Готовы ли вы платить понемногу за игру на сервере, а не сразу заплатить за диск? [Архив]

Yorick

29.05.2011, 16:18

Зачем опрос: многие (и я) жалуются, что перевелись умные стратегические игры. Я пытаюсь объяснить игрокам: пока вы а) не покажете разрабам, что готовы платить за игру, б) не предложите более-менее надежный механизм оплаты - делать такую, умную и сложную игру, не возьмутся.

Пока я вижу только одно решение для этого - ПЛАТНАЯ игра на сервере (сингл, мультиплеер ли - это уже второй вопрос): платим понемногу за каждый тур игры. Этот опрос - для выяснения позиции игроков по этому вопросу.

Плюсы такого подхода: не нужно сразу выкладывать 50 (условно) баксов: поиграл напр. месяц, заплатил пусть 10 баксов, игра не оправдала надежды - прекратил. Но люди хоть что-то от тебя получили за работу, чем если бы ты поиграл в пиратку, и не заплатил ничего.

Понравилась игра - за год заплатил напр. 120 баксов: поддержка разработки умной стратегии того стоит.

Вопрос общий - т.е. пока не важно, пошаг ли, реалтайм и прочие детали. Важно - готовы ли вы платить РАЗРАБАМ ЗА РАБОТУ.

ahilles

29.05.2011, 19:31

Согласен. Если игра будет действительно хороша, то буду платить, конечно если сама цена будет адекватной

Peter

30.05.2011, 00:19

за каждый ход не удобно платить.
можно начислять за каждый ход. и когда баланс достигнет -10 баксов например блокировать акаунт. т.е. первые N ходов бесплатны.
вообще странный топик какой-то: игроки должны предлагать разработчикам схему монетизации?

ps
диски вообще прошлый век, их еще кто-то покупает?

Gromozeka

30.05.2011, 04:15

Есть демоверсия,потом платишь вступительный взнос (по пятерке в Рссии меньше 20$)потом если зацепило покупаешь DLC ,потом аддоны .Все довольны и без обязательных плат.

Yorick

30.05.2011, 09:22

за каждый ход не удобно платить.
можно начислять за каждый ход. и когда баланс достигнет -10 баксов например блокировать акаунт. т.е. первые N ходов бесплатны.
+1.

вообще странный топик какой-то: игроки должны предлагать разработчикам схему монетизации?
"Странный, если не сказать больше!..." :) Я уже объяснял в старттопике: я пытаюсь прозондировать/сформировать мнение игроков, чтоб потенциальный разраб - может среди нас, может кто прочитает форум - мог увидеть, насколько реально попытаться хоть немного окупить будущие усилия по написанию игры.

Конечно, тут Аку прав - на 99% это маниловщина. Но ведь и по-другому никто пока не сдвинул дело с места? Я хоть так пробую - как умею, много других путей я уже перебрал. Ну кроме главного - самому писать прогу, сколачивать команду :) - ну не умею я :(

Есть демоверсия,потом платишь вступительный взнос (по пятерке в Рссии меньше 20$)потом если зацепило покупаешь DLC ,потом аддоны .Все довольны и без обязательных плат.
Так в том и дело, что при такой оплате разрабы вынужденно растягивают внедрение идей - чтоб продать аддоны. И снова получается дискретность :) - надо платить СРАЗУ некоторую сумму - но разово. Я же предлагаю понемногу платить копейки - чтоб разрабы были заинтересованы постоянно вылизывать игру. А буде вылижут так, что дальше некуда - заслуженно получать бабки за старые заслуги.

Это очень жесткая для разрабов схема: игра должна быть настолько захватывающей, чтоб тянуло играть снова и снова. Но именно такую я и хочу.

Peter

30.05.2011, 10:14

Gromozeka

30.05.2011, 10:47

Так в том и дело, что при такой оплате разрабы вынужденно растягивают внедрение идей - чтоб продать аддоны. И снова получается дискретность :) - надо платить СРАЗУ некоторую сумму - но разово. Я же предлагаю понемногу платить копейки - чтоб разрабы были заинтересованы постоянно вылизывать игру. А буде вылижут так, что дальше некуда - заслуженно получать бабки за старые заслуги.

Это очень жесткая для разрабов схема: игра должна быть настолько захватывающей, чтоб тянуло играть снова и снова. Но именно такую я и хочу.
Хм- а ты думаешь игра создается вся и сразу ,а затем самые вкусные куски вырезаются и добавляются в аддонах?И все эти патчи что вылизывают баланс игры без наворотов и вкусностей это всего лишь маркетинговый ход?Или ты предлагаешь ждать циву как Дюк НюкеД Форевер 15 лет,а потом по копейке платить за отточенную игру?

Uncle_Givi

30.05.2011, 11:41

А почему нельзя платить фиксированную абонплату, как в других онлайн играх? И мне кажется, проблема совсем не в монетезации, а в реализации. С монетезацией добротных онлайн игр, даже нишевых, сейчас проблем нет. Возьмите в качестве примера EVE online. Весьма специфичная и хардкорная игра с очень большой аудиторией.

Yorick

30.05.2011, 11:52

еще такую фишку придумал
предположим сервер может хостить 5 игр одновременно, по 10 игроков. а желающих больше
в этом случае цена хода может формироваться по принципу аукциона.
Это интересно, но уже слишком нюансы, боюсь чтоб мы в них не зарылись. Когда-то на Мозгоштурме еще с участием Хоммера долго и интересно обсуждали, надо ли делать нелинейной зависимость между размером завода и производительностью: ведь пока завод не готов, он может производить, хоть и очень мало; если напр. в 2 раза увеличить размер завода больше ОПТИМАЛЬНОГО - производительность вряд ли вырастет в 2 раза, и т.д.

Ну и толку с такого умного разговора - все заглохло. Потому пытаюсь сосредоточиться на одной простой, но главной мысли: народ, чтоб увидеть умную игру - надо ясно показать, что достаточно народу готово платить.

при выбытии игроков можно набирать новых по тому же принципу. не так интересно играть с середины - но зато дешевле!
А вот это как раз очень толковая и ПРАКТИЧНАЯ мысль - надо ее не забыть :) Алаверды: скидка не насовсем, чтоб другим не было обидно, а настолько, чтоб затянуть в игру - дальше само пойдет :)

Еще вариант - плата пропорциональна размеру империи: тогда мелким игрокам (а вступающие с середины всегда мелкие) интереснее вступать. А если это наложить на ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ рейтинговую таблицу, то ее подвариантом может быть "сколько народу и экономики ты провел через Века" - то даже самые маленькие усилия пойдут в Таблицу.

(конечно, параллельно должен быть и средний Рейтинг - насколько в среднем игрок силен).

Хм- а ты думаешь игра создается вся и сразу ,а затем самые вкусные куски вырезаются и добавляются в аддонах?И все эти патчи что вылизывают баланс игры без наворотов и вкусностей это всего лишь маркетинговый ход?Или ты предлагаешь ждать циву как Дюк НюкеД Форевер 15 лет,а потом по копейке платить за отточенную игру?
Конечно так не думаю: но что-то, что крутится в голове у разрабов, они наверняка откладывают - чтоб как Билл Гейтс оказаться на рынке поскорее, опередить конкурентов и поскорее начать рубить бабло, а потом "патчами-аддонами достучим".

Игра никогда в реале не бывает идеальной. Но если ядро ее здоровое - в нее можно уже годами играть, как в Циву, подправляя игру по ходу.

Yorick

30.05.2011, 11:57

Генерал, жаль что ты не с нами :)

А почему нельзя платить фиксированную абонплату, как в других онлайн играх?
Так это и есть фиксированная: но за тур. Хотя, как писал выше, может и справедливее у кого больше империя - платить больше. В 1ю очередь, чтоб интереснее было играть тем, кто отстает от лидеров: ведь без миноров и мажорам неинтересно играть, вспомни ощущения, когда проигрываешь в Монополию - там это еще хуже, т.к. в Циве большой империей все труднее управлять, а в Монополии наоборот - чем ты больше, тем меньше шансов у других догнать.

И мне кажется, проблема совсем не в монетезации, а в реализации. С монетезацией добротных онлайн игр, даже нишевых, сейчас проблем нет. Возьмите в качестве примера EVE online. Весьма специфичная и хардкорная игра с очень большой аудиторией.
Я был бы рад с тобой согласиться, но почему-то игру, в которой было бы лучшее от Цивы и кучу толкового, что хотят игроки, так никто и не создает?

Uncle_Givi

30.05.2011, 12:16

Возможно в силу отсутствия наработок и опыта, никто не хочет быть китайским пионером. Как говорил мой преподаватель по "вышке", математика начинается там, где надо догадаться. Деньги не всегда в состоянии решить творческие проблемы.

Peter

30.05.2011, 12:33

я создаю!
ждите лет через 10 лет ;)

ultra

31.05.2011, 10:50

Пока я вижу только одно решение для этого - ПЛАТНАЯ игра на сервере (сингл, мультиплеер ли - это уже второй вопрос): платим понемногу за каждый тур игры.

Как будет реализована такая оплата? Перед каждым ходом надо оплачивать кредиткой 1,5$ (или сколько ты там решил) и вводить в игре полученый код? Через 10 ходов от тебя сбежит дажый самый преданый фанат "умной" игры. Не говоря уже о том, что через 5 ходов тебя попытаются заблокировать карту (зависит от банка, могут перед блокировкой позвонить, а могут и нет).

Gromozeka

31.05.2011, 11:17

То есть начиная игру и платя за ход ты не знаешь какие правила и фишки будут через 10 ходов?(чего там разработчики в ходе улучшения придумают)

Yorick

31.05.2011, 11:24

Как будет реализована такая оплата? Перед каждым ходом надо оплачивать кредиткой 1,5$ (или сколько ты там решил) и вводить в игре полученый код? Через 10 ходов от тебя сбежит дажый самый преданый фанат "умной" игры. Не говоря уже о том, что через 5 ходов тебя попытаются заблокировать карту (зависит от банка, могут перед блокировкой позвонить, а могут и нет).\
Вот уже хорошо, что опытные люди тестируют будущую систему на проблемы :)

Можно ложить/класть на счет игры Н-ю сумму - каждый сам себе решит, насколько он доверяет Хранителям Игры. И уже из этой суммы игра будет снимать по-чуть-чуть плату.

То есть начиная игру и платя за ход ты не знаешь какие правила и фишки будут через 10 ходов?(чего там разработчики в ходе улучшения придумают)
В начальный период конечно изменений будет больше, что-то можно вносить и по ходу - но по договоренности с игроками. Больше того - из этих договоренностей тоже можно сделать элемент игры: кто больше внес платы за игру - тот при голосовании обладает большим числом "голосов".

superregistr

31.05.2011, 13:18

я создаю!
ждите лет через 10 лет ;)
Давай конкурировать. Я анонсирую свою игру через 9.5 лет :p

Товарищи, ни о том вы спорите. Выбор способа оплаты актуален для готовой игры, а не для той, которой не существует в помине и которую никто (за исключением некоторых ти***одов) не разрабатывает вообще :)

Peter

31.05.2011, 13:42

по договоренности с игроками.
лучше не надо!

Перед каждым ходом надо оплачивать кредиткой 1,5$ (или сколько ты там решил) и вводить в игре полученый код?
а как ты сотовую связь оплачиваешь?
через каждую минуту бегаешь в платежный терминал 10 копеек класть? :D

Давай конкурировать. Я анонсирую свою игру через 9.5 лет :p
:eek:
как же я пробьюсь с такой конкуренцией!
пощади :pray:

superregistr

31.05.2011, 15:46

лучше не надо!
как же я пробьюсь с такой конкуренцией!
пощади
Ладно, дам тебе фору, через 9.99 лет :lol:

Dr Gobbels

31.05.2011, 15:58

Во, вот это реальные сроки. 9 лет, я лидер на рынке!

Yorick

31.05.2011, 16:00

А кто угадает мелодию с 2х нот? ...А рубль у нас сегодня равен монгольскому тугрику!

Uncle_Givi

31.05.2011, 16:36

2 Yorick

Считаю самоиронию очень похвальным качеством.

ultra

31.05.2011, 18:21

Можно ложить/класть на счет игры Н-ю сумму - каждый сам себе решит, насколько он доверяет Хранителям Игры. И уже из этой суммы игра будет снимать по-чуть-чуть плату.

После появление депозит первая реакция которая возникает в человека это как его если что вывести. Это не вариант. Деньги нужно списывать разом, что бы не было соблазна "не израсходованные" деньги забрать.

В начальный период конечно изменений будет больше, что-то можно вносить и по ходу - но по договоренности с игроками. Больше того - из этих договоренностей тоже можно сделать элемент игры: кто больше внес платы за игру - тот при голосовании обладает большим числом "голосов".
Не уместно. Тут речь идет о деньгах и у любого адекватново человека возникнет желание как-то уменьшить свои траты. Не стоит заигрываться с демократией, там где речь идет о длинном долларе.

Товарищи, ни о том вы спорите. Выбор способа оплаты актуален для готовой игры, а не для той, которой не существует в помине и которую никто (за исключением некоторых ти***одов) не разрабатывает вообще :)
Не знаю как остальные. По мне так Йорик мечтает, а ему указываю на то, где его мечта не сходится с реальностью. Все это за неимением более животрепещущей темы на форуме)))

а как ты сотовую связь оплачиваешь?
через каждую минуту бегаешь в платежный терминал 10 копеек класть? :D

А при чем здесь это? Я лишь уточняю, что Йорик думает. Его система оплаты каждого хода это не то как я плачу за телефон, так как я как нормальный человек сразу закидываю n-ную сумму и из нее списывается за каждый звонок. А он хочет (я так понимаю) без акцепное списывание или напрямую со счета или с баланса. Оба варианта имхо глупость. Уже есть испробованный вариант с тайм-картами.

Yorick

16.04.2013, 10:43

Все же людей, понимающих что за хорошую игру надо платить - больше, и это радует :)

Gromozeka

16.04.2013, 15:15

Все же людей, понимающих что за хорошую игру надо платить - больше, и это радует :)
Главный вопрос что такое ПОНЕМНОГУ?Цена пятой цивилизации (игры класса А) в период распродажи в стим 62 рубля единоразово и навсегда,а поскольку ты предлагаешь платить за такую игру в месяц?

Yorick

16.04.2013, 16:17

Главный вопрос что такое ПОНЕМНОГУ?Цена пятой цивилизации (игры класса А) в период распродажи в стим 62 рубля единоразово и навсегда,а поскольку ты предлагаешь платить за такую игру в месяц?
Цены обсуждаемы, как раз реальным игрокам виднее, я лишь предлагаю поменять принцип оплаты. Платить лучше не в месяц, не от календарного времени, а от длительности игры. Если игра бы получилась совсем серьезная, и "миры" игроков занимали бы много места - можно добавить и составляющую за хранение "мира", но все это должны быть копеечные суммы, чтоб напр. стоимость 100 игр (число условное) была близка к стоимости диска. Кто-то обломается и за 10 игр - сэкономит деньги; кто-то сыграет сотни игр - деньгами поблагодарит разрабов за любимую игру и поддержит дальнейшую разработку.

Большинство, смотрю, за поигровую оплату, причем там и реальные игроки наблюдаются, не только я.

pioner

16.04.2013, 20:24

Оплатил-играй, нечего выдумывать больше. А то туда, сюда, рассусоливание какое то получается. Уберите сопли...

akots

17.04.2013, 01:26

Вопрос чисто психологический. Не хочется платить за снятие запрета, - но можно было бы заплатить за саму игру, DLC или какие-нибудь дополнительные штучки-дрючки в стиле EA/T2K. А так получается, что если не заплатил, но играть нельзя. По типу WoW, но там все равно как-то на кривой козе можно, даже если не заплатил. Хотя многих это не смущает, и WoW весьма популярен до сих пор. Но для статегических игр это не подходит. Более разумной была бы поддержка по типу того, как это устроено в Hattrick (Supporter). Али в курсе. Вкратце, - сама игра бесплатная, но примочки к интерфейсу и прочие удобства отдельно за деньги. Иначе желающих будет очень немного.

Snake_B

17.04.2013, 01:29

дык.... завязать её на онлайн... бесплатно - с рекламой..

Peter

17.04.2013, 06:23

Вкратце, - сама игра бесплатная, но примочки к интерфейсу и прочие удобства отдельно за деньги. Иначе желающих будет очень немного.
я бы лучше платил за партии..
заставлять платить за удобный интерфейс - похоже на вымогательство)

платить за партии на самом деле хорошая идея, т.к. чтобы сыграть в первый раз - нужно будет заплатить сумму чисто символическую (или бесплатно, в демо-игру), а те кто будут играть много - заплатят гораздо больше чем стоит средний диск - и это справедливо.

Yorick

17.04.2013, 16:51

Вопрос чисто психологический. Не хочется платить за снятие запрета, - но можно было бы заплатить за саму игру, DLC или какие-нибудь дополнительные штучки-дрючки в стиле EA/T2K. А так получается, что если не заплатил, но играть нельзя.
Да нет же! Вот и Петер все правильно понял:

платить за партии на самом деле хорошая идея, т.к. чтобы сыграть в первый раз - нужно будет заплатить сумму чисто символическую (!!!) (или бесплатно, в демо-игру), а те кто будут играть много - заплатят гораздо больше чем стоит средний диск - и это справедливо.
Т.е. плата помесячно заставляет платить сразу за месяц - а прежде чем заплатить, человек подумает "а вдруг мне через час надоест?" Т.е. в моем варианте удешевляется порог вхождения в игру!

Но уж если тебя зацепило - будь добр, вознагради труд ребят, сделавших отличную игру. Это ИМХО даже кайф - играя в любимую игру, и - да, тратя понемногу деньги - поддерживать великие идеи и золотые головы.

За удобный интерфейс - да, вымогательство. Ни за что, что дает ИГРОВОЕ преимущество, нельзя брать плату - иначе это уже будет не соревнование стратегов, а соревнование кошельков.

И еще напомню о своем более мягком варианте: платят только в профессиональной лиге - на последней версии игры и с занесением в профессиональный Рейтинг. "Любители" играют бесплатно в старую версию и не попадают в рейтинг.

Gromozeka

17.04.2013, 17:19

Ну тогда самая великая игра это WoW :)

Daemon

17.04.2013, 17:41

Т.е. плата помесячно заставляет платить сразу за месяц - а прежде чем заплатить, человек подумает "а вдруг мне через час надоест?" Т.е. в моем варианте удешевляется порог вхождения в игру!
Так а кому от этого профит? Зачем удешевлять порог?
Если у человека мало денег, то он не потратит и копейки на игру, которая "через час надоест". А если у человека много денег, то он купит и полную версию просто, чтобы попробовать.
Получится то же самое, что просто сделать игру дороже: пользователей меньше, но платят они больше.

akots

17.04.2013, 20:36

Ну тогда самая великая игра это WoW :)
Если судить по доходам и популярности, то так оно и есть.

Peter

18.04.2013, 09:34

Если у человека мало денег, то он не потратит и копейки на игру, которая "через час надоест". А если у человека много денег, то он купит и полную версию просто, чтобы попробовать.
это противоречит логике и здравому смыслу)
1. чем дешевле что-то, тем больше вероятность что это купят.
2. то, надоест игра через час или нет, заранее не известно
3. деньги есть обычно у тех, кто их не транжирит а тратит с умом

Yorick

18.04.2013, 13:16

Daemon

18.04.2013, 18:28

это противоречит логике и здравому смыслу)
1. чем дешевле что-то, тем больше вероятность что это купят.
2. то, надоест игра через час или нет, заранее не известно
3. деньги есть обычно у тех, кто их не транжирит а тратит с умом

1. Возможно, это правило действует для других товаров, но не для игр. Например, я. Денег-то у меня хватит купить хоть сотню игр, но я покупаю только потенциально интересные. И мое желание поиграть в интересную игру сложно остановить ценником :)
2. Я знаю несколько человек, которые покупают игры только после того, как убедятся (на пиратке или на демо-версии), что им игра не надоест. Итого они купили за всю жизнь около 3 игр.
3. Тратить деньги на всякие игрушки - уже не очень умно. Есть же и более полезные вещи.

AFro

18.04.2013, 19:17

3. Тратить деньги на всякие игрушки - уже не очень умно. Есть же и более полезные вещи.
Любопытно подискутировать :)
А как же "чем старше мужчина, тем дороже его игрушки"?

Snake_B

18.04.2013, 19:22

Любопытно подискутировать :)
А как же "чем старше мужчина, тем дороже его игрушки"?

ну, он же не против... он против аргумента "деньги есть обычно у тех, кто их не транжирит а тратит с умом" это привел...

AFro

18.04.2013, 19:32

ну, он же не против...
Да я не "ради поспорить" :)
Просто даже если не выдирать из контекста, то развитие беседы:
>3. деньги есть обычно у тех, кто их не транжирит а тратит с умом
>>3. Тратить деньги на всякие игрушки - уже не очень умно. Есть же и более полезные вещи.
не очень вяжется в моем понимании с этим:
>1. Возможно, это правило действует для других товаров, но не для игр. Например, я. Денег-то у меня хватит купить хоть сотню игр, но я покупаю только потенциально интересные. И мое желание поиграть в интересную игру сложно остановить ценником

Собеседник интересен - хочу понять получше.

Gromozeka

18.04.2013, 19:39

Любопытно подискутировать :)
А как же "чем старше мужчина, тем дороже его игрушки"?
И кто что понимает под игрушками и полезными вещами?Квадроцикл к примеру вещь или дорогая игрушка?;)

AFro

18.04.2013, 19:44

И кто что понимает под игрушками и полезными вещами?Квадроцикл к примеру вещь или дорогая игрушка?;)

Вот-вот...

Daemon

18.04.2013, 19:45

Да я не "ради поспорить" :)
Просто даже если не выдирать из контекста, то развитие беседы:
>3. деньги есть обычно у тех, кто их не транжирит а тратит с умом
>>3. Тратить деньги на всякие игрушки - уже не очень умно. Есть же и более полезные вещи.
не очень вяжется в моем понимании с этим:
>1. Возможно, это правило действует для других товаров, но не для игр. Например, я. Денег-то у меня хватит купить хоть сотню игр, но я покупаю только потенциально интересные. И мое желание поиграть в интересную игру сложно остановить ценником

Собеседник интересен - хочу понять получше.

Я осознаю, что вместо игр я мог бы купить какие-то более полезные вещи. Если мне кто-то скажет, что я совершил глупость, потратив деньги на игры, я не буду спорить.

Я хотел сказать, что человек который "не транжирит а тратит с умом", скорее всего не будет покупать игры вообще.

Daemon

18.04.2013, 19:48

И кто что понимает под игрушками и полезными вещами?Квадроцикл к примеру вещь или дорогая игрушка?;)

Если ты какой-нибудь лесник или охотник, который постоянно разъезжает по бездорожью, то - вполне необходимая вещь.

Если просто покататься - дорогая игрушка.

AFro

18.04.2013, 20:12

Я осознаю, что вместо игр я мог бы купить какие-то более полезные вещи. Если мне кто-то скажет, что я совершил глупость, потратив деньги на игры, я не буду спорить.

Я хотел сказать, что человек который "не транжирит а тратит с умом", скорее всего не будет покупать игры вообще.

"Не буду спорить", если я правильно понимаю, не тождественно "соглашусь"?

Примеряя вторую часть фразы на себя, скажу, что я считаю себя умным, не считаю, что транжирю деньги, и точно трачу деньги (вот еще вопрос - до какой суммы деньги это "еще не деньги", а после какой - "уже деньги") на игры (факты говорят именно об этом :) ). Таким образом, не могу согласиться с такой формулировкой. Не ужели ты считаешь, что затраты на игры - это расточительство?

Snake_B

18.04.2013, 20:16

ммм.. а ты думаешь эти затраты приносят какую-то пользу?

Daemon

18.04.2013, 20:30

Примеряя вторую часть фразы на себя, скажу, что я считаю себя умным, не считаю, что транжирю деньги, и точно трачу деньги (вот еще вопрос - до какой суммы деньги это "еще не деньги", а после какой - "уже деньги") на игры (факты говорят именно об этом :) ). Таким образом, не могу согласиться с такой формулировкой. Не ужели ты считаешь, что затраты на игры - это расточительство?

Да вопрос опять же не в деньгах. Если ты купил, например, цивилизацию, и играл с удовольствием в нее несколько месяцев - конечно же деньги окупились.
Но у нас идет речь о играх "которые могут через час надоесть" (или не надоесть, нам неизвестно). Тратить деньги на такое достаточно глупо.
Многие игры, которые я покупал, действительно надоедали мне в течение одного часа. Хоть я потратил не так много (покупал на распродаже в Steam), но все же это было зря, теперь я больше так не делаю. Если я сомневаюсь, лучше я сначала попробую демо-версию (если такая есть) или пиратку, а только потом, если затянет, куплю лицензию и буду играть со спокойной душой. Вот.

Alexandrovis

18.04.2013, 21:23

ммм.. а ты думаешь эти затраты приносят какую-то пользу?
В любом случае они приносят пользу: тебе или издателю или обоим, это уже зависит от человека и его подходу к играм, ну и от самой игры, естественно.

Snake_B

18.04.2013, 21:27

В любом случае они приносят пользу: тебе или издателю или обоим, это уже зависит от человека и его подходу к играм, ну и от самой игры, естественно.

тебе они только позволяют убить время... чтобы там про телеки не говорили, а по сути игры это тоже самое, что смотрение сериалов...
не то чтобы это плохо... но себя то обманывать, зачем..

а польза издателю... ну, не знаю, меня как-то ни греет мысль, что с моей покупки, хотя бы он купит себе ещё одну феррари...

Alexandrovis

18.04.2013, 21:52

тебе они только позволяют убить время... чтобы там про телеки не говорили, а по сути игры это тоже самое, что смотрение сериалов...
не то чтобы это плохо... но себя то обманывать, зачем..
Не соглашусь. Игры имеют много плюсов (не какая-то в отдельности, а игры в целом и в нашем случае - компьютерные), например, в образовательном плане. Причем по статистике КПД игр около 7%, в то время КПД образования около 0.5% (http://youtu.be/9Q4eXS_CkaM). Игра может стимулировать изучение чего-либо, например, играя в цивилизацию человек может начать изучать историю и прочие составляющие ее элементы. Уже даже в этом плане польза от игр огромна. Но, повторюсь, все зависит от человека и игры.
Кстати к сериалам это тоже относится)

а польза издателю... ну, не знаю, меня как-то ни греет мысль, что с моей покупки, хотя бы он купит себе ещё одну феррари...
Ну издателя это явно не волнует:) Польза для него объективно есть.

AFro

18.04.2013, 22:48

ммм.. а ты думаешь эти затраты приносят какую-то пользу?

Какую-то - безусловно да. Что бы ответить подробнее, нужно переформулировать вопрос, какой именно аспект пользы тебя интересует.

AFro

18.04.2013, 22:55

Да вопрос опять же не в деньгах. Если ты купил, например, цивилизацию, и играл с удовольствием в нее несколько месяцев - конечно же деньги окупились.
Но у нас идет речь о играх "которые могут через час надоесть" (или не надоесть, нам неизвестно). Тратить деньги на такое достаточно глупо.
Многие игры, которые я покупал, действительно надоедали мне в течение одного часа. Хоть я потратил не так много (покупал на распродаже в Steam), но все же это было зря, теперь я больше так не делаю. Если я сомневаюсь, лучше я сначала попробую демо-версию (если такая есть) или пиратку, а только потом, если затянет, куплю лицензию и буду играть со спокойной душой. Вот.
Скорее согласен, чем нет :)

Peter

19.04.2013, 06:37

речь идет о тех, кто купит, а не о тех кто не купит.
не о тех кто рыщет по трекерам, ставит пиратки, тратит на это свое время, и получает худший продукт (который обновляется с опозданием по меньшей мере, а по большей несет дополнительные баги и трояны).
тем чье время дороже получается выгоднее купить. о них и речь. остальных игровая индустрия в принципе не рассматривает.. как потребителей.
опять же если цена партии низка человеку выгоднее заплатить и сыграть а не гуглить описания и отзывы по этой игре пытаясь составить свое мнение по противоречивым отзывам и обрывкам информации. как говорится лучше один раз увидеть.

польза понятие растяжимое, и может применяться только апостериорно.
в момент приобретения человек всегда считает что поступает правильно и что это действие принесет ему пользу (удовольствие) или устранит какието негативные ощущения.

а вобще это офтоп, т.к. в случае с онлайн игрой пиратку тебе взять не откуда.
(да я знаю что бывает пиратские сервера но это исключение)

Yorick

20.04.2013, 23:10

в случае с онлайн игрой пиратку тебе взять не откуда.
(да я знаю что бывает пиратские сервера но это исключение)
Именно: идея в том, чтоб нельзя было попасть в профессиональный Рейтинг с пиратки. Хотя Solver говорил, что сопрут по-любэ и будут гонять на пиратских шардах :(

Peter

21.04.2013, 08:46

Именно: идея в том, чтоб нельзя было попасть в профессиональный Рейтинг с пиратки. Хотя Solver говорил, что сопрут по-любэ и будут гонять на пиратских шардах :(
сопрут если игра будет популярна как варкрафт
о пиратских серверах травиана по крайней мере не слыхал

ps все таки они есть но не особо популярны

Yorick

21.04.2013, 13:23

сопрут если игра будет популярна как варкрафт
о пиратских серверах травиана по крайней мере не слыхал
Именно потому, что нас, любителей реалистичных стратегий, не так много, то я и напираю на крайнюю необходимость Рейтинга: все же попасть в Центральный Рейтинг (а не в какие-то непредставительные пиратские) и помериться там с другими реал-циверами - ИМХО немаловажный стимул.

Yorick

15.07.2013, 11:38

...И все же пока большинство готово платить - что поддерживает надежду, что когда-то эта идея заработает :)

Daemon

15.07.2013, 11:47

Если такой опрос создать в Steam, то победит ответ "Буду платить один раз и только на распродаже" :)

Yorick

15.07.2013, 15:06

Если такой опрос создать в Steam, то победит ответ "Буду платить один раз и только на распродаже" :)
Неизвестно. Кроме того, я спрашиваю не у широких масс, а у хард-корных игроков, которые вроде начинают понимать, что платя за игру больше чем обычно, и не разово а в течении разработки - поддерживаешь разработку недетской игры.

Gromozeka

05.01.2014, 10:49

https://www.youtube.com/watch?v=5qWKZalUm9g

Yorick

05.01.2014, 18:22

Утомительный просмотр: фоновая "музыка" поначалу здорово мешает - отвлекает; монотонный голос усыпляет; картинки мягко говоря не балуют разнообразием - и все это так долго и тягуче, что гораздо приятнее было бы просто быстро почитать статейку - в общем-то, небольшую по размеру.

Суть анализировать не берусь, т.к. не слежу за статистикой. Даже увы не слежу за самым интересными в краудфандинговыми проектами в нашем, альтернативно-глобально-реалистично-стратегическом направлении - что там At the Gates Шейфера, сдулся? В видео не попался проект, претендующий заменить Циву в ее узкой, но несравнимо-прекрасной нише.