Просмотр полной версии : Извратись-ка №6. Царьград - столица мира!
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon_Justy.jpg
"Нет ничего выше и святее императорского величества... он один способен проводить дни и ночи в труде и бодрствовании, чтобы думать думу о благе народа".
Civ 4 BTS 3.19 (без модов) Выбор наук - рендом!
Страница игры: http://scg.civfanatics.ru/47/ SCG-47
Стартовый сейв: scg=izvrat6 4000 BC.CivBeyondSwordSave (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/scg=izvrat6 4000 BC.CivBeyondSwordSave)
Поселенец сделал ход.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon00_Civ4ScreenShot0000.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon00_Civ4ScreenShot0000.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Fil0_Civ4ScreenShot0002.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Fil0_Civ4ScreenShot0002.JPG)
Настройки игры: сложность Бессмертный, Человек+12 ИИ (рендом)
Скорость: Нормальная
Агрессивный ИИ; агрессивные варвары; без изб; без торговли технологиями; отключена победа по времени.
Настройки карты: Hemispheres, Большой размер карты, Случайное кол-во континентов, Обычный размер континентов, Умеренный климат, Высокий уровень моря.
Лидер (рендом): Юстиниан (Византия)
Особые условия:
- Выбор наук для исследования жестко задаётся божественным Рандомом (но Колесо можно учить вне очереди)
- Запрещается спрашивать Рандома о будущем, то есть смотреть дальнейший ход научных исследований (запрограммированный в excel-файлике) дальше чем текущее исследование и следующее за ним.
- Красть науки можно только при появлении Великого Шпиона (каждый свой новый ВШ даёт право на воровство одной технологии).
- Разрешено изучать технологии за счёт великих людей, Оракула, избушек и т.п. Необходимо отметить полученную таким образом науку в рандом-файле, как изученную. Если после этого Рандом поменяет приоритеты (что может случиться), то разрешается текущее исследование доучить (при условии, что уже вложены колбы), либо прервать (но вернуться к нему можно будет, только когда разрешит Рандом).
Правила
- Запрещено входить в WorlBuilder (чтобы не видеть карту ) и тем более делать изменения .
- Запрещены перезагрузки с целью изменения игрового результата
- Каждый участник делает 10-20 ходов в режиме НР (нонрелоад, т.е. без перезагрузок с целью изменения результата предыдущих действий), с подробным описанием того, что произошло за это время в игре, - и передаёт ход следующему участнику.
- После этого отыгравший обязан пропустить как минимум один отыгранный другим игроком отрезок (одну "сосиску" в цепочке).
- Сейв берёт первый же человек, выразивший желание в данной теме (принцип "кто успел, тот и съел"). О взятии НУЖНО сообщить в теме.
- Описание и сейв сыгранного этапа должны появиться на форуме в течение двух дней после получения сейва - но чем быстрее, тем лучше. По истечении двух дней ожидания результатов, в случае их отсутствия на форуме, следующий по очереди участник вправе взять этот же сейв после уведомления в форуме.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Fil_rand2.gif
Правила пользования Рандом-файлом:
1. Должен быть установлен Microsoft Excel
2. Запустите файл, напротив изученных наук выставите значение ИСТИНА (там выпадающий список)
Ещё не выученные науки должны быть отмечены значением ЛОЖЬ.
3. ВАЖНО! Аккуратно соблюдайте п.2, иначе, ошибившись или тестируя из любопытства, вы нарушите правило данной игры о "незаглядывании в научное будущее".
4. В рамочке Рандом показывает какую науку должно вам сейчас изучать, и следующую за ней.
Если у вас нет Excel, или вы не хотите (не можете) использовать Рандом-файл, то в этом случае я (Filon) буду "гласом Рандома".
Рандом-файл (excel): scg_izvrat6.zip (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/scg_izvrat6.zip)
Сгенерировал новый старт и рендом-файл.
Северянин
09.08.2011, 15:41
Может скакнуть поселенцем на холм - два молотка в центральной клетке, +25% к защите - правда без воды.
Я тоже сразу же так подумал, но если ставить город на холме, то очень много будет степных клеток. Не хватит еды кормить всех степняков.
Но все равно молоток лучше. Отсутствие воды компенсируем гаванью в городе. К тому же накроем лес с шелком. Лес можно срубить и заменить фермой на случай если долго не будет рыбалки, но будет бронза.
Можно, пожалуй, дуболома сводить на запад, посмотреть на всякий случай, что там. Впрочем, сомневаюсь, что в темных клетках будет что-то очень ценное
В южных тёмных клетках вроде бы поймы
В южных тёмных клетках вроде бы поймы Или пустыни, если речка там не протекла.
Шагнул воином на холм, и сделал шаг на юг сеттлером, затем залез на холм.
Ну что, место вроде неплохое. Константинополь - портовый город в реале, будем соответствовать.
хех, технические проблемы, в сейве скорость марафонская включена. Отмена этой карты :(
А она мне уже начала нравиться...
Завтра на свежую голову, новый сейв сделаю.
Сделал новый рандомный сейв, все настройки вроде в порядке.
Можно начинать прикидывать куда ставить кукурузную столицу мира :)
Любимый равнинный холм виден только один, без воды, но с него цепляются 2 кукурузы, что плюс.
Северянин
10.08.2011, 13:40
Вообще-то видно, что столица резервирует места для будущих портовых городов - можно основать город там где сеттлер стоит.
Вспоминая тундровый старт, где столицу могли взять злыдни-варвары, сцыкатно ставить её не на холме :nerves:
В общем-то можно сходить на степной холм. Почему нет?
Залез сеттлером на холм. И, как оказалось, не зря :eat:
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Fil0_Civ4ScreenShot0002.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Fil0_Civ4ScreenShot0002.JPG)
Слоник, свинка и пойма - это прекрасно.
Выложил сейв, первый - смелый может приступать.
имхо, лучше сделать сразу раба, займётся фермами/дорогами, а потом клепать дубов подряд, ибо злые варвары достанут: они попрут уже с хода 30го где-то
Северянин
13.08.2011, 18:39
Взял сейв - надеюсь у меня не будет раздвоения личности.
Северянин
13.08.2011, 19:37
Константинополь - город хлебный.
0. Воин на С-З, точно ли там только побережье.
1. Основан Кпль (строит раба). Воин на прибрежный холм, земля ч/з пролив.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord6-0.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord6-0.JPG)
2. Воин по северному берегу.
3. По берегу.
4. По берегу.
5. Пришёл скаут Хаммурапи.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord6-1.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord6-1.JPG)
6. Познакомился с Пакалем, ОШ поровну. Кпль расширил границы.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord6-2.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord6-2.JPG)
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord6-3.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord6-3.JPG)
7. Джунгли, сахар, кукуруза.
8. То же самое.
9. Без изменений - тусуемся в северных джунглях.
10. До с/х - один ход. Где-то возник буддизм. Воин увидел вдалеке медведя на холме, на побережье, на С-В.
11. Где-то возник индуизм, а мы зачем-то учим политеизм, после - шахты. У Пакаля подскочил счёт.
12. Майя принимают индуизм. Воин совершает круг почёта вдоль византийских границ. На юге появилась стая волков.
13. Раб на кукурузу. В Кпле строится воин.
14. Раб работает, воин ходит.
15. Раб работает, воин ходит. Восток - скаут майя, юг - волки.
16. Без изменений.
17. Ферма на кукурузе готова.
18. Окучиваем вторую кукурузу. Оба АИ ОШ против нас копят вяло. Вдалеке воин увидел льва.
19. Лес подошёл к воину (тот на голом холме), ушёл от него в лес.
На юге появилась кромка границ Майя.
20. В лес, где был наш воин, вбежал скаут Мехмеда. По очкам он круче всех. Переставил весь шпионаж на Пакаля пока.
Юниты не трогал. Следующим ходом в столице будет второй воин.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord6-4.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord6-4.JPG)
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord6-5.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord6-5.JPG)
Сейв scg_izvrat6 BC-3200W.CivBeyondSwordSave (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/scg_izvrat6 BC-3200W.CivBeyondSwordSave)
Северянин
13.08.2011, 19:46
Четыре кукурузы вблизи Кпля и ещё пятая на мысу, севернее сахара ( не заскринил). Бывают у Цивы такие заскоки - хоть не сплошняком ресы накидала, а то могла все пять на соседних тайлах рядком уложить.
ИИ рядом, можно было бы задуматься о краже раба. Но так как у майя скоро будут хольканы, то ну его нафиг.
взял сейв.
Жесть, на втором ходу пришёл злой лук. Сейчас выложу картинку.
20. Дуб идёт на ю-в и находит границы Вавилона.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon20_Civ4ScreenShot0000.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon20_Civ4ScreenShot0000.JPG)
21. Пипец, на 21м ходу пришёл варволук. Мы к такому не готовы. Нужно срочный план действий, чую он будет не один.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon20_Civ4ScreenShot0003.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon20_Civ4ScreenShot0003.JPG)
22. С юго-востока прёт ещё и варводуб, становится жарче.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon20_Civ4ScreenShot0004.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon20_Civ4ScreenShot0004.JPG)
23. Лук сдох, это радует, но немного.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon20_Civ4ScreenShot0005.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon20_Civ4ScreenShot0005.JPG)
Северянин
14.08.2011, 21:08
м-да, это не остров, где можно засветить центральным городом побережье и расставить дубов в ключевых местах. Незасвеченных мест много, перешейков, ущелий нет - будут переть. Вспоминая игры с настройками агроварваров, я думаю, что тот остров, на котором я остался - не так уж и плох.
Ну, обсудили в аське что делать - успеем дорастить город до 3-х и успеем воина построить ещё одного.
23. Раненый в город, страховать нового дуба.
24. Варводуб сдох.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon20_Civ4ScreenShot0006.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon20_Civ4ScreenShot0006.JPG)
Раб отступил на пойму, немного ее распашет.
25. Варволук пошёл жрать нашу кукурузу, раб снова перебрался на слона. В лесах замечен ещё лук.
Дубы укрепляются. Дуб-разведчик нашёл шестую кукурузу.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon20_Civ4ScreenShot0007.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon20_Civ4ScreenShot0007.JPG)
Изучен политеизм, далее - шахты - животные.
Северянин
14.08.2011, 21:37
Зато, может, проблем с юнитом для Героического Эпоса не будет, потом когда-нибудь:knight::D
Северянин
14.08.2011, 21:49
Дуб-разведчик нашёл шестую кукурузу.
Хорошее место для города - на речной равнине рядом с холмом , где стоит дуб. А, нет - побережье слишком близко, не люблю такие города.
26. Дуб геройски завалил лука, заработав прокачку. Увы, поток варваров не ослабевает, на подходе ещё два.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon20_Civ4ScreenShot0008.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon20_Civ4ScreenShot0008.JPG)
Дубы на лесохолм.
27. Печалька, но лук убил нашего дубка. Нового воина тоже на лесохолм.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon20_Civ4ScreenShot0009.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon20_Civ4ScreenShot0009.JPG)
28. Два варволука полегли, пытаясь взять высоту :rifle:
Раб офермил слона, перешёл на пойму.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon20_Civ4ScreenShot0010.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon20_Civ4ScreenShot0010.JPG)
29. Варвары окружают.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon20_Civ4ScreenShot0012.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon20_Civ4ScreenShot0012.JPG)
30. Варволук атаковал столицу и убил новенького дуба, будем мстить. Варводуб убит при попытке штурма лесохолма.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon20_Civ4ScreenShot0013.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon20_Civ4ScreenShot0013.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon20_Civ4ScreenShot0014.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon20_Civ4ScreenShot0014.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon20_Civ4ScreenShot0015.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon20_Civ4ScreenShot0015.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon20_Civ4ScreenShot0016.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon20_Civ4ScreenShot0016.JPG)
На этом закончу отрезок, что-то он жестковат пока.
scg_izvrat6 2800 BC.CivBeyondSwordSave (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/scg_izvrat6 2800 BC.CivBeyondSwordSave)
Северянин
14.08.2011, 21:59
О-о-о! Экспа привалила!
Забыл про очки шпионажа, поэтому они копились против Вавилона. Дуб на востоке пусть работает засветчиком, без засветки нам житья не будет.
Кстати, Пакаль - индуист.
А варвары уже задолбали стучать щитами во врата Царьграда :D
Северянин
16.08.2011, 22:04
Взял сейв.
Северянин
16.08.2011, 22:50
30. Раненого лука со звездой атаковал раненым лесником из города (71,7%). Лук убит, у дуба опыт 5/5.
Вскочил дубом на джунглехолм - лук на соседнем холме.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord30.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord30.JPG)
ОШ переключил на майя.
31. Дуб убил лука, но здоровья осталось 0,2 (лечится 9 ходов), а из темноты опять вынырнул лук - пойдем-ка лечиться домой.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord31.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord31.JPG)
Давешнему аттакеру даю лесник2 и - в столицу (лечение за её пределами - 3 хода, в столице - 2).
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord31ab.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord31ab.JPG)
Появились графики майя - во всём нас круче ( в чём нет ничего удивительного), а про культуру можно не говорить.
32. С-З и Ю-В - ещё по луку( а на С-В ещё один).
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord32.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord32.JPG)
Оставил майя 1 ОШ и поставил Мехмеду 3 ОШ, пока.
До шахт один ход, но дадут ли нам её построить?
33. Учим животных, после - верховую езду.
Следующим ходом город дорастет до пяти и будет готов пятый воин.
Может поставим поселенца?
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord33.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord33.JPG)
Северянин
16.08.2011, 23:04
Дубов можно плодить сколько угодно - варваров от этого меньше не станет. Поселенец - надо строить города так, чтобы отрезать от компов северо-западное побережье (ну и, разумеется, ориентируясь на ресы) - чтобы зарезервировать для себя территорию. Ю-З совершенно не разведан - схожу, наверное, двойным лесником.
Поселенца, можно к моменту изучения лошадок, без лошадок нам капец.
Северянин
16.08.2011, 23:06
Поселенца, можно к моменту изучения лошадок, без лошадок нам капец.
Ясное дело, очень будет не смешно если лошадей не будет. Верховую езду учить 37 ходов.
Северянин
17.08.2011, 11:21
Варвары - это восхитительно
34. Дуб на лесохолме отбил атаку дуба. Нарисовались ещё два лука. Лесник2 - на разведку. Раба, видимо, на кукурузу. В городе поставлен раб.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord34-izvr6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord34-izvr6.JPG)
35. Лук на Ю-В отвлекся на турецкого скаута. Нарисовались два дуба на востоке. Лесник исследует, раба, всё-таки, на шахту.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord35-izvr6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord35-izvr6.JPG)
36. Лучник Пакаля уничтожил раненого варволука. На С-В появился ещё лук. Варводуб с востока пересек границу.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord36-izvr6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord36-izvr6.JPG)
37. Дуб на лесохолме отбил лука. Варводуб выскочил на кукурузу.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord37-izvr6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord37-izvr6.JPG)
38. Дуб уничтожил ферму на кукурузе. На С-В появился ещё дуб. Лук подошёл к джунглям около города.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord38-izvr6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord38-izvr6.JPG)
39. Новость часа - "Трюфели - это восхитительно", лесной приречный тайл под Кплем - +1 еда, +1 коммерция.
Лук уничтожил дуба в джунглях - рабу шахту недостроить (1 ход) - пойдет на кукурузу, благо готов ещё один раб.
Дуб на лесохолме уничтожил дуба-грабителя, заработав пятое очко опыта.
В городе ставлю дуба, взамен погибшего - потом сеттлера. В джунглях - раненый лук, к границе подгрёб ещё один лук.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord39-izvr6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord39-izvr6.JPG)
Северянин
17.08.2011, 18:10
40. Мехмед принял рабство. Раненый лук получил звезду и ушёл на лесохолм к югу, другой лук зашёл в джунгли около города, дуб тоже подвалил к городу - ладно. На границе нарисовался третий лук.
Рабы обрабатывают кукурузу. Лесник засвечивает С-З.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord40-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord40-I6.JPG)
41. Варвары - лук атаковал дуба в Кпле и был убит, раненый лук пошёл на ферму на слонах, дуб наступил на свинок. Подтягиваются ещё два лука.
Наш лесник выбрел на варводуба на севере.
В Кпле готов дуб, поставил поселенца.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord41-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord41-I6.JPG)
42. Раненый лук атаковал дуба в городе и дал дуба, ферму не разрушил. Другие варвары подтягиваются.
Кукурузы готовы.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord42-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord42-I6.JPG)
43. Воины на лесохолме и в городе уничтожили варволуков, причём оба - ни царапины. После свинины варводуб пошёл лакомиться нашими трюфелями. Мелькнувший на западе варволук ушёл в тень.
Рабы построили дорогу на дальней кукурузе.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord43-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord43-I6.JPG)
44. Наевшись трюфелей, дуб захотел кукурузы. Появился уходивший в тень варволук. Лучник Пакаля на С-З гонит варводуба.
Наш дуб убит при атаке варводуба на кукурузе (50/50), у того остается 1,2 здоровья. Атака дуба со звездой (97,4%) позволила уничтожить гурмана
Рабы достраивают дорогу к столице от кукурузы.
На следующий ход увидим лошадей (если есть) и вступим в эпоху изучения верховой езды.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord44-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord44-I6.JPG)
Северянин
17.08.2011, 18:34
45. У нас есть кукуруза, очень много кукурузы, у нас рядом есть индейцы, очень мощные индейцы майя - по логике получается где мы? Правильно!- в Америке! И с чего мы взяли , что у нас будут лошади?! В Америке они появились только в 16-м веке, так что успокойтесь и не испытывайте беспочвенных надежд!
Короче, на известных землях лошадей нет, только свинки.
Выучили животных, учим верховую езду, после - рыбная ловля.
Лук Пакаля уничтожил варводуба на севере, подошёл варволук.
Графики Мехмеда ещё не видны - цена за них поднялась немного, видимо на следующем ходу.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord45a-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord45a-I6.JPG)
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord45b-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord45b-I6.JPG)
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord45c-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord45c-I6.JPG)
Сейв scg_izvrat6 BC-2200.CivBeyondSwordSave (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/scg_izvrat6 BC-2200.CivBeyondSwordSave)
Северянин
17.08.2011, 18:37
Посоветовавшись с Филоном торможу игру. Нужен большой совет.
надо подобрать место для нового города, относительно безопасное от варваров, с едой и деньгами.
Нужно учитывать, что столица через 6 ходов культурно расширится.
Надо сейв глядеть. Сегодня не смогу.
Но чисто теоретически есть два варианта
1) рядом с землями Пакаля, чтобы на новый город было поменьше давление варваров и заодно захапать спорные территории
2) где-то на севере-востоке, чтобы городом засветить эти земли
Также выгодно поставить город на холме, так как защищаться без культуры будет сложнее, надо быть готовым. Нужны опытные лесники-засветчики и для обороны городов дубы со звездами.
В любом случае придется строить много, очень много дубов. И учить верховую езду. Мда.
Северянин
17.08.2011, 18:47
надо подобрать место для нового города, относительно безопасное от варваров, с едой и деньгами.
Нужно учитывать, что столица через 6 ходов культурно расширится.
Насколько мне известна география - это взаимоисключающие условия, разве что на побережье у впадения реки, на северных границах майя (но там море недообследовано на предмет ресов). Самый оптимальный вариант - город на реке, на Ю-В, с расширением на камень и кукурузу, но варвары будут беспокоить.
С едой, имеется в виду, хотя бы с 1 доступной поймой
В приоритете город с речными тайлами для денег. Поэтому место на юго-востоке подходит. Чем дольше мы будем учить езду, тем больше шансов застрять в каменном веке.
Северянин
17.08.2011, 18:59
Салоники, город-порт. Правда, ресы в море рядом есть ли нет - неизвестно. Если есть, то месторасположение, конечно, меняется.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_NordPort.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/NordPort.JPG)
Салоники - непортовые (2 вар. - на холме и на равнине).
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_NordSal.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/NordSal.JPG)
Непортовым Салоникам придётся туго из-за варварья
Ещё есть вариант города на песчаном холме на юге
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Civ4ScreenShot0035.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Civ4ScreenShot0035.JPG)
Северянин
17.08.2011, 19:11
Хорошо бы оба города построить - от столицы недалеко, + торговые маршруты - они будут себя окупать. Но город на Ю-В придется защищать. В столице, кроме дубов и поселенцев, строить Стоун и Храм Артемиды, именно с надеждой пролететь (я так строил Пирамиды и Стену, на острове).
Юго-западный вариант Салоник мне нравится больше, но он блокирует западное побережье, если там есть морепродукты будет абыдна.
Северянин
17.08.2011, 19:35
Юго-западный вариант Салоник мне нравится больше, но он блокирует западное побережье, если там есть морепродукты будет абыдна.
Первый город, по любому - на побережье, если правильно поставить засветчиков, варваров не будет ( + заслон от майя). Надо будет послать лесника пробежаться по побережью, чтобы не было потом мучительно больно, если ресы морские будут. А уже потом (будут дубы прокачанные против пехоты и луков) можно будет поставить Адрианополь ( только не медлить, а то компы оставят нам одни джунгли).
Ну, мы империалисты + еды завались. Можно клепать сеттлеров/рабов как на конвейере. Проблема только в деньгах и защите.
Северянин
17.08.2011, 20:37
Ну, мы империалисты + еды завались. Можно клепать сеттлеров/рабов как на конвейере. Проблема только в деньгах и защите.
Поставим пастбище на свиньях и имп-трейт станет ещё менее значимым, благодаря еде. Деньги - надо строить Стоун, пока его окончательно не построили.
Проблема в том, что нет бронзы и рабства.
Смешно еще будет, если не меди не окажется.
При всех вариантах мне обидно за кукурузу около распаханной поймы, не попадает она ни туда, ни сюда.
При городе на песчаном холме (или рядом) она будет использоваться
Думаю, сейчас надо разведать побережье на предмет ресурсов, и если ресурсов нет, то ставить серый город, а на юго-востоке надо дубами занять стратегический лес около горы между степным и пустынным холмом, а потом в этот район вести второго поселенца из Кпля.
Нужна еще дорога на слонах или трюфелях, тогда Кпль будет соединяться с Солониками по реке.
Северянин
18.08.2011, 12:46
45. Лесник из города побежал дообследовать западное побережье. Один раб на слонов - строить дорогу, другой - на холм, достроить шахту.
46. А Стоун-то построили! Теперь для денег у нас только Храм Артемиды.
Лук атаковал дуба и был убит. Готов поселенец, поставлен дуб - вообще, неплохо было бы казармы построить.
Готова шахта, готова дорога на слонах.
Графики Мехмеда становятся всё дороже, он копит ОШ против нас, по три за ход - не очень хороший признак.
47. Построена Стена. Возник иудаизм. Перед нашим лесником на западе вынырнул лук, на востоке -дуб. Поставил ещё дуба.
Притормозил поселенца. ОШ полностью против Мехмеда.
Рабов на свиней, нового дуба в джунгли под Кплем.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord47-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord47-I6.JPG)
48. Прикрыл сетлера обоими лесниками. Рабы построили свиней.
Стали видны графики Мехмеда - по могуществу он круче всех, ох, не к добру это - припрется из-за тридевяти земель со стеком секир и конец нашей дуболомной империи. Надо установить торговые пути с Пакалем - может религия заползет, а может ресы будут для обмена.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord48-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord48-I6.JPG)
ОШ - 2 против Пакаля, по одному Мехмеду и Хаммурапи.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord48a-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord48a-I6.JPG)
49. Пакаль принял оргашку . За юнитов пошёл минус в бюджете.
Наш лесник отразил нападение лука, но был ранен - отправил его лечится в столицу.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord49-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord49-I6.JPG)
50. Исчезли графики Мехмеда (он интенсивнее чем мы копит ОШ против нас).
Лучник Ашаритту уничтожил южно-восточного варводуба.
Сходил только одним лесником, больше юниты не трогал, в столице поставил раба ( - 3 хода, сеттлер - 4 хода). На следующий ход Кпль расширит границы.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord50-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord50-I6.JPG)
Сейв scg_izvrat6 BC-2000.CivBeyondSwordSave (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/scg_izvrat6 BC-2000.CivBeyondSwordSave)
Нужно, чтобы коммерция в науку была не менее 14. С одной бесплатной колбой это будет 15. +20% за пререквизит - получаем 18 колб в езду без потерь на округлении. После основания города как раз будет 14 и более. Можно щас пару ходов покопить деньги, чтобы потом учить на 100% и получать 3 колбы на халяву от пререквезита, вместо двух.
Северянин
18.08.2011, 13:05
За юнитов уже минус две монеты идет. Много дубов нам надо будет, конечно - но для бюжета это убийственно.
Вот как раз поэтому и надо сначала подкопить денег, чтобы потом не было обидной потери колбочки из-за того, что коммерций 18, а расходы - 5.
Надо города растить, чтобы меньше было содержание. То есть фермы, фермы и еще раз фермы. После расширения Кпля можно будет ферму на лугу около поймы устроить. Еще хорошо бы в солониках монумент, а для этого нужна шахта на степном холме. В общем думаю, что рабами надо пахать две фермы у Солоников, потом одного на холм рыть шахту, остальными еще одну ферму на лугу.
Будет сложно оборонять свиней. Варвары их, скорее всего, поломают. Для защиты свиней надо укрепляться на лесистом холме к северо-востоку и в лесу на северо-западе. Лучше всего туда прошмыгнуть лесниками
Portweyn
18.08.2011, 13:43
Уфф. Добрался до сосиски. Сложно тут все, но поборемся. В сентябре отпуск, там смогу плотно заняться Византией.
Хочу предложить для рассмотрения мысль заселения на юго-восток по реке третьим городом. Тем самым мы окончательно отрежем майя от северных земель. Вавилон в нашу сторону бдет расселяться не в первую очередь я думаю - еды там особой нет. Сразу соглашусь с недостатками: сложно оборонять от варваров и доп расходы, но в будущем больше земель для заселения. Как раз то чего нам не хватало в сосиске с Бисмарком. При удачном расклате - Больше земель - больше городов - больше возможностей. Еды маловато - джунглей многовато, но если грамотно порулить сахаром и кукурузой перекидавыя между городами - можно попробовать изобразить научную провинцию.
Плохо то, что люксов мало и драгметаллов-джемок нету. Коммерция только от рек.
Если рандом будет долго игнорировать горшки для домиков, то совсем дело швах.
Есть смысл поставить город далеко на севере на острове для двухкопеечных маршрутов. Хотя, конечно, если будет письменность, проще границы открыть с соседями.
Северянин
18.08.2011, 15:17
Еще хорошо бы в солониках монумент, а для этого нужна шахта на степном холме. В общем думаю, что рабами надо пахать две фермы у Солоников, потом одного на холм рыть шахту, остальными еще одну ферму на лугу.
Если Салоники поставим там где планируем - то изначально будут две поймы у города и один пустынный холм + два луга приречных, четыре двухмолотковых тайла. Да, монумент надо первым зданием.
Северянин
18.08.2011, 15:20
Плохо то, что люксов мало и драгметаллов-джемок нету. Коммерция только от рек.
Если рандом будет долго игнорировать горшки для домиков, то совсем дело швах.
Есть смысл поставить город далеко на севере на острове для двухкопеечных маршрутов. Хотя, конечно, если будет письменность, проще границы открыть с соседями.
Если будет море :-( . Дадут письмо или нет - неизвестно, компы тоже могут долго письмо не учить, особенно если обмен техами отключен.
Сыграл 20 ходов, было тяжко. Завтра выложу описание.
Северянин
20.08.2011, 01:06
Сыграл 20 ходов, было тяжко. Завтра выложу описание.
Ждём-с...
50. Нам нужна казарма, чтобы как-то усилить единственный доступный тип юнитов. Чтобы охранять рубежи будущего города на востоке умелыми воинами, а не простыми новобранцами. Поэтому. отложим раба/поселенца.
Рабы пока займутся дорожным строительством. Лесник с с-з отправлен на восток, по дороге наткнулся на варводуба. На с-з нужно отправить простенького засветчика, без наворотов.
Поселенец пришёл к месту закладки города.
Науку в 0, покопим денежки. Включил ограничитель роста города.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon50_Civ4ScreenShot0037.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon50_Civ4ScreenShot0037.JPG)
51. Расширились культурные границы, теперь будет чуть полегче.
Мы не вошли в 8 наикультурнейших наций. На первом месте - майа.
Дуб со звездой на лесохолме отбился от лука и был прокачан на шок (теперь он - Шокер), ибо 3 варводуба бродят по округе.
Поселенец немного поработал скаутом: обнаружил священный город иудеев у майа
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon50_Civ4ScreenShot0038.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon50_Civ4ScreenShot0038.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon50_Civ4ScreenShot0039.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon50_Civ4ScreenShot0039.JPG)
52. На западных морских просторах рыбы не обнаружено, можно смело основывать город.
Убил варводубов на кукурузе и свинках, но потерял простого дуба.
53. Ещё два злых лука и дуб идут с востока.
Основан город Фессалоники, строит монумент.
Шокер оказался бракованным, слил первому же варводубу. Добил злодея другим дубом.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon50_Civ4ScreenShot0040.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon50_Civ4ScreenShot0040.JPG)
54. Варводуб убился об лесника, но там выполз ещё один лук. Прокачал одного дуба (назвал Антилуком).
Рабы соединили города дорогой.
Достроена казарма, строится дуб.
Наука на 100%
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon50_Civ4ScreenShot0041.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon50_Civ4ScreenShot0041.JPG)
55. Построен дуб, строим раба. Рабы распахивают пойму у Салоник.
Пакаль строит дорогу к нашей речке, скоро сможем торговать ресами.
Луковое вторжение в самом разгаре.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon50_Civ4ScreenShot0042.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon50_Civ4ScreenShot0042.JPG)
56. Лесник и Антилук, самообороняясь, завалили по луку. Егерь пошёл на джунглехолм на с-в, и встретил очередного лука.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon50_Civ4ScreenShot0044.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon50_Civ4ScreenShot0044.JPG)
57. Увы, Егерь пал в бою.
На севере замечен 3й лук.
58. Выставил засветчика на с-з. Дуб убил варволука, но варваров становится только больше!
Построен раб, заказал ещё дуба.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon50_Civ4ScreenShot0045.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon50_Civ4ScreenShot0045.JPG)
59. Построил дорожку к Пакалю, у него только 2 города. Будем ждать религию.
Убил еще одного лука, победителя прокачал на антилук.
60. Поганец лук сломал кукурузу. Сделан воин, заказал ещё, так как обложили.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon50_Civ4ScreenShot0046.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon50_Civ4ScreenShot0046.JPG)
61. Погиб Лесник, пытался добить лука дубом (89%), тот тоже проиграл.
Убит лук, штурмовавший лесохолм, прокачал дуба на 2й лес.
62. Убиты варволук и варводуб, ладно хоть свинарник цел остался. Пакаль основал город на нашей границе, хочет отжать камень.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon50_Civ4ScreenShot0047.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon50_Civ4ScreenShot0047.JPG)
63. Дуб со звездой (68%) слил варвару. Добил вторым.
Рабы офермили вторую пойму Салоник, будут делать шахту на пустынном холме.
64. Антилук убил лука.
Рабы достроили шахту. Обнаружен варводуб на с-в.
65. Дуб (73%) сдох на варводубе. Добил лесником.
Антилук (77%) убил лука, хотевшего сломать вторую кукурузу.
66. Заказал воина для Фессалоник.
67. Убито 2 варводуба. Рабы восстанавливают кукурузу.
68. Познакомился с лодочкой Мансы Мусы. Он знает турок.
В столицу проник иудаизм.
69. Рабы закончили с кукурузой. Пакаль медленно, но верно отжимает у нас камень.
Вавилон - тоже индуисты.
70. Антилук убил варводуба. Построен поселенец, в Салониках - монумент.
Фишки не двигал.
Сейвиться игра почему-то не хочет, поэтому выложу автосейв последнего хода.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon50_Civ4ScreenShot0048.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon50_Civ4ScreenShot0048.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon50_Civ4ScreenShot0049.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon50_Civ4ScreenShot0049.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon50_Civ4ScreenShot0050.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon50_Civ4ScreenShot0050.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon50_Civ4ScreenShot0051.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon50_Civ4ScreenShot0051.JPG)
AutoSave_1200 BC.CivBeyondSwordSave (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/AutoSave_1200 BC.CivBeyondSwordSave)
Комментарии:
Турки построили Стену и живут шоколадно, чихая на варваров. А нам уже пришлось укокошить 23 варволука.
Майа, благодаря построенному Стоуну, отберут у нас камень со временем (там уже 23%)
Езду учим за 3 хода, можно и за 2, если добавить монеток. Очень надеюсь, что после рыбы будет бронза, или, на худой конец, луки.
Поток варваров вроде ослаб, надо как можно скорее прорываться к зелёному холму на ю-в, ставить город, нужны дубы и раб.
Иудаизм в К-ле может дать счастье, но ухудшит отношения. Поэтому я пока не стал его принимать, хоть мы и духовные, может занесёт кошерный индуизм.
Есть связь с 3мя ИИ, поэтому нужно уделять больше внимания международным делам и шпионажу.
После расширения Салоник, засветчика, что к северу от них, нужно будет подвинуть на тайл на север, чтобы полностью обезопасить тот регион.
У нас сейчас 2 антилука и один лесник. Еще желателен дуб-шокер, против дубов и раненых копий.
Северянин
20.08.2011, 12:11
Да-а... Надо расселяться, а то компы начнут поджимать. В столице хорошо бы монумент построить, хотя бы - плюс культура от религии - хоть как бы камень удержать. Стоуновские монументы не удваивают культуру, в отличие от обычных, так и дают по одной нотке. Иудаизм лучше не принимать. У нас ещё и охоты нет, прежде чем луки учить.
Надо посмотреть что рендом даст. Вот выучим верховую езду...на свиньях:D
город на зеленом холме будет дохлый, пойму отожмет чичен-ица. Нужно ставить город на равнине к северу, чтобы сразу обрабатывать кукурузу. К тому же озеро будет с монетками, что тоже плюс.
А майя нужно убивать. Житья не дадут так.
Майа пока относительно слабые. Рандом, ниспошли нам медь :worthy:
Северянин
20.08.2011, 14:27
Из всех имеющихся АИ Мехмед мне кажется самым вероятным источником агрессии. После Чичен-Ицы, город на холме уже не кажется таким привлекательным, вариант Будды более предпочтителен - жалко холмозащиты не будет (зато производство).
На речных тайлах домики, на холмах шахты, около озера фермы - будет хороший Адрианополь, с коммерцией, едой и производством.
Северянин
20.08.2011, 15:21
Взял сейв. Через неделю, с началом работы, времени не будет совсем, надо пользоваться пока можно:)
Северянин
20.08.2011, 18:39
70. В Кпле готов поселенец, после - воин. В Салониках, после монумента - казармы.
Опрос АИ лидеров показал, что Мехмед не любит мансу Мусу.
У Пакаля, как и у нас, нет рабства.
С мансой можно открыть границы, но, ввиду риска требований Мехмеда о разрыве ОГ с Мали, воздерживаюсь. Тем более коммерческого профита нам от ОГ с Мали пока не будет.
Город хочу поставить на южном берегу озера, немного восточнее - больше холмов попадет в ареал и меньше тайлов отожмет Чичен-Ица.
71. Ица расширила границы, еще более утверждаюсь в мысли основать 3-й город восточнее.
Манса принял иудаизм - отлично! Будет кому отвлекать на себя АИ. Между ним и Пакалем сразу взаимная неприязнь. К Мехмеду манса относится нормально, а вот тот его не любит. К нам у Мусы симпатия.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord71-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord71-I6.JPG)
72. Прощальным огнем догорела эпоха...Окончилась эра изучения верховой езды. И после рыбалки - БРОНЗА (!!!).
Основан Адрианополь. Свежепостроенный воин со звездой убил варводуба, по этому поводу в столице было решено возвести монумент.
Минус с Пакалем, кстати, за границы.
73. Муса явился с требованием перейти в иудаизм, был послан, минус в отношениях, недоверие.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord73-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord73-I6.JPG)
Все 4 ОШ идут Пакалю, пока не трогал, хотя Хаммурапи копит ОШ против нас по три в ход.
Пакаль похвастал, что у него есть холькан.
Адрианополь соединен со столицей. Обрабатываем кукурузу. Туда подтянут антилук и туда же пойдет герой 72-го хода, которому дана прокачка на антипехоту. Третий дуб - лесник, тусуется рядом.
74. Варводуб вышел к свинине, но был убит героем-лесником (50/50).
У мансы опять к нам симпатия, хотя минус за отказ сохраняется - у него пять городов, ОШ - 0/0.
Пакаль забрал камень.
75. Муса принял оргашку, а Пакаль рабство.
Поиграв с монетами и финансированием удалось получить доучивание рыб за один ход.
Выбрел варволук. Подставил ему в лес антилука из Адрианополя.
В Кпле готов памятник и поставлен дуб.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord75-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord75-I6.JPG)
76. Выучена рыбалка, учим бронзу, после - мореплавание.
Варволук убил антилука в лесу, но сам был убит лесником, который стал героем державы - о нём, в свое время, будет непременно сложен Героический Эпос (ну или построен). Первый юнит заработавший 10 очков, остальные просто не выживали.
С Пакалем можно заключить договор об ОГ. Заключил - после чего сразу появились двухмонетные маршруты. На следующий ход, после того как будет готов дуб, в Кпле, по совету Филона, поставлю сеттлера - пока будет в запасе, сможет побегать, поскаутить у Майя.
В Салониках строительство казармы прервано постройкой лодки - тоже для разведки, для северных островов.
77. Герою-леснику дана прокачка на лес3 - нивелирует защитный бонус леса, дает два первых удара и лечит юнитов на своей клетке по 15% за ход (он не только лесник, но ещё и травник:-)) - пригодится!, поэтому подтягиваем его в столицу - пусть сидит там.
В столице готов дуб, ставим сеттлера (5 ходов). Столичного антилука подтягиваем к Адрианополю, взамен убитого.
С Мехмедом можно заключить ОГ, но пока воздерживаемся - маршрутов не будет, а лишняя разведка турок нам ни к чему (или АИ итак всё знает?). У него, как и у мансы, пять городов ( Пакаль - 4, Хамму - 3).
Наш порт скоро достигнет пятого уровня, поэтому жителям Салоник раздали презервативы и гормональные контрацептивы, как и жителям столицы ранее.
78. Приходил Мехмед, предлагал ОГ, получил мягкий отказ.
Иудаизм в Салониках - что за незадача! Может принять его? Индуисты слабы - и Хамму и Пакаль; иудаизм -9%, индуисты -5%. Ладно, подождём.
Зато границы Салоник расширятся на ход раньше.
79. Салоники расширили границы.
Чёрт!, только отошёл засветчиком, чтобы прикрыть раба от опасностей, которые мог таить затененный тайл - сразу возник варвогород. Впрочем, пусть резервирует место, город на хорошем месте (с рыбой), на холме, правда - но мы его потом возьмем, секиры покачаем. Я и сам там планировал город.
Только бы там медь не оказалась!
У Мехмеда появился шестой город Самсун, где-то поближе к нам, у Хамму четвертый (Ниппур), чьи границы обозначились на востоке.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord79-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord79-I6.JPG)
80. Родилась Жанна д'Арк, великий пророк. В Циве бедная девушка то генерал, то пророк.
Мехмед взобрался на верхнюю строчку рейтинга.
В Салониках два жителя поставлены на морские тайлы дающие по две монеты (а что делать?!).
81. Пакаль построил каменоломню на НАШЕМ!!! камне и заменил Мехмеда в топе. На следующий ход в Кпле будет готов сеттлер.
Кстати, стало заметно спокойней, варвары осели - только бы откуда-нибудь секира или копье не вышли.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord81-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord81-I6.JPG)
Перерыв.
Северянин
20.08.2011, 20:21
82. Готов поселенец, пусть немного побегает у Майя, до бронзы. В Кпле поставлен Храм Артемиды (надеюсь Пакаль уже строит его). У индуистов - Каши Вишванатх.
Готовы шахты под Салониками и Адрианополем. Северный лесник увидел варвокопье, рядом с которым лучник Мехмеда.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord82-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord82-I6.JPG)
83. Где-то построены пирамиды.
Готова лодка в Салониках, возобновлены казармы.
Сеттлер у Майя увидел миссионера-индуиста, может к нам идет.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord83-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord83-I6.JPG)
84. Мехмед принял представительное правление. Где-то - Оракул (заглянул в топ мировых чудес - малийцы).
Сеттлер-разведчик дошёл до Муталы, рядом с ней - медная шахта.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord84-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord84-I6.JPG)
Около Салоник и Адрианополя - миссионеры, нас, видимо, будут индуиздить.
На следующий ход - бронза(!).
85. Всё хорошо - бронза в ареале расширения Адрианополя.
После моря - письменность. Около Кпля вырос лес, серый приречный тайл с монеткой -ничЁ, вырубим.
Шахта под Муталой оказалась вовсе не медной.
У Пакаля воинственные замыслы - против кого?
Делаю паузу. И куда ставить 4-й город?
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord85a-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord85a-I6.JPG)
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord85-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord85-I6.JPG)
Вместо Артемиды лучше делать рабов для военных целей: подрубать леса, строить дороги, шахты.
Там подозрительный поселенец у майа, как бы он не заселился возле нашей меди.
Четвёртый город предлагаю ставить на джунглехолм возле свиньи, только очень оперативно, пока Ниппур не расширился, заодно разведать лесником затемнённые клетки. И первым делом рашить там монумент.
Северянин
20.08.2011, 20:49
Вместо Артемиды лучше делать рабов для военных целей: подрубать леса, строить дороги.
Там подозрительный поселенец у майа, как бы он не заселился возле нашей меди.
Если заселится, то вырубать не понадобится;)
Северянин
20.08.2011, 21:11
План городов. Критика очень приветствуется, советы ещё более. 4-й город, куда?
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_NordPlan.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/NordPlan.JPG)
В идеале планировалось некоторое перекрытие и оптимальное использование территории, ещё один город.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_NordPlan0.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/NordPlan0.JPG)
Но предлагается вот так - зацепить свиней у Ниппура, не отдать их Вавилону.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_NordPlan1.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/NordPlan1.JPG)
Города надо ставить покомпактнее, Да еще, чтобы городе давали деньги. Иначе наука резко затормозиться.
Медь хватать как можно скорее. Один секирщик любой раскраски покрошит Византию в щепки.
Быстрее, чем расширится Адрианополь (9 ходов), имхо, медь не взять. Разве что Пакаль нам поможет с религией.
А доступные денежные тайлы мы уже заняли, кроме побережья и озера на севере.
Северянин
20.08.2011, 21:29
Города надо ставить покомпактнее, Да еще, чтобы городе давали деньги. Иначе наука резко затормозиться.
Медь хватать как можно скорее. Один секирщик любой раскраски покрошит Византию в щепки.
Сами ждём меди, как манны, а то надоело инсценировать сказку про Урфина Джюса и его деревянных солдат.
Но предлагается вот так - зацепить свиней у Ниппура, не отдать их Вавилону.
Идея бороться за свиней, кажется очень локальной. Нужны ли они любой ценой?
Я за 4 город строго на север - светложелтый (с обработкой кукурузы и моря). Смотреть дальше смысла нет - АИ может очень быстро всю свободную территорию схомякать.
Северянин
20.08.2011, 21:37
Идея бороться за свиней, кажется очень локальной. Нужны ли они любой ценой?
Я за 4 город строго на север - светложелтый (с обработкой кукурузы и моря). Смотреть дальше смысла нет - АИ может очень быстро всю свободную территорию схомякать.
Может действительно поставить светложелтый (палевый?) город? - порт на севере, он будет более дешевым и коммерческим, чем Свинск, кукуруза уже есть, озеро в границах, приморские монеты? Правда, Свинск более отвечает моим первоначальным интенциям - больше захапать. Но Свинск дыру затыкает от компов вместе с северным синим портом. А компы начали плодится - у Майя ещё поселенец в столице, и железо у них есть - против джунглей.
Деньги, тоже конечно дефицит. Для начала хорошо бы проверить джунгли над свиньями, вдруг там какие бриллианты завалялись.
Больше инфы даст нам возможность сделать более осмысленный выбор.
Северянин
20.08.2011, 21:44
Там есть рис, заросший джунглями.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_NordRis.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/NordRis.JPG)
Сейв scg_izvrat6 BC-0750.CivBeyondSwordSave (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/scg_izvrat6 BC-0750.CivBeyondSwordSave)
А можно актуальный сейв выложить?
Ух-ты, на севере-западе варваский город появился?
Да, там город варваров.
Сейв выложен scg_izvrat6 BC-0750.CivBeyondSwordSave (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/scg_izvrat6 BC-0750.CivBeyondSwordSave)
Столица две кукурузы не использует. :shock: А Артемида для денег строится?
Можно расположение городов прямо в сейве рисовать по кнопке ALT + S.
Рабство не принято. Можно за 3 рашнуть сетлера в столице.
Свиньи не вариант. Железа нет. Как джунгли будет чистить? Пусть АИ почистит, если сил хватит захватим позже.
Давайте, что ли я шашки возьму поиграться следующим! :) Года полтора вообще циву не играл. Года три с АИ ни разу. :D
Северянин
20.08.2011, 22:05
В Кпле индуист, на зеленом речном холмике около Адрианополя - тоже. Думаю - к нам - счастье, культура.
IL2T, прочитал правила сосиски? Жёсткий научный рендом, специальный файл задающий его, нельзя смотреть в научное будущее.
Один сеттлер у нас есть , кстати. Он у майа бегает :)
Кстати в Фессалониках нужно развед-лодку (рабством?) по быстрому соорудить и отправить на север.
Северянин
20.08.2011, 22:14
Столица две кукурузы не использует. :shock: А Артемида для денег строится?
Можно расположение городов прямо в сейве рисовать по кнопке ALT + S.
Рабство не принято. Можно за 3 рашнуть сетлера в столице.
Свиньи не вариант. Железа нет. Как джунгли будет чистить? Пусть АИ почистит, если сил хватит захватим позже.
Давайте, что ли я шашки возьму поиграться следующим! :) Года полтора вообще циву не играл. Года три с АИ ни разу. :D
Используются прежде всего тайлы с монетками - на кукурузе их нет. Сейчас в столице будут строиться рабы, теперь понятно для чего мы их строим -медь есть, а раньше кого вырубать?дубов?! А содержание юнитов стоит денег, науку на какие шиши финансировать?
Если рашить (а хороших тайлов много) - то будем ограничены по коммерции (сеттлер - всего пять ходов, раб- три), бронзу только на этом ходу изучили (который в сейве), ещё не принял рабство. Сейчас будем использовать свой трейт, не забывая, что на данном ходу, например - содержание рабовладения стоит 3 монеты, а община -2. А у нас каждая монета на счету, домиков нет.
Кстати в Фессалониках нужно развед-лодку (рабством?) по быстрому соорудить и отправить на север.
Лодка уже плывёт на север :)
Северянин
20.08.2011, 22:16
Кстати в Фессалониках нужно развед-лодку (рабством?) по быстрому соорудить и отправить на север.
Посмотрите сейв или скрины (или описание ходов) - она уже у Сапотеков.
IL2T, прочитал правила сосиски? Жёсткий научный рендом, специальный файл задающий его, нельзя смотреть в научное будущее.
Один сеттлер у нас есть , кстати. Он у майа бегает :)
Все увидел. Возвращать его не имеет смысла. Пусть разведчиком бегает.
Правила прочитал.
Может сразу оба города поставим? :rolleyes:
Лодка уже плывёт на север :)
Совсем забыл флаги. Подумал, что это лодка Мусы. :)
Может сразу оба города поставим? :rolleyes:
Смотреть нужно содержание. Монет на 7-8 оно должно подскочить за два города.
Там можно еще города вдоль побережья навтыкать. Империалисту без проблем наплодить поселенцев.
Господа, а какая у вас стратегия? :)
До изучения меди стратегия была - выжить :confused:
Сейчас надо новую обмозговать. В идеале - наверное, вынос майа топорами, как ближайшая стратегическая задача.
Северянин
20.08.2011, 22:30
Господа, а какая у вас стратегия? :)
А её по большому счёту нет, чтобы иметь стратегию надо иметь научный план, а у нас научный рендом. Мы можем следовать ему и не больше. Единственное - побыстрее перебирать науки за счет коммерции (или великих), но сейчас мы и в этом ограничены.
Меди пока нет. ;) Ее еще нужно подключить и построить юниты.
А её по большому плану нет, чтобы иметь стратегию надо иметь научный план, а у нас научный рендом. Мы можем следовать ему и не больше. Единственное - побыстрее перебирать науки за счет коммерции (или великих), но сейчас мы и в этом ограничены.
Отсутствие научного плана это ограничение. Оно автоматически не отменяет отсутствие плана на игру в целом. :)
Ставить город около свиней на холм (на какой, кстати, джунглехолм?) можно и позже. Наша культура быстро отожмет культуру Вавилона из первого радиуса.
Важно перед принятием окончательно решения выяснить, сколько у Пакаля есть места для расширения.
З.Ы. Реклама меня убивает. Не форум стал, а какой-то столб с объявлениями. Тьфу.
Северянин
20.08.2011, 22:46
Пока засейвил игру на этом ходу - рабы не ходили, сеттлер не бегал. На рабство тоже не переходил пока - не знаю, но сейчас каждый житель это монеты, секир в целом можно наслейвить - но если шахтами-вырубкой сделать казармы и топоры - то в конечном итоге будет не хуже. Я бы подумал. Нарабствовал - быстро восстанавливаешься, с монархией (или другим запасом счастья), с амбаром - проблем нет. А сейчас - нет жителя - шахта не работает, озеро или побережье монет не дает. Опять же наука, содержание.
Переход на рабство бесплатно. Не использовать рабство при существующем положении вещей нерационально. Можно и шахтами вырубкой, но при правильном использовании рабства молотков больше, монет столько же.
Чтобы готовиться воевать против Пакаля, информации недостаточно. Сейчас войска нужны скорее с целью иметь достаточную оборону. Против варварского города можно планировать операцию не более.
Северянин имел ввиду, что содержание цивика рабство тоже денег стоит :)
Северянин
20.08.2011, 23:04
Переход на рабство бесплатно. Не использовать рабство при существующем положении вещей нерационально. Можно и шахтами вырубкой, но при правильном использовании рабства молотков больше, монет столько же.
Чтобы готовиться воевать против Пакаля, информации недостаточно. Сейчас войска нужны скорее с целью иметь достаточную оборону. Против варварского города можно планировать операцию не более.
Я имел в виду что содержание цивика дороже, я не против рабства - но в данной ситуации, не знаю...
Неплохо было бы секир на варвогороде прокачать - но он растет на одном луговом тайле, если брать его - то надо дождаться уровня 2, а то разрушится. А Пакаль готовится к войне с кем-то (наверное с мансой - он его за иудаизм не любит), можно было бы нанести удар в спину. Если он, конечно, не на нас напасть готовится :D.
Эта одна монета, не то на чем стоит экономить.
Смотрю на столицу и вижу, что она может отлично конвертировать еду в производство. Если планируется город к свиньям, как он будет себя окупать кроме как за счет рабства?
Против Пакаля у нас крайне слабы позиции, так что может ударить в любой момент. А какая следующая наука после Мореплавания?
Северянин
20.08.2011, 23:12
Если бы не научный рендом, была б моя воля - горшки есть, побережье есть, медь ( а хотя бы и луки) есть - всё!, строим юниты и расселяемся, хоть до страйка (разумеется, исключительно :lol::D). Самое главное - побольше ресов и территории (главное, чтоб было её чем защищать :cool:), сначала проседаем - а потом спокойно выкарабкиваемся. Всё это окупится постепенно - а то компы на высоких уровнях сложности развиваются очень хорошо, дай только место.
Письмо после мореплавания.
Северянин
20.08.2011, 23:23
Эта одна монета, не то на чем стоит экономить.
Смотрю на столицу и вижу, что она может отлично конвертировать еду в производство. Если планируется город к свиньям, как он будет себя окупать кроме как за счет рабства?
Против Пакаля у нас крайне слабы позиции, так что может ударить в любой момент. А какая следующая наука после Мореплавания?
Я не против использования этого цивика, наоборот за! Да, но сейчас какое-то количество ходов порабствовавший город будет меньше на одного жителя, а это уже не одна монета за ход - бог с ней, прослейвился, перешёл, ч/з пять ходов, обратно на общину, а через пять ходов обратно на рабство. Получается, город какое-то количество ходов работает не на полную мощность, а мы сейчас ограничены по счастью.
Я не против, только тут может получше взвесить?
Сейчас, после моря письмо будет - заслейвим библиотеки, можно будет науку эффективней тянуть, хотя бы учёными.
Если бы не научный рендом, была б моя воля - горшки есть, побережье есть, медь ( а хотя бы и луки) есть - всё!, строим юниты и расселяемся, хоть до страйка (разумеется, исключительно :lol::D). Самое главное - побольше ресов и территории (главное, чтоб было её чем защищать :cool:), сначала проседаем - а потом спокойно выкарабкиваемся. Всё это окупится постепенно - а то компы на высоких уровнях сложности развиваются очень хорошо, дай только место.
Проседать, а потом выкарабкиваться, не самый лучший вариант. Даже с Пакалем воевать будет не сладко. Так пограничными инцидентами можно баловаться или искать себе кусочки в чужих войнах.
Задача 0 - медь - войска.
Задача 1 - разведка: у Пакаля на юг, у Вавилона на восток, у Мехмеда - на северо-восток, у Мусы на север (через пролив).
Задача 2 - засветка территории от варваров, контроль Запотека
Задача 3 - города и рабы. Город просматривается 7 или 8, включая варварский. Тут лучше считать содержание после каждого нового города.
Я не против, только тут может получше взвесить?
В СГОТМах раньше рисовали таблички в EXCEL. Можно обсчитать.
Не всегда нужно рашить, но в столице не использовано 12 единиц еды.
Конвертни двух жителей в поселенца и отдай один ресурс другому городу. У тебя эти два жителя дают 2 булки, три молотка и одну монету, съедая при этом 4 булки. :)
Северянин
20.08.2011, 23:43
Проседать, а потом выкарабкиваться, не самый лучший вариант. Даже с Пакалем воевать будет не сладко. Так пограничными инцидентами можно баловаться или искать себе кусочки в чужих войнах.
Задача 0 - медь - войска.
Задача 1 - разведка: у Пакаля на юг, у Вавилона на восток, у Мехмеда - на северо-восток, у Мусы на север (через пролив).
Задача 2 - засветка территории от варваров, контроль Запотека
Задача 3 - города и рабы. Город просматривается 7 или 8, включая варварский. Тут лучше считать содержание после каждого нового города.
Сейчас с индуизмом Пакаль нам поможет и возьмём медь быстрее :rolleyes:. Думаешь пусть сеттлер у Пакаля и дальше скаутом бегает? У Вавилона дуб со звездой, на С-В - двухходовой лесник, в море - лодка плывет к проливу. Сапотеков контролирует одноходовой лесник. Раньше нашим дубам варвары нос высунуть не давали.
Рабы, да - теперь имеет смысл построить парочку.
Северянин
20.08.2011, 23:49
В СГОТМах раньше рисовали таблички в EXCEL. Можно обсчитать.
Не всегда нужно рашить, но в столице не использовано 12 единиц еды.
Конвертни двух жителей в поселенца и отдай один ресурс другому городу. У тебя эти два жителя дают 2 булки, три молотка и одну монету, съедая при этом 4 булки. :)
А как и куда их было использовать, раньше-то:) Это сейчас будет город, есть рабство - будет куда отдавать.:table:beer2
Северянин
20.08.2011, 23:59
Очень опасаюсь, того что Пакаль настроился воевать против нас - мансу он не любит, но слабее нас никого нет.
Новым городам сколько их не было бы нужна защита. Хотя бы 1 дуб + дуб ближнего контроля. Чуть больше нуля денег будет при 6 городах, при семи будет страйк, если я правильно посчитал.
Да религия может ускорить раздвижение границ, можно дорогу на меди строить одним рабом уже сейчас.
Поселенцев я бы построил рабством: одного в столице, другого в Андриаполе. Тот что бегает, пусть уж полностью исследует территорию Пакаля. Потом решим, что с ним делать.
С город около свиней нужно решать прямо сейчас. Или строить как можно скорее, или не строить вообще.
Очень опасаюсь, того что Пакаль настроился воевать против нас - мансу он не любит, но слабее нас никого нет.
Тут можно только надеяться, что он не нападет до того как медь будет подключена. Максимально быстро подключить медь и посроить хотя бы копье + топор в Адриаполе и Фессалониках. В остальных, кроме столицы по топору.
Северянин
21.08.2011, 00:26
Тут можно только надеяться, что он не нападет до того как медь будет подключена. Максимально быстро подключить медь и посроить хотя бы копье + топор в Адриаполе и Фессалониках. В остальных, кроме столицы по топору.
какое копьё? у нас же охоты нет:(:(:( Будем жить только топорами.
А там колесницы не пробегали? Смешно будет умереть с медью, но без охоты. Остается надеяться, что кто-то выучит алфавит быстро.
Вообще расположение городов выглядит как-то так в моем понимании:
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_IL2Tcity-place-750BC.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/IL2Tcity-place-750BC.JPG)
Других вариантов по сути нет. Город надо ставить быстро, вчера играл БОТМ на иммортале, так АИ уставили городами все свободное место к 1 АД. Если здесь место для расселения мало будет похожая ситуация.
Остается надеяться, что кто-то выучит алфавит быстро.
Мне казалось, что у вас запрещена торговля техами. Разве не так?
Северянин
21.08.2011, 01:06
Мне казалось, что у вас запрещена торговля техами. Разве не так?
да, это так...:(
Северянин
21.08.2011, 01:10
А там колесницы не пробегали? Смешно будет умереть с медью, но без охоты. Остается надеяться, что кто-то выучит алфавит быстро.
Да, у Пакаля есть колесницы. Торговля технологиями запрещена.
да, это так...:(
Тогда медь никак не помогает от АИ. :( Только от варваров.
Северянин
21.08.2011, 02:44
История о двух сеттлерах, пяти рабах, семи воинах и царе Пакале.
85. Итак, продолжу-ка я, как умею, дозволенные речи, а потом хоть голову мне рубите - топоры, надеюсь, будут:-)
Наш сеттлер, разжалованный в скауты ( а для империалиста Юстиниана построить сеттлера, чуть ли не тоже самое как построить скаута), увидел столицу Майя.
"Дошло до меня, что в городе Мутале Майянской жил царь из царей, которого звали Пакаль. Он был из великих властителей и был он обладателем большого войска и челяди и слуг. И были в том войске и быстрые колесницы, и могучие секирщики, и бесстрашные хольканы. И царь сей гордился своим правоверием и приверженностью к вишнуитской традиции индуизма. По коей причине сердце его было преисполнено злобой и ненавистью против Мусы, мансы Мали, подпавшего под нечестивое влияние иудеев (а вовсе не по причине расовой нетерпимости, как утверждали его хулители и завистники, да поразит Вишну их злые и неполиткорректные языки).
И владения его располагались подле земель румов, что также внушало ему беспокойство и ущемляло его гордыню, отчего он чувствовал ещё большую озабоченность и стеснение в груди.
По всем этим причинам, царь Пакаль сделался и задумчив, и печален, и бледен и даже перестал посещать своих любимых жён и наложниц, оттого что овладели им великие хлопоты..."
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord85P-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord85P-I6.JPG)
Продолжаем дальше :-))- сеттлером посоветовали разведывать Майя, ладно.
Поставил работников в Кпле и Салониках. В Ниппуре памятника нет (!), раб увидел его с медного холма.
86. Индуизм в Кпле и Адрианополе, но пока не перехожу, пока по счастью не перейдем барьер - иначе на нотку культуры в иудаистских Салониках будет меньше.
Сеттлер майя с двумя луками идет к нашей меди, в Адрианополе до расширения - 4 хода.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord86w-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord86w-I6.JPG)
87. Неожиданная помощь со стороны Вавилона - Хамму поставил город Борсиппу, который не оставил места для города Майя у меди.
Слейв поселенца в Кпле.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord87w-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord87w-I6.JPG)
88. Построен Храм Артемиды - ну и прекрасно, сказали что в дальних краях, но в реестре мировых чудес указали Мали, чьи берега и увидела наша лодочка.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord88w-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord88w-I6.JPG)
В Ниппуре вавилоняне заслейвили памятник.
Лучники Майя с поселенцем вскарабкались на наш медный холм, зачем? - собрались идти севернее? Пакаль учит конструирование, до которого ему 8 ходов - гм-м.
Сеттлер из Кпля бежит к месту нового города. Прибавилась монета в расходах - за юнитов, находящихся за границей, надо возвращать нашего сеттлера из земель Майя, благо уже есть результаты его исследовательской деятельности. Полустров Юкатан(скрин).
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord88Mw-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord88Mw-I6.JPG)
89. Где-то построен Великий маяк. Получили немного денег за храм Артемиды. Сеттлер Майя плутает около меди - АИ, видимо, дезориентирован.
90. Поселенец на месте свиного города - можно основать город следующим ходом, не знаю...в Ниппуре есть памятник. Но дорога подведена, ч/з холм, на свиньях дорогу не стал заканчивать - боялся сократить путь лукам Майя, сопровождающим сеттлера, что позволило бы им опередить нашего, если бы АИ пошёл ставить город севернее.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord90P-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord90P-I6.JPG)
Сеттлер-скаут в столице(я его вернул для основания портового города на севере, хватит использовать его для разведки). В Кпле поставлен сеттлер - можно заменить.
Адрианополь расширил границы (там начата вырубка зеленого приречного тайла).
Пять рабов - двое около Салоник (один ход до вырубки зеленого лесохолма) , один в столице, один раб на меди, один около Свинска, если его решат основать. Шестой раб заслейвлен в Адрианополе.
Индуизм ещё не принял. Дубов не строил, в ожидании меди. Содержание юнитов самая большая статья в нашем бюджете, поправке которого слейв отнюдь не способствовал.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord90T-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord90T-I6.JPG)
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord90W-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord90W-I6.JPG)
Сейв http://Rum.CivBeyondSwordSave (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Rum.CivBeyondSwordSave)
Что-то не так сделал, пришлось переименовать и перезалить сейв. Моя ли это ошибка или сервера - не знаю.
Если IL2T будет играть следующий отрезок, то здесь лежит файл-указатель научного рендома, заполненный применительно к текушему моменту.
scg__izvrat6.zip (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/scg__izvrat6.zip)
Северянину за литературную вставку про Пакаля - зачёт :)
Благодаря Пакалю, у нас теперь у нас есть выбор в какую религию податься.
Учитывая территориальную зажатость Пакаля, имхо, нам надо срочно готовиться к оборонительной войне против майа. Ох, чую не на Мусу он собирается напасть...
Северянин
21.08.2011, 11:49
Учитывая территориальную зажатость Пакаля, имхо, нам надо срочно готовиться к оборонительной войне против майа. Ох, чую не на Мусу он собирается напасть...
В городах Майя не видел скопления галер - если бы АИ готовил десант, то строил бы ВМФ. Мы рядом и мы слабы - идеальная жертва.
Увидели Мали - можно заключать ОГ, будут трехкопеечные маршруты за морскую торговлю, если город-порт на севере будет. Через Салоники торговли с Мали не будет - Сапотеки побережье перекрывают. А если поставим один из планировавшихся северных портов и свяжем со столицей, то, после мореплавания, будет заморская торговля.
Но варвогород всё равно полезен - у нас денег не хватит столько городов содержать, а он место резервирует. А то что бы мешало мансе переплыть пролив и воткнуть город, который начал бы расти по культуре и был бы прикрыт малийскими скирмами. Надо только Сапотеков мониторить не забывать.
Впрочем, Муса может и какое-нибудь другое наше место занять.
Сейв беру.
Городу на свиньях быть. Не вижу смысла его не основывать.
Открою пожалуй границы с Вавилоном для разведки его территории.
Рабочих перебор, придется найти одного быстроногого, пусть обежит Вавилонские владения.
Вавилон пока письменности не знает, как и мы, чтобы границы открывать.
Вавилон пока письменности не знает, как и мы, чтобы границы открывать.
Да это точно. Пришлось открыть границы чуть позже.
Краткое описание моего правления:
90 - Передвинул воина-антилука из Адриаполя к новому городу на свиньях. Конвертнулся в индуизм (с надеждой на то, что Пакаль будет к нам более дружелюбным).
Рабочие готовятся тянуть дорогу к портовому городу на севере.
91 - Фессалоника построила раба раньше времени. Один ход придется ничего не строить. Основана Никея. Строим монумент. Обрабатываем свиней и медь. Мореплавание на 70%.
Построили дорогу к новому городу. Перебросили туда поселенца.
Разведчик нашел турецкие границы. Следующим ходом попрошу открытые границы.
Изменил шпионаж. Поставил на всех по единичке.
92 - Открыли Мореплавание. Рендом говорил, что Охоты и Горшков без Алфавита не бывает. :) Копим деньги на Письменность. +12 до основания города. Основан Антиох. Начато строительство монумента.
Открыл границы Мусе. Общий баланс с новыми торговыми путями + 15.
Открыл границы с турками. Обнаружен турецкий город Самсун.
Подключена медь Фессалоника и Адриаполь строят наших первых топоров.
93 - В Антиох пришел индуизм. Турки основали новый город около Антиоха. Варваров с внешних границ можно не бояться, это плюс. Минус, на одно место для постройки города стало меньше.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_IL2TCiv4ScreenShot0032.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/IL2TCiv4ScreenShot0032.JPG)
Открыли границы с Вавилоном. Одного рабочего направили на исследование их территории.
94 - Найден вавилонский Аккад. Майский поселенец с сопровождающими потопал домой.
95 - Продолжается исследование турецкой и вавилонской территории. Найден Вавилон и Конья. Столица построила поселенца. Идем забивать последнее оставшееся место.
96 - На следующий ход будет построен наш первый топор.
97 - На майянских границах неспокойно. Наблюдается концентрация живой силы и техники.
[/URL]
[url=http://scg.civfanatics.ru/sav/47/IL2TCiv4ScreenShot0033.JPG]http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_IL2TCiv4ScreenShot0033.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/IL2TCiv4ScreenShot0033.JPG)
В Никее ускорен монумент. Основана Никомедия. Начата постройка монумента. Баланс + 17 на 0%.
98 - Без изменений. Строим войска. Исследуем чужую территорию. Развиваем свою.
99 - Где-то далеко основано конфуцианство. В Адриаполе проведены за 20 монет Олимпийские игры.
100 - Индуизм в Никее и Никомедии. Константинополь построил нашего второго топора. Строим еще одного. Врубили на 100% Письменность.
101 - Список цивилизаций. Византия не на последнем месте.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_IL2TCiv4ScreenShot0034.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/IL2TCiv4ScreenShot0034.JPG)
Письмо за 3 хода. Относительно Календаря за 6 ходов у Пакаля смотрится неубедительно.
102 - Антиох построил монумент. Заложил маяк. Строим топоров. Изучаем письмо. Майянские войска ушли куда-то вглубь территории.
103 - Расширились границы Антиоха. Письмо за 1 ход на 10%.
104 - Открыто Письмо. Поставил Алфавит. Далее приказано изучать Деньги. Заложил Библиотеки в Константинополе и Фессалониках.
105 - Антиох ускорил Маяк. Столица библиотеку. Исследован почти все доступное пространство. Мали на острове. Все остальные на небольшом континенте.
106 - В столице появилась первая библиотека в Византии. Заложил библиотеку в Андриаполе и Никомедии. В Никее и Константинополе еще по топору.
107 - Пакаль объявил войну. Выставленная группировка против Константинополя: катапульта, меч, топор и холкан.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_IL2TCiv4ScreenShot0035.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/IL2TCiv4ScreenShot0035.JPG)
С другой стороны выскочила колесница. Колесница убита. Успешно атакована катапульта.
Все для фронта для победы. Активированы пребилд в Фессалониках. + 2 топора за два хода.
108 - Вторая группировка направилась к Фессалоникам 5 юнитов: меч, топор, 2 колесницы, холкан. Первая группировка разбита под Константинополе, ценой потери одного топора.
Подтягиваем резервы к Фессалоникам. У нас появился Генерал.
109 - Как здорово, что Пакаль не решается отрывать колесницы от стека и атаковать ими отдельно.
Битва под Фессалониками: выбивает главную ударную силу второй группировки ценой потери одного топора. К нам на территорию забрел одинокий топор.
110 - Остатки второй группировки двинулись в сторону Константинополя где и были успешно разбиты. Поспешно присоединил генерала к тре**вездному лесоходу. Хотел сделать генерала-лечилку.
Забыл как это правильно делать. :(
Также не радуют меня наши турецкие товарищи. Есть подозрение что тоже замышляют что-то недоброе. Наши военные силы составляют 10 топоров и 6 дубов.
Лодку я припарковал в заливе, для контроля проплывающих мимо судов. Вряд-ли имеет смысл ей куда-то дальше плыть.
scg_izvrat6_0125BC.CivBeyondSwordSave (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/scg_izvrat6_0125BC.CivBeyondSwordSave)
Ага! Войнушка с майа. Весело будет.
Научный рендом какой-то жестковатый нынче.
У нас ни одной лошадки, а у Вавилона аж две, рррр :crash_pc:
В турецком Доярбакире, уже какой-то стек нехороший тусуется.
Северянин
21.08.2011, 19:06
Да-а...Рендом отчебучивает хлеще и хлеще...
По территории с Пакалем у нас вроде как получается примерный паритет, может у нас даже чуть-чуть получше.
Но чтобы в атаку пойти одних топоров недостаточно.
У Вавилона тоже так себе территория. Мали на острове.
Среди наших соседей выделяются турки. Ну а нам остается пожелать научного рендома получше. Без горшков и нормальных военных технологий долго не продержишься.
Северянин
21.08.2011, 19:40
Похоже война с Мехмедом неминуема - он ещё поагрессивней Пакаля будет, только раньше был расположен далеко. Но Пакаль долго готовился, прошёл достаточно приличный срок. Дипломатию мониторил каждый ход - где-то задумал он нападение на 84-85-м ходу, а войну объявил на 107-м.
По рандому у нас дальше 2 дорогие науки. Надо как-то их изучить. Ускорить науку мы можем только библиотеками с учёными (+ВУ). После изучения альфы будет ещё возможность конвертировать молотки в колбы.
Мне кажется нужно изменить настройки и разрешить учить горшки вне очереди, а не только колесо. Имхо.
Северянин
21.08.2011, 23:36
Лакамха, в отличие от Чичен-Ицы, не на холме и у ней нет стен. Город так себе - но всё-таки святой город иудаизма.
Просветите меня - после постройки научных мультипликаторов, имеет смысл науку в ноль вгонять и копить, если учёные не выставлены?
Правда, сейчас придется науку учеными тянуть - вырубать библиотеки. Лес на тайлах под городами, на холмах и орошаемых тайлах, где можно фермы с шахтами поставить, всё это - вырубать на библиотеки. С Алфавитом шахты будут науку давать, не только учёные. Как-нибудь вытянем до Денег, там второй торговый путь будет в городах, можно будет рынки строить и торговцев ставить.
Если турки не нападут и рендом не поручит какое-нибудь Литье с Механизмами учить, то можно вытянуть сосиску.
По рандому у нас дальше 2 дорогие науки. Надо как-то их изучить. Ускорить науку мы можем только библиотеками с учёными (+ВУ). После изучения альфы будет ещё возможность конвертировать молотки в колбы.
Без ученых совсем будет плохо. Надо их использовать максимально эффективно. После Денег будет еще лучше. Деньги строить намного лучше чем колбы. Главное чтобы это лучше, не было слишком поздно. :D
Лакамха, в отличие от Чичен-Ицы, не на холме и у ней нет стен. Город так себе - но всё-таки святой город иудаизма.
Просветите меня - после постройки научных мультипликаторов, имеет смысл науку в ноль вгонять и копить, если учёные не выставлены?
Идти к любому городу Пакаля бессмыслено, пока у нас одни топоры. Гонять 0 -100% имеет смысл всегда. Это своего рода философия игры. Пока копишь можно строить научные мультипликаторы, золотой запас имеешь на непредвиденный случай.
С другой стороны чисто математически, что всегда условно 50%, что часть ходов 0%, часть ходов 100% дает одинаковый выход в колбах.
Северянин
22.08.2011, 00:07
Гонять 0 -100% имеет смысл всегда. Это своего рода философия игры. Пока копишь можно строить научные мультипликаторы, золотой запас имеешь на непредвиденный случай.
С другой стороны чисто математически, что всегда условно 50%, что часть ходов 0%, часть ходов 100% дает одинаковый выход в колбах.
Но получается, если учёные не выставлены, то библиотеки не работают, когда наука на нуле?
Кстати, при такой политике, точно будет ВУ - приблизительные наметки, что с ним лучше делать? При тех науках которые мы выучили и будем учить, ВУ захочет знать математику. Академия, наука, вселение, ЗВ - ???
Северянин
22.08.2011, 00:13
Идти к любому городу Пакаля бессмыслено, пока у нас одни топоры.
Комп глуп, он не понимает что нас можно взять одними колясками, он воюет чаще смешанными стеками - у нас, в достаточно толстом стеке секир (8-10), можно слить две-три, а остальными повоевать. Немного авантюристично, но здесь можно использовать недостатки АИ.
Северянин
22.08.2011, 02:14
Мне кажется нужно изменить настройки и разрешить учить горшки вне очереди, а не только колесо. Имхо.
У меня тоже такая мысль возникла, в течении этой игры. Но тогда будут ли сосиски достаточно извращенскими? :crazyeye::hyper::D
Взял сейв.
Но получается, если учёные не выставлены, то библиотеки не работают, когда наука на нуле?
Кстати, при такой политике, точно будет ВУ - приблизительные наметки, что с ним лучше делать? При тех науках которые мы выучили и будем учить, ВУ захочет знать математику. Академия, наука, вселение, ЗВ - ???
Да, библиотеки не работают. Но они работают на 100%, когда наука 100%. :) ВУ неважно куда девать. На дальнюю перспективу выгоднее всего академия. Думаю когда мы выучим Деньги к нам пойдут мейсами и арбалетами.
Комп глуп, он не понимает что нас можно взять одними колясками, он воюет чаще смешанными стеками - у нас, в достаточно толстом стеке секир (8-10), можно слить две-три, а остальными повоевать. Немного авантюристично, но здесь можно использовать недостатки АИ.
Очень авантюристично! Стек будет разбит достаточно быстро. Город взять не удасться, максимум помародерствовать на паре тайлов.
Вроде поведение АИ в атаке и в защите различается. Думаю стек из топоров на чужой территории будет атаковаться всеми доступными колясками.
Мне кажется нужно изменить настройки и разрешить учить горшки вне очереди, а не только колесо. Имхо.
Можно уменьшить коэффициент у горшков, поставить такой же как у обработки бронзы, чтобы в среднем выпадали пораньше. Но это уже не в данной игре, естественно.
Северянин
22.08.2011, 12:24
Очень авантюристично!
Абсолютно согласен!
Северянин
22.08.2011, 19:42
110. В Кпле - поставлены двое ученых.
Принял общину, копейка экономии. Секир достаточно, есть вырубка, если что.
Как показывает опыт, АИ после первого выхлопа ограничивается вялотекущими вылазками, поэтому активных действий от Пакаля ждать не приходится.
Муса неагрессивен, наибольших неприятностей ожидаем ещё от турок.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord110-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord110-I6.JPG)
111. Индуизм в Стамбуле, Пакаль построил Висячие Сады в Лакамхе.
Подтягиваемся к Салоникам.
Везде либо секиры, либо библиотеки ( в Никомедии - маяк).
112. Рубим леса. Подтягиваемся к Салоникам, лечимся там же.
113. Пакаль согласен разговаривать, хочет за мир Салоники.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord113-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord113-I6.JPG)
Но особенности комповской психологии таковы, что завидев более-менее приличный стек на своей территории они смягчают риторику и Пакаль уже согласен мириться за просто так.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord113a-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord113a-I6.JPG)
114. У Мехмеда и Хамму к нам симпатия.
Тупо собрав большинство секир идём к святому городу иудаизма.
115. Наш стек у Лакамхи. Муса изобрел конфу, на которое и перешёл.
116. Библиотека в Салониках.
Лакамха взята, осадники помогли - там были две секиры и лук, коляска куда-то делась. Слил две секиры. В городе - амбар, акведук и Висячие Сады. Пакаль хочет за мир Лакамху, но после вступления стека секир на его холмик соглашается за просто так.
После мира сразу, не ломаясь, Пакаль согласился открыть границы и дал в подарок благовония. У него к нам симпатия.
Те деньги, которые получил за Лакамху - 149 уе позволят подогнать науку.
Немного не добрали до рождения второго генерала.
117. Строим библиотеки, вырубаем леса. Где уже можно ставим учёных.
Родился ВИ у Мехмеда, ещё кто-то где-то.
В Дженне малийские иудеи распяли Христа.
118. Библы, леса, учёные. Мехмед своим инженером Маркони построил Мавзолей.
119. Выучен Алфавит, учим Деньги, после - Духовенство. Будем поднимать счастье за счет дешёвых храмов.
А сейчас науку гоним за счет учёных и шахт.
120. Строимся вырубкой, подставляя здания только в период прихода в город лесоматериалов, в остальное время в городах - исследования, ну, и учёные, естественно.
121. Переходим на рабство и ценой двух жителей слейвим в Лакамхе монумент (а что делать?)- иначе всё равно умрут, город может обрабатывать только шахту на пустынном речном холме, перелив - на библиотеку. Цивики становятся на 2 монеты дороже.
В Лакамхе риск восстания больше 6%.
122. Рутина.
123. У кого-то где-то рождались генералы и учёные. Мы же, в погоне за наукой, исчерпали все сокровища Лакамхи. Содержание юнитов, цивиков и городов съедает весь наш кэш.
124. Забастовка! Срочно исправляем ситуацию переставляя жителей с шахт на побережье. На севере крупный стек Мехмеда. Подтягиваемся на север.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord124-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord124-I6.JPG)
125. Ни один юнит не был распущен. Мехмед переходит на оргашку, счастливец! Его юниты тусуются в Диярбакыре.
126. Стек Мехмеда входит на нашу территорию - но без объявления войны. У меня отлегло от сердца! Я кажется догадываюсь куда он направляется, надо подтягивать наших юнитов к Сапотекам.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord126-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord126-I6.JPG)
У нас родился ВУ Кеплер в Кпле - строим им Академию.
У Пакаля построены Зевс в Мутале и Шведагон в Ице.
127. Истёк срок мирного договора с Пакалем. Турки движутся по нашей земле, а я не успеваю подтянуть наших юнитов к Сапотеку. Там уже что-то пытаются делать коляски вавилонян.
128. Подтягиваемся к Сапотекам. С турками придется отменять ОГ, их стёк, находящийся в Антиохии, Сапотеков явно возьмет (там ещё на подходе две коляски и два лука).
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord128-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord128-I6.JPG)
Города не доращиваю до максимума счастья, поскольку Пакаль может забрать благовония в любой момент.
Перехожу пока на общину (хоть какая-то экономия, турки, слава всем богам!, не напали) и отменяю ОГ с турками, выдворяя их стек к Диярбакыру.
Наша секира убила раненого сапотекского лука (убил коляску Хамму), заработав 10-е очко.
129. Города можно растить - перезаключил с Хамму сделку, вместо рыб, он за наших свиней будет поставлять сахар. Рыб нам будут поставлять сапотеки. Два города с джунглями заболели (впрочем, Никея болела и раньше), тогда попросил у Хамму рыб в подарок - дал. Пакаль денег не дает, у нас пока его благовония.
130. Подтягиваю секир к Сапотекам. Вавилонянин тоже шуршит своими колясками.
Исследования специально выставил так, чтобы Деньги изучились следующим ходом, тогда полегче станет - появится 2-й торг.путь.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord130-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord130-I6.JPG)
Сейв scg_izvrat6 AD-0375.CivBeyondSwordSave (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/scg_izvrat6 AD-0375.CivBeyondSwordSave)
Молодец Северянин, утёр нос Пакалю :)
Северянин
22.08.2011, 20:00
Советы на следующий ход
- попросить денег у Мехмеда, должен дать - есть симпатия и мы у него ещё ничего не просили. ОГ с Мехмедом, когда он перестанет дуться и когда, разумеется, мы возьмем Сапотек.
Мехмед граничит с мансой по островам - он его не любил изначально, ещё до религий, может точит зуб именно против него?
- шпионаж не трогал, так и оставил по единичке. Может ОШ сосредоточить на Мехмеде и Пакале?, от Мали ничего не ожидаем, Хамму - перетопчется. Шпионов не строил пока.
- рынки может строить лучше вырубкой и руками, не убивать пока жителей? По крайней мере в Кпле и Адре, где ещё есть леса и производство неплохое. Производство у нас, вообще-то, везде неплохое, шахты есть везде - исследования строились хорошо. Есть еда, есть молотки - только монет мало.
- в Лакамхе риск восстания есть, а юнитов пока на всё не хватает.
- галерой или лодкой надо пообследовать южные острова, где есть владения Вавилона и Майя.
- в столице, если выбирать чем гнать науку - шахтами или учёными, надо помнить что академия и библиотеки на шахты не влияют, а на колбы учёных -влияют (как и в других городах). Понятно что 4-хмолотковая шахта на реке (или даже без реки - 4 колбы) выгодней, чем учёный (3,75 колб с библиотекой) - но если есть академия, то уже получается 5,25 колб. Также будет и с рынками, если деньги строить.
- взять Сапотек (!)
Северянин
22.08.2011, 20:08
Молодец Северянин, утёр нос Пакалю :)
Спасибо, конечно, Фил! Но это комп идиот, а не игрок молодец - затея была невеликого ума - ломануться на лакамхскую авантюру, тупо собрав чуть ли не все секиры и использовав прорехи в тактике АИ.
IL2T полностью прав - это авантюра. Причём не очень умная.
Пакаль, слив нападающий стек, спокойно стал строить чуды. Других юнитов у него накоплено не было ( в поздних эпохах АИ накапливает армии побольше, чем на 110-м ходу) - было видно, что в Ице тусуется не больше 3-4-х юнитов. Коляски он использует вяло.
Поход Ермака тоже был авантюрой :)
Немного критики:
1. Почему Лакамба не снесена? ИМХО цель такого похода снести город, пограбить коттеджи. Сейчас Лакамба просто висит на балансе и тупо кушает деньги. Причем в ближайшие ходов 100 эта ситуация вряд-ли изменится. (Вариант, что мы снесем Пакаля целиком, оставляю за скобками).
Защищать ее я вообще не вижу смысла. Немного подержать и подарить ее обратно Пакалю.
2. Сапотеки. Чем был плох вариант, что его взяли бы турки?
3. Непонятны замечания типа "Города не доращиваю до максимума счастья, поскольку Пакаль может забрать благовония в любой момент." Чем плохо что на какое-то время в городе будет 1-2 несчастных?
В-целом получилось удачно! :applau2: "Кто не рискует..." как говорится.
В качестве бреда можно предложить следующий план: змеиный удар по Ице в ближайшие несколько ходов. 12-14 топоров должны снести город на ура. Лакамбу оставить без защиты. А потом контратакой снести. Вот это будет удар от которого Пакаль не оправится.
Продолжать дальше войну или нет можно будет решать по ситуации. Снести Ицу - план минимум.
Вместо двух майских городов поставить один свой, которому не будут мешать слишком плотные культурные границы.
Северянин
22.08.2011, 23:31
В Лакамхе Висячие Сады, святой город иудаизма - не знаю, как-то рука не поднялась сносить. Чичен-Ица - на холме, стены, Шведагон - не знаю как получится, уездный город вроде Ушмаля - более достижимая цель, конечно. Филон на месте Ицы хотел город поставить - но майя опередили. Учитывая, что Пакаль строит чудеса во время войны, можно было бы продолжать её, если бы не риск турецкого вторжения - в Диярбакыре был крупный стек, который потом пошёл к Сапотеку. Да и по науке отстали бы.
Алфавит есть - если сосредоточить шпионаж на майя, то культурную защиту можно снимать шпионами. У майя лошади неподалеку - если сразу пастбище разрушить, то повоевать можно будет.
Сапотеки - туркам, Лакамху - майя; каждый город, на этом уровне сложности, делает комп сильнее, а они итак неслабы.
Не люблю несчастных в городе - содержание есть, а не работают. Слейвить пока сильно нечего, войны нет, содержание юнитов и империи стоит денег, итак до страйка дело дошло.
У нас сейчас будут дешёвые храмы - можно будет в Кпле, где две религии, поставить с двумя учёными двух священников (еды хватит) - для ВУ всегда работа найдется, а ВП можно поставить святыню в Лакамхе - хоть какие-то деньги.
Напомню IL2T, что по правилам сосиски он тоже может взять сейв (т.к. игроков мало, то разрешается играть через одного).
Изучим деньги, города не будут уже столь убыточны.
Ицу тоже жалко сносить, мы духовные, Шведагон даёт религиозные цивики , до которых неизвестно когда доберёмся с рандомной наукой. Да и место у неё вполне зачётное (кукуруза, камень, 2 поймы) я сам предлагал туда город ставить. Майянские рабы, кстати, коттеджи делают на её поймах.
Северянин
23.08.2011, 16:10
Строит ли комп коляски, после открытия верховой езды?
У Пакаля появились конелуки - для наших секир, в обороне, это плюс.
Если воевать с ним, то надо это делать уже в течении следующего отрезка - вырубать, строить, слейвить секир, пока у него длиннолуки с арбами не появились. Наличные секиры по максимуму прокачать на сапотеках.
Это должен быть блиц-криг - Пакаль единоверец, да еще со статуей Зевса.
Хватит ли ОШ для диверсий? Надо, тогда, переставить весь шпионаж на Майя.
Швегадон ломать не надо. Как духовным он нам дает неплохой маневр. И место для города хорошее. Майя нужно продолжать давить, нужна их территория с коттеджами. Куда еще молотки пускать, если не в войска? Можно, в колбы, конечно, но мне кажется, в войска эффективнее будет. И город с садами ломать не надо. Он очки ВИ набирет, будут полезны.
Я тут редко выступаю, но я категорически против разрушения Чичен-ицы и Лакамхи
Чичен-Ица - на холме, стены, Шведагон - не знаю как получится Если 4 юнита в защите, не говоря уже о 3, то 12 секир должны гаранитированно справиться
если бы не риск турецкого вторжения Согласен, что риск вторжения всегда нужно учитывать. Но когда от пошел к Сапотекам можно оценить, что в течении 10 ходов он нападать не будет. Логичным продолжением твоих действий была бы атака Ицы сразу после перемирия.
Алфавит есть - если сосредоточить шпионаж на майя, то культурную защиту можно снимать шпионами. Я подразумевал локальную цель в войне с майя - Ица. Как хороший город и более свободное существование Лакамбы, если ее оставлять.
Напомню IL2T, что по правилам сосиски он тоже может взять сейв (т.к. игроков мало, то разрешается играть через одного).
Пока нет времени играть. В лучшем случае в пятницу.
Если воевать с ним, то надо это делать уже в течении следующего отрезка - вырубать, строить, слейвить секир, пока у него длиннолуки с арбами не появились. Наличные секиры по максимуму прокачать на сапотеках.
Хватит ли ОШ для диверсий? Надо, тогда, переставить весь шпионаж на Майя.
Я бы выразился категоричнее, воевать в ближайшие несколько ходов откладывая Сапотеки на потом. ОШ переставлять, только если планировать продолжение войны. Ради взятия одного города не стоит. Это экономия 1-2 лишних секир. К тому же на революция в Ице требует 747 очков шпионажа по последнему сейву.
Северянин
23.08.2011, 22:47
Вообще-то, я уже секир начал к Сапотекам подтягивать. Если их не брать сейчас, то надо следить чтобы вавилоняне не взяли ( или малийцы с теми же турками).
Гарнизон Чичен-Ицы.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_NordG-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/NordG-I6.JPG)
А это офф-топ :D, что мне понравилось у Мали - мастерская на пшенице у Тимбукту:eek::lol:
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_NordM-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/NordM-I6.JPG)
P.S. Насчет Сапотека - а может мы их культурой возьмем? У Антиохии расширение границ через 3 хода, она Сапотеки подожмет. У Никомедии расширение прямо на тайл города, но ч/з 22 хода (в городе только памятник и религия), а после постройки библиотеки ( 54 молотка из 90) - ходов ч/з 8-10. Есть шанс на мирный переход города, если раньше его никто не возьмет.
Portweyn
23.08.2011, 23:14
А это офф-топ :D, что мне понравилось у Мали - мастерская на пшенице у Тимбукту:eek::lol:
По опыту игры с ИИ, такие фортели комп перед атакой устраивает, дабы армии наклепать. Что разведка говорит про мали?
Вообще-то, я уже секир начал к Сапотекам подтягивать. Если их не брать сейчас, то надо следить чтобы вавилоняне не взяли ( или малийцы с теми же турками).
Я боюсь, что наличие одного-двух длиннолуков сделает нашу задачу близкой к невозможной.То что ты к Сапотекам начал подтягивать топоров я вижу. Вопрос в том, какая задача приоритетнее. Ты над атакой Итцы наверное даже не задумывался!? А для меня последовательная атака после первой успешной очевидное решение. :)
К тому же не вижу смысла переживать из-за Сапотеки. Если завоюют Вавилон или Турки можно попросить их подарить его. :umnik:
Гарнизон Чичен-Ицы.
Гарнизон как таковой это лук и топор. 2 меча не обязательно имеют приказ окопаться в городе. Поэтому мастерство нападения и заключается в выборе самого удобного момента для атаки.
Северянин
23.08.2011, 23:19
По опыту игры с ИИ, такие фортели комп перед атакой устраивает, дабы армии наклепать. Что разведка говорит про мали?
Малиец Мехмеда и Пакаля не любит, но воевать ни с кем не собирается. Вообще, ожидать агрессии от Мусы - очень маловероятно.
Северянин
23.08.2011, 23:23
Если завоюют Вавилон или Турки можно попросить их подарить его.
Они не отдадут.
Они не отдадут.
Я пару раз такое видел. Город то для них, примерно тоже самое, что для нас Лакамба, в лучшем случае будет сам себя окупать.
Северянин
23.08.2011, 23:48
Изучим деньги, города не будут уже столь убыточны.
Ицу тоже жалко сносить, мы духовные, Шведагон даёт религиозные цивики , до которых неизвестно когда доберёмся с рандомной наукой. Да и место у неё вполне зачётное (кукуруза, камень, 2 поймы) я сам предлагал туда город ставить. Майянские рабы, кстати, коттеджи делают на её поймах.
Они потом коттеджи распахивают в фермы, а распахав опять ставят домики:eek::D
В ареал Ицы, кстати, и лошади входят, но там Мутала с Ушмалем культурой будут мешать (если и их не возьмем конечно:cool:).
Северянин
24.08.2011, 00:01
Я боюсь, что наличие одного-двух длиннолуков сделает нашу задачу близкой к невозможной.То что ты к Сапотекам начал подтягивать топоров я вижу. Вопрос в том, какая задача приоритетнее. Ты над атакой Итцы наверное даже не задумывался!? А для меня последовательная атака после первой успешной очевидное решение. :)
То что к Лакамхе поперся - это авантюра, правда устроенная в расчете на тупость АИ, то что Пакаль согласился на белый мир - в чём-то удача. Был соблазн продолжить войну - но надо было держать какой-то стек для защиты Лакамхи ( где коляски нам могли набить отрицательные в глазах Пакаля очки) и подготовить ещё один стек для ведения войны на вражеской территории - при том что экономика наша далеко не в блестящем состоянии. Алфавита ещё не было, исследования строить не могли, да и не стали бы - в условиях войны. Изучения Денег и близко бы не было. Тянуть науку учёными? - библиотека была тогда только в Кпле. Ну и турецкая угроза - это сейчас мы немного расслабились (а зря), зная что тот приличный стек шёл к Сапотекам, а тогда я этого не знал. Эти соображения сыграли роль.
Portweyn
24.08.2011, 00:04
Я пару раз такое видел. Город то для них, примерно тоже самое, что для нас Лакамба, в лучшем случае будет сам себя окупать.
Подтверждаю. Лично мне ИИ дарил свежепостроенный им же город на сложности император. Причем город не так и плох был.
Однако считаю это все же везением нежели обычной практикой, поэтому на город от ИИ не рассчитывал бы.
И это где сейв, а то я запутался в куче постов.:confused:
Северянин
24.08.2011, 11:19
Давай! Успехов! Бей первым, Филон!:D
Сыграл, захватил топорами Сапотекию, Ицу и Уксмал. Чуть позже выложу подробности.
130. Если начинать войну с майа, то нужно это делать как можно раньше, пока наши топоры ещё как-то котируются. Штурм Сапотекии задержит войну на несколько ходов, а она так или иначе будет наша. Поэтому сразу даю команду войскам идти в точку сбора на юге. Шпионаж весь на майа: воевать так по полной.
131. Изучены Деньги, наши доходы от торговли выросли. Далее Духовенство - Монархия, горшков не предвидится. Война с Пакалем становится ещё более актуальной, ибо его столица просто генератор бабла.
Выпросил у Мехмеда 120 монет на пропитание.
132. Изучено Духовенство, далее Монархия - Охота.
Науку в 0, копим на Монархию, строим войска.
У Пакаля появился ВА.
133. Пакаль взорвал культурную бомбу в Ице, оттяпав у нас несколько клеток территории. Это ему с рук не сойдёт.
Перешёл на рабство, слейвы топоров.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon130_Civ4ScreenShot0052.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon130_Civ4ScreenShot0052.JPG)
134. У Мусы появился ВТ.
В Адрианополе готовится шпион.
135. Шпион отправлен в столицу, присматривать за Пакалем.
136. Пакалю объявлена война, 18 топоров вторгаются на его территорию, взяв в полон одного раба.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon130_Civ4ScreenShot0053.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon130_Civ4ScreenShot0053.JPG)
137. Пакаль срочно перешёл на теократию. Где-то построен Парфенон.
Штурм получился кровавым, при уничтожении гарнизона (лук, 2 меча, топор, 2 каты) было потеряно 8 топоров, но город взят! Добыча составила 200 монет. Отличный город, там ещё и пророк живёт.
Так же возле Лакамхи была (с потерей 1 топора) уничтожена группировка, спешившая на помощь Ице (конелук и коляска). Сила майа упала ниже нашей.
У нас и майа родилось по генералу.
Выпросил у Хамураппи ладан в подарок, а то скоро будут проблемы со счастьем.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon130_Civ4ScreenShot0054.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon130_Civ4ScreenShot0054.JPG)
138. Благодаря захваченной Шведагон-пае перешёл на теократию. Открыл границы с турками.
Вавилон атаковал Сапотекию конелуком (у него 3,6хп) и коляской (убита), убил 2х луков, остался ещё один. Послал туда пару топоров проконтролировать.
Два топора пошли ломать конепастбище, к ним спешат майанские топор и меч. Шпион видит столицу майа.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon130_Civ4ScreenShot0055.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon130_Civ4ScreenShot0055.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon130_Civ4ScreenShot0056.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon130_Civ4ScreenShot0056.JPG)
139. Где-то основан даосизм.
Вавилонскиий конелук убился об варволука, Сапотекия практически лежит на блюдечке. Пришлось взять (+118 монет).
Сломал пастбище - теперь майа безлошадные.
Распылил генерала на стек из 10 юнитов большинству которых нужно по 2 очка, и прицепил к дубу, чтобы бесплатно апнуть в топора.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon130_Civ4ScreenShot0057.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon130_Civ4ScreenShot0057.JPG)
140. Шпиона поймали, нужен другой
141. Мехмед объявил войну Мусе, тот сразу перешёл на рабство.
Стек наших топоров выдвинулся в сторону Ушмаля
142. Продвигаемся к Ушмалю.
Плохая новость: у майа появились лонги.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon130_Civ4ScreenShot0058.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon130_Civ4ScreenShot0058.JPG)
143. Где-то построена Великая Библиотека.
Штурм Ушмаля:
топор (6,4%) против лонга - луз
топор (17%) против лонга - луз
топор (56%) против лонга - луз
топор (32%) против топора - луз
топор (50%) против меча - вин
топор (70%) против меча - вин
топор (85%) против лонга - вин
топор (67%) против меча - луз
топор (76%) против топора - вин
топор (73%) против каты - луз
топор (68%) против каты - вин
ген. Лизандер (75%) против коляски - вин
ген. Гудериан (85%) против коляски - вин
топор (67%) против меча - вин
Осталась недобитая ката.
У нас появился еще генерал Кортес.
144. Лакамха восстала.
Продолжение штурма Ушмаля:
топор (69%) против топора - вин
топор (97%) против каты - вин
Ушмаль взят (+194 монеты)
Убил кату топором, захватил раба. Прокачал Лизандра на +1 ход, чтобы был хоть один быстрый юнит.
Решаю помириться с Пакалем, накопить сил, слупить с него денег.
Науку на 100%.
Генерала отправил в Лакамху, сделать 4 тройных ситирейдера.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon130_Civ4ScreenShot0059.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon130_Civ4ScreenShot0059.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon130_Civ4ScreenShot0060.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon130_Civ4ScreenShot0060.JPG)
145. Войска идут усмирять недовольных в бывших майанских городах и лечиться.
146. Ица оклемалась, там царят злоба и голод.
147. Выучена монархия, далее охота - медитация.
Слейв рынка в Ице, монумента в Сапотекии
148. Изучена охота, далее медитация - горшки!
149. Перешёл на на наследное право/оргрелигию
Слейв рынка в столице.
150. Хамураппи перешёл на Вассалитет.
Изучена медитация, далее горшки - кладка.
Фишки почти не двигал.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon130_Civ4ScreenShot0061.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon130_Civ4ScreenShot0061.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon130_Civ4ScreenShot0062.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon130_Civ4ScreenShot0062.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon130_Civ4ScreenShot0063.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon130_Civ4ScreenShot0063.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Filon130_Civ4ScreenShot0064.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Filon130_Civ4ScreenShot0064.JPG)
scg_izvrat6 AD-0800.CivBeyondSwordSave (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/scg_izvrat6 AD-0800.CivBeyondSwordSave)
Комментарии:
Научный рендом вступил в фазу массового изучения древних наук, поэтому зданий(+ миссионеров) строить придётся много.
Нужно собрать имеющиеся силы в кулак (всего сейчас в стране 29 аксменов) и выбить майа с континента. К войскам прилагается неизрасходованный генерал. Через 4 хода можно нападать.
Шпион внедрён, но жаден, просит за бунт довольно много даже при скидке, придётся доплачивать из бюджета.
Возможно стоит отказаться от поставок сахара и купить вместо него ракушек у Мусы. Но на нас могут позлиться соседи.
Вавилон захапал культуркой железо пока Уксмал бунтует. А Сиппар отжимает наш рис, в Никее нужно больше культуры.
Северянин
24.08.2011, 18:17
Браво! Браво! Небольшой поход к Лакамхе был просто разведкой боем, по сравнению с этой победоносной войной, и там уже IL2T набил очки. Это полностью твоя победа!
Возможно стоит отказаться от поставок сахара и купить вместо него ракушек у Мусы. Но на нас могут позлиться соседи.
За это не будут, злятся за торговлю технологиями.
Отличная работа, Фил!
Не хватает рабочих. Я бы запланировал два дополнительных города. Один около столицы, чтобы на свиньях работал. Другой на рыбе около Мутала.
Сыграю-ка я маленькую сессию ходов на 10.
А где актуальный файл с рендом науками? В старом у меня Кладка и никаких Горшков!
З.Ы. Извиняюсь. Написано Гончарное дело (Колесо).
150 - Заказываю поселенца в столице. В Антиохе рабочего. Казна на 100%: -107, на 0%: 0. Да уж планы по основыванию новых городов можно оставить до лучших времен.
151 - Хэм отменил сделку по рыбе. Выучили Горшки. Учим Каменную кладку, далее Монотеизм. Построили наш первый коттедж около Фессалоников! В Укмале зарашили маяк за 3 жителя. Заложили наш первый амбар.
152 - У Мусы родился ВГ Роммель. Он же перешел на Бюрократию. Выучили Кладку, поставили Монотеизм, далее Стрельба из лука. В Итце и Никее рашим амбар.
Продал Хэму камень за рыбу + 2 золотых. Снял с Пакаля шпионаж даже с максимальной скидкой устроить революцию в Мутале нам не светит.
153 Приходил Мехмед, просил вступить в войну против Мали. Был послан. Мехмед взял один из городов Мусы. Открыли Монотеизм, поставил Стрельбу из лука, далее Обработка железа.
Зарашили библиотеку в Уксмале.
154 Готовимся к войне с Пакалем.
155 ММ. Готовимся к войне с Пакалем. Следующим ходом подключим лошадей, чтобы подогнать к штурму несколько конелуков и коляску.
156 В Лакамбе революция ждем еще один ход до выступления.
157 Под удар на равнине удачно подставился длиннолук. Объявляем войну. Удачно вступили выбив без потерь длиннолука и топора.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_IL2TCiv4ScreenShot0036.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/IL2TCiv4ScreenShot0036.JPG)
158 Контратака длиннолуков потеряно 3 топора, один из них генерал. 3 длиннолука добито, убита катапульта, продолжаем марш на Мутал.
159 Выбирали Папу. Проголосовал за Вавилон. Изготовились к штурму Мутала.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_IL2TCiv4ScreenShot0037.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/IL2TCiv4ScreenShot0037.JPG)
160 Папой выбран Мехмед. Атакуем Мутал. Поражение-Поражение-Поражение-Поражение- - - спложные поражения. Остался один недобитый меч.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_IL2TCiv4ScreenShot0038.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/IL2TCiv4ScreenShot0038.JPG)
161 Открыты Луки. Исследуем железо. Далее Компас. Мутал взят. Получено 230 монет. В городе индуистская святыня. 9 ходов революции.
Выдохнули. Общая численность топоров по окончании атаки 12. Помянем павших.
Налаживаем мирную жизнь.
162 Основан Требизон (рядом с Муталом).
163 Без изменений
164 Замирился с Пакалем за 110 монет. Продал Мехмеду медь за благовония и 10 монет в ход. На следующий ход у нас будет медь.
165 Много ММ. Строим, окучиваем, перегоняем войска. Железо исследовано. Начинаем Компас. Далее Литье.
166 Строим, окучиваем, перегоняем войска.
167 Индуизм в Трабезоне. Наука но 100%.
168 Открыли Компас. Начинаем Литье. Далее Сложные механизмы.
169 Ничего особенного.
170 Финиш. Потеряли демографию Вавилона, не видим демографию Мали. Мутал перестал бастовать. На 0% +97монет в ход.
Заигрался, блин. Надо было остановиться раньше. :(
Два юнита бегут в Мутал усмирять беспорядки. План распределения защитников требует разработки. Армия нужна, флот нужен. Рабство нужно использовать без перегибов, коттеджи растить, территорию использовать комлексно. Города интенсивно растут, каждый ход нужно передавать тайлы туда-сюда.
scg_izvrat6_1100AD.CivBeyondSwordSave (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/scg_izvrat6_1100AD.CivBeyondSwordSave)
170t_scg__izvrat6.zip (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/170t_scg__izvrat6.zip)
Прекрасно, теперь все деньги верующих-индуистов у нас! Пакаль спрятался под крылышко Хаммураппи, став вассалом.
Муса захапал себе кучу религий, может и на культуру пойти.
Подозрительно, что у турка такой большой стек в Диярбакире, не к нам ли это, Мусу то он может и через север атаковать.
Очень не хотелось бы потерять рис по культуре (там уже 51/48). Всё-таки каши - это самая здоровая пища в циве. А рисовая каша на нашем континенте - неведомый деликатес находящийся в непролазных джунглях, про который слагают легенды.
Поэтому больше, больше культурных зданий в Никее, занести туда иудаизм. Этот город борется сразу с двумя вавилонскими.
Индуистские здания дают +2 молотка из-за Апостольского дворца, так что теперь они еще более полезны. Нынче это и культура, и производство, и наука.
Северянин
25.08.2011, 11:53
Поздравляю! В гонке, на предмет того кто лучше всех запинает бедных майя, IL2T взял главный приз - Муталу!
Устроить на один ход восстание в городе стоило где-то 400 ОШ с копейками, зря не стали делать отчислений из казны на шпионаж, потери прокачанных юнитов были бы меньше. Жалко генерала-супермедика, лучше было его вообще не грейдить из дубов - его задача вовсе не сражаться.
Теперь наша задача развиваться и не высовываться, пока рендом не даст приличных военных тех - у остальных уже мейсы и пики.
Взял сейв.
Да, согласен, сейчас надо на оргашке варастить большие города. Для этого надо здоровье. Если ресурсы счастья можно заменить гарнизонами, то здоровье взять негде. Для здоровья есть смысл понастроить гаваней.
Тут еще возможно, что рандом после компаса, литья и механизмов даст оптику. Киты есть где?
Есть киты, на юг от Мутала. За 2 расширения будут наши.
В Мутале генерал живёт, но конечно, делать из него военную фабрику как-то нерационально, это коммерческий город.
Мутал будет кораблики делать :)
Северянин
25.08.2011, 16:07
170. Пока перехожу с рабства на общину. Где можно ставим индуисткие храмы и монастыри. В столице - индуиста для Салоник. В Салониках иудея для Никеи - за рис надо сражаться.
Шпиона тусовавшегося у Сапотека послали поближе к границе.
171. Ангора и Лакамха расширили границы. В Ангоре - ислам.
Родился Галилей.
Продал Мусе карты за 65 уе, Пакалю кукурузу за 2 уе в ход.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord171-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord171-I6.JPG)
172. Мутала расширяет границы, там готов индуисткий храм, после - монастырь и рынок.
У турок окончился ЗВ.
Рабы прибыли на никейский рис - для кого его будем обрабатывать, неизвестно (51% византийцы, 48% вавилоняне).
173. Родилилсь где-то Ариабхата(ВУ) и Джеронимо(ВГ).
Инд. храм в Ушмале, строим монастырь.
174. Приходил Мехмед, звал против малийцев, после отказа симпатия сменилась недоверием. Где-то родился Исаак Ньютон.
Изучено Литьё, учим Механизмы, после - Математику.
Индуистские монастыри в Антиохии, Адрианополе, Чичен-Итце.
Распространил индуизм в Салониках.
Начинаем строить кузницы.
175. Индуистские храмы в Лакамхе и Никомедии, монастыри в Мутале и Никее.
Иудаизм в Никее.
176. Родился Ч.Дарвин, Хамму принял бюрократию.
У нас появился рис, надолго ли?
У Пакаля появились крабы, счастьем мы пока торговать можем, обмениваю их на золото.
177. Родился ВТ Дж. Кук, в Ушмале - День любви к кесарю.
Чичен-Итца расширила границы.
Инд.монастырь - Кпль, гавань - Антиох, библа - Сапотеки.
178. Ход рутинный. Вавилон поджимает на рисе (50% византийцы, 49% вавилоняне). Надо будет распространить ислам в Никее.
179. Голосование - война против неверных (Мали) - против. У Вавилона где-то эрозия почв.
Кузницы в Итце и Адре, маяк в Трапезунде.
Не удалось распространить ислам в Никее.
Денег никто не дает.
180. Мы с Хамму провалили голосование по войне против Мали, больше всех голосов - у нас.
У вавилонян песчаные бури, не везет им. Малийцы - лидеры по добыче олова. Где-то родился ВУ Аль-Хорезми.
Рынок в Мутале, монастырь в Никомедии.
Следующим ходом будут Механизмы, мы сможем строить арбов. И - у нас мало юнитов, переходим на теократию и предпримем небольшой цикл строительства армии и флота.
181. Красное сообщение, которого я не понял - "Все записи старых игр были навсегда потеряны"?
Учим Математику, потом Конструкции.
Строим юниты. Перезаключил сделку с Пакалем -кукуруза за 4 монеты, вместо двух.
182. Хамму взобрался на первое место.
Строим юниты в большинстве городов где есть казармы.
183. После Конструкций - Инженерное дело.
Где-то кто-то построил Сикстинку.
Распространил индуизм в Ангоре.
184. Нашего шпиона раскрыли турки, но он не выдал нас. У мансы к нам неприязнь за отказ подписаться против турок.
В Ушмале готов монастырь, начата кузница. В Сапотеках готов храм - начат монастырь.
Послал триеру на исследования южных островов Майя и Вавилона.
Ещё - не знаю куда поставить Моаи, камень-то есть. Наибольшее количество водных тайлов у Сапотеков.
У мансы плавают каравеллы.
185. Родился Сципион. Заканчиваем цикл постройки юнитов.
186. После Инженерии - Оптика.
Переходим с теократии на организованную религию. Немного разжились юнитами. Сейчас у нас в наличии 9 луков, 6 арбов, 2 конелука, 8 воинов, 13 секир (из них два генерала), 5 копий, 1 галера и 4 триеры.
Так себе. Надо слоников построить, в Адрианополе есть конюшня.
187. Иудейские храмы в Никее и Итце. В Ангоре строится исламский миссионер для Никеи (неплохо бы и для столицы).
188. Вавилоняне забрали рис - крупные города заболели, надо поспешить с акведуками ( гавани уже построены или строятся) и усилением культуры в Никее.
В мире родились ВИ Шиккард и ВУ Пастер.
189. Родился Декарт, у мансы - ВГ Кромвель. Голосование по прекращению торговли с мансой - против.
Города болеют, но рабствовать не могу - ещё два хода до смены цивиков.
190. Голосование по эмбарго Мали провалено нами и Вавилоном, у нас голосов больше всех. Где-то родились ВТ и ВШ.
В течении отрезка не рабствовал. Надо бы в пограничные города занести все наши наличные религии, для культурной борьбы.
Абсолютно ничего героического совершено не было, просто строился, развивался, переваривал бывшие владения Майя.
Надо теперь, наверное, строить слоников, каты, арбов, пики, но без мейсов трудно будет закидывать соседей молотками.
Картинок мало.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord190a-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord190a-I6.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord190b-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord190b-I6.JPG) http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_Nord190c-I6.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/Nord190c-I6.JPG)
Сейв scg_izvrat6 AD-1300.CivBeyondSwordSave (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/scg_izvrat6 AD-1300.CivBeyondSwordSave)
Хм, здесь надо строить уже суперплан...
Для войны мейсмены не так уж обязательны, коли есть слоны, арбы, каты и требюше.
Северянин
25.08.2011, 17:02
Хмм, здесь надо строить уже суперплан...
Для войны мейсмены не так уж обязательны, коли есть слоны, арбы, каты и требюше.
Судя, по Пакалю - ДА!:D
Нужно добиться огромного ВВП для быстрого изучения наук. Так можно получить военно-научное преимущество и забрать еще земли у соседей. Турецкий город стоит на исконной византийской земле. Тут, я думаю, возражений нет. :)
Нужны коттеджи и ученые, они хорошо кушают науки ренесанса и индустриальной эпохи. Можно устроить для этого столетку пацифизма. Было бы чудненько взять какой-нибудь приз вроде либерализма, коммунизма или физики.
А так еще есть козырь апостольского дворца и религиозной поебды. Да, опять! :)
Но повоевать получится только, если будет хороший научный рандом. Без современных юнитов лучше не высовываться.
Скоро будет оптика, можно надыбать кругосветку, побольше контактов для ускорения науки. Ну и на будущее, для византийской кукурузы нужны покупатели.
Еще мысль - построить стены и замки в городах для торговых маршрутов и дутой силы, чтобы АИ уважали. Камень есть.
Вопрос только с какой целью будет затеяна война (если будет) и против кого...
Я считаю, что от торговли сейчас будет больше пользы, чем от войны. Можно будет повоевать после астрономии, когда будет достаточно рынков для наших товаров и маршрутов.
Если собираемся застраивать всё коттеджами, надо предусмотреть план орошения на будущее, чтобы потом не ломать выросшие домики.
Постройку Моаи можно рассмотреть в Сапотекии, Уксмале или Трабзоне.
Portweyn
25.08.2011, 22:20
Я посмотрел демографию.
1) Первая цива имеет площадь чуть ли не в полтора раза больше нашей.
2) гнп неплох у лидера. Нам научную гонку на иммортале не выйграть так.
Текущие дела:
На культуру мы не заморачивались, поэтому может и не стоит. Слон весьма долгоживущий юнит - считаю необходимо на 100% разворачивать военную машину и сносить вавилон. Слонотребушеты должны справиться. Думаю также нужно конюшни, чтоб слоны имели 2 прокачки. Плюс надо продумать оптимальный план накопления армии следуя 2 правилам, как можно больше и как можно быстрее.
Стратегически вавилон уязвим. Три города под ударом в 2 хода. Всего у него 5 городов на материке. Видимо он какие то острова заселил раз такой крутой. Нам же лучше. Ии очень плохо обороняется при такой географии. Также не забыть про южные границы, чтоб майя не подгадил.
Нам нужно первыми ударами деорганизовать оборону вавилона. Захват фронтовых городов лишит его возможности строить много юнитов на континенте. А два-три города я думаю мы дожмем массой, какие бы плюшки у него не были. Главное успеть до появление гренов у врага.
Северянин
25.08.2011, 22:41
Ну, да - Вавилон более приемлемая цель, пока Мехмед занят Мали. Там на юге видимо достаточно крупный архипелаг, если хватило места и Вавилону, и Майя и для варваров место осталось.
Устроить на один ход восстание в городе стоило где-то 400 ОШ с копейками, зря не стали делать отчислений из казны на шпионаж, потери прокачанных юнитов были бы меньше.
До меня это дошло только сейчас. :) Да, надо было кинуть чуток ГНП в шпионаж.
Жалко генерала-супермедика, лучше было его вообще не грейдить из дубов - его задача вовсе не сражаться.
Да-да, нужно кстати сделать, еще три-четыре специализированных юнита коляски на теократии или в Мутале - медиков и дозорных.
Хм, здесь надо строить уже суперплан...
Для войны мейсмены не так уж обязательны, коли есть слоны, арбы, каты и требюше.
Вопрос только с какой целью будет затеяна война (если будет) и против кого...
Топтать Вавилон, затем по возможность топтать Турков (опционально затоптать после Турков Мали.). Цель простая конвертировать наши молотки в дополнительный ГНП и избавиться от конкурентов на континенте.
Можно устроить для этого столетку пацифизма. Было бы чудненько взять какой-нибудь приз вроде либерализма, коммунизма или физики.
А так еще есть козырь апостольского дворца и религиозной поебды. Да, опять! :)
Скоро будет оптика, можно надыбать кругосветку, побольше контактов для ускорения науки. Ну и на будущее, для византийской кукурузы нужны покупатели.
По поводу столетки на пацифизме... Северянин, нужно было вырастить чистого ВУ, а лучше двух! Очень помогли бы получить ценную Астрономию.
Если собираемся застраивать всё коттеджами, надо предусмотреть план орошения на будущее, чтобы потом не ломать выросшие домики.
Все застраивать коттеджами излишество. Не надо с ними перебирать.
Я посмотрел демографию.
1) Первая цива имеет площадь чуть ли не в полтора раза больше нашей.
2) гнп неплох у лидера. Нам научную гонку на иммортале не выйграть так.
Текущие дела:
На культуру мы не заморачивались, поэтому может и не стоит. Слон весьма долгоживущий юнит - считаю необходимо на 100% разворачивать военную машину и сносить вавилон. Слонотребушеты должны справиться. Думаю также нужно конюшни, чтоб слоны имели 2 прокачки. Плюс надо продумать оптимальный план накопления армии следуя 2 правилам, как можно больше и как можно быстрее.
Стратегически вавилон уязвим. Три города под ударом в 2 хода. Всего у него 5 городов на материке. Видимо он какие то острова заселил раз такой крутой. Нам же лучше. Ии очень плохо обороняется при такой географии. Также не забыть про южные границы, чтоб майя не подгадил.
Нам нужно первыми ударами деорганизовать оборону вавилона. Захват фронтовых городов лишит его возможности строить много юнитов на континенте. А два-три города я думаю мы дожмем массой, какие бы плюшки у него не были. Главное успеть до появление гренов у врага.
Полностью поддерживаю. Нужно спешить с получение оптики и астро. Нужно спешить с войной против Вавилона.
Требуется разведка всех городов Вавилона с записью количество бойцов и техники. Весь шпионаж переставляем на Вавилон, у него делать революции в городах выйдет подешевле.
Основные войска 20 Слонов, 10 катапульты, немного требушетов и арбалетов, топоры на добивание. За 10-15 ходов вполне может оприходовать все 6 континентальных Вавилонских города.
В Никее за 14 ходов можно вырастить ВУ (без пацифизма). Но для Астро нужен Календарь.
Давайте воевать, в прошлой сосиске мы жили слишком мирно, и чем это закончилось. Империалисты мы, или твари дрожащие?!
Я думаю, ученого нужно в первую очередь на академию. На астрономию тоже хорошо. Просто чтобы не зависеть от рандома. Сейчас весь вопрос только в календаре. За время выращивания ученых у рандома будет много возможностей дать учить календарь. Поэтому думаю, расчет вполне адекватный.
Другое дело, что выращивание ученых на пацифизме плохо сочетается с подготовкой к войне. А выращивание нескольких ученых даже на пацифизме займет очень много времени. И вообще, у нас есть рынки, можно выращивать торговцев. Торговцы выгоднее ученых с точки зрения колбовой эффективности. Наиболее оптимально было бы перейти на пацифизм и касты на несколько ходов, чтобы вырастить спецов.
Слоны очень хорошо ускоряются с кузницами, переполнение можно пустить на катапульты. Честно говоря, очень жалко 80 молотков на требюше. И конюшни необязательны. Можно их заменить теократией.
Вавилон продаёт карту за 15 монет.
Да, с тех пор, как византийцы подсели на Ушмальскую дурь, они стали испытывать неприязнь к Вавилону, этим злым прагматикам и технократам, не признающих мудрость Джа. Задача византийцев - освободить мир от гнета Вавилона!
Я думаю, ученого нужно в первую очередь на академию. На астрономию тоже хорошо. Просто чтобы не зависеть от рандома. Сейчас весь вопрос только в календаре. За время выращивания ученых у рандома будет много возможностей дать учить календарь. Поэтому думаю, расчет вполне адекватный.
Другое дело, что выращивание ученых на пацифизме плохо сочетается с подготовкой к войне. А выращивание нескольких ученых даже на пацифизме займет очень много времени. И вообще, у нас есть рынки, можно выращивать торговцев. Торговцы выгоднее ученых с точки зрения колбовой эффективности. Наиболее оптимально было бы перейти на пацифизм и касты на несколько ходов, чтобы вырастить спецов.
Если нам будут известны касты, ВУ захочет учить Фило.
есть еще один маневр
можно перед атакой перейти на общину, слезть с рабства
потом шпионом в ход атаки перевести вавилон на общину, чтобы не слейвил
:).
Что вы думаете о замках в портовых городах и в столице?
Замок ради торгового маршрута.
Замок и стены в городах с кузницей, с оргашкой и камнем обойдутся в 60 базовых молотков (150/(1+1+0,25+0,25)=60)
За эти же 60 базовых молотков можно построить богатства на 75 уе
Вопрос такой, что выгоднее 75 золота сразу или 2-4 коммерции в ход?
Я склоняюсь ко второму. Окупится где-то через 20-30 ходов, с ростом городов будет расти и ценность маршрута. В столице замок еще даст как минимум дополнительное очко шпионажа, а при отчислениях коммерции на шпионаж - еще больше, в том числе в других городах. Шпионов можно очень эффективно задействовать в войне с Вавилоном.
Предлагаю строить Маои в Ушмале
В Ушмале 9 водных клеток. Да, в Сапотеках 11, но 3 из них в океане, впрочем одна рыбная в океане.
Ушмалю Маои нужнее, еды в городе мало, он вынужден работать на море, чтобы расти, а в Сапотеках есть холмы, можно даже две еды получить, коттеджи растить. К тому же город около малийцев и турков. Если будет война, можем нарваться на блокаду большим стеков фрегатов или еще чего. А Ушамаль - тыловой город.
Более того, Ушмаль сражается за железо, Маои позволят его отжать. Если сейчас в Ушмаль загнать иудейского миссионера, зарашить там монастырь и храм, а переполнение в Маои, плюс срубить лес на острове, то это даст +50 базовых молотков с камнем и оргашкой. с камнем, кузней и оргашкой - это 125 молотков - половина статуй. Остальное набирается ручками апостольскими и прочими молотками.
Еще в Ушмале нужно распахать луговой коттедж на речке. Еда нужнее. Другие тоже можно распахать, но это уже на желание правителя.
Portweyn
26.08.2011, 13:44
Слоны очень хорошо ускоряются с кузницами, переполнение можно пустить на катапульты. Честно говоря, очень жалко 80 молотков на требюше. И конюшни необязательны. Можно их заменить теократией.
Хорошая идея с теократией - мне тоже пришла но уже позднее. А вот требуше бы наверное надо. Ката скорее всего сдохнет при атаке города, а требуше может и выживет выбив сильного защитника.
2-4 коммерции в ход выгоднее. Против ничего не имею вопрос сколько времени затратиться на улучшение экономики. Может по каждому городу рассмотреть хотя бы очередь строительства?
В Уксмале маловато еды, надо распахать 3х монетные луговые коттеджи, и одномонетный равнинный. Богатенький ладан из-за этого не обрабатывается. Слейвить тоже выходит плохо, а производства нет.
Так же там хорошо бы поставить Моаи.
Да, неплохо бы сообща просмотреть каждый город.
Северянин
26.08.2011, 17:25
В Уксмале маловато еды, надо распахать 3х монетные луговые коттеджи, и одномонетный равнинный. Богатенький ладан из-за этого не обрабатывается. Слейвить тоже выходит плохо, а производства нет.
Так же там хорошо бы поставить Моаи.
Да, неплохо бы сообща просмотреть каждый город.
Ладаном и одним из коттеджей скоро сможет заняться Трапезунд, как вырастет на рыбках. Бороться за Ушмальское железо мы собрались войсками или культурой? Моаи я бы поставил всё-таки в Сапотеках - водные тайлы Ушмалю придется делить с Трапезундом, который будет расти на рыбах. Домики, раз уж построены и выросли, я бы не стал распахивать - Ушмаль средний губернский город, приличный, но без особых перспектив - производственный центр или фабрика ВЛ из него не получится. Пусть растет потихоньку (есть три тайла, где еда по три куска), строится, делает свой скромный вклад в Империю и знает свое место. Я бы ничего не менял.
Ну хорошо, разумно. Тогда Маои в Сапотеках. Заодно можно в других городах понаделать пребилдов, чтобы срубить бабла на каменном чуде. Хотя нет, все для фронта, все для расширения жизненного пространства на восток. Ударим тремя-четырьмя группами армий.
Северянин
26.08.2011, 17:56
Вавилон продаёт карту за 15 монет.
Не надо тратить деньги зря. Это карты южных островов, которые исследует наша триера (можно послать ещё одну). Навариться на них мы не сможем (компы наверняка уже знают географию этих мест или не знают бумаги). 15 монет - кстати, ещё один ориентир, позволяющий приблизительно предположить сколько тайлов они знают. Никто не может сказать примерную стоимость карт? Сколько тайлов тянет на 10 монет, а сколько на 15 и т.д.? Компы просят цену за свои открытия с градацией через пять монет.
Северянин
26.08.2011, 18:00
Ну хорошо, разумно. Тогда Маои в Сапотеках. Заодно можно в других городах понаделать пребилдов, чтобы срубить бабла на каменном чуде. Хотя нет, все для фронта, все для расширения жизненного пространства на восток. Ударим тремя-четырьмя группами армий.
А это не узаконенный чит?;) Я хотел такое провернуть, но постеснялся:confused:
Сложно сказать. Он же еще оценивает актуальность карты. Допустим, карта материковой части Вавилона уже не так актуальна.
Насчет Маои, наверное, не стоит с ними спешить. Лучше вложиться по-максимуму в войска, а потом на фазе переваривания, не спеша, строить Маои в Сапотеках и пребилды в других городах. Каменных чуд в ближайшее время не предвидится надо использовать деньги с пребилдов Маои по максимуму.
Получать бабки сейчас, для скорейшего изучения Оптики я считаю не нужно. Да, оптика дает китов и шанс на кругосветку, но даже при всем этом скорейшее получение вавилонских земель и городов даст больше выгоды, поэтому молотки надо вкладывать не в деньги, а в армию вторжения.
А это не узаконенный чит?;) Я хотел такое провернуть, но постеснялся:confused: Да, похоже на чит. Но не такой уж прекрасный, чтобы был чит. Это не золотая жила. Маои можно строить только в одном городе, неважно пребилд это или нет. Получается, что процедура растягивается на хороший срок. Так что деньги со вложенных молотков поступают не сразу. Если делать пребилды в нескольких городах, то сроки депозита молотков, лежащих в пребилдах и не приносящих никаких выгод, увеличиваются еще больше. Для молотков часто можно найти более достойное применение, чем отсроченный по курсу 1 к 2,5.
ИМХО, использование "каскадных переливов" при постройке космодеталек бОльший "чит" по сравнению с этим :)
Portweyn
26.08.2011, 18:26
Общий обзор городов: (жирным - приморские)
город - текущая постройка(ходов) - доступно
Константинополь - акведук(3) - стены;
Адрианополь - Рынок (2) - стены, акведук;
Салоники - Инд монастырь(3) - стены, акведук, гавань, кузница, рынок;
Никея - кузня(2) - стены, акведук, рынок;
Антиох - рынок(4) - стены;
Никомедия - кузня(3) - гавань, акведук, стены, рынок;
Лакхама - кузня(10) - бараки, гавань, рынок, стены;
ЧиченИца - иудаистский монастырь(2) - стены;
Запотек - инд монастырь (2) - барак, стены, акведук, гавань, кузня, рынок;
Уксмаль - кузня(7) - бараки, акведук, гавань, рынок, стены;
Ангора - исл миссионер(1) - стены, кузня, бараки, акведук, рынок, инд храм и инд монастырь;
Мутала - гавань(2) - бараки, стены;
Требизонд - инд монастырь(1) - стены, бараки, гавань, акведук, кузня , библа, рынок;
Также можно строить колизеи и конюшни(заменим теократией?), но эти здания для нас вроде как не сильно актуальны.
Не придумал как лучше отобразить текущую пользу городов (коммерция, молотки, наука и т.п). Пока скрин вставлю.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_goroda.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/goroda.jpg)
Доучим инжененерию, ещё и замки добавяться в список построек.
Кстати, надо дорожку сделать рядом с Вавилоном, чтобы была возможность быстро перемещаться вдоль границы.
Portweyn
26.08.2011, 18:51
Я к чему обобщил,чтобы подумать где что надо,а где нет.
Возможно скоро уже стоит начинать слоникс в развитых городах.
Все думаю нужны нам замки или нет. Или все пустить на бараки и армию.
Слонов можно начинать в Адрианополе, там конюшня, после того как доделает рынок.
В Чиченице стоит не миссионер, а иудейский монастырь, причём не начатый. Иудеомонастырь там не горит, можно пока поделать шпионов и пребилды войск, до перехода на тео.
На самом деле вопрос стоит сейчас в том, куда вкладывать молотки: в армию или здания?
Перескакиваем на теократию и шустро слейвим слоников, каты и требюше, а потом уже занимаемся зданиями.
И еще вопрос: как будем строить армию?
Долго в нескольких городах или быстро во всех городах? Я предлагаю быстро во всех городах - так лучше используются цивики: оргашка и теократия.
Думаю, гавани и замки, если мы собираемся вскоре воевать, строить не стоит - на время войны потеряем торговые маршруты от Вавилона и майя, а слейв уменьшит население, меньше проблем со здоровьем и счастьем.
Пока сидим на оргашке (еще ходов 5-6 будем сидеть), нужно рашануть кузницы вдля счастья и производства, а также казармы, а во время теократии расти и рашить войска.
То есть сейчас задача на n ходов - подготовка к военному производству во всех городах. Нужны по сути везде казармы и кузница. К штамповке юнитов уже готовы и могут строить другие здания:
Константинополь - акведук
Адрианополь - акведук (можно ускорить, переполнение в рынок, добить рынок)
Антиох - рынок
Чичен-Ица - шпионы
Определим число n. Сколько ходов надо, чтобы везде построить кузницу и казарму.
Салоники - 4 хода (2 хода - раш кузницы, 2 хода постройка казарм с переполнением)
Никея - 2 хода (кузницы строятся ручками)
Никомедия - 3 хода (кузницы строятся ручками)
Лакхама - 4 хода (1 ход - раш кузницы, 3 хода казарма ручками)
Сапотек - 4 хода (2 хода - раш кузницы, 2 хода постройка казарм с переполнением)
Ушмаль - 4 хода (1 ход - раш кузницы, 3 хода казарма ручками)
Ангора - 5 ходов (2 хода - раш кузницы, 3 хода казарма ручками)
Мутала - 2 хода (казарма ручками)
Трапизунд - нууу... хрен с ним, не будет юниты строить. но лучше пусть кузницу зарашит на 6-ти жителях вместо монастыря.
Получается, что у нас 5-6 ходов подготовки к периоду теократии - постройки армии. За это время можно успеть в Мутале и Никомедии построить гавани. Можно даже ускорить, переполнение влить в пребилд слонов. Завершим при теократии. Так же можно поступить в других городах, которые опережают план, но не успевают завершить здание к моменту перехода на теократию.
ДАЁШЬ РАЗВИТЫЙ ВПК В ПЕРВУЮ ПЯТИХОДОВКУ!!!
В Никее за 14 ходов можно вырастить ВУ (без пацифизма). Но для Астро нужен Календарь.
Я предлагаю провести 5 ходов на пацифизме (начиная со следующего) и ростить в Никее (чуть разбавив пророком) и Антиохе почти чистых ученых. Константинополь держать резервом неправильных спецов не ставить, копить потихоньку очки ВУ. Да, с Календарем может не повезти, но даже если не повезет, ВУ будут полезны при любых раскладах.
Другое дело, что выращивание ученых на пацифизме плохо сочетается с подготовкой к войне. А выращивание нескольких ученых даже на пацифизме займет очень много времени. И вообще, у нас есть рынки, можно выращивать торговцев.
Много ученых нам не нужно. Нам нужен 1 ВУ, лучше 2. 5 ходов на пацифизме именно сейчас мы вполне можем себе позволить!
2-4 коммерции в ход выгоднее. Против ничего не имею вопрос сколько времени затратиться на улучшение экономики. Может по каждому городу рассмотреть хотя бы очередь строительства?
В идеале да, нужен точный план по каждому городу. Замки очевидно в очередь!!! Первое что планируется это войска, кузницы, казармы, конюшни.
Ладаном и одним из коттеджей скоро сможет заняться Трапезунд, как вырастет на рыбках. Бороться за Ушмальское железо мы собрались войсками или культурой? Моаи я бы поставил всё-таки в Сапотеках - водные тайлы Ушмалю придется делить с Трапезундом, который будет расти на рыбах. Домики, раз уж построены и выросли, я бы не стал распахивать - Ушмаль средний губернский город, приличный, но без особых перспектив - производственный центр или фабрика ВЛ из него не получится. Пусть растет потихоньку (есть три тайла, где еда по три куска), строится, делает свой скромный вклад в Империю и знает свое место. Я бы ничего не менял.
Абсолютно согласен по Ушмалю. Город двумя фермами не улучшишь, коттеджики на речке использовать предпочтительней при любом раскладе.
Тогда Маои в Сапотеках. +1 Да именно так. :)
Ударим тремя-четырьмя группами армий. Я предлагаю 2 армии основным составом по 10 слонов и 5 катапульт. Третья резервная на случай атаки по нашей территории формируется уже по ходу дела и пополняет первые две или участвует в погашении возможной атаки.
Получать бабки сейчас, для скорейшего изучения Оптики я считаю не нужно. Да, оптика дает китов и шанс на кругосветку, но даже при всем этом скорейшее получение вавилонских земель и городов даст больше выгоды, поэтому молотки надо вкладывать не в деньги, а в армию вторжения.
Оптика не менее важная цель, чем армия вторжения. Сильно уменьшать ГНП я считаю лишним.
На самом деле вопрос стоит сейчас в том, куда вкладывать молотки: в армию или здания?
...
ДАЁШЬ РАЗВИТЫЙ ВПК В ПЕРВУЮ ПЯТИХОДОВКУ!!!
Целесообразность раша кузниц нужно смотреть в каждом конкретном случае. Не нужно спешить в: Салониках, Лакхаме, Сапотеке, Ангоре, Трапизунд.
Планировать нужно конкретную армию. Мы производим ~200 молотков в ход. За ~10 ходов мы должны построить всю необходимую армию. Рашить с фанатизмом нет никакой необходимости.
Кто играть собрался? Пусть тот и пишет более-менее подробный план! :)
Быстро накидал военный план:
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_IL2TWar_Plan_1300AD.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/IL2TWar_Plan_1300AD.JPG)
Атаковать двумя группами не очень хорошо. Большие накладки из-за наложения культурных границ. Надо атаковать тремя группами три города.
-Армия Север из-под Никеи выступает к Сиппару;
-Армия Центр берет Нипур;
-Армия Юг захватывает Борсиппу.
После этого культурные границы равномерно отодвинутся ко второй линии городов.
Подлечившись и по необходимости перегруппировавшись опять три группы выступают:
-Армия Север на Аккад;
-Армия Центр на Вавилон;
-Армия Юг на Дур-Куригалзу.
При достаточном количестве сил мы вполне может уложиться в 10 ходов на всю войну.
Нужно точная разведка размера Вавилонской армии!!!
Если переходить на пацик, то надо стараться копить очки во многих городах, чтобы была отдача от цивика и хоть какая-то компенсация потерь молотков от неиспользования оргашки и удорожания содержания войск.
Но, честно говоря, я не совсем понимаю зачем он сейчас. Если бы было точно известно, что будет выучен Календарь, а это вилами по воде писано... Рандом может дать его через 300 лет :)
Для Астро (3500 колб) нужно 2 ВУ, так как один даёт мало колб = 1500+3*кол-во жителей (123)=1869
Хотя в будущем переход на пацик обойдётся дороже, т.к. войск будет ещё больше. Хм...
Нет, пожалуй, я против пацифизма, лучше 6 ходов оргашки и на теократию.
Portweyn
27.08.2011, 12:19
Наиболее удобные точки для надзора за вавилоном. Можно туда дубков поставить например.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_obzor.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/obzor.jpg)
Но, честно говоря, я не совсем понимаю зачем он сейчас. Если бы было точно известно, что будет выучен Календарь, а это вилами по воде писано... Рандом может дать его через 300 лет :)
Для Астро (3500 колб) нужно 2 ВУ, так как один даёт мало колб = 1500+3*кол-во жителей (123)=1869
Хотя в будущем переход на пацик обойдётся дороже, т.к. войск будет ещё больше. Хм...
ВУ нам нужны. Это один из способов сокращать огромное научное отставание.
Конкретно с Астрономией все может не сложиться. Но
1) Переходить на пацик потом будет еще дороже. И по большому счету без каст уже не будет иметь смысла.
2) Календарь таки может выпасть.
3) Рендом может выдать цепочку Оптика-Календарь-Астрономия! Учить ее ручками будет очень долго.
С другой стороны, если план подготовки к войне не стыкуется с пацифизмом, то нужно на него забить и просто выставить по два ученых в трех городах и не снимать их.
Наиболее удобные точки для надзора за вавилоном. Можно туда дубков поставить например.
Особого смысла наблюдать нет, достаточно обежать всю территорию да записать всех бойцов. Чтобы рассчитать общее потребное количество своих войск.
Кто берется порулить? Если желающих нет, тогда я готов взяться. Но выложить план на обсуждение я смогу сегодня поздним вечером.
Наиболее удобные точки для надзора за вавилоном. Можно туда дубков поставить например.
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_obzor.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/obzor.jpg)
Поставить пару конелуков на эти точки, и арба на холм с ветряком у южного города. С началом войны их выкинет за границу. Конелуки присоединятся к армиям вторжения, а арб атакует мейса на железе, чтобы двухходовый юнит мог сломать шахту.
есть еще один маневр
можно перед атакой перейти на общину, слезть с рабства
потом шпионом в ход атаки перевести вавилон на общину, чтобы не слейвил
И ещё вот этот финт, предложенный Буддой мне нравится. Вавилон не сможет сразу перейти на тео и как и рабствовать. Только через 5 ходов+анархия..
Северянин
27.08.2011, 12:55
Лучше не гнаться за двумя зайцами, а сосредоточиться на тех целях, которые достижимы и зависят от наших действий, а не от произвола рендома. Я против перехода на пацифизм, это нам может аукнуться весьма серьезно в военном плане. Надо воевать, пока можем - а то рендом поведет по какой-нибудь культурной ветке, а комп будет учить то, что ему надо (порох и грены). Через ход уже можно менять цивики. Если воевать - так воевать, значит ставить империю на военные рельсы -рабство и тео.
Я бы подумал насчет требюше - мы весьма оценили их в индийской сосиске, когда враги раз за разом отбирали у нас Калькутту.
Конюшни, конечно, нужны - у нас же спецюнит верховой, но сейчас их пока можно компенсировать теократией, всё равно слоники третьего уровня будут.
Portweyn
27.08.2011, 12:59
Особого смысла наблюдать нет, достаточно обежать всю территорию да записать всех бойцов. Чтобы рассчитать общее потребное количество своих войск.
ИИ имеет хорошие плюшки при строительстве. Так что через 10 ходов армия у него может измениться.
Кстати у него острова где то заселены, часть молотков в мирное время Вавилон может направить во флот, что нам на руку.
Лучше не гнаться за двумя зайцами, а сосредоточиться на тех целях, которые достижимы и зависят от наших действий, а не от произвола рендома. Я против перехода на пацифизм, это нам может аукнуться весьма серьезно в военном плане. Надо воевать, пока можем - а то рендом поведет по какой-нибудь культурной ветке, а комп будет учить то, что ему надо (порох и грены). Через ход уже можно менять цивики. Если воевать - так воевать, значит ставить империю на военные рельсы -рабство и тео.
Я бы подумал насчет требюше - мы весьма оценили их в индийской сосиске, когда враги раз за разом отбирали у нас Калькутту.
Конюшни, конечно нужны - у нас же спецюнит верховой, но сейчас их пока можно компенсировать теократией, всё равно слоники третьего уровня будут.
Я тоже против пацифизма, считаю необходимо атаковать как можно скорее, но не в попыхах.
Финт со сменой цивика в Вавилоне очень интересен - главное чтоб шпионажа хватило на все. не переусердствовать бы.
Требушеты дорого но надо бы немного - выбить сильнейшего защитника города.
Конюшни пока не нужны - вторую прокачку тео возьмем.
Небольшое обсуждение в аське. Мудрые советы.
OT4E (12:43:26 27/08/2011)
мне кажется будда дело говорит
рашить кузницы и бараки
OT4E (12:43:35 27/08/2011)
принимать тео если есть
чтобы каты можно было на бомбард качать
и нападать в столько потоков сколько позволит
OT4E (12:44:00 27/08/2011)
слоны есть?
Portweyn (12:44:09 27/08/2011)
да
Portweyn (12:44:36 27/08/2011)
я почему и предлагаю торопиться пока слоны актуальны
Portweyn (12:45:13 27/08/2011)
я тоже с будда согласен
OT4E (13:17:53 27/08/2011)
там леса в принципе удачно стоят
OT4E (13:18:11 27/08/2011)
так что я бы планировал каскадное нападение
OT4E (13:18:35 27/08/2011)
верхний город берется массой, в нижние 2 леса закидываются отряды, снимающие защиту
Portweyn (13:18:51 27/08/2011)
и сверху вниз?
OT4E (13:19:02 27/08/2011)
да
OT4E (13:20:40 27/08/2011)
а от верхнего города я бы шел на аккад
по дороге можно взять ниппур
OT4E (13:20:59 27/08/2011)
за это время подкрепление сможет взять нижний город
то есть сбомбить защиту ходов за 7, а свежими силами взять
и пойти на нижние
OT4E (13:21:53 27/08/2011)
а вот со столицей будет тяжело
OT4E (13:23:06 27/08/2011)
но я особо нового ничего не сказал
у ила примерно то же самое нарисовано
На оргашке можно делать пребилды юнитов, в тех городах где здания уже построены. 6 ходов оргрелигии, доделать здания, сделать шпионов, пребилды юнитов. Потом перейти на тео и массово строить войска.
Ну, и растить ВУ в паре городов: в столице (там академия) и Никее (там много очков ВУ)
Беру сейв, сыграю 10 подготовительных ходов.
Сиппар: 60% защита (стен нет): мейс 2зв, арб 1зв, 2 лонга (1й гарн.), ката
Ниппур: 100% (замок) на холме: мейс 2зв, 2 лонга (1й гарн.) конелук, арб 1зв. Рядом арб 1зв, 2 лонга 1й гарн.
Борсиппа 100% (замок): конелук, 2 лонга (2й и 1й гарн), арб 1зв. Рядом 2 конелука (2зв и 1зв)
У железа 2 мейса (1зв+шок, 1зв)
Можешь это писать прямо в сейве. Помечая кто и где стоит.
Беру сейв, сыграю 10 подготовительных ходов.
План обсуждать не будем? Сразу в бой!? :)
Целью этих 10 ходов по моему является постройка юнитов минимум на 2000 молотков! :) (т.е. ~30 слонов)
Я еще не ходил, только разведчиков заслал в Вавилон.
Столько килограмм слонятины не получится, там еще здания.
Так ты цели обозначь. Чтобы понимать к чему стремимся и чего достигли.
Все здания которые не увеливают серьезно выход слонопульт можно откладывать в очередь.
Сорри, позвонили, подкинули срочную работёнку. Я даже хода не сделал. :(
Поэтому сыграть, увы, не смогу.
Сейв тут, только сдвинул несколько юнитов, да чуток жителей попереставлял.
scg_izvrat6 AD--1300.CivBeyondSwordSave (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/scg_izvrat6 AD--1300.CivBeyondSwordSave)
Катапульты надо строить, замки очень долго бомбить.
А если в городах с замками снять защиту шпионским бунтом?
Нужны конкретные цифры, сколько шпион потребует коммерции и сколько надо построить "лишних" катапульт.
А если в городах с замками снять защиту шпионским бунтом?
Нужны конкретные цифры, сколько шпион потребует коммерции и сколько надо построить "лишних" катапульт.
Можно. С 50% скидкой примерно 350 шпионских очков на город.
Сколько я ни приценялся - это не окупалось даже близко. Даже 350 очков - на мой взгляд огромный слив для единственного города на единственный ход. На мой взгляд лучше построить катапульт штук 30 и не мучиться. При том что городов достаточно много - это не будет сильно накладно, ни по с одержанию, ни по срокам. А на шпионах как раз можно и сэкономить.
Северянин
28.08.2011, 00:47
Сколько я ни приценялся - это не окупалось даже близко. Даже 350 очков - на мой взгляд огромный слив для единственного города на единственный ход. На мой взгляд лучше построить катапульт штук 30 и не мучиться. При том что городов достаточно много - это не будет сильно накладно, ни по с одержанию, ни по срокам. А на шпионах как раз можно и сэкономить.
Если только ОШ некуда девать и мы не собираемся дальше воевать с Вавилоном (по причине его полнейшего впадения в ничтожество, после этой войны) - тогда можно устроить в каком-нибудь городе бунт. А так, конечно - каты и требюше. Во время войны с Майя у нас не было ни того, ни другого - мы были в безвыходной ситуации, поэтому использовалась эта идея насчет снятия культурной защиты шпионом. Сейчас ситуация иная - лучше использовать эти ОШ на смену цивиков перед атакой.
Взял для оценки. Может быть немного подвиганию фишки.
Сделал 1 ход.
191 Мехмед помирился с Мусой.
Сделал экспериментальный ММ. Не факт, что его нужно оставить в таком виде. :)
Вавилон (сухопутные войска на континенте) - Разведка доложила точно:
длиннолуки - 15
мейсы - 5
арбалеты - 4
каты - 4
пики - 2
хорсы - 6
коляски - 1
Итого: 37 юнитов
Вот эта картинка меня совсем не радует:
http://scg.civfanatics.ru/sav/47/preview_IL2TCiv4ScreenShot0039.JPG (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/IL2TCiv4ScreenShot0039.JPG)
Куда планировалось отвести исламского миссионера?
Сам главный вопрос на что делать революцию:
- рабство + орга
- рабство + тео
(ворча... вот до чего доводит экономия копеек)
В трех городах выставил ученых: Никея (как-нибудь еще на один ход нужно будет выставить священника, через 11 ходов должен быть спец), Константинополь и Антиох.
scg_izvrat6_1310AD.CivBeyondSwordSave (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/scg_izvrat6_1310AD.CivBeyondSwordSave)
Если только ОШ некуда девать и мы не собираемся дальше воевать с Вавилоном (по причине его полнейшего впадения в ничтожество, после этой войны) - тогда можно устроить в каком-нибудь городе бунт. А так, конечно - каты и требюше. Во время войны с Майя у нас не было ни того, ни другого - мы были в безвыходной ситуации, поэтому использовалась эта идея насчет снятия культурной защиты шпионом. Сейчас ситуация иная - лучше использовать эти ОШ на смену цивиков перед атакой.
Какой смысл менять цивики? это же копеечный эффект в войне с АИ. По моему, Ниппур, город на холме, неплохая цель устроить там революцию.
В остальном, да, построить побольше кат.
А Вавилон в ходе войны может уйти вассалом к Мехмеду?
Также по молоткам лучше всех выглядит Мутал. Туда очень хорошо смотрится Статуи и Героический эпос. Вместе с инженером будет 36 базовых молотков.
Северянин
29.08.2011, 08:42
А Вавилон в ходе войны может уйти вассалом к Мехмеду?
Также по молоткам лучше всех выглядит Мутал. Туда очень хорошо смотрится Статуи и Героический эпос. Вместе с инженером будет 36 базовых молотков.
Что-то такого не помню, чтобы АИ, имеющий вассала, сам становился вассалом. Вот если Пакаль объявит независимость...
А лучше всего в Мутале выглядела бы Уолл-Стрит, но тогда ей не останется места.
Мда... Щас получится, что у семи нянек дитя без глаз.
Исламский миссионер делался, чтобы культурно отбить рис. Теперь это неактуально, можно его в столицу ради монастыря.
Что-то такого не помню, чтобы АИ, имеющий вассала, сам становился вассалом. Вот если Пакаль объявит независимость...
А лучше всего в Мутале выглядела бы Уолл-Стрит, но тогда ей не останется места.
Точно-точно, есть же ограничение в 2 нац. чуда на город. В Мутале без вопросов Уолл-Стрит
Исламский миссионер делался, чтобы культурно отбить рис. Теперь это неактуально, можно его в столицу ради монастыря.
Принято.
Никто не высказался по поводу цивиков. Буду принимать решения сам, возможно непопулярные. Подвигаю сегодня немного фишки, сколько сил хватит.
По цивикам. Я предлагал перейти на 5 ходов на оргашку, чтобы достроить нужные здания с бонусом, потом на тео. Так же можно делать пребилды юнитов (слон, ката, требушет, арб), которые доделать уже на тео
Как это никто не высказывался? Если ты с этим не согласен, это не значит, что никто не высказывался. Я выскажусь, что ты ерундой занимаешься, пытаясь и ученого вырастить, и к войне подготовиться. Тут на 5 страницах народ распинался, что нужно делать, аргументировал. А он хочет принимать непопулярные решения, блин. Герой. Хотя бы рассказал, какие непопулярные решения ждут Византию.
Суров ты Буддах! :)
Что же не возьмешься фишки подвигать? Боишься ответственности за популярные решения!:tomato:
Северянин
29.08.2011, 23:18
Как это никто не высказывался? Если ты с этим не согласен, это не значит, что никто не высказывался. Я выскажусь, что ты ерундой занимаешься, пытаясь и ученого вырастить, и к войне подготовиться. Тут на 5 страницах народ распинался, что нужно делать, аргументировал. А он хочет принимать непопулярные решения, блин. Герой. Хотя бы рассказал, какие непопулярные решения ждут Византию.
- Выиграл сражение не тот, кто дал хороший совет, а тот, кто взял на себя ответственность за его выполнение и приказал выполнить.
Наполеон I
- Всякое слово борется со словом, но кто опровергнет жизнь?
Григорий Палама
Если война, значит война - пока есть оргашка достраиваем здания, через ход меняем цивики на рабство. Слейвим и строим кузни, бараки, конюшни и делаем пребилды юнитов. Достраиваем на тео. В этом согласен с Филом.
Ученого растить потихоньку - но без ущерба для милитаристских планов, как придется - приспосабливаясь к военным нуждам.
Тому, кто взялся за этот сложный отрезок, искренне желаю успеха, у него большая ответственность. Мы все охотно поможем ему советом и мнением, в силу своего разумения и скромных сил.
191 Революция на рабство. Барак в Лакамбе. Кузня в Уксмале и Никомедии. Врубаю 100%.
192 Города отмечают праздник "Мы любим Монарха". Ислам в Константинополе.Мехмед перешел на оргу, Муса на Касты. Начинаем делать пребилды. На 40% заканчиваем Инженерию.
193 Открыта Инженерия. Начинаем изучать Оптику, Далее Календарь! Строим войска, рашим здания. Наука в 0%. Муса открыл Либерализм. И взял им Национализм.
В Итце напряженка с едой надо переделывать где-то коттедж в ферму, а потом шахту в ветряк.
194 В Адриаполе построен первый слон. Запотек отжал культурой границы Мусы. В остальном без перемен.
195 Оптика на 100%. Заканчиваем строительство зданий.
196 Оптика на 80%. Приняли Теократию. Акитивируем пребилды.
197 Открыли Оптику, Начали Календарь, далее Астрономия! 5 слонов, 2 каты построено, на следующий ход добавится еще. Слейв войск начат.
Около границ наблюдается скопление турецких войск.
198 Останавлюсь, как-то медленно идет. Чрезмерно увлекаюсь ММ.
Может стоить построить пару каравелл? За турецким городом стоял две группы юнитов по 10 штук примерно. Как-то может к нам он хочет в гости завалить... Жаль не сделал скрин.
scg_izvrat6_1380AD.CivBeyondSwordSave (http://scg.civfanatics.ru/sav/47/scg_izvrat6_1380AD.CivBeyondSwordSave)
Суров ты Буддах! :)
Что же не возьмешься фишки подвигать? Боишься ответственности за популярные решения!:tomato: Прошу прощения, был не в себе, сорвался. О сказанном сожалею. Надеюсь, не обидел. На самом деле не хотел обижать. Фишки не двигаю, потому что некогда. Из предыдущего опыта знаю, что это надолго. Писать на форуме в рабочее время - святая обязанность всякого бездельника. Из-за такого отношения появляется хроническая нехватка времени на все дела, важные и неважные, в том числе на сессию в сосиске.
Мы первые по молоткам, причем, даже не находясь на оргрелигии - это хорошо.
У Мусы ракушка появилась в продаже, купить бы её за свининку. Ещё мы теперь можем начать ловить кашаглотов, на случай проблем со счастьем.
Всё-таки рандом полностью забил на культурную ветку и вырулил к Астро... Ну ничего, в Никее с высокой вероятностью скоро появится учёный-астроном, только бы не разбавлять его больше левыми очками ВЛ.
Каравеллы, наверное, нужны, чтоб с остальными компами познакомиться (особенно зная, что впереди Астрономия), и может повезёт кругосветку пробить. Поэтому серьёзно стоит рассмотреть возможность покупки карты у Мусы за 130 монет. Наверняка, потом можно будет отбить часть затрат, перепродав её Вавилону.
Тому, кто взялся за этот сложный отрезок, искренне желаю успеха, у него большая ответственность. Мы все охотно поможем ему советом и мнением, в силу своего разумения и скромных сил.
В извратиськах на уровне императора/имммортала несложных отрезков практически нет :)
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot