наполеоновских планов" - по-моему, это логично, дать гранд-стратегию в момент, когда открывается карта. Это важно в том числе и для планирования нашего текущего развития. К примеру, уже очевидно, что наш святой город не следует резервировать для Уолл-стрита. Будем строить или в Гааге, или в Сеуле. А значит, нет особого смысла тратиться на распространение даосизма, штамповать даосских монахов (разве что для монастырей в научных городах) - а лучше сразу распространять апостольский иудаизм и переходить на него.
Северянин
26.01.2012, 15:50
Может Версаль и Минарет строить в Вавилоне?
Версаль можно, наверное, это очки купца, а минарет даёт очки пророка, это не совсем гуд.
БП, похоже, конченая точка дороги мистицизм-политеизм-монотеизм-теология-БП. Дальше вполне может быть прицел на образование или печатный пресс через бумагу.
До океанской экспансии Португалии не так далеко, как остальным. На каряках доплывем. Не думаю, что будет легко захватить Гаагу. И Главное - удержать. Надо мышцы нарастить. К тому же религия в Европе очень быстро потеряет актуальность из-за либерализма.
Версаль лучше в Борсиппе. БП еще никто не знает, есть время.
А на самом деле было бы веселее Рим обратить в даосизм... И посмотреть че будет.
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас...
Северянин
26.01.2012, 16:44
177. Кузница в Фару (рынок), рынок в Коимбре (монастырь). Слейв кузницы в Вавилоне.
178. Виллем построил Ангкор-Ват, из нашего камня. У него есть Маастрихт, рядом с Кореей - нам надо поторапливаться, пока он у нас не воткнул городишко.
Китай захватил Нампхо у Кореи.
Хамму принял иудаизм, у Виллема к нему за это симпатия.
Кузница в Вавилоне (рынок).
Высаживаемся около Сиппара.
179. ВТ у Гильгамеша, ВИ у Бисмарка. Дао в бунтующей Борсиппе.
Амбар в Ниппуре (раввин).
Начинаем снимать шкурку с Сиппара.
180. Около Тао вынырнула варвогалера. Ставлю триеру в Вавилоне.
Дао в Фару.
Брага - рынок (акведук).
Сиппар взят, никто не погиб, получено 136 монет, в городе ничего нет.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Nord180.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Nord180.JPG)
Вавилонии конец (мог бы он уйти вассалом к Виллему?).
Вторые ТП тоже стали двухмонетными - за Сиппар.
Очки ВГ - 64/90. У меня смутное подозрение, что пара юнитов так и остались загруженными в галеру и аннигилировались вместе с ней, как и стек Хамму около Авара.
Слейв раввина в Ниппуре.
181. Аккад расширил границы. Ставлю иуд.монастырь в Ниппуре.
Слейв триеры в Вавилоне ( варвогалера стремится к моллюскам).
182. Карта мира центрировалась и Магеллан - вовсе не голландец, и, к нашему стыду, не португалец. Впрочем Виллем мог загнать кому-нибудь свои открытия и для завершения круга надо было только сделать один ход каравеллой.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Nord182.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Nord182.JPG)
Наша триера убила варвогалеру около Вавилона.
Из Авара вылезли авары, почувствовали свободу.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Nord182A.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Nord182A.JPG)
Виллем хочет 75 уе за карты, видимо много знает - но воздержимся, чем меньше ходов до БП, тем больше теплится надежда, что возьмём Ислам.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Nord182B.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Nord182B.JPG)
183. Дао в Порту и Браге. Ожила Борсиппа - очень приличный коммерческий город, но с запредельным содержанием, там поставлен амбар. У нас, теперь, есть овцы.
Распространил иудаизм в Вавилоне.
Основан город Сантарен, к которому выбрели неразумные авары. Надо переправлять на Авар новобранцев - пусть тренируются на варварах.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Nord183.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Nord183.JPG)
Так, мне тоже надо идти тренироваться.
To be continued...
Ох, итить! Как близко Голландия, оказывается!
Не думаю, что будет легко захватить Гаагу. И Главное - удержать. Надо мышцы нарастить. К тому же религия в Европе очень быстро потеряет актуальность из-за либерализма.
Религия может и потеряет актуальность, но бабло (из Гааги) не потеряет. Захватить Гаагу как раз легко, если наскоком, а "удерживать" ее мы не будем - будем развивать блицкриг вглубь страны, до полного завоевания. Причем первым ударом (на 1-2 ходу войны), кроме Гааги, захватывается также и Амстердам. Разумеется, все это будет актуально, когда сможем плавать и сравняемся в военных технологиях.
То есть по сути надо ГС и оптику. Штук 20 загруженных каряк, чтобы сломать хребет Голландии, захватив Амстердам и Гаагу. В текущих условиях лучшее, что можно сделать - гнать науку.
Северянин
26.01.2012, 20:18
Версаль можно, наверное, это очки купца, а минарет даёт очки пророка, это не совсем гуд.
Я бы всё таки постарался ставить в Вавилоне и Версаль и Минарет, для оптимизации очков рождения великих и культуры. Если захватим Сикстинку, Вавилон будет явным кандидатом для одного из культурных городов. А великие пророки нам будут нужны - для даосской святыни, для Аль-Харама, если возьмём Ислам, а мы ещё и представителей других конфессий собрались осчастливить.
Борсиппа с ВГ - западная база ВМФ, придётся переделывать хороший коммерческий город в производственный.
Северянин
26.01.2012, 21:01
Может Минарет в Гоморре, а Версаль всё-таки в Вавилоне. В Борсиппе никакой инфраструктры нет ещё, а БП будет ч/з 3 хода. Народ, решайте!
В общем, не вижу ничего особо плохого в Минарете в Вавилоне. Кроме загрязнения очков ВЛ пророком, но это в целом не так страшно, и им применение будет, зато там будет добавляться коэффициент от нацэпика.
Северянин
26.01.2012, 21:06
Боюсь, что если Версаль будет в Борсиппе (где ещё ничего нет) - то он и будет действовать на Посольский остров. Будда, ты должен знать:)
P.S.Влияет и на острове, но видимо по радиусу - мне кажется всё- таки в Вавилоне, тогда на Авар будет сильнее влияние, а там будет два города.
Северянин
26.01.2012, 21:23
Если мы будем переносить дворец куда-нибудь в Азию, а ЗГ ставить в Европе, то Вавилон предпочтительнее в качестве столицы вице-королевства, чем Борсиппа.
В Вавилоне нужно поставить спеца в Кузню,
глядишь ВИ вывалится.
Ну а ВУ можно будет либо ЗВ замутить, или ещё где Академию воткнуть,
в том же Лагосе.
Считаю пока в Образование вкладывать ВУ не надо, не известно когда мы сможем его доучить..
а тратить 2-х ВУ это расточительство.
Можно "притормозить" Бумагу и выучить ВУ Фило
(а то иметь св. город Даосизма и не знать Философию это кощунство)
Да и Рендом глядишь, какую теху новую выдаст.
По поводу Версаля, то же скорее всего в Вавилоне.
Там действие по радиусу, вне зависимости от ландшафта.
(опять же ОВЛ не будем распылять. а сосредаточим в 1-м городе.
ЗЫ 2Северянин.
Ты хоть промежуточные сейвы выкладывай, (когда делаешь перерывы)
а то всё приходится "на коленке" просчитывать.
Мы не можем взять Фило сейчас никак
Если я не ошибаюсь, при нынешнем положении, будь у нас ВУ он предпочёл бы Бумагу.
Мы не можем взять Фило сейчас никак
Да туплю, мы же Предпосылок не знаем.
А ч/з сколько у нас ВЛ в Вавилоне, при выставлении спеца в Кузне?
Северянин
26.01.2012, 21:42
ЗЫ 2Северянин.
Ты хоть промежуточные сейвы выкладывай, (когда делаешь перерывы)
а то всё приходится "на коленке" просчитывать.
Ок. SCG-Izvrat7 AD-1230.CivBeyondSwordSave (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/SCG-Izvrat7 AD-1230.CivBeyondSwordSave)
Ок. SCG-Izvrat7 AD-1230.CivBeyondSwordSave (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/SCG-Izvrat7 AD-1230.CivBeyondSwordSave)
посмотрев сейв, коментариии:
Схема вода-форт-форт-вода для судов не работает,
т.ч. возвращай Лагосу избушку, пока не сможем предложить лучшее.
Вавилон,
После выставления спеца, ВЛ ч/з 11 ходов
т.ч. после Б. Права, можно посидеть на бабле., а там видно будет.
посмотрев сейв, коментариии:
Схема вода-форт-форт-вода для судов не работает
так то вообще должна работать.... если оба форта на побережье...
форты оба в пределах границ? на ничейной территории они не работают как каналы...
:p:D:confused: Хотел предложить провести канал через Коимбру, но, увы, он не работать не будет
Проверил на тестовой карте, прокопанные каналы по схеме как сделал Северянин, работают 100%.
нет, через коимбару нельзя... там три форта нужно... центральный форт будет не на побережье -> через него нельзя проходить кораблям..
Северянин
26.01.2012, 22:58
посмотрев сейв, коментариии:
Схема вода-форт-форт-вода для судов не работает,
т.ч. возвращай Лагосу избушку, пока не сможем предложить лучшее.
Не понял...
Советы по сейву:
1) Не пора ли заложить поселенца для рыбно-железного города под Вавилоном?
2) Версаль логично строить в Вавилоне, по географии хорошо, но надо учитывать, что он будет долго строиться. Форсировать по молоткам этот город нельзя, т.к. его назначение - все же ВЛ. Так что Минарет лучше где-нибудь в другом городе построить (иначе можем не успеть).
3) Ближайшего ВЛ (если это не ВИ) лучше потратить на ЗВ, это сейчас даст наибольший эффект. И приурочить это к переходу на иудаизм. А то будет как в прошлой сосиске, когда первый ЗВ запустили уже в современности, когда и так всех опередили. Но в Вавилоне ВЛ пока лучше не форсировать, сначала догнать население до 13, чтобы можно было выставить 7 спецов (с ВБ будет 9). Сейчас - максимум 1 спеца в кузню, как советует Посол (+Вб =3).
4) Борсиппу лучше развивать как смешанный город, развитые коттеджи не рушить, а одномонетные - порушить, пока есть возможность.
5) Ислам появится в Лагосе, Гимарайнше или Эворе: через 2 хода это будут крупнейшие города без религии, с населением 11. С меньшей вероятностью - в Лейрии (там 10). Из-за географических факторов, наибольшая вероятность - в Гимарайнше, наименьшая - в Эворе. Надо подумать, имеет ли для нас значение, в каком именно из этих городов? Если имеет, то в неподходящие нужно занести другую религию или приостановить рост (сейчас они все по 10). На мой взгляд, идеально было бы в Лагосе (город денежный и поближе к противникам, будет лучше распространять). Хуже всего - если в Эворе или в Лейрии.
Если ставить только одного спеца в Вавилоне пол-очка ВЛ будет теряться из-за округления :(
Северянин
26.01.2012, 23:29
Советы по сейву:
1) Не пора ли заложить поселенца для рыбно-железного города под Вавилоном?
2) Версаль логично строить в Вавилоне, по географии хорошо, но надо учитывать, что он будет долго строиться. Форсировать по молоткам этот город нельзя, т.к. его назначение - все же ВЛ. Так что Минарет лучше где-нибудь в другом городе построить (иначе можем не успеть).
3) Ближайшего ВЛ (если это не ВИ) лучше потратить на ЗВ, это сейчас даст наибольший эффект. И приурочить это к переходу на иудаизм. А то будет как в прошлой сосиске, когда первый ЗВ запустили уже в современности, когда и так всех опередили. Но в Вавилоне ВЛ пока лучше не форсировать, сначала догнать население до 13, чтобы можно было выставить 7 спецов (с ВБ будет 9). Сейчас - максимум 1 спеца в кузню, как советует Посол (+Вб =3).
4) Борсиппу лучше развивать как смешанный город, развитые коттеджи не рушить, а одномонетные - порушить, пока есть возможность.
5) Ислам появится в Лагосе, Гимарайнше или Эворе: через 2 хода это будут крупнейшие города без религии, с населением 11. С меньшей вероятностью - в Лейрии (там 10). Из-за географических факторов, наибольшая вероятность - в Гимарайнше, наименьшая - в Эворе. Надо подумать, имеет ли для нас значение, в каком именно из этих городов? Если имеет, то в неподходящие нужно занести другую религию или приостановить рост (сейчас они все по 10). На мой взгляд, идеально было бы в Лагосе (город денежный и поближе к противникам, будет лучше распространять). Хуже всего - если в Эворе или в Лейрии.
1. Ч/з ход уже будет.
2. Версаль заложен в Вавилоне. Насчёт Минарета - думал то же самое, как ни соблазнительно было бы аккумулировать очки ВЛ в Вавилоне, то сможем пролететь, учитывая как у компов рождаются инженеры, поставил Минарет в Гоморре.
3. Ага :)
4. Ага :). Ничего не рушил. Одномонетных коттеджа только два - но они ч/з 2 и 5 ходов станут двухмонетными - пожалел:rolleyes:.
5. Ислам в Гимарайнше. Поэтому Минарет поставил там, пусть синхронизируется с Колоссом - и по ВЛ и по культуре.
Это состояние на 187-й ход.
Северянин
27.01.2012, 01:24
183. Войска постепенно возвращаю на Родину, впрочем у нас теперь везде Родина, все вавилоняне стали португальцами. По одной галере - так чтобы не платить за содержание за пределами границ.
184. В Кёльне родился ВИ. Фару расширил границы.
Аварский лучник атаковал Сантарен и был убит конелуком, на его место, на холм, взобрался ещё один. Надо поставить пост на лесной холм у варвогорода, чтобы их луки не пёрли на остров.
Слейв амбара в Борсиппе.
185. Амбар в Борсиппе (библиотека), библа в Аккаде - акведук. Слейв иудейского монастыря в Ниппуре.
Наука на 40%, на следующий ход - Ислам.
186. Много чего произошло в междуходье - 2 ВТ у Виллема в Амстердаме(один явно от Экономики), ВИ да Винчи - в Риме.
Мао захватил варвогород этрусков.
Познакомился с целой кучей АИ - Август, Бисмарк, Гильгамеш, Александр, причём не знаю как - похоже их каравеллы (всех разом) - краем увидели наши берега. Со всеми ОГ. Все иудаисты (иудаизм - 27%, первое место среди мировых религий). По очкам все меньше нас, нам соперник только Виллем. Все в хлопотах. Бумаги никто не знает.
Астро знает только Август.
Сделки - Виллему рис за кукурузу и овец за пять уе. Августу медь за алмазы и семь уе.
Выборы во Дворец - Виллем и Август, воздержался.
НО! Самое главное! - Ислам в Гимарайнше. Благодаря этому Гоморра становится ещё более бесспорным кандидатом на культурный центр. Муллу - в Аккад, пока хочу распространять религии в городах в которых они уже есть, в другие может сами заползут.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Nord186.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Nord186.JPG)
В Гоморре - Минарет и исламский монастырь (заслейвим - перелив на Минарет), в Браге готов акведук (даос. монастырь), в Ниппуре - раввин. Слейв библы в Борсиппе. Сеттлер в Лагосе.
Конелук убил варволука около Сантарена, аксом заткнул горловину около Авара.
Сиппар очнулся от оккупации - маяк. Наука на 30% (Бумага - 5 ходов).
После Бумаги - Механизмы.
187. Вавилон - рынок (Версаль), Борсиппа - библа (кузница), Порту - монастырь (капитал). Слейв маяка в Сиппаре, раввина в Ниппуре.
Аварские луки стали длиннолуками.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Nord187.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Nord187.JPG)
188. Дао в Сантарене и Лагосе. Александр перешёл на оргрелигию.
Даос. монастырь в Браге (капитал), раввин в Ниппуре (иуд. храм), маяк в Сиппаре (амбар).
Распространил иудаизм в Аккаде, там же заслейвил даоса. Даос для Гоморры в Коимбре (слейвы в Гоморре начинаем лишь при внедрении даосизма), для Ниппура - в Порту.
Ниппурский раввин бежит в Гоморру.
Раб вырубает лес около культурных границ Вавилона, на Посольском - 16 молотков с каждого, на Версаль.
Мы на верхушке топа, опережаем Виллема на целых 2 очка.
189. Где-то появились ВГ и ВУ. Тао и Борсиппа расширили границы (теперь у нас есть крабы).
Сеттлер в Лагосе (монастырь). Даос в Аккаде для Сиппара (теперь -ислам. миссионер для Вавилона). Слейв даосов в Коимбре и Порту. Слейв амбара в Сиппаре.
190. Вавилонский эмигрант, ВГ Навуходоносор объявился при дворе Петра Великого.
Амбар в Сиппаре (иуд. монастырь).
Ислам в Лейрии. Распространил иудаизм и дао в Гимаре. Слейв монастыря в Гимаре.
191. Шумеры захватили у Боудики Толосу (там Висячие Сады), у обоих родилось по ВГ. ВП у Мао. Где-то погиб ВГ Акбар.
Лейрия и Ниппур расширили границы. Около Лейрии можно присоединять ещё одни меха.
У нас событие давшее 122 колбы к Механизмам (альтернатива - за 122 монеты получить бонус в одну колбу к библе в Борсиппе). После Механизмов - Инженерное дело.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Nord191.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Nord191.JPG)
Ислам в Лиссе, поставил там монастырь и даоса для Лисса в Порту.
Распространил даосизм в Ниппуре.
Загружен сеттлер в галеру для города на Посольском, в галере ещё даос для Сиппара.
Срублено 16 молотков для Версаля.
Поставить в Коимбре даоса для Лейрии!
Бисмарк узнал Астро, можно продать ему моллюсков за 5 уе.
http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Nord191A.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Nord191A.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/48/preview_Nord191B.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/Nord191B.JPG)
Не удержался, кое-что потрогал. Успехов следующему правителю!
Сейв SCG-Izvrat7 AD-1310.CivBeyondSwordSave (http://scg.civfanatics.ru/sav/48/SCG-Izvrat7 AD-1310.CivBeyondSwordSave)
НО! Самое главное! - Ислам в Гимарайнше.
Я тут прикинул.
Все религии основаны,
Основатели мы, "Европа", "Азия"
Соответственно весь восточный континент атеисты.
А поскольку Астро токо и Индуистов, то Виле однозначно
подписан смертный приговор т.к его святой город будет поистине "золотой жилой"
Аварские луки стали длиннолуками.
Это хорошо, возможно варварский город в "Европе" дождется нашего десанта.:)
В принципе да, Версаль нужно ставить в Вавилоне. В Борсиппе от него толку меньше.
Если сильно сконцентрировать очки ВЛ в Вавилоне, то тогда набирание этих очков в других городах теряет всякий смысл, то, что уже набрано и будет набрано никогда не приведет к рождению великого. Все великие будут рождаться только в Вавилоне.
После биологии и нацпарка Вавилон будет выдавать 84 очка ВЛ в ход (НЭ*(12 спецов+ВБ+Версаль+НЭ+НП)). У других городов нет шансов. Чтобы был хоть какой-то шанс город должен выдавать не менее 10 очков ВЛ в ход, чтобы родить 16-го,17-го, 18-го и т.д. великого за 2000+ очков ВЛ. То есть это безумно долгие инвестиции. Города будут вынуждены несколько сотен ходов кормить специалиста, чтобы родить великого в конце игры. Оно надо?
Было бы разумно сейчас, пока нет нацэпоса и не ожидается, реализовать в еще недорогих ВЛ уже накопленные очки в других городах, а потом врубать Вавилон на полную. Пока это делается, Вавилон делает акцент не на ВЛ, а на производство для постройки зданий, чудес, нацэпоса и прочих плюшек. Можно даже слейвить ради такого дела.
Согласен с Буддой, надо потратить скопленные очки в других городах, пока в Вавилоне нет нацэпика.
Сейчас гляну, где сколько есть. При 300 появится следующий великий.
271 очко в Вавилоне (учёноинженер)
201 в Гимаре (купец)
152 в Лагосе (инженеропророк)
120 в Аккаде (артист)
ну и 21 очко в Порто.
После биологии и нацпарка Вавилон будет выдавать 84 очка ВЛ в ход (НЭ*(12 спецов+ВБ+Версаль+НЭ+НП)). У других городов нет шансов. ...Было бы разумно сейчас, пока нет нацэпоса и не ожидается, реализовать в еще недорогих ВЛ уже накопленные очки в других городах, а потом врубать Вавилон на полную. Пока это делается, Вавилон делает акцент не на ВЛ, а на производство для постройки зданий, чудес, нацэпоса и прочих плюшек. Можно даже слейвить ради такого дела.
До биологии и нацпарка еще нужно дожить. Притом Вавилону так или иначе придется делать перерывы (уменьшать количество спецов или даже слейвить) на строительство зданий и чудес (тех же НЭ и НП). Поскольку мы не сможем всегда сидеть на кастах, то в Вавилоне придется делать все "спецовые" здания в полном комплекте, включая шпионские, чтобы была возможность "маневра" спецами и получения нужных ВЛ. То есть, на "полную мощь" он и так будет работать лишь ограниченное время. Во время этих перерывов некоторые другие города, особенно если их форсировать на каком-то этапе, вполне смогут потягаться с Вавилоном. Поэтому специально "тормозить" Вавилон не стоит, разве что речь идет о небольшом торможении ходов на 5-?, чтобы другой город успел "отстреляться" "почти готовым" спецом (особенно если это "генетически чистый" спец, нужный нам здесь и сейчас).
Согласен с Буддой, надо потратить скопленные очки в других городах, пока в Вавилоне нет нацэпика.
Выражение "потратить скопленные очки" в данном случае скорее сбивает с толку. Надо смириться с тем, что в большинстве городов очки ВЛ будут копиться всю игру "совершенно напрасно", без всякой возможности их реализовать (особенно когда перейдем к представительству и будем массово догонять науку спецами). Специально тормозить фабрику ВЛ рационально лишь тогда, когда в другом городе спец "почти готов", или же это "генетический чистый" редкий ВЛ, типа ВИ, в котором есть острая необходимость. Иначе получится не "экономия", а наоборот, торможение общего выхода ВЛ.
Кстати, никогда не видел на этом уровне сложности сразу после знакомства с компами свою державу на первом месте по очкам :D
Выражение "потратить скопленные очки" в данном случае скорее сбивает с толку. Надо смириться с тем, что в большинстве городов очки ВЛ будут копиться всю игру "совершенно напрасно", без всякой возможности их реализовать (особенно когда перейдем к представительству и будем массово догонять науку спецами). Специально тормозить фабрику ВЛ рационально лишь тогда, когда в другом городе спец "почти готов", или же это "генетический чистый" редкий ВЛ, типа ВИ, в котором есть острая необходимость. Иначе получится не "экономия", а наоборот, торможение общего выхода ВЛ.
Не согласен про торможение, пока в Вавилоне нет нацэпика, все города практически одинаково эффективно генерируют очки ВЛ. Что Вавилон, что Мухосранск.
Тем более, что бывший спец всегда может отправиться на море и зарабатывать там по 3 монеты и еду на свой прокорм.
BadRat, я не говорю о напряжном торможении очков ВЛ в Вавилоне. Скорее о том, что не надо делать на них сейчас акцент, а сделать акцент на производстве. Это важнее. Спецов в Вавиолне, на мой взгляд, сейчас можно совсем убрать. Пусть работают на шахтах или идут в рабы.
Очки в Порту - в утиль. На спецов в этом городе еды нет, поэтому и великих не будет.
Вавилон хорошо бы, конечно, притормозить, убрать всех спецов, чтобы получить купца из Гимары. Оптика может выскочить в любой момент. Все пререквезиты для нее изучены.
А вот Лагос и Аккад надо либо ускорять дополнительными спецами, либо списать в утиль.
Аккадских артистических очков не жалко, а вот очки инженера в Лагосе были бы весьма кстати. Но вот если ускорять, но тогда падает шанс получить инженера.
То есть рожать можно так:
Вавилон-Гимара-Лагос-Вавилон-Вавилон-Вавилон-Вавилон-Вавилон-Вавилон-Вавилон-Вавилон.
Гимара-Лагос-Вавилон-Вавилон-Вавилон-Вавилон-Вавилон-Вавилон-Вавилон-Вавилон-Вавилон.
Гимара-Вавилон-Лагос-Вавилон-Вавилон-Вавилон-Вавилон-Вавилон-Вавилон-Вавилон-Вавилон.
Инженерное дело даст замки. Замки - это торговые пути и шпионаж. У нас есть камень. Думаю, надо уже сейчас строить стены как пререквезит для замков.
и спецами, либо списать в ибо ускорять дополнительныутиль.
Аккадских артистических очков не жалко, а вот очки инженера в Лагосе были бы весьма кстати. Но вот если ускорять, то тогда инженера, скорее всего не будет.
Инженерное дело даст замки. Замки - это торговые пути и шпионаж. У нас есть камень. Думаю, надо уже сейчас строить стены как пререквезит для замков.
Следующий спец железно будет в Вавилоне, Гимар его никак не обгонит.
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot