PDA

Просмотр полной версии : GP5-03 "Культура наций"



Страницы : [1] 2 3 4 5 6

pioner
14.08.2011, 21:21
Старейший турнир продолжается!!! Вышли два новых патча, которые подкорректировали игровой баланс! Приглашаются все желающие (и не желающие тоже :)) принять участие в третьем Гран При. Прочувствуй все изменения, пройди вместе со своим народом весь долгий путь становления и победи всех своих врагов!!!
Вперед за ПОБЕДОЙ!

Автор и идеи ГП: Pioner, при поддержке Ultra
Картодел: Ultra, немного помог Pioner


Великая Эллада, ты простираешься от южных границ балканского полуострова, расселилась на островах Эгейского моря, на побережье Фракии, по западной береговой полосе материка Азия.
Тебе, Великий правитель, доверил наш свободолюбивый народ провести наши племена сквозь времена истории и распространить нашу культуру на все окружающие нас варварские племена.
Сможешь ли ты возвеличить и распространить нашу культуру во всем мире или варварские народы уничтожат и поработят нас?

Играем за
Греки – Эллинский союз. Влияние на ГГ снижается в 2 раза медленее, а растет в 2 раза быстрее.

Наши противники:
Аския – Лидер речных пиратов - В три раза больше золота от грабежа городов и лагерей варваров. Юниты на переправе могут защищаться.

Ацтеки – Жертвоприношение пленных - За каждого убитого империя получает очки культуры

Англия – Над империей не заходит солнце – Все корабли получают +2 к ОП

Персы – Наследие Ахеменидов – ЗВ длиться на 50% дольше. В это время юниты получают +1 к ОП, +10% к боевой мощи.

Россия – Богатства Сибири – Стратегические ресурсы дают +1 к производству. Держава получает лошадей, железо и уран в удвоенном размере.

Франция – Старый порядок – До открытия паровой тяги держава получает от городов +2 к культуре.

Сиам – Отец народов – Рост пищи и культуры от ГГ увеличивается на 50%.


Стартовые установки:
Уровень сложности – Принц (4).
Старт в Древности, 5 миллионов лет
Карта – Архипелаги (почти Средиземноморье :))
Размер карты - маленькая (№ 3)
Варвары - нет
Избушки - нет.
Скорость - нормальная.
Без привязок
Быстрый бой

Условия отсечек
1-я отсечка – открытие технологии – Деньги
2-я отсечка – открытие технологии - Химия
3-я отсечка – открытие технологии – Стандартизация
Финиш – Постройка Утопии.

ДОПОЛНЯЙТЕ название файла сейва своим НИКОМ, НОМЕРОМ ОТСЕЧКИ.
Шаблон: GP5-3_никигрока_номеротсечки, например: GP5-3_Fedor_1
и отправляет по адресу pioner * civfanatics.ru

Не стесняйтесь присылать заранее, тем более если вы можете куда-то уехать или вас завалит работой.

Расчет результатов и награды:
Награды.
После утверждения результатов ГП объявляются обладатели:

Победитель ГП, золотая медаль - Участник, затративший минимальное кол-во ходов для выполнения условий Финиша, среди всех финишировавших Участников. Места на отсечках не влияют.

Кубок ГП - Участнику, набравшему наибольшее количество очков в прошедшем ГП, сумма за отсечки и финиш.

Серебряный Призер ГП - Участник, затративший минимальное кол-во ходов для выполнения условий Финиша, среди всех финишировавших Участников, кроме Победителя.

Бронзовый Призер ГП - Участник, затративший минимальное кол-во ходов для выполнения условий Финиша, среди всех финишировавших Участников, кроме Победителя и Серебряного Призёра.

При равенстве результатов "число ходов" одинаковые места выдаются нескольким участникам (например, выданы места 1, 2, 3, 3, 5 и т.д). Показатель очков СМ преимущества не даёт.

Дополнительные бонусы:
На карте есть «картографический бонус». Нашедшему +3% к финальным очкам. Внимательно изучайте карту. Нашедший бонус должен сообщить по адресу pioner * civfanatics.ru или написать личное сообщение

СРОКИ
Старт – 14 августа 2011, воскресенье;
Сдача отсечек:
первая – 30 августа 20:00 МСК, вторник;
вторая – 6 сентября 20:00 МСК, вторник*;
Третья – 13 сентября 20:00 МСК, вторник*;
финиш – 20 сентября 20:00 МСК, вторник*.

* далее штрафной приём сейвов в течение одних суток.

PS Между стартом ипервой отсечкой сделал срок сдачи 2 недели, если многоуважаемые игроки посчитают это много или все пришлют через неделю, тогда сократим сроки отсечек на неделю.

Стартовый скрин
4844

Стартовый сейв
4843

ПЕРЕЗАГРУЗКИ РАЗРЕШЕНЫ !!!!!!

Правила ГП
http://www.civfanatics.ru/threads/9214-GP5-1-%D0%9C%D0%B8%D1%80-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9?p=371284&viewfull=1#post371284

Результаты 1 отсечки
http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/1 etap.jpg
сейвы участников:
http://grandprix.civfanatics.ru/sav/GP5-3/etap1/

2 отсечка
4905
Сейвы
http://gp.civfanatics.ru/civ5/sav/gp5-03/etap2/#

Результаты 3 отсечки:
4910

Сейвы
http://gp.civfanatics.ru/civ5/sav/gp5-03/etap3/

Финиш
1 место SashaZ 288х
2 место Dynamic 289х
3,4 место Sinderella 298х
3,4 место Sparc 298х
5 место Pioner 305х
6 место Ultra 315х
7 место Energy 327х
8 место Gromozeka 354х
9 место TPP 364х
10 место Chkalovec 460х

ultra
15.08.2011, 02:03
It was done))) Пионер, проверяй почту!

Гость
15.08.2011, 07:42
Люди садятся поиграть в воскресенье вечером. Сдавать лучше во вторник?

pioner
15.08.2011, 10:35
Люди садятся поиграть в воскресенье вечером. Сдавать лучше во вторник?

Предложение принято, отредактировал сроки сдачи отсечек.

ultra
15.08.2011, 13:19
кстати! может быть бонус за яйцо сделать не для всех, а только n-энному количеству первых. В этот раз его найти принципиально проще.

Sinderella
15.08.2011, 15:34
а чего правила такие сложные?
Кто быстрее выиграл - того и тапки, я считаю

ultra
15.08.2011, 20:26
смысл в том что бы выявить методику развития только на культуру. так будет соблазн всех выпилить. марионетки не расширяют потолок культуры, а денег дают как надо.

pioner
15.08.2011, 20:52
а чего правила такие сложные?
Кто быстрее выиграл - того и тапки, я считаю
Почему сложные?Выигрывай быстрее )) и ты победишь!!!!

Sinderella
15.08.2011, 22:20
смысл в том что бы выявить методику развития только на культуру. так будет соблазн всех выпилить. марионетки не расширяют потолок культуры, а денег дают как надо.

именно это и надо будет сделать, марионетки строят монументы и храмы. Чтобы всех не выпилить надо было сложность повысить.



Почему сложные?Выигрывай быстрее )) и ты победишь!!!!
совершенно не факт.
Формула расчета результатов спорная, прямо скажем.
И отсечки. Чем вы руководствовались при их выборе, если цель выявить методику развития на культуру? Какие деньги, химия и стандартизация? Акустика, археология и радио - и тогда и формула становится чуть менее спорной.

ultra
15.08.2011, 22:25
И отсечки. Чем вы руководствовались при их выборе, если цель выявить методику развития на культуру? Какие деньги, химия и стандартизация? Акустика, археология и радио - и тогда и формула становится чуть менее спорной.
Ооо! Ты бы знал какие техи хотел поставить Пионер вообще бы прослезился. Еле урезонил)))

pioner
15.08.2011, 22:41
Чем вы руководствовались при выборе, если цель выявить методику развития на культуру?
Нет, цель данной игры победить культурой!!! Но при этом легкой жизни никто и никому не обещал.
А уровень сложности, ну так это стандарт. Дело в том, что может ты и на 8 уровне выиграть, другой на 7, но мы же здесь не меряемся кто и на каком уровне сложности выиграет. Мы сравниваем результат игры между игроками. А вот как ты сможешь победить, какие ты сможешь применить методы, чтобы вырвать победу, как пойдет развитие твоего государства и главное чем ты сможешь удивить и победить своих соперников? Вот в чем игра, мы играем прежде всего для своего удовольствия, сравнивая свои методы игры с остальными игроками.

energy
16.08.2011, 10:00
Никогда раньше не участвовал, но отправил! Пока первую! А промежуточные результаты будут? И еще вопрос: как подсчитать общее число очков культуры?

pioner
16.08.2011, 10:12
Никогда раньше не участвовал, но отправил! Пока первую! А промежуточные результаты будут? И еще вопрос: как подсчитать общее число очков культуры?

Да получил.
Да, промежуточные результаты (отсечек) будут выкладываться сразу по завершению приема отсечек и подсчета результатов.
Немного не понял вопроса, если ты имеешь ввиду сколько у тебя накопилось очков культуры на данный момент (ход), то это видно вверху, там же где показывается сколько у тебя науки, золота и т.п.

Sinderella
16.08.2011, 11:08
Нет, цель данной игры победить культурой!!! Но при этом легкой жизни никто и никому не обещал.
А уровень сложности, ну так это стандарт. Дело в том, что может ты и на 8 уровне выиграть, другой на 7, но мы же здесь не меряемся кто и на каком уровне сложности выиграет. Мы сравниваем результат игры между игроками. А вот как ты сможешь победить, какие ты сможешь применить методы, чтобы вырвать победу, как пойдет развитие твоего государства и главное чем ты сможешь удивить и победить своих соперников? Вот в чем игра, мы играем прежде всего для своего удовольствия, сравнивая свои методы игры с остальными игроками.

Формулу я все равно считаю неправильной, но сыграю:).
Перезагружаться можно?

AFro
16.08.2011, 11:18
Перезагружаться можно?
В ГП нужно :)

ultra
16.08.2011, 11:31
А вот кстати, Пионер, что нам стоит дом построить? вкрнее что мешает произвести учет таже общих очков? по большому счету мы в поиске концепции. а вдруг очки общие очки окажутся нужным решением?

pioner
16.08.2011, 12:05
А вот кстати, Пионер, что нам стоит дом построить? вкрнее что мешает произвести учет таже общих очков? по большому счету мы в поиске концепции. а вдруг очки общие очки окажутся нужным решением?

Дык никто не спорит! Возможно кто-то из игроков предложит более четкую формулу расчета, давайте предлагайте. Просто по общим очкам считаю неправильно судить при игре на культуру. Подсчет победы по очкам играется в другие игры.

energy
16.08.2011, 12:07
Да получил.
Да, промежуточные результаты (отсечек) будут выкладываться сразу по завершению приема отсечек и подсчета результатов.
Немного не понял вопроса, если ты имеешь ввиду сколько у тебя накопилось очков культуры на данный момент (ход), то это видно вверху, там же где показывается сколько у тебя науки, золота и т.п.
Нет, не на данный ход, а суммарно до отсечки.

Sinderella
16.08.2011, 12:58
Дык никто не спорит! Возможно кто-то из игроков предложит более четкую формулу расчета, давайте предлагайте. Просто по общим очкам считаю неправильно судить при игре на культуру. Подсчет победы по очкам играется в другие игры.

по ходам - кто быстрее, тот и выиграл. При равенстве - у кого больше очков.
Да, и мне тоже интересно, как ты собираешься считать количество накопленной культуры. Ты будешь считать до января и тебе нужны будут сейвы на каждый ход, поскольку ты не знаешь, сколько требовалось культуры для предыдущих (уже взятых) цивиков.

pioner
16.08.2011, 22:17
Нажимаем кнопочку F5 внизу указанно сколько культуры ты накопил, например 300, далее указывается сколько культуры у тебя капает за ход, например 12, и сколько тебе надо потратить ходов, чтобы открыть следующий ин-тут. Все это счастье мы имеем, например к 20 ходу. Итак, к 20 ходу, опять таки например, ты открыл деньги, что мы будем иметь (все просто) берем очки накопленной культуры , в нашем случае 300 и делим их на кол-во ходов , 20 итого имеем у игрока А к первой отсечке 300/20=15 очков. Игрок Б открыл деньги тоже к 20 ходу, но накопил 450 очков, значит у него будет 450/20=22,5. Примерно выглядит это так. Еще раз накопленную культуру я всегда смогу посмотреть по F5.
Но это не догма, мы все в обсуждении, время до первой отсечки есть, можем обсуждать.

Sinderella
17.08.2011, 02:08
Нажимаем кнопочку F5 внизу указанно сколько культуры ты накопил, например 300, далее указывается сколько культуры у тебя капает за ход, например 12, и сколько тебе надо потратить ходов, чтобы открыть следующий ин-тут. Все это счастье мы имеем, например к 20 ходу. Итак, к 20 ходу, опять таки например, ты открыл деньги, что мы будем иметь (все просто) берем очки накопленной культуры , в нашем случае 300 и делим их на кол-во ходов , 20 итого имеем у игрока А к первой отсечке 300/20=15 очков. Игрок Б открыл деньги тоже к 20 ходу, но накопил 450 очков, значит у него будет 450/20=22,5. Примерно выглядит это так. Еще раз накопленную культуру я всегда смогу посмотреть по F5.
Но это не догма, мы все в обсуждении, время до первой отсечки есть, можем обсуждать.

ты не понял, что я хотел сказать.
по F5 ты посмотришь сколько культуры накоплено для взятия следующего цивика, а не сколько культуры накоплено всего с начала игры. После взятия цивика количество накопленной культуры обнулится.
Пример.
У игрока А 300 культуры, но взяты 10 цивиков.
У игрока Б 450 культуры, но взяты 7 цивиков.
Игрок Б будет лидировать по твоим правилам, что несправедливо.
Разумней было бы считать количество культуры в ход вместо накопленной культуры, если уж так нужна хитрая формула.

energy
17.08.2011, 08:14
Я про тоже вообщем-то спрашивал.

Warlock
18.08.2011, 20:01
А будет ли промежуточная победа по отсечкам?

Санчес
18.08.2011, 21:26
:welcome1::welcome1:всем принимать участие!

pioner
19.08.2011, 09:59
Да, формула не годиться! В общем мы (умы) тут подумали, и скорей всего вернемся к старым добрым временам без всяких заморочек - будем считать по годам. Т.е. кто быстрее открыл теху или построил утопию, тот и снимает все сливки!

pioner
19.08.2011, 10:00
А будет ли промежуточная победа по отсечкам?

Да, будет. После каждой отсечки будут выкладываться результаты.

Sashaz
19.08.2011, 15:20
Перезагружаться можно?
Тоже интересует этот вопрос, так как здесь попытаюсь поучаствовать впервые.
Если есть где более подробное описание правил таких турниров - киньте ссылку пожалуйста(можно в личку).
Версия патча самая последняя, то есть 1.0.1.383, а если до 20.09.11 выйдет и автоматом стимом обновится до более новой версии, не страшно?

AFro
19.08.2011, 16:19
Тоже интересует этот вопрос, так как здесь попытаюсь поучаствовать впервые.
Если есть где более подробное описание правил таких турниров - киньте ссылку пожалуйста(можно в личку).
Версия патча самая последняя, то есть 1.0.1.383, а если до 20.09.11 выйдет и автоматом стимом обновится до более новой версии, не страшно?

По поводу перезагрузок:


Гран-При ( далее - ГП ) - турнир с разрешенными перезагрузками сейвов, с целью улучшения результатов игры и лучшего освоения самой игры.

Правила сезона 2006,2007 (http://forum.civfanatics.ru/index.php?showtopic=2545).

pioner
19.08.2011, 16:22
ГП это турнир Гран При, здесь перезагружаться не то что можно, а даже нужно (если сочтете правильным) для улучшения своего результата!!!
Указать что- ли в шапке? (мысли вслух)


Кстати, админы, а где подевался ГП5-1? Там очень четко были расписаны все правила ГП, а то копаться и редактировать по новой правила на старом форуме .... Хотя если заставить , то... Короче куда подевали тему с ГП5-1?

ultra
19.08.2011, 16:23
То что обновится не страшно. Релоуды возможны. Главная задача выработать победную стратегию. Я вот уже раз отыграл карту и сейчас пытаюсь улучшить результат.

pioner
19.08.2011, 16:26
:D:D:D
Вот это оперативность!!!
В шапке указал про перезагрузки.

ЗЫ В шапке отредактировал как будут производиться расчет победителя. Как я и говорил выше , коллегиальным решением (мной и "мохнарылыми"), было принято решение вернуться к простоте и надежности, а именно, кто быстрее тот и прав, ой, тот и победитель!

ultra
19.08.2011, 16:47
Оперативно нафлудили!)))

Пионер! Ну ты как первый раз! В левом нижнем углу: отображать с самого начала. В админке по умолчанию стоит "за последний день". Надо бы поменять, если главный не против, то могу)))

Гость
19.08.2011, 19:09
Кстати, админы, а где подевался ГП5-1? Там очень четко были расписаны все правила ГП, а то копаться и редактировать по новой правила на старом форуме .... Хотя если заставить , то... Короче куда подевали тему с ГП5-1?
внизу слева экрана....
Настройка отображения тем...
Отображать темы ...

да вообще надо все форумы перенастроить на правильный показ... можно тотально sql-запросом кто способен

pioner
19.08.2011, 19:12
Оперативно нафлудили!)))

Пионер! Ну ты как первый раз! В левом нижнем углу: отображать с самого начала. В админке по умолчанию стоит "за последний день". Надо бы поменять, если главный не против, то могу)))

Туплю!!! Надо бы поменять, не я один могу тупить )))))

ЗЫ Здесь можно почитать правила ГП http://www.civfanatics.ru/threads/9214-GP5-1-%D0%9C%D0%B8%D1%80-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9?p=371284&viewfull=1#post371284

ultra
19.08.2011, 20:12
да вообще надо все форумы перенастроить на правильный показ... можно тотально sql-запросом кто способен
Sql не знаю, но помню, что эта настройка задается на весь форум. Можно и руками только в верхних разделах и в нижних должно тоже изменится. По идее это не долго.

energy
19.08.2011, 21:04
Да, формула не годиться! В общем мы (умы) тут подумали, и скорей всего вернемся к старым добрым временам без всяких заморочек - будем считать по годам. Т.е. кто быстрее открыл теху или построил утопию, тот и снимает все сливки!

В связи с изменением правил, переиграть можно???

ultra
19.08.2011, 21:11
В связи с изменением правил, переиграть можно???
Нужно! Пока не добьешь идеально результата, пусть будет победа к 200 ходу, то каждые три дня по новому прохождению!)))
И вообще! Кто уже отправил хоть что-то Пионеру? Пишите! У меня вот в тестовом прогоне 340 какой ход))) Результат ниже плинтуса, поэтому еще раз-два отыграю)))

pioner
19.08.2011, 21:55
В связи с изменением правил, переиграть можно???

Переигрывать можно вплоть до 30 августа, т.е. до момента сдачи первой отсечки (выучена теха деньги)

Warlock
19.08.2011, 22:33
Да, формула не годиться! В общем мы (умы) тут подумали, и скорей всего вернемся к старым добрым временам без всяких заморочек - будем считать по годам. Т.е. кто быстрее открыл теху или построил утопию, тот и снимает все сливки!

ХМ... а в и тоге будут учитываться по отсечкам?
Мысли вслух (еще не доиграл) если цель на техи то утопия позже, если на культуру то утопия раньше.

AFro
20.08.2011, 00:22
По-моему, раньше выгодно было побеждать до выполнения условий отсечек?

swan
20.08.2011, 07:48
Добавим интриги - победителю достанется корейский ДЛК от издателя. Если победитель юзает пиратку - то приз достанется второму "пришедшему", а если и второй не имеет валидного аккаунта стима - то третьему.

В случае, если победителей будет несколько - будет работать принцип - кто раньше встал, того и тапки - т.е. ДЛК получит тот, кто раньше прислал финишный сейв - пусть даже разница будет всего в 1 минуту

PS приз не заменяется - если у победителя есть уже корейский ДЛК - то он достанется второму месту

energy
20.08.2011, 10:15
Нужно! Пока не добьешь идеально результата, пусть будет победа к 200 ходу, то каждые три дня по новому прохождению!)))
И вообще! Кто уже отправил хоть что-то Пионеру? Пишите! У меня вот в тестовом прогоне 340 какой ход))) Результат ниже плинтуса, поэтому еще раз-два отыграю)))

У меня если честно еще хуже победил к 1945 году.

swan
20.08.2011, 10:52
У меня если честно еще хуже победил к 1945 году.
Это Гран-При - можешь до первой отсечки переигрывать сколько угодно раз и улучшать свой результат - после каждой отсечки можешь улучшать свой результат только с того момента, как отсечка произошла

pioner
20.08.2011, 10:58
ХМ... а в и тоге будут учитываться по отсечкам?
Мысли вслух (еще не доиграл) если цель на техи то утопия позже, если на культуру то утопия раньше.

Если нет первой отсечки вторую не принимаем, нет второй - нет третьей, нет третьей - нет финиша. Сам рассчитывай как и куда развивать свое государство, но отсечки будь добр выполняй! :)

SWAN Ну это просто ЦАРСКИЙ подарок!!!!! Так то вообще интересней становиться!

ultra
20.08.2011, 11:43
Добавим интриги - победителю достанется корейский ДЛК от издателя. Если победитель юзает пиратку - то приз достанется второму "пришедшему", а если и второй не имеет валидного аккаунта стима - то третьему.

В случае, если победителей будет несколько - будет работать принцип - кто раньше встал, того и тапки - т.е. ДЛК получит тот, кто раньше прислал финишный сейв - пусть даже разница будет всего в 1 минуту

PS приз не заменяется - если у победителя есть уже корейский ДЛК - то он достанется второму месту
Круть! Спасибо))) Мне видимо придется сливать, а так хотел победить!)))

swan
20.08.2011, 12:22
Круть! Спасибо))) Мне видимо придется сливать, а так хотел победить!)))
А почто так нехорошо?
Ну не получишь ты корейского ДЛК, т.к. он у тебя есть - потом значит чего-нить придумаем...

pioner
20.08.2011, 12:41
А почто так нехорошо?
Ну не получишь ты корейского ДЛК, т.к. он у тебя есть - потом значит чего-нить придумаем...
У него его нет :(, а если он получит ДЛС, то кто тогда будет делать карты ?
Ультра, ты все равно можешь выигрывать (если смогешь) для тебя у меня будет специальный приз - поход на один из матчей ЕВРО 2012!

swan
20.08.2011, 13:19
У него его нет :(, а если он получит ДЛС, то кто тогда будет делать карты ?
Ультра, ты все равно можешь выигрывать (если смогешь) для тебя у меня будет специальный приз - поход на один из матчей ЕВРО 2012!
Есть выход и из этой ситуации - через жопу, конечно - но всё же есть...

pioner
20.08.2011, 14:03
Есть выход и из этой ситуации - через жопу, конечно - но всё же есть...

Подскажи, можно в личку.

swan
20.08.2011, 16:57
Запускать, как хотсит при параметрах игры на одного - там можно поотключать хоть все ДЛК

Sinderella
20.08.2011, 22:57
карта - говно феерическое, 340-й ход здесь будет отличный результат

ultra
21.08.2011, 00:03
карта - говно феерическое, 340-й ход здесь будет отличный результат

1) "Нас читают дети")))
2) А тебе и не обещали легкой жизни ;)

akots
21.08.2011, 02:31
карта - говно феерическое, 340-й ход здесь будет отличный результат

Значит, что карта хорошая, - интересная. :lol: А то я как почитал тему про победу в 200 ходов, так совсем интерес потерял.

makinch
21.08.2011, 09:42
Все нормально. Оказалось, что в пути до Документов были русские буквы )) Проблема исправлена. Попробую составить конкуренцию! :)

Sinderella
21.08.2011, 10:51
Значит, что карта хорошая, - интересная. :lol: А то я как почитал тему про победу в 200 ходов, так совсем интерес потерял.

Нормальная карта от плохой отличается тем, что подразумевает различные варианты достижений цели.
Здесь вариант только один - 2 города, причем столица только на стартовой позиции, другие не подходят, и второй город на 45-50 ходу, на ближайшем к реке холме на втором острове, другие тоже не подходят. Мы заперты в 2 городах до каравеллы, что лишает смысла в 3 и 4 городах, потому что оперы, потому что эрмитаж. И играть, конечно, очень весело, когда 150 ходов ничего не происходит.
И что там интересного? Следующий ход, следующий ход, следующий ход, следующий ход, следующий ход и еще 144 раза следующий ход. Даже футбол интереснее.
Ультра писал, что цель игры выявить оптимальную стратегию на культурную победу, но как это сделать, если здесь стратегия одна?


2) А тебе и не обещали легкой жизни
Единственная опасность - умереть от скуки.

ultra
21.08.2011, 13:02
Про второй город ты не прав. Мест там для него минимум три(хотя оптимальных два), и все сильно отличаются.
А все остальные условия были строго заданы. То есть место только для двух городов до каравел и изолированость твоих островов сделано специально. В этом есть смысл, но я не думаю, что до сдачи первой отсечки надо это обсуждать в общей теме.
И еще! Организовать турнир ты можешь сам, за это тебе только спасибо скажут. Могу помочь делом или советами, как это сделать. В итоге выиграют все: мы получим турнир, а ты воплитишь, свои задумки ;)

ultra
21.08.2011, 17:37
Запускать, как хотсит при параметрах игры на одного - там можно поотключать хоть все ДЛК
Сван, попробовал я твой способ. Увы, он не катит. Вернее как... Он подойдет если нужно играть на рандомной карте, в сценарий не поиграешь, а наши ГП это как раз сценарий и его свойства, в частности стартовые локации, нельзя подгрузить. Так что, увы, пока решения проблемы нет. Хотя казалось бы, чего стоит в расширенных настройках в сингле поставить галочку с выбором DLC.

SPARC
21.08.2011, 18:42
карта - говно феерическое, 340-й ход здесь будет отличный результат
Мой стандартный рецепт - надо учиться играть :D

Гость
21.08.2011, 18:46
такие галочки есть
но они не работают

SPARC
21.08.2011, 18:47
Я стесняюсь спросить, а под какой патч сэйв рассчитан?
Эта шляпа вылетает что *.348, что на *.383

ultra
21.08.2011, 20:24
Я стесняюсь спросить, а под какой патч сэйв рассчитан?
Эта шляпа вылетает что *.348, что на *.383
У меня *.383 Пуля вышла - проблема с вашей стороны.

ultra
21.08.2011, 20:25
такие галочки есть
но они не работают
И где они есть? Ты про сингл точно говоришь?

SPARC
21.08.2011, 21:23
У меня *.383 Пуля вышла - проблема с вашей стороны.
А, ну конечно. С нашей. Ну вот правда точно :D Какая проблема в официальной русской циве? Может кто лепил старт на пиратке? Или на импортном дистрибутиве? Сделай саву из старта, в своей циве - посмотрим вылетит/нет.

ultra
21.08.2011, 22:24
А, ну конечно. С нашей. Ну вот правда точно :D Какая проблема в официальной русской циве? Может кто лепил старт на пиратке? Или на импортном дистрибутиве? Сделай саву из старта, в своей циве - посмотрим вылетит/нет.
У меня "импортном дистрибутив", стартовый сэйв сделан мной же, так что могу обсоздавать, но ничего не изменится. Очень странно, так как в обоих прошлых ГП так же делал стартовые сэйвы и никто не говорил, что у него траблы с ними. А что вообще говорит при вылете? Молча вылетает и все? Если да, то очень похоже, что у тебя включен какой-то мод.

SPARC
21.08.2011, 22:35
Никаких модов у меня не включено. Штатная русская цива от 1С, со штатным обновлением через Стим, штатно зарегистрированная. Всегда штатно вылетала после обновления, при попытке загрузить сэйв не соответствующий номеру патча. Вылетает обычно - начинает грузить, а потом привет - "отправить отчет / не отправлять"

Гость
21.08.2011, 22:41
Меню
Модификации
Да
Одиночная игра
Обзор модификаций
здесь галочки вкл/выкл, как я понимаю - здесь теоретически можно отключать моды=длц

может быть пофиксили, я не проверял

ultra
21.08.2011, 22:51
Никаких модов у меня не включено. Штатная русская цива от 1С, со штатным обновлением через Стим, штатно зарегистрированная. Всегда штатно вылетала после обновления, при попытке загрузить сэйв не соответствующий номеру патча. Вылетает обычно - начинает грузить, а потом привет - "отправить отчет / не отправлять"
Честно говоря я не знаю в чем может быть засада. У меня работает все нормально и до тебя никто не говорил, что не работает. А ты прошлые ГП играл? Как они грузились?

SPARC
21.08.2011, 22:56
Прошлые ГП игрались нормально. При условии соответствия номера сейва и номера установленного патча. Что касается "до меня". Я вот завтра пиратку обновлю, если уже есть версия, тогда может и ответ будет на вопрос :D

ultra
21.08.2011, 23:04
Прошлые ГП игрались нормально. При условии соответствия номера сейва и номера установленного патча. Что касается "до меня". Я вот завтра пиратку обновлю, если уже есть версия, тогда может и ответ будет на вопрос :D
Ок, обязательно напиши пойдет или нет. А то я специально не ставлю DLC, что бы можно было рисовать карты и не было проблем с загрузкой стартовый сэйвов, а тут такая засада)))

Dynamic
22.08.2011, 00:14
У меня русская 1С без каких-либо платных ДЛЦ. Сейв грузится. SPARC, патч только что накатил? Перезагружался с тех пор?

Gromozeka
22.08.2011, 04:29
Подтверждаю-на русской версии без ДЛЦ все работает.Осталось узнать работает ли с ДЛЦ

SPARC
22.08.2011, 06:59
У меня русская 1С без каких-либо платных ДЛЦ. Сейв грузится. SPARC, патч только что накатил? Перезагружался с тех пор?
Да, только накатил. Комп не перезагружал.

pioner
22.08.2011, 09:48
Мой стандартный рецепт - надо учиться играть :D

Вот здесь полностью поддерживаю!!!!

energy
22.08.2011, 10:14
Подтверждаю-на русской версии без ДЛЦ все работает.Осталось узнать работает ли с ДЛЦ
У меня с ДЛЦ все идет хорошо и без вылетов.

Sinderella
22.08.2011, 10:38
Мой стандартный рецепт - надо учиться играть :D

ну и учитесь, парни, в чем вопрос, игра год назад вышла, когда вы научитесь?


У меня с ДЛЦ все идет хорошо и без вылетов.
подтверждаю, вылетов никаких не было

Dynamic
22.08.2011, 11:01
ну и учитесь, парни, в чем вопрос, игра год назад вышла, когда вы научитесь?
Уж больно серьезно баланс периодически перетряхивают.
Хотя, главное - это играть, а вот с этим туго. Но раз тут такой зажатый старт, надо попробовать, заодно новую формулу стоимости политик пощупать.
А то из 5 сыгранных мной в 5ку игр 3 космоса и 2 культуры - непорядок. :)

SPARC
22.08.2011, 11:07
ну и учитесь, парни, в чем вопрос, игра год назад вышла, когда вы научитесь?

Спасибо, братан, за разрешение.

ultra
22.08.2011, 11:27
ну и учитесь, парни, в чем вопрос, игра год назад вышла, когда вы научитесь?

Играть мы тут все умеем. Средний уровень большей части здесь отписавшихся серьезно выше среднего. Да только люди здесь собираются, по мимо всего прочего, еще для общения об игре. Если тебя что-то не устраивает, так никто не держит.

Sinderella
22.08.2011, 11:46
Уж больно серьезно баланс периодически перетряхивают.
Хотя, главное - это играть, а вот с этим туго. Но раз тут такой зажатый старт, надо попробовать, заодно новую формулу стоимости политик пощупать.
А то из 5 сыгранных мной в 5ку игр 3 космоса и 2 культуры - непорядок. :)

Космос стал быстрее культуры однозначно, но культурой при нормальной, еще раз подчеркиваю, карте достижимый результат это 1600-1700 год. 1600 год при некоторой доли везения.
Формулу стоимости политик ты тут не пощупаешь, потому что 2 города и все, а идеальный вариант это 4 города со следующим порядком политик: традиция, воля, поселенец, рабочий, представительство, набожность вся, свобода вся, патронаж или коммерция, добить волю, добить традицию.
Тут мы сразу отклоняемся от идеального пути, потому что выгоднее взять первым рабочего, а не поселенца, и взять республику перед тем, как идти в набожность, потому что иначе второй город ничего не построит, а нам там нужен монумент, храм, библиотека и, может быть, монастырь, если успеем до акустики.


Играть мы тут все умеем. Средний уровень большей части здесь отписавшихся серьезно выше среднего. Да только люди здесь собираются, по мимо всего прочего, еще для общения об игре. Если тебя что-то не устраивает, так никто не держит.

Я не вижу ни одного поста с обсуждением игры. Покажи его мне. Я вижу 5 страниц про игровую этику, я вижу обсуждение продолжительности отпусков, даже билеты на какое-то евро-2012 чтобы это ни было.
Повторю еще раз - игре год. Я не сомневаюсь, что все вы умеете играть, но где это обсуждение? Где на форуме хоть какой-нибудь faq, а?

ultra
22.08.2011, 11:52
Космос стал быстрее культуры однозначно, но культурой при нормальной, еще раз подчеркиваю, карте достижимый результат это 1600-1700 год. 1600 год при некоторой доли везения.
Формулу стоимости политик ты тут не пощупаешь, потому что 2 города и все, а идеальный вариант это 4 города со следующим порядком политик: традиция, воля, поселенец, рабочий, представительство, набожность вся, культура вся, патронаж или коммерция, добить волю, добить традицию.
Тут мы сразу отклоняемся от идеального пути, потому что выгоднее взять первым рабочего, а не поселенца, и взять республику перед тем, как идти в набожность, потому что иначе второй город ничего не построит, а нам там нужен монумент, храм, библиотека и, может быть, монастырь, если успеем до акустики.

А ты уверен, что всегда тебе будут попадаться карты такие, что бы твой путь реализовывался? Попробуй что-то отличное от идеала. Еще раз, далеко не самые удобные условия, подобраны специально.

Dynamic
22.08.2011, 12:06
Космос стал быстрее культуры однозначно, но культурой при нормальной, еще раз подчеркиваю, карте достижимый результат это 1600-1700 год. 1600 год при некоторой доли везения.
Да, вижу по твоим играм, что Космос быстрый, договора переделали, но так и не порезали, а только усилили.
По культуре раньше получались 15хх годы, сейчас, по идее, дольше, т.к. многое порезали, но надо проверить.

Sinderella
22.08.2011, 12:50
Да, вижу по твоим играм, что Космос быстрый, договора переделали, но так и не порезали, а только усилили.
По культуре раньше получались 15хх годы, сейчас, по идее, дольше, т.к. многое порезали, но надо проверить.

Когда я писал про года, я как раз проверил. 1600-1700 отличный результат, быстрее только при диком везении вроде эльдорадо, легендарном старте и т.д., и то не факт.


А ты уверен, что всегда тебе будут попадаться карты такие, что бы твой путь реализовывался? Попробуй что-то отличное от идеала. Еще раз, далеко не самые удобные условия, подобраны специально.

Ты упорно не хочешь слушать мои аргументы, не предоставляя своих взамен.
Вначале ты пишешь, что цель игры выявить идельную стратегию на культурную победу. Когда я пишу, что карта не подходит для выработки стратегии, ты пишешь, что это специально и никто не обещал легкой жизни. Специально - не аргумент. Архипелаги, принц и полностью изолированная территория - это и есть легкая жизнь, это как кнопка "Выиграть партию". Да, сильно дольше, но это выигрыш.
По поводу идеальной карты.
Я писал про нормальную, а не идеальную. Я сыграл много партий: на континентах, на пангее, на архипелагах, на доп.картах, на картах из длц.
Я никогда , никогда не видел изолированного старта и никогда не увижу. На триреме всегда можно достичь хотя бы одного АИ, даже если на континентах выпадает отдельный континент. Такая карта никогда не выпадет в игре.

pioner
22.08.2011, 15:03
Такая карта никогда не выпадет в игре.

Вот! А здесь выпала тебе такая карта :D
По поводу рассказов как играть в игру и т.п. можешь почитать сосиськи, это именно по этой области. Здесь пока никто ничего обсуждать не будет, здесь (в этой теме) турнир между людьми, кто в одинаковых стартовых позициях победит, кто и что лучше придумает. Обсуждение прохождения начнется позже, я думаю после финиша ;)

Ультра, хватит рассказывать, никто и никого ничего не заставляет. Мы всегда всё оставляем на выбор игрока!

ultra
22.08.2011, 17:26
Ну вот такой я вот "добрый", что стремлюсь объяснить))) Я тут поиграл пару партий в сингл, что бы руку набить, континенты и архипелаги, на культуру. Если по ресам судить, то я еще добро их насыпал.

SPARC
22.08.2011, 19:43
Вылетает всё равно сэйв. Дайте кто-нибудь из русской цивы сэйв первого хода

Dynamic
22.08.2011, 20:58
Не карта как раз для ГП - есть над чем извилины напрячь.

Dynamic
22.08.2011, 21:05
Интересно, почему предлагается второй город на Холме ставить? Ради Молотка в центре? Как-то далековато от всех ресов...

Sinderella
22.08.2011, 21:37
Интересно, почему предлагается второй город на Холме ставить? Ради Молотка в центре? Как-то далековато от всех ресов...
ага, ради молотка, еще один из республики. Плюс еще один момент - рядом с городом есть холмы. Если поставить город у реки, то холмы слишком далеко и этот город в дальнейшем не сможет ничего построить, а строить нам там много чего. То что ресы далеко - не страшно, мы играем на культуру, быстро дотуда доберемся

ultra
22.08.2011, 21:48
Вылетает всё равно сэйв. Дайте кто-нибудь из русской цивы сэйв первого хода
Могу дать саму карту. Запустишь ее через моды.

Dynamic
22.08.2011, 22:16
ага, ради молотка, еще один из республики. Плюс еще один момент - рядом с городом есть холмы. Если поставить город у реки, то холмы слишком далеко и этот город в дальнейшем не сможет ничего построить, а строить нам там много чего. То что ресы далеко - не страшно, мы играем на культуру, быстро дотуда доберемся
Зато Ветряк не поставить... В общем, надо пробовать. Для первого раза поставил не на Холме.

pioner
22.08.2011, 22:18
Могу дать саму карту. Запустишь ее через моды.

Не надо, я отправлю. Вот только вопрос к Спарку, ты же потеряешь ход! Спарк тебе куда кинуть?

ultra
22.08.2011, 22:41
Не надо, я отправлю. Вот только вопрос к Спарку, ты же потеряешь ход! Спарк тебе куда кинуть?
Я ему уже все отправил.

Sinderella
22.08.2011, 23:03
Зато Ветряк не поставить... В общем, надо пробовать. Для первого раза поставил не на Холме.

вот заодно и посмотрим, самому интересно, я второй раз не осилю игру.

energy
23.08.2011, 15:17
Картографический бонус точно есть? Вы его не забыли нарисовать? Облазил всю карту несколько раз, но так его и не нашел!!

ultra
23.08.2011, 15:47
Картографический бонус точно есть? Вы его не забыли нарисовать? Облазил всю карту несколько раз, но так его и не нашел!!

Конечно есть))) А я боялся, что его слишком легко будет найти. Маленькая наводка. Найти его можно будет не раньше середины игры. Он далеко не сразу открывается. Только просьба конкретные варианты писать мне или пионеру в лс, а не тут.

Dynamic
23.08.2011, 16:05
Sinderella, а почему ты писал, что до 150 хода ничего интересного? Как раз идет увлекательная борьба за необходимые Чуда.

Dynamic
23.08.2011, 16:06
А что такое стандартизация? Запчасти, что ли?

Sinderella
23.08.2011, 16:11
А что такое стандартизация? Запчасти, что ли?
наука такая, которая пехотинцев открывает


Sinderella, а почему ты писал, что до 150 хода ничего интересного? Как раз идет увлекательная борьба за необходимые Чуда.
Не очень эта борьба какая-то увлекательная для меня, монотонно все очень

SPARC
23.08.2011, 17:43
Не надо, я отправлю. Вот только вопрос к Спарку, ты же потеряешь ход! Спарк тебе куда кинуть?
Почему потеряю? Нужно стартовый сохранить да все дела

Sashaz
23.08.2011, 17:47
А мне эта карта наоборот очень понравилась, есть возможность и вправду без особого вмешательства компьютерных соперников все оттачивать и бороться за чудеса(что я очень люблю), не отвлекаясь на войны еще с дуболомства(что не нравится). Так что как говорится на вкус и цвет..:)

А штраф культуры цивика от количества городов в последних патчах сильно уменьшили, поэтому в принципе можно и соседнего культурного ГГ задуболомить до открытия астрономии, если уж совсем скучно и 2 города маловато в начале;), но это не мой метод(хотя если был бы этот ГГ военный, а не культурный..:rolleyes:).:D

Dynamic
23.08.2011, 17:55
Почему потеряю? Нужно стартовый сохранить да все дела
Выслал, пробуй

Dynamic
23.08.2011, 17:57
поэтому в принципе можно и соседнего культурного ГГ задуболомить до открытия астрономии, если уж совсем скучно и 2 города маловато в начале ;)
Вот те раз, а я не нашел прохода к соседям...

Sinderella
23.08.2011, 18:19
А мне эта карта наоборот очень понравилась, есть возможность и вправду без особого вмешательства компьютерных соперников все оттачивать и бороться за чудеса(что я очень люблю), не отвлекаясь на войны еще с дуболомства(что не нравится). Так что как говорится на вкус и цвет..:)

А штраф культуры цивика от количества городов в последних патчах сильно уменьшили, поэтому в принципе можно и соседнего культурного ГГ задуболомить до открытия астрономии, если уж совсем скучно и 2 города маловато в начале;), но это не мой метод(хотя если был бы этот ГГ военный, а не культурный..:rolleyes:).:D

да я его сразу же прибил, я б еще один город поставил бы, но некуда, если 2 поставить на левом острове, то сильно по счастью прогиб будет, а чичен-ицу я как-то не хочу строить


Вот те раз, а я не нашел прохода к соседям...
ахахахаха, где же ты второго рабочего взял?

ultra
23.08.2011, 18:22
Вот те раз, а я не нашел прохода к соседям...
Побетежьем есть связь с культурным гг, он на северо-западе от первого острова или почти строго на севере от второго. Так же при желании можно познакомится с морским гг. Он строго на севере от первого острова, но до него не доплыть, разделяет океан.

Dynamic
23.08.2011, 18:27
ахахахаха, где же ты второго рабочего взял?
Да я как-то вбил себе в голову, что никуда не проплыть и не плавал дальше ближнего острова. А второго Раба у меня и нет - да и делать ему особо нечего, одного хватает.

Dynamic
23.08.2011, 18:28
Побетежьем есть связь с культурным гг, он на северо-западе от первого острова или почти строго на севере от второго. Так же при желании можно познакомится с морским гг. Он строго на севере от первого острова, но до него не доплыть, разделяет океан.
Ладно, гляну Каравеллой, когда вернется, если увижу что-то существенное, придется с начала переигрывать.
А сколько должно быть компов/ГГ?

Sinderella
23.08.2011, 18:42
Ладно, гляну Каравеллой, когда вернется, если увижу что-то существенное, придется с начала переигрывать.
А сколько должно быть компов/ГГ?

компов 7, гг не считал. Ну, ты пропустил 30 монет, что ерунда, рабочего и возможность подписать культурного ГГ или завоевать его. Я лично когда играл, игра ведь монотонная, на радио вспомнил, что надо было на деньгах и химии сохраниться :)

Dynamic
23.08.2011, 18:48
компов 7, гг не считал. Ну, ты пропустил 30 монет, что ерунда, рабочего и возможность подписать культурного ГГ или завоевать его. Я лично когда играл, игра ведь монотонная, на радио вспомнил, что надо было на деньгах и химии сохраниться :)
Если честно, у меня и денег не было его подписывать и сейчас нет. :) Компов значит всех нашел, а тех самых соседних ГГ и не видел! :(

ultra
23.08.2011, 18:56
компов 7, гг не считал. Ну, ты пропустил 30 монет, что ерунда, рабочего и возможность подписать культурного ГГ или завоевать его. Я лично когда играл, игра ведь монотонная, на радио вспомнил, что надо было на деньгах и химии сохраниться :)

Я тоже просвистел два раза. Но у меня автосейвы каждый ход до 500 штук, так что если вспомнить в этой игре, то нестрашно.

SPARC
23.08.2011, 19:47
неа, сволочь вылетает :D

ultra
23.08.2011, 20:06
неа, сволочь вылетает :D

А с карты стартовал?

SPARC
23.08.2011, 20:33
а как?

ultra
23.08.2011, 20:48
а как?

Положи карту, которую я тебе вчера отправил, в папку карты, которая в документах. Потом идти в моды, выбирай сингл, выбирай эту карту по названию, потом напротив нации поставь галочку "применить сценарий" и все. Далее старт.

VDaemon
24.08.2011, 04:05
SPARC, у меня такая же проблема с загрузкой сейва, если сможете решить проблему отпишите пожалуйста. Сам уже перепробовал все что только можно, даже установил игру на второй компьютер, но и на нем при загрузке сейва игра вылетает.

ultra
24.08.2011, 10:05
У тебя тоже локализация без длк?

Sinderella
24.08.2011, 11:17
Я вчера сразу 2 игры осилил :).
Первую через рационализм 2 городами, вторую через набожность 3 городами.
Вы будете смеяться - оба раза - 347 ходов. Но я играл очень быстро (где-то часа по полтора на партию) и ошибался часто, особенно во второй игре, но во второй игре через набожность я построил оракул, пагоду и софию из средневековых чудес, а в первой только софию.
Да, и АИ такие агрессивные всегда на принце? Это же не 8 уровень все-таки. Только встретил аскию, тот сразу же объявил мне войну, шла до конца игры, один раз мимо моих островов проплыла его каравелла, один раз проплыл пикинер, больше я его юнитов не видел.
В общем, я так и не понял, как быстрее: через рационализм или через набожность. Вроде через набожность косячил больше, но через рационализм не было ни оракула, ни ученого от пагоды.

ultra
24.08.2011, 11:29
А зачем рационализм брать? Я в обеих играх брал только набожность.

Dynamic
24.08.2011, 11:37
Может имелся в виду патронаж?

Dynamic
24.08.2011, 11:39
Кто-нибудь пробовал брать Радиовышки Легализмом? Дадут? А то в обоих моих культурах я брал Музеи, но Радиовышки то подороже...

Sinderella
24.08.2011, 11:55
А зачем рационализм брать? Я в обеих играх брал только набожность.

Идея в том, чтобы добраться до сиднейской оперы и радиовышек как можно быстрее, через рационализм я построил сиднейскую оперу на 210 приблизительно ходу, потом радиовышку в столице, второй город строит радиовышку сразу же. Это подразумевает вначале астрономию, потом акустику, я взял компас великой библиотекой, первым ученым астрономию, акустику выучил сам, дальше второго ученого на археологию, остальные техи с помошью научных договоров и научная революция на радио и СМИ, я взял сми раньше 200 хода, не помню точно на каком. Единственное, это была первая игра и я не знал, когда уходит пагода на принце и я решил, что 35 ходов для ее строительства во втором городе (финиш в районе 150 хода) - это перебор, но оказалось, что в самый раз. После рационализма - ветка набожности, ветку свободы и воли я открыл до этого и добил традицию.
Еще один момент. Через рационализм нет выбора веток, их всего 5, а через набожность выбираешь еще одну: патронаж или коммерцию. Я взял коммерцию, потому что патронаж, как это не парадоксально, не подходит грекам

Ультра, у меня к тебе вопрос по поводу бонуса. Мне нужна подсказка, потому что у меня полностью открыта карта и я его не вижу. Это слово, картинка, виден ли этот бонус, когда территория не в поле твоего обзора (затемнена)?

Sinderella
24.08.2011, 12:00
Кто-нибудь пробовал брать Радиовышки Легализмом? Дадут? А то в обоих моих культурах я брал Музеи, но Радиовышки то подороже...

бери оперы и сразу же начинай эрмитаж в столице,сейчас не музеи нужны для эрмитажа, а оперы. Легализм даст тебе радиовышки, если есть музеи

energy
24.08.2011, 12:17
Я вчера сразу 2 игры осилил :).
Первую через рационализм 2 городами, вторую через набожность 3 городами.
Вы будете смеяться - оба раза - 347 ходов. Но я играл очень быстро (где-то часа по полтора на партию) и ошибался часто, особенно во второй игре, но во второй игре через набожность я построил оракул, пагоду и софию из средневековых чудес, а в первой только софию.
Да, и АИ такие агрессивные всегда на принце? Это же не 8 уровень все-таки. Только встретил аскию, тот сразу же объявил мне войну, шла до конца игры, один раз мимо моих островов проплыла его каравелла, один раз проплыл пикинер, больше я его юнитов не видел.
В общем, я так и не понял, как быстрее: через рационализм или через набожность. Вроде через набожность косячил больше, но через рационализм не было ни оракула, ни ученого от пагоды.
Сыграл вторую игру построил все, кроме Чичен-ицы. Получилось 343 хода. Опять вопрос по бонусу: также как и у коллеги выше открыта вся карта, но ничего нет. Бонус видно если юнит стоит рядом или прям на нем?

Dynamic
24.08.2011, 12:36
... я взял сми раньше 200 хода, не помню точно на каком.
Это сильно. Хотя рационализм усиливает эффект от договоров, а Научная революция дает 2 дополнительные техи... Но все равно шустро. Тогда почему тогда Культура такая медленная получается, или это теперь всегда так?

Sinderella
24.08.2011, 12:42
Это сильно. Хотя рационализм усиливает эффект от договоров, а Научная революция дает 2 дополнительные техи... Но все равно шустро. Тогда почему тогда Культура такая медленная получается, или это теперь всегда так?

Еще плюс Оксфорд.
Культуру сильно урезали июльским патчем, теперь нет политики на -25% стоимости, которую можно было взять очень рано, вместо + 100% городу с чудом света - + 33% и в другой ветке, сикстинская капелла - была + 34%, стало + 25%, эрмитаж - был +100%, стал + 50% в столице, радиовышки - было + 100%, стало +33%. Все порезали и значительно. Я уж молчу про Христа, я его даже и не думал строить в обоих играх, хотя в игре через рационализм, наверное, надо было его построить.

Dynamic
24.08.2011, 14:35
Еще плюс Оксфорд.
Культуру сильно урезали июльским патчем, теперь нет политики на -25% стоимости, которую можно было взять очень рано, вместо + 100% городу с чудом света - + 33% и в другой ветке, сикстинская капелла - была + 34%, стало + 25%, эрмитаж - был +100%, стал + 50% в столице, радиовышки - было + 100%, стало +33%. Все порезали и значительно. Я уж молчу про Христа, я его даже и не думал строить в обоих играх, хотя в игре через рационализм, наверное, надо было его построить.
Ну, Оксфорд и так и так будет. Про порезанность культуры знаю умом, но пока не увидишь результат, не прочувствовать. Также изменилась формула стоимости политик, ее тоже надо до конца посмотреть.

VDaemon
24.08.2011, 14:49
У тебя тоже локализация без длк?
У меня локализация загруженная через steam, платных dlc нет и не было. Проблема на двух компьютерах. Других проблем с Ц5 нет, только с данным сейвом. Если у большинства сейв работает, то дело, наверное, в ОС или другом ПО.
В журнале событий при вылете появляется Application Error 1000:
Имя сбойного приложения: CivilizationV_DX11.exe, версия: 1.0.1.383, отметка времени: 0x4e41c172
Имя сбойного модуля: CvGameCoreDLLFinal Release.dll, версия: 3.0.3.0, отметка времени 0x4e3ba779
Путь сбойного приложения: c:\program files (x86)\steam\steamapps\common\sid meier's civilization v\CivilizationV_DX11.exe
Путь сбойного модуля: c:\program files (x86)\steam\steamapps\common\sid meier's civilization v\CvGameCoreDLLFinal Release.dll

Dynamic
24.08.2011, 14:56
Может, Frameworks нужно обновлять?

Sinderella
24.08.2011, 15:00
а попробуйте через dx9 запустить, может запустится, ультра же там что-то рисовал и не признается что

energy
24.08.2011, 15:45
а попробуйте через dx9 запустить, может запустится, ультра же там что-то рисовал и не признается что
У меня такое ощущение, что там вообще ничего не нарисовано, и это все шутка ))))

VDaemon
24.08.2011, 15:48
Может, Frameworks нужно обновлять?
Framework на всякий случай переустановил, не помогло. Вообще у меня разрешено автоматическое обновление компонентов windows и обновляется все своевременно.


а попробуйте через dx9 запустить, может запустится, ультра же там что-то рисовал и не признается что
Пробовал и через dx9 запускать, и в оконном режиме, и с другими разрешениями экрана, и с другими параметрами графики. Пробовал переустанавливать directx и драйвер видеокарты.

Dynamic
24.08.2011, 16:24
Какая версия винды?

Dynamic
24.08.2011, 16:31
Странно, что остальное работает...

VDaemon
24.08.2011, 16:37
Какая версия винды?
windows 7 professional x64 msdn retail

Sinderella
24.08.2011, 16:41
windows 7 professional x64 msdn retail

дело не в ос, а в карте, спрашивать надо у ультры. У меня если что такая же винда.

Да, кстати, помогите и нам с energy. У нас тоже баг с картой, но другой - не отображается бонус. Если нам просто зачтут 3%, мы не будем возражать.

Dynamic
24.08.2011, 16:44
windows 7 professional x64 msdn retail
Ну не знаю тогда...
Что там осталось... имя профиля в винде, администратор или нет, язык цивы... кто что вспомнит?
У меня профиль английский, язык в циве английский, администратор, стим установлен в корень диска D:, вин7 проф покупная, цива 1С из магазина...

Sinderella
24.08.2011, 17:08
Dynamic, а ты нашел бонус?
И между прочим, пионер и ультра делали карту - им бонус предлагаю не считать :), а то мы ищем, а они нет

ultra
24.08.2011, 19:17
Народ! Вы меня поражаете! Юнитом прикрыть бонус это мощно))) Еще одна подсказка: он планетарного масштаба. На меньшее я бы не стал размениваться ^_^

Гость
24.08.2011, 19:22
Пробовал и через dx9 запускать, и в оконном режиме, и с другими разрешениями экрана, и с другими параметрами графики. Пробовал переустанавливать directx и драйвер видеокарты.
...попробуй поменять видеокарту
...выдерни половину озу

Sinderella
24.08.2011, 19:37
VDaemon, а нет у тебя случайно каких-нибудь включенных модов, не требующих сохраненных игр, вроде attila's mods?


Народ! Вы меня поражаете! Юнитом прикрыть бонус это мощно))) Еще одна подсказка: он планетарного масштаба. На меньшее я бы не стал размениваться
А видно ли бонус на затемненной территории?

Dynamic
24.08.2011, 19:38
Dynamic, а ты нашел бонус?
У меня есть пара вариантов, но подтверждения еще не получал.

Sinderella
24.08.2011, 19:43
У меня есть пара вариантов, но подтверждения еще не получал.

то есть это что, логическая задача, могут быть еще и варианты?
У меня-то никаких вариантов нет

VDaemon
24.08.2011, 20:37
...попробуй поменять видеокарту
...выдерни половину озу
Вряд ли дело в железе, сейв у меня вылетает на 2-х компьютерах с разными видеокартами и озу. Одинаковые у них только винда и другое ПО.

VDaemon, а нет у тебя случайно каких-нибудь включенных модов, не требующих сохраненных игр, вроде attila's mods?
Моды никогда не устанавливал.

ultra
24.08.2011, 20:39
У меня есть пара вариантов, но подтверждения еще не получал.

Официально: Динамик нашел фишку карты. Дерзайте ;)

Гость
24.08.2011, 21:06
Вряд ли дело в железе, сейв у меня вылетает на 2-х компьютерах с разными видеокартами и озу. Одинаковые у них только винда и другое ПО.
создай доп.раздел
поставь туда другую винду

energy
24.08.2011, 21:06
то есть это что, логическая задача, могут быть еще и варианты?
У меня-то никаких вариантов нет
Тоже есть вариант на рассмотрении у устроителей, но тож пока не получал подтверждение.

pioner
24.08.2011, 21:59
Ого, сколько разговоров!
Первое, странно что у кого то не идет сейв ???? Никогда такого не было. Ладно разбираемся!
Второе, "Картографический бонус" существует!!! А вот кто разглядит его это дело каждого. Еще раз " КАРТОГРАФИЧЕСКИЙ бонус" существует!
Третье, Ультра, я бы не стал рассказывать и объяснять насчет карты, типа что и где расположено. Это АБСОЛЮТНОЕ право игрока, найти или не найти, а ты ему мешаешь.
Ну и четвертое, чертовски рад такому обсуждению!!!

energy
24.08.2011, 22:06
Ого, сколько разговоров!
Первое, странно что у кого то не идет сейв ???? Никогда такого не было. Ладно разбираемся!
Второе, "Картографический бонус" существует!!! А вот кто разглядит его это дело каждого. Еще раз " КАРТОГРАФИЧЕСКИЙ бонус" существует!
Третье, Ультра, я бы не стал рассказывать и объяснять насчет карты, типа что и где расположено. Это АБСОЛЮТНОЕ право игрока, найти или не найти, а ты ему мешаешь.
Ну и четвертое, чертовски рад такому обсуждению!!!
Самое главное, как и везде в жизни понимаешь многие вещи соревнуясь. Сразу спасибо устроителям, я на развитие в игре стал смотреть под другим углом. Спасибо.

pioner
24.08.2011, 22:11
Самое главное, как и везде в жизни понимаешь многие вещи соревнуясь. Сразу спасибо устроителям, я на развитие в игре стал смотреть под другим углом. Спасибо.

Давай дави!!! На кону ДЛС Корея!!! Такой бонус не каждый раз выпадает.
Но все равно в любом случае - надо рвать к ПОБЕДЕ!!!!

VDaemon
24.08.2011, 22:18
Проблема с загрузкой сейва решена. Дело оказалось в кириллическом имени профиля винды. Ранее я уже пробовал переименовывать профиль и безрезультатно, а сейчас создал новый профиль и сейв нормально грузится. Непонятным осталось почему это было так критично именно для этого сейва. Всем спасибо за помощь!

energy
24.08.2011, 22:25
Давай дави!!! На кону ДЛС Корея!!! Такой бонус не каждый раз выпадает.
Но все равно в любом случае - надо рвать к ПОБЕДЕ!!!!
:)
Еще вопрос. Формально (в плане распределения конечных результатов) количество ходов затраченное игроком на достижение отсечек ничего не значит? Значит только конечное количество ходов? Не будет малых золотых медалей или кубков за наименьшее количество ходов затраченное достижение отсечки или какой нибудь главной для культуры науки(например СМИ или радио)?

Dynamic
24.08.2011, 23:02
Проблема с загрузкой сейва решена. Дело оказалось в кириллическом имени профиля винды. Ранее я уже пробовал переименовывать профиль и безрезультатно, а сейчас создал новый профиль и сейв нормально грузится. Непонятным осталось почему это было так критично именно для этого сейва. Всем спасибо за помощь!
А как же остальное грузилось? Кириллический профиль - первое, что надо менять, я даже упомянул об этом только вскользь.

Dynamic
24.08.2011, 23:03
:)
Еще вопрос. Формально (в плане распределения конечных результатов) количество ходов затраченное игроком на достижение отсечек ничего не значит? Значит только конечное количество ходов? Не будет малых золотых медалей или кубков за наименьшее количество ходов затраченное достижение отсечки или какой нибудь главной для культуры науки(например СМИ или радио)?
Очки за отсечки и финиш суммируются и можно получить доп. приз, даже не выиграв сам ГП.

ultra
24.08.2011, 23:47
Официально: Динамик нашел фишку карты. Дерзайте ;)
Официально: energy так же разглядел фишку. Смелее, так как скорее всего после первой отсечки бонус не будет выдаваться и застолбить есть возможность только сейчас)))

SPARC
25.08.2011, 08:27
Ну, к примеру, профиль у меня латинскими буквами поименован. Другое дело, что таки "мои документы" на русском.

ultra
25.08.2011, 08:51
To sinderella

Это установленно у всех.

Sinderella
25.08.2011, 11:04
To sinderella

Это установленно у всех.

это я ошибся, мало ли думал может пиратка, нет монголии, но увидел, что решили проблему и удалил пост)).

Кстати, у кого какие результаты, никто ничего не пишет кроме energy. Я сыграл вчера без косяков наконец-то. 325 ходов, но бонус мне что-то не дается:). Мое мнение, что 310 ходов реальны при определенной удаче. Может, реально и быстрее, но я не знаю как, если удачу зовут не Полинезия. Тут обойтись без войн я имею в виду и подписать нормальную первую волну научных договоров, а то все осуждают меня, в конце игры война шла сразу с четырьмя, а не воевал я только с монти как ни странно. Я думаю, что все осуждают из-за маленькой армии, а потом и нападают, потому что когда я строю нормальную армию (не в этой игре, а вообще), такого искреннего всеобщего осуждения нет.

Dynamic
25.08.2011, 12:01
Кстати, у кого какие результаты, никто ничего не пишет кроме energy. Я сыграл вчера без косяков наконец-то. 325 ходов, но бонус мне что-то не дается:). Мое мнение, что 310 ходов реальны при определенной удаче. Может, реально и быстрее, но я не знаю как, если удачу зовут не Полинезия. Тут обойтись без войн я имею в виду и подписать нормальную первую волну научных договоров, а то все осуждают меня, в конце игры война шла сразу с четырьмя, а не воевал я только с монти как ни странно. Я думаю, что все осуждают из-за маленькой армии, а потом и нападают, потому что когда я строю нормальную армию (не в этой игре, а вообще), такого искреннего всеобщего осуждения нет.
Это еще что, у меня с 6 компами война, и, что хуже, они грохнули одного моего союзного культурного ГГ. Да, дело в армии, они все на это и намекали.
Я еще не закончил. Хотя проход все равно шероховатый, так как первый.

Dynamic
25.08.2011, 12:19
Скажем так, финиш будет раньше 325 хода.

Sinderella
25.08.2011, 12:27
Это еще что, у меня с 6 компами война, и, что хуже, они грохнули одного моего союзного культурного ГГ. Да, дело в армии, они все на это и намекали.
Я еще не закончил. Хотя проход все равно шероховатый, так как первый.

чем ты их так? франция, кстати, была единственной, кто приплыл с войсками, но, правда, не доплыл:).


Скажем так, финиш будет раньше 325 хода.
Хм, без научных договоров? Интересно будет посмотреть, как ты без договоров до сми доберешься

Dynamic
25.08.2011, 12:44
чем ты их так? франция, кстати, была единственной, кто приплыл с войсками, но, правда, не доплыл:).
Почти всю игру армия состояла из стартового Воина, проапгрейженного в Длинномеч и Каравеллы. Как только в конце построил 3 Подлодки и еще пару юнитов, сразу начали мириться. А доплыть то никто не смог :)

Хм, без научных договоров? Интересно будет посмотреть, как ты без договоров до сми доберешься
Я не говорил, что не использовал Договоры, я только упоминал, что делал это медленнее тебя.

energy
25.08.2011, 12:51
Сейчас посмотрел, что-то не правильно делаю во втором отрезке, поэтому надо его переиграть. Надеюсь получиться достигнуть 320 ходов, вообщем буду стремиться. А так уже по игре виден ее потолок. Я думаю 305 ходов. Готов держать пари на какой-нибудь ДЛС.

ultra
25.08.2011, 13:06
но бонус мне что-то не дается:).

Ну так ты даже еще ни одного предположения не сделал)))

Sinderella
25.08.2011, 13:24
Почти всю игру армия состояла из стартового Воина, проапгрейженного в Длинномеч и Каравеллы. Как только в конце построил 3 Подлодки и еще пару юнитов, сразу начали мириться. А доплыть то никто не смог :)
Криогеника? Очень интересно посмотреть. Мы как-то совсем по разному играем


Я не говорил, что не использовал Договоры, я только упоминал, что делал это медленнее тебя.
Да нет, это через рационализм быстро, через набожность я еле-еле доползаю до сми, договорами + 3 техи последние учеными плюс оксфордом, сиднейская опера дай боже если за 3 политики до конца была, но я вижу, что забыл написать, что это было OCC.
У тебя не могут быть договора медленнее, я выучил металлургию и пришло время строить утопию, а у тебя выучена криогеника


Сейчас посмотрел, что-то не правильно делаю во втором отрезке, поэтому надо его переиграть. Надеюсь получиться достигнуть 320 ходов, вообщем буду стремиться. А так уже по игре виден ее потолок. Я думаю 305 ходов. Готов держать пари на какой-нибудь ДЛС.

Склонен согласиться, но Dynamic заинтриговал, интересно будет посмотреть потом, как он играет. Как я играю на культуру - так я полностью с тобой согласен:)

Sinderella
25.08.2011, 13:26
Ну так ты даже еще ни одного предположения не сделал)))

так у меня и нет их, предположений этих. Уж будь уверен, если бы были - я молчать не стал бы :)

Dynamic
25.08.2011, 13:39
Криогеника? Очень интересно посмотреть. Мы как-то совсем по разному играем
Ну, мне нужны были Подлодки, т.к. Фрегаты и Утюги я прозевал. Так же я надеялся взять хоть 5 Молотков с ГЭС. Эти техи учил сам, хотя мог последний Договор слить и в Заморозку вместо Запчастей, для Культуры это несколько лучше, но отсечка в жопе. В итоге рендом, с одной стороны, отнял у меня 6-го ГГ, с другой - единственный подаренный мне ВЛ оказался Ученым, которым я добил Пластик (иначе опаздывал немного). В итоге, я в чистом виде просадил 1 16-и ходовой ЗВ (держал ВЛ на конец, но не понадобился), это надо будет переиграть, что даст мне примерно 1 ход. Еще ход можно попробовать на строительстве Утопии скостить, но тут все упирается в дареного Ученого, ибо рендом. Итого, я вижу как срезать всего 1 ход (2 при огромном везении) при переигровке последних 100 ходов, что меня расстраивает. :( А хочется сократить побольше, буду думать, что еще можно улучшить в целой игре.

P.S. Наверное, лишним был Нотр Дам, на который я спустил Инженера с Софии...

Dynamic
25.08.2011, 13:46
Кстати, я общался с Ультрой в частном порядке и оказалось, что в середине игры я отставал аж на 3 Политики и имел вдвое более слабую Культуру. Так что мой путь вполне может быть не оптимальным.

energy
25.08.2011, 13:48
Криогеника? Очень интересно посмотреть. Мы как-то совсем по разному играем

У меня вообщем-то тоже последняя наука креогеника, 2-3 подлодки и попер, а до этого один воин и каравелла - больше считаю не зачем деньги и молотки тратить. А научные договора надо заключать сразу как к тебе приплывают, т.к. на следующем (или через десяток) ходу они сразу оскорблять тебя начинают. Но некоторые не оскорбляют, т.к. ты немного переплачиваешь им за научный договор и тогда они к тебе нейтральны.
Внимание вопрос: Обсуждение стратегии игры приветствуется или не очень? А то такое ощущение, по правилам нельзя, а только sinderella их нарушает:lol::lol::lol:

Dynamic
25.08.2011, 13:59
Внимание вопрос: Обсуждение стратегии игры приветствуется или не очень? А то такое ощущение, по правилам нельзя, а только sinderella их нарушает:lol::lol::lol:
Ну да, я тоже прочитал его пост про 2 города и решил, что мы в полной изоляции. :( А оказалось, что под боком ГГ. ;)
В целом, обсуждать то можно, но всегда есть риск, что тебя на этом и обгонят. Хотя если поставить цель выжать максимум из карты, коллективный разум и конкуренция делают невероятные вещи. Год назад в ГП на Космос 1 городом просто невероятные по началу результаты показывали.

ultra
25.08.2011, 13:59
А в чем проблема? Обсуждай!))) Просто если ты хочешь победить, то не надо рассказывать все детали их лучше приберечь до нужной отсечки. А так можно говорить что угодно)))

energy
25.08.2011, 14:09
А в чем проблема? Обсуждай!))) Просто если ты хочешь победить, то не надо рассказывать все детали их лучше приберечь до нужной отсечки. А так можно говорить что угодно)))
Если честно для меня интересен сам процесс, тем более я участвую первый раз. Плюс к этому когда как у dinamic'а (да и у всех остальных) счет идет на 1,2 хода, плюс стратегий по карте вообще-то две - многое зависит от везения - типа нужного ВЛ подаренного ГГ.

Dynamic
25.08.2011, 14:23
...многое зависит от везения типа нужного ВЛ подаренного ГГ. Как раз здесь разыгрывался всего 1 ход. "Везение" - это когда на 95 ходу сразу 2 компа уводили мои Чуда (один, похоже, Инженером с Воли). Пришлось комкать развитие, но все равно успевал построить только 1 из этих 2-х Чуд, другое задерживалось на 2 хода, но, о чудо, в одном из раскладов компы стормозили и мне удалось отстроиться. А еще я в дальнейшем видел, как комп выигрывает гонку Чуд, забирая его у меня в междуходье... :( В 4ке такого не было, а тут приходится привыкать...

energy
25.08.2011, 14:33
Как раз здесь разыгрывался всего 1 ход. "Везение" - это когда на 95 ходу сразу 2 компа уводили мои Чуда (один, похоже, Инженером с Воли). Пришлось комкать развитие, но все равно успевал построить только 1 из этих 2-х Чуд, другое задерживалось на 2 хода, но, о чудо, в одном из раскладов компы стормозили и мне удалось отстроиться. А еще я в дальнейшем видел, как комп выигрывает гонку Чуд, забирая его у меня в междуходье... :( В 4ке такого не было, а тут приходится привыкать...
Ну я бы не сказал. Например ГГ дарит ученого и им берем например акустику (хотя рановато) или сми, а это много ходов - больше 10. И строим капеллу или сиднейский театр.

Dynamic
25.08.2011, 14:39
Ну я бы не сказал. Например ГГ дарит ученого и им берем например акустику (хотя рановато) или сми, а это много ходов - больше 10. И строим капеллу или сиднейский театр.
В целом - да, но я вообще не закладывался на дареных ГГ, потому в итоге лишь ускорил Пластик, выученный на 80%.

Sinderella
25.08.2011, 14:52
Ну, мне нужны были Подлодки, т.к. Фрегаты и Утюги я прозевал. Так же я надеялся взять хоть 5 Молотков с ГЭС. Эти техи учил сам, хотя мог последний Договор слить и в Заморозку вместо Запчастей, для Культуры это несколько лучше, но отсечка в жопе. В итоге рендом, с одной стороны, отнял у меня 6-го ГГ, с другой - единственный подаренный мне ВЛ оказался Ученым, которым я добил Пластик (иначе опаздывал немного). В итоге, я в чистом виде просадил 1 16-и ходовой ЗВ (держал ВЛ на конец, но не понадобился), это надо будет переиграть, что даст мне примерно 1 ход. Еще ход можно попробовать на строительстве Утопии скостить, но тут все упирается в дареного Ученого, ибо рендом. Итого, я вижу как срезать всего 1 ход (2 при огромном везении) при переигровке последних 100 ходов, что меня расстраивает. :( А хочется сократить побольше, буду думать, что еще можно улучшить в целой игре.

P.S. Наверное, лишним был Нотр Дам, на который я спустил Инженера с Софии...

Не совсем я понимаю твою стратегию, если честно. Ты выиграешь с десяток как минимум ходов, если инженера с Софии на Сикстинскую капеллу и не будешь брать патронаж, а пойдешь сразу в свободу. Патронаж вообще шлак, так как после патча ГГ перестали строить национальные колледжи, а на этой карте он сильно проигрывает коммерции. И зачем грекам патронаж, у них и так все супергуд с ГГ.


Кстати, я общался с Ультрой в частном порядке и оказалось, что в середине игры я отставал аж на 3 Политики и имел вдвое более слабую Культуру. Так что мой путь вполне может быть не оптимальным.

А какой результат-то? То, что ты отставал в середине игры ни о чем не говорит. Если в начале игры взять меньше политик, то политики в свободе будут дешевле, следующие политики будут браться легче и партия выиграется быстрее. Видимо, ультра начинает со стоунхеджа, а ты нет. Мое мнение, что начинать со стоуна глупо.


Если честно для меня интересен сам процесс, тем более я участвую первый раз. Плюс к этому когда как dinamic'а (да и у всех остальных) счет идет на 1,2 хода, плюс стратегий по карте вообще-то две - многое зависит от везения типа нужного ВЛ подаренного ГГ.

Не бери патронаж, ты выграешь быстрее - просто проверь. Или бери патронаж после свободы.


Внимание вопрос: Обсуждение стратегии игры приветствуется или не очень? А то такое ощущение, по правилам нельзя, а только sinderella их нарушает
Ну, тем, кто редко играет на культуру, я имею в виду себя, интересно почитать как играют другие. На космос и доминацию я сам кого хочешь поучу. То что никто не пишет свою стратегию, меня немного расстраивает. Я вот хоть убей не понимаю, зачем вам криогеника и пластмассы, так же медленнее, и как вы вообще до них добираетесь. Лично я не строил Христа ни в одной из партий, так как я ни разу не брал телеграф. После биологии я сразу же продавал университеты, ставил всех бывших ученых в инженеры, художников оставлял на месте и покупал/строил радиовышки и пару-тройку культурных ГГ

Dynamic
25.08.2011, 15:00
Не совсем я понимаю твою стратегию, если честно. Ты выиграешь с десяток как минимум ходов, если инженера с Софии на Сикстинскую капеллу и не будешь брать патронаж, а пойдешь сразу в свободу. Патронаж вообще шлак, так как после патча ГГ перестали строить национальные колледжи, а на этой карте он сильно проигрывает коммерции. И зачем грекам патронаж, у них и так все супергуд с ГГ.
Значит надо попробовать через Свободу. Патронаж не прошел совсем уж бесполезно для меня, денег едва хватало на Культурных ГГ, хотя, для Греков эффект Патронаж не столь выражен. Свобода очень привлекает, но чем так хороша Коммерция?

P.S. Черт, опять спутал Свободу и Рационализм...
Тогда не все так хорошо, т.к. Рационализм конфликтует с Набожностью...
Свободу же я учил до Патронажа, так что сравнивать можно только его с Коммерцией.

energy
25.08.2011, 15:09
Ну, тем, кто редко играет на культуру, я имею в виду себя, интересно почитать как играют другие. На космос и доминацию я сам кого хочешь поучу. То что никто не пишет свою стратегию, меня немного расстраивает. Я вот хоть убей не понимаю, зачем вам криогеника и пластмассы, так же медленнее, и как вы вообще до них добираетесь. Лично я не строил Христа ни в одной из партий, так как я ни разу не брал телеграф. После биологии я сразу же продавал университеты, ставил всех бывших ученых в инженеры, художников оставлял на месте и покупал/строил радиовышки и пару-тройку культурных ГГ
Креогеника нужна для пластмасс. Пластмассы для ГЭС. ГЭС для молотков. Молотки для строительства утопии. Но изучение их идет уже по инерции, медленно, без ускорения. Короче все для молотков, чтобы на утопии съэкономить. Универы-школы не продавал, т.к. строил статую свободы (опять же молотки для утопии). Про меценатство (патронаж) - да наверное его надо в последнюю очередь,хотя подарки в виде ВЛ, не знаю.

Dynamic
25.08.2011, 15:24
Креогеника нужна для пластмасс. Пластмассы для ГЭС. ГЭС для молотков. Молотки для строительства утопии. Но изучение их идет уже по инерции, медленно, без ускорения. Короче все для молотков, чтобы на утопии съэкономить. Универы-школы не продавал, т.к. строил статую свободы (опять же молотки для утопии). Про меценатство (патронаж) - да наверное его надо в последнюю очередь,хотя подарки в виде ВЛ, не знаю.
Я руководствовался той же логикой. Конечно, на этой карте ГЭС дает всего 5 Молотков, но все равно что-то учить надо, почему не воспользоваться? 1 Ход на этом можно сэкономить.
Интерес представляет очередность выбора политик конца Воли, Набожности и Свободы, особенности реализации ВЛ от Воли и Софии, а также палитра выбора Чуд в начале-середине игры.

energy
25.08.2011, 15:33
Я руководствовался той же логикой. Конечно, на этой карте ГЭС дает всего 5 Молотков, но все равно что-то учить надо, почему не воспользоваться? 1 Ход на этом можно сэкономить.
Интерес представляет очередность выбора политик конца Воли, Набожности и Свободы, особенности реализации ВЛ от Воли и Софии, а также палитра выбора Чуд в начале-середине игры.
Вот оно чо оказывается.....:o Я иду не в Волю, а иду в Традицию, т.к. считаю, что 1 ВЧ стоит меньше 10% еды 15% на создание чуда. Поэтому мне удалось чуть ли ни все чудеса построить, кроме Ицы,Мачу-Пикчу и Ангор Вата (они вообщем-то не очень нужны). Интересно:rolleyes:...

Sinderella
25.08.2011, 15:46
Я руководствовался той же логикой. Конечно, на этой карте ГЭС дает всего 5 Молотков, но все равно что-то учить надо, почему не воспользоваться? 1 Ход на этом можно сэкономить.
Интерес представляет очередность выбора политик конца Воли, Набожности и Свободы, особенности реализации ВЛ от Воли и Софии, а также палитра выбора Чуд в начале-середине игры.

Золотой век из воли - когда нужен, для одного из чуд - лучше всего на пагоду или Висячие Сады, если город не единственный.. Пагоду выгоднее всего начинать вместе с рыцарством и закончить в один ход - рыцарство, пагоду и очередной институт. Это не так сложно, как звучит, получится всегда. Потом ученым от пагоды акустику, инженером от Софии - Сикстинскую капеллу, Легализмом - оперы, старт Эрмитажа. Лучший вариант инженера от воли - это Лувр, но одна проблема - Воля еще не закончена:), поэтому остается только Сиднейская Опера.
Про набожность - там вообще одна дорога, +15% к строительству, + 33% к городам с чудом, следующий половина хорошего настроения в культуру, потом бесплатный цивик, которым завершаем набожность, беря +10% золота к храмам.
Свобода - первый левый, два правых, бесплатные юниты (второй левый), + к защите города.
По чудесам наилучший порядок, на мой взляд, Великая Библиотека - Стоун (после храма, можно в принципе и пропустить, роли он практически никакой в игре на скорость не играет) - Висячие Сады - Оракул (его конечно лучше взять как можно позднее, но в этой игре так получается) - София - Нац. Колледж - Пагода - Сикстинская капелла инженером от пагоды - Эрмитаж - Нотр-Дам (после университета, строить надо быстро).


Креогеника нужна для пластмасс. Пластмассы для ГЭС. ГЭС для молотков. Молотки для строительства утопии. Но изучение их идет уже по инерции, медленно, без ускорения. Короче все для молотков, чтобы на утопии съэкономить. Универы-школы не продавал, т.к. строил статую свободы (опять же молотки для утопии). Про меценатство (патронаж) - да наверное его надо в последнюю очередь,хотя подарки в виде ВЛ, не знаю.
Подарки ВЛ - она же последняя получится, ВЛ соответсвенно не будет. В коммерции +3 молотка и ГЭС не нужна. Мое мнение, что ради ГЭС не надо учить 2 лишние технологии.

Dynamic
25.08.2011, 15:47
Вот оно чо оказывается.....:o Я иду не в Волю, а иду в Традицию, т.к. считаю, что 1 ВЧ стоит меньше 10% еды 15% на создание чуда. Поэтому мне удалось чуть ли ни все чудеса построить, кроме Ицы,Мачу-Пикчу и Ангор Вата (они вообщем-то не очень нужны). Интересно:rolleyes:...
Это все не догма. Но в Воле все равно нужны Рабочий и Поселенец, да и Республика с Представительством не помешают. Раз мы мечемся в выборе - значит эти ветки хорошо сбалансировали. :)

energy
25.08.2011, 15:56
Это все не догма. Но в Воле все равно нужны Рабочий и Поселенец, да и Республика с Представительством не помешают. Раз мы мечемся в выборе - значит эти ветки хорошо сбалансировали. :)
Вот то то и оно что конечное количество ходов в результате выбора Традиция-Воля не плюс минус трамвайная остановка, а 8-10.

ultra
25.08.2011, 16:00
Кстати, я общался с Ультрой в частном порядке и оказалось, что в середине игры я отставал аж на 3 Политики и имел вдвое более слабую Культуру. Так что мой путь вполне может быть не оптимальным.

Ну мой путь тоже не идеал. Я не плохо разгоняю культуру в начале, но концовку явно проигрываю.
К 142 ходу полность открываю волю и набожность, выхлоп около 60 в ход (динамик, я столько говорил? А то на память точно не помню). Еще ходов 60 идет не плохое развитие, далее стагнация. Наука не очень, 2 города дают максимум возможный по культуре и игра скатывается к доигрыванию еще когда открываю полность только 4 ветку. Надо что-то придумать, или воткнуть на севере два города или устроить тотал вар)))

Dynamic
25.08.2011, 16:01
Вот то то и оно что конечное количество ходов в результате выбора Традиция-Воля не плюс минус трамвайная остановка, а 8-10.
И что лучше? Ты говоришь о своем опыте нескольких прохождений этой карты?

Dynamic
25.08.2011, 16:04
Ну мой путь тоже не идеал. Я не плохо разгоняю культуру в начале, но концовку явно проигрываю.
К 142 ходу полностью открываю волю и набожность, выхлоп около 60 в ход (динамик, я столько говорил? А то на память точно не помню). Еще ходов 60 идет не плохое развитие, далее стагнация.
У меня на 140 ходу 9 политик и +36 Культуры.

energy
25.08.2011, 16:08
И что лучше? Ты говоришь о своем опыте нескольких прохождений этой карты?
Я сыграл с Традицией, получил 343 хода, но я зная, что на третьем отрезке сделал ошибки, я его переиграю, думаю 325 ходов смогу, не уверен конечно,но постараюсь. С Волей не играл. Несколько раз в начале игры сидел и сравнивал эти два цивика и всегда для меня казался более привлекательным Традиция. Потому как Воля для 3-х и более городов и ей хорошо играть на конквест или космос. Думаю, что Традиция придумана именно для культурной победы.

energy
25.08.2011, 16:10
У меня на 140 ходу 9 политик и +36 Культуры.
К 140 не скажу, но к 160 у меня 88 кажется в ход. В конце 820 кажется было.

Dynamic
25.08.2011, 16:10
Еще ходов 60 идет не плохое развитие, далее стагнация. Наука не очень, 2 города дают максимум возможный по культуре и игра скатывается к доигрыванию еще когда открываю полность только 4 ветку. Надо что-то придумать, или воткнуть на севере два города или устроить тотал вар)))
Нет, у меня непрерывный рост по всем показателям, стагнация только последние 20 ходов перед Утопией и то спасибо России за убитый ГГ...

Dynamic
25.08.2011, 16:13
К 140 не скажу, но к 160 у меня 88 кажется в ход. В конце 820 кажется было.
А я все думал, доберется ли кто-нибудь до 800 в ход? Я не смог, опять спасибо России, да и последний Артист родился слишком поздно, за 3 хода до начала Утопии.

Dynamic
25.08.2011, 16:15
Я сыграл с Традицией, получил 343 хода, но я зная, что на третьем отрезке сделал ошибки, я его переиграю, думаю 325 ходов смогу, не уверен конечно,но постараюсь. С Волей не играл. Несколько раз в начале игры сидел и сравнивал эти два цивика и всегда для меня казался более привлекательным Традиция. Потому как Воля для 3-х и более городов и ей хорошо играть на конквест или космос. Думаю, что Традиция придумана именно для культурной победы.
Твоя убежденность меня заинтересовала. Т.е. ты вообще не открываешь Волю в начале, а давишь Традицию? И Раба сам строишь и Колониста?

Sinderella
25.08.2011, 16:20
Вот то то и оно что конечное количество ходов в результате выбора Традиция-Воля не плюс минус трамвайная остановка, а 8-10.

Нет выбора Традиция-Воля. Надо брать и традицию, и волю :).


У меня на 140 ходу 9 политик и +36 Культуры.

12 политик (3 в традиции, 3 в воле, вся набожность), +105 что ли культуры, за вторую цифру не ручаюсь, но больше сотни.


Я сыграл с Традицией, получил 343 хода, но я зная, что на третьем отрезке сделал ошибки, я его переиграю, думаю 325 ходов смогу, не уверен конечно,но постараюсь. С Волей не играл. Несколько раз в начале игры сидел и сравнивал эти два цивика и всегда для меня казался более привлекательным Традиция. Потому как Воля для 3-х и более городов и ей хорошо играть на конквест или космос. Думаю, что Традиция придумана именно для культурной победы.
Наоборот, Воля для 4 городов и меньше, Традиция для 4 и больше, чтобы там не писали в описании политик. Здесь нужно и то, и то.
Ты хочешь сказать, что берешь легализмом храмы?


Думаю, что Традиция придумана именно для культурной победы.
Традиция придумана для низких уровней сложностей.

Dynamic
25.08.2011, 16:22
Хм, возможно, если бы вместо Республики я взял бы Аристократию, то избежал бы кучи проблем с пограничными Чудами. Зато все политики Воли и Свободы сдвинутся в будущее. Суммарный эффект неопределен...

Dynamic
25.08.2011, 16:25
Нет выбора Традиция-Воля. Надо брать и традицию, и волю :).
12 политик (3 в традиции, 3 в воле, вся набожность), +105 что ли культуры, за вторую цифру не ручаюсь, но больше сотни.

Зверь! :)
В Традиции, как я понимаю, Аристократия и Легализм для Опер.
Только где же ты потом все растерял?

Sinderella
25.08.2011, 16:27
Хм, возможно, если бы вместо Республики я взял бы Аристократию, то избежал бы кучи проблем с пограничными Чудами. Зато все политики Воли и Свободы сдвинутся в будущее. Суммарный эффект неопределен...
Аристократию надо брать однозначно, нам же миллион чудес строить, республику брать не надо, на мой взгляд, после аристократии, представительство, если больше одного города, потом набожность целиком

energy
25.08.2011, 16:27
Я Традицию в начале не до конца давлю, то что касается еды и чудес - остальное для войны и счастья (там от него не много проку) не нужно. Потом открываю всю Набожность, а потом иду на Свободу. Дальше я вот не знаю точно куда лучше сначала в Коммерцию, а потом в Меценатство или наоборот. Раба и колониста сам стою, знаю что теряю, но в начале нечего стоить кроме раба - а город пока растет. Поселенец 5 ходов и готово.

Dynamic
25.08.2011, 16:29
Аристократию надо брать одназначно, нам же миллион чудес строить, республику брать не надо, на мой взгляд, после аристократии, представительство, если больше одного города, потом набожность целиком
Возможно, вот с этого момента мне и придется переигрывать. Я открыл Аристократию уже в процессе строительства Сиднейской Оперы...

Sinderella
25.08.2011, 16:30
Зверь! :)
В Традиции, как я понимаю, Аристократия и Легализм для Опер.
Только где же ты потом все растерял?

да
не знаю, я взял СМИ за 4 политики до конца, т.е. около 280 хода. Не забывай, играл одним городом, двумя будет быстрее, но не то чтобы уж так значительно.

Dynamic
25.08.2011, 16:31
Я Традицию в начале не до конца давлю, то что касается еды и чудес - остальное для войны и счастья (там от него не много проку) не нужно. Потом открываю всю Набожность, а потом иду на Свободу. Дальше я вот не знаю точно куда лучше сначала в Коммерцию, а потом в Меценатство или наоборот. Раба и колониста сам стою, знаю что теряю, но в начале нечего стоить кроме раба - а город пока растет. Поселенец 5 ходов и готово.
Так ты Волю вообще не открывал, что ли? Тогда у тебя +10% к стоимости почти всех Политик и минус ВЛ.
Хотя последнего может компенсировать ранний Патронаж...

Dynamic
25.08.2011, 16:33
да
не знаю, я взял СМИ за 4 политики до конца, т.е. около 280 хода. Не забывай, играл одним городом, двумя будет быстрее, но не то чтобы уж так значительно.
325 ход ты одним городом или 2мя получил?

Sinderella
25.08.2011, 16:42
325 ход ты одним городом или 2мя получил?

одним, двумя я играл через рационализм, 3 через набожность


Так ты Волю вообще не открывал, что ли? Тогда у тебя +10% к стоимости почти всех Политик и минус ВЛ.
Хотя последнего может компенсировать ранний Патронаж

Ранний патронаж = нет ранней набожности = + еще 10% к стоимостям политик

Dynamic
25.08.2011, 16:53
Хорошо, убедили, буду пробовать использовать Аристократию и задержу ВЛ от Воли куда-нибудь на тяжелые Чуда. Вот только времени то уже и не остается, выходные выпадают...

AFro
25.08.2011, 16:59
Блин, прям читаю и завидую :D

Sinderella
25.08.2011, 16:59
Кстати, никто не обратил внимание на каком ходу уходят пирамиды? Если их построить, тогда появится смысл в стартовом стоунхедже и первым вырастить инженера для лувра, это сэкономит массу ходов, но придется от чего-то из чудес отказываться.

ultra
25.08.2011, 17:09
Кстати, никто не обратил внимание на каком ходу уходят пирамиды? Если их построить, тогда появится смысл в стартовом стоунхедже и первым вырастить инженера для лувра, это сэкономит массу ходов, но придется от чего-то из чудес отказываться.

У меня в обеих играх ушли очень поздно. Уже в средневековье где рядом с запретным. Сам их сознательно не строил

Dynamic
25.08.2011, 17:11
Блин, прям читаю и завидую :D
А в чем дело?
Пирамиды не обратил внимания, т.к. не собирался строить. Построить можно было, но в ущерб развитию.
Из Чуд, что хотел, но не смог построить, был Тадж.

ultra
25.08.2011, 17:11
Блин, прям читаю и завидую :D

А тебе что мешает?)))

AFro
25.08.2011, 17:39
А в чем дело?

А тебе что мешает?)))
Дык, не получается поиграть никак :( Вечером сил хватает только на медитацию перед монитором с EU3 - там можно сидеть и наблюдать. Отдых, типа :)
А тут думать надо :D

Sashaz
25.08.2011, 18:02
Кстати, никто не обратил внимание на каком ходу уходят пирамиды?

У меня в обеих играх ушли очень поздно. Уже в средневековье где рядом с запретным. Сам их сознательно не строил
Аналогично, точно после 120-го хода где-то, они на этой карте просто не нужны видно это и противники понимают.;)

Интересно, а для чего 3-й отсечкой выбрали Стандартизацию? Эта наука на фоне культурной победы и вылизывания идеального результата просто ненужный балласт.:rolleyes:
Кстати, а что в отсечках будет важнее для фиксации, общие очки, ход отсечки или количество культуры за ход? Ведь любой из параметров можна натянуть за уши при желании..:D

Sinderella
25.08.2011, 18:07
Аналогично, точно после 120-го хода где-то, они на этой карте просто не нужны видно это и противники понимают.;)

Интересно, а для чего 3-й отсечкой выбрали Стандартизацию? Эта наука на фоне культурной победы и вылизывания идеального результата просто ненужный балласт.:rolleyes:
Кстати, а что в отсечках будет важнее для фиксации, общие очки, ход отсечки или количество культуры за ход? Ведь любой из параметров можна натянуть за уши при желании..:D

нужны не пирамиды, нужен великий инженер первым из великих. Самый простой вариант - стоун+пирамиды - и великий инженер будет на 100-110 ходу.
Деньги и химия тебя не смущают?:)

SPARC
25.08.2011, 18:11
Я смотрю, шеф таки воткнулся в пятерку. А мне бы как-то сэйв загрузить :D

energy
25.08.2011, 18:12
Так ты Волю вообще не открывал, что ли? Тогда у тебя +10% к стоимости почти всех Политик и минус ВЛ.
Хотя последнего может компенсировать ранний Патронаж...
Волю не открывал шел через свободу, а потом патронаж. Ранняя свобода скомпесировала 10% наверно

ultra
25.08.2011, 18:15
Я смотрю, шеф таки воткнулся в пятерку. А мне бы как-то сэйв загрузить :D

Запуск с карты не помог? В пути до сэйвов точно кирилицы нет? Больше вариантов просто нет...

energy
25.08.2011, 18:17
одним, двумя я играл через рационализм, 3 через набожность

Ранний патронаж = нет ранней набожности = + еще 10% к стоимостям политик
Я двумя играл, и не думал даже про 1 город, чем дальше тем интереснее и интереснее. Второй город у меня давал науку и где то 100-150 культуры в конце. Может быть это и не оправдано!

energy
25.08.2011, 18:20
Кстати, никто не обратил внимание на каком ходу уходят пирамиды? Если их построить, тогда появится смысл в стартовом стоунхедже и первым вырастить инженера для лувра, это сэкономит массу ходов, но придется от чего-то из чудес отказываться.
У меня пирамиды поздно уходят, где-то ходов 90-100.

SPARC
25.08.2011, 18:37
Запуск с карты не помог? В пути до сэйвов точно кирилицы нет? Больше вариантов просто нет...
в пути до сейвов - кириллица есть. запуск с карты не осилил, судя по всему надо складывать не в ~\maps а куда-то в другое место, ибо в модах карта не отображается

Sinderella
25.08.2011, 18:45
Волю не открывал шел через свободу, а потом патронаж. Ранняя свобода скомпесировала 10% наверно

это хороший план, я не думаю, что он будет самым быстрым, но он имеет право на жизнь. Тут можно получить адский относительно ранний буст культуры, если вырастить первым великого инженера и построить лувр за один ход.


Я двумя играл, и не думал даже про 1 город, чем дальше тем интереснее и интереснее. Второй город у меня давал науку и где то 100-150 культуры в конце. Может быть это и не оправдано!
Тут все довольно просто подсчитать. Математически, второй и далее город целесообразно ставить, если он дает 15% культуры от первого. Это с политикой представительства от воли, без него еще 5%. Но в реальности, второй город никак не может сразу же давать 15% от первого, к тому же мы тратим политику, которую можно было бы потратить на набожность, а потом на свободу, поэтому точнее будет сказать: если город дает больше 20% культуры от первого, то построил ты его не зря, 15% при традиции - зря, 15% при воле - спорно, все, что ниже - точно зря.

Sashaz
25.08.2011, 18:56
Деньги и химия тебя не смущают?:)
Не смущают, пока точно не понял что важнее в отсечках,:) эти техи, в отличии от стандартизации, учить по любому надо чтобы дойти до радио и сми.;)

energy
25.08.2011, 18:57
Тут все довольно просто подсчитать. Математически, второй и далее город целесообразно ставить, если он дает 15% культуры от первого. Это с политикой представительства от воли, без него еще 5%. Но в реальности, второй город никак не может сразу же давать 15% от первого, к тому же мы тратим политику, которую можно было бы потратить на набожность, а потом на свободу, поэтому точнее будет сказать: если город дает больше 20% культуры от первого, то построил ты его не зря, 15% при традиции - зря, 15% при воле - спорно, все, что ниже - точно зря.
При традиции получается 20% может чуть больше может чуть меньше, надо взглянуть. Еще в этом городе построил Лувр и двух художников пустил на памятники это 24 культуры + 25% от капеллы + процент от набожности + там вино есть-монастырь и т.д. Но я этот город поздно ставил и в основном ростил его все покупал туда т.к. Молотков там мало.

Sinderella
25.08.2011, 19:19
При традиции получается 20% может чуть больше может чуть меньше, надо взглянуть. Еще в этом городе построил Лувр и двух художников пустил на памятники это 24 культуры + 25% от капеллы + процент от набожности + там вино есть-монастырь и т.д. Но я этот город поздно ставил и в основном ростил его все покупал туда т.к. Молотков там мало.

Вот ставить художников в этом городе ошибка. Всех, абсолютно всех художников - в город с эрмитажем. Один художник в городе с Эрмитажем - это 25 (12 +108%) культуры до Сиднейской оперы и 31 (12 + 158%) после.
Про второй город: мое мнение, что надо ставить его на холме, не изменилось. Тот холм, где железо.

Sinderella
25.08.2011, 19:34
Не смущают, пока точно не понял что важнее в отсечках,:) эти техи, в отличии от стандартизации, учить по любому надо чтобы дойти до радио и сми.;)

а, кстати, да, я и не обратил внимание, и стандартизацию ни разу и не учил. Да, я у меня 3 сейва, money, chemistry, finish. Твою-то мать, и тут не слава богу. Я почему-то считал, что третья отсечка - это финиш.
ultra, Sashaz прав, третью отсечку надо или изменить, или удалить, она совершенно идиотская, так можно и нанотехнологию попросить. Не, ну в принципе после СМИ и пока строится утопия, стандартизация как раз выучится, но смысл?
И объясни заодно, зачем они вообще нужны эти отсечки и как считаются результаты на них и на что они влияют.

Dynamic
25.08.2011, 20:09
Отсечки в ГП - не этапы развития, а бег с препятствиями и так было всегда. Дает возможность набрать очки альтернативной стратегией, пусть и с не самой быстрой Культурой.
Химия - вполне нормальная отсечка. Деньги - да, сомнительно, но как раз в духе ГП. Стандартизация, конечно, совсем мимо, пришлось на нее последний договор сливать, но что поделаешь...

Dynamic
25.08.2011, 20:10
Кстати, я ошибся в оценке эффекта от Репрезентации, он только ~5%.

Dynamic
25.08.2011, 20:12
Кстати, а что в отсечках будет важнее для фиксации, общие очки, ход отсечки или количество культуры за ход? Ведь любой из параметров можна натянуть за уши при желании..:D
Обычно фиксируется номер хода отсечки.

Dynamic
25.08.2011, 20:27
Вижу, jeffa! Играть будешь?

Dynamic
25.08.2011, 20:56
Посмотрел внимательнее свои сейвы - смена очередности политик порушит всю стратегию, больно завязок много... Так что при всей кривости первого прохода, скорее всего, придется первую отсечку оставить как есть, т.к. времени переигрывать уже нет, а требуется вдумчивость... :(

pioner
25.08.2011, 20:58
Динамик полностью ответил на вопрос об отсечках!
Продолжаем!!!
Вот это дискуссия, кто еще или остальные молча читают и играют?!
Время до первой отсечки - вторник , так просто напоминание.

Гость
25.08.2011, 21:01
Вот я бы для такой ДЛИННОЙ (по числу ходов) игры снова предложил бы рассмотреть возможность взять любой сейв для самостоятельного продолжения. Тогда отсечки обретают и практический смысл - можно продолжать играть наравне с лидерами. Цена не-лидерского развития велика, это полный аутсайд.

energy
25.08.2011, 21:09
Вот я бы для такой ДЛИННОЙ (по числу ходов) игры снова предложил бы рассмотреть возможность взять любой сейв для самостоятельного продолжения. Тогда отсечки обретают и практический смысл - можно продолжать играть наравне с лидерами. Цена не-лидерского развития велика, это полный аутсайд.
В смысле после отсечки все дружно берем сейв лидера и продолжаем игру до второй отсечки? И так далее? Или я не правильно понял?

Dynamic
25.08.2011, 21:22
Сейчас посмотрел, что-то не правильно делаю во втором отрезке, поэтому надо его переиграть. Надеюсь получиться достигнуть 320 ходов, вообщем буду стремиться. А так уже по игре виден ее потолок. Я думаю 305 ходов. Готов держать пари на какой-нибудь ДЛС.
А в чем Пари? В том, то 305 ходов можно достигнуть или нельзя?

pioner
25.08.2011, 21:22
В смысле после отсечки все дружно берем сейв лидера и продолжаем игру до второй отсечки? И так далее? Или я не правильно понял?

Да, ты правильно понял!
Гость, считаю это здесь неуместно, все таки у каждого свой путь. Хотя если общественность согласиться (ведь можно и не брать), то возражать не буду (особенно против главного :))

jeffa
25.08.2011, 21:25
Dynamic
Времени нет совсем. Я на новом патче даже не запускал игру. Вы пока поищите стратегии, а мы ближе к зиме подтянемся :) .

energy
25.08.2011, 21:41
А в чем Пари? В том, то 305 ходов можно достигнуть или нельзя?
В том, что победить, затратив менее 305 ходов, по моему мнению не получится.

Dynamic
25.08.2011, 21:48
В том, что победить, затратив менее 305 ходов, по моему мнению не получится.
А что будешь делать, если несколько человек смогут? Ладно, это я так, перечитывал более внимательно и заметил. :)

Гость
25.08.2011, 21:52
Гость, считаю это здесь неуместно, все таки у каждого свой путь. Хотя если общественность согласиться (ведь можно и не брать), то возражать не буду (особенно против главного :))
вот "под главного" и может быть заточено
он же сам говорит что времени на кардинальное изменение стратегии у него до вторника не будет
и что - будет дальше продолжать депрессивную пробную ветку? а так после первой отсечки может выхватить грабли и огрести очередную отсечку по-хорошему
без взятия приглянувшихся сейвов педалируется старый косяк - если в начале уклониться от генеральной линии партии, то дальше будешь месяц колебаться на галерке

ultra
25.08.2011, 22:04
Да, ты правильно понял!
Гость, считаю это здесь неуместно, все таки у каждого свой путь. Хотя если общественность согласиться (ведь можно и не брать), то возражать не буду (особенно против главного :))
А в чем проблема? Кто хочет, тому выдаешь сэйв и делов то...

pioner
25.08.2011, 22:06
Гость, я пошел на перекор , хотел сказать судьбы :), в общем дал на первую отсечку две недели, хотя всегда давалась неделя, да и весь турнир проводился в течение месяца, НО! в данном случае (турнире), первая отсечка две недели + 2 дня ( с воскресенья на вторник), поэтому думаю время на первые шаги должно было хватить у всех!
Еще раз Если общественность затребует - попросит такую возможность (продолжить игру с отсечки лучшего), то противиться не буду. А так каждый волен делать свою историю!

pioner
25.08.2011, 22:06
А в чем проблема? Кто хочет, тому выдаешь сэйв и делов то...

Так тихо, не надо всякого этого... Не развращай игроков!

ЗЫ Спарк, что у тебя я не понял? ты решил проблему запуска сейва? Время же оно не бесконечно!

ultra
25.08.2011, 22:09
Так тихо, не надо всякого этого...
Ок, давай громко: с песнями, плясками, медведям и цыганами))) Ну или просто объявив результат первой отсечки приложить лучший сейв и далее сам народ решить играть свою или взять чужую.

Гость
25.08.2011, 22:26
Вот я тоже за !единственный! лучший сейв отсечки всем желающим. Вопрос в выборе такого сейва. Самый быстрый сейв не обязательно самый лучший.

Dynamic
25.08.2011, 22:27
Гость, я пошел на перекор , хотел сказать судьбы :), в общем дал на первую отсечку две недели, хотя всегда давалась неделя, да и весь турнир проводился в течение месяца, НО! в данном случае (турнире), первая отсечка две недели + 2 дня ( с воскресенья на вторник), поэтому думаю время на первые шаги должно было хватить у всех!
Еще раз Если общественность затребует - попросит такую возможность (продолжить игру с отсечки лучшего), то противиться не буду. А так каждый волен делать свою историю!
Согласен с Пионером, времени было достаточно. Хотя и Гостя понимаю, с точки зрения накала страстей и вылизывания результата лучше, чтобы больше игроков оставались на волне, хотя представителю лучшей отсечки как раз будет плохо. ;) Но не факт, что среди первых отсечек будет очевидно видна лучшая по финишу...
Я с чужой переигрывать не буду, совесть не позволяет.

Dynamic
25.08.2011, 22:31
Вопрос в выборе такого сейва. Самый быстрый сейв не обязательно самый лучший.
Еще бы, ведь отсечка то - препятствие. Кто-то мог просто тупо идти на Деньги и выбить лучшую отсечку при безобразном продолжении. В первом тесте начала игры я сбегал на быструю отсечку - получилось неплохо с точки зрения экономики, но все Чуда увели. :( Может, кому то повезет и то и то выбить...

energy
25.08.2011, 22:34
А что будешь делать, если несколько человек смогут? Ладно, это я так, перечитывал более внимательно и заметил. :)
Даже если 10 человек смогут, то 7*10=70 баксов не проблема. Я не бросаю слов на ветер, серьезно;)

Гость
25.08.2011, 23:11
с точки зрения накала страстей и вылизывания результата лучше, чтобы больше игроков оставались на волне, хотя представителю лучшей отсечки как раз будет плохо. ;)
Я с чужой переигрывать не буду, совесть не позволяет.
совесть-то при чем если правила такие будут?

например, игрок, взявший лучший сейв отсечки, получает по результатам следующей отсечки понижение места на соответственно одно-два-три места, понижение каждой отсечки не суммируется

пример:
игрок берет лучший сейв первой отсечки, на разделе мест второй отсечки получает понижение своего места N1-1, на финише NF-1
игрок берет лучший сейв второй отсечки, на разделе мест третьей отсечки получает N2-2, на финише NF-2
игрок берет лучший сейв третьей отсечки, на разделе мест финиша (четвертой отсечки) получает N3-3, на финише NF-3

т.е. можно всегда играть лучший сейв отсечки, но победителем не станешь, получишь понижение на три места, зато согреешься и обучишься на сравнимой с чемпионской стратегии и тактике отсечки

Гость
26.08.2011, 09:07
Это просто мысли вслух. Чего притихли? всё официальное сопровождается словом "официально".

ultra
26.08.2011, 10:18
Это просто мысли вслух. Чего притихли? всё официальное сопровождается словом "официально".

Официально официальным организатором является Пионер, поэтому последнее слово за ним. Мое ИМХО твоя схема интересна и попробовать стоит.

Dynamic
26.08.2011, 10:21
Это просто мысли вслух. Чего притихли? всё официальное сопровождается словом "официально".
Ночь, однако, была...
События реала не позволяют мне, скорее всего, далее продолжать этот ГП, так что вышлю сегодня все.
Переиграл последние 60 ходов - полностью исключил рендом с ВЛ от ГГ (не получал), зато добился того, что Компы отложили нападение и 6й ГГ выжил, что дало мне в пике ровно 800 Культуры в ход.
В итоге выиграл 2 хода на Культуре, Утопию ускорить не удалось, хотя появился запас прочности.
В общем, желанной цели не достиг, для этого, видимо, надо таки с начала переигрывать.

energy
26.08.2011, 10:43
Ночь, однако, была...

Сам просидел вчера до пол третьего, на работу еле встал... Цива не отпускает.

Dynamic
26.08.2011, 11:27
Усе, отправил, теперь должна отпустить... :)

Dynamic
26.08.2011, 11:31
пример:
игрок берет лучший сейв первой отсечки, на разделе мест второй отсечки получает понижение своего места N1-1, на финише NF-1
игрок берет лучший сейв второй отсечки, на разделе мест третьей отсечки получает N2-2, на финише NF-2
игрок берет лучший сейв третьей отсечки, на разделе мест финиша (четвертой отсечки) получает N3-3, на финише NF-3

т.е. можно всегда играть лучший сейв отсечки, но победителем не станешь, получишь понижение на три места, зато согреешься и обучишься на сравнимой с чемпионской стратегии и тактике отсечки
Пойдет.

Sashaz
26.08.2011, 15:23
Времени нет совсем. Я на новом патче даже не запускал игру.
Жаль, а то мы тут по дилетантски о победе до 305 хода не разглагольствовали бы, планка была б точно 2XX ходов.. :lol:


Так тихо, не надо всякого этого... Не развращай игроков!
И я за не развращение хотя бы в этом турнире:rolleyes:, ведь в своих заметках Гость и Dynamic правы :

Вопрос в выборе такого сейва. Самый быстрый сейв не обязательно самый лучший.

не факт, что среди первых отсечек будет очевидно видна лучшая по финишу...

А тем более что техи в отсечках выбраны так что совсем не отображают очевидность лучшего результата именно культурной победы.;)

SPARC
26.08.2011, 16:44
Вот же какая такая сволочь. Русские "Мои документы" ей не нравились