PDA

Просмотр полной версии : Два кусочека колбаски (в лобби стима Civ5 издания 1С)



Гость
17.04.2011, 19:38
Два кусочека колбаски
У тебя лежали на столе
Ты рассказывал мне сказки
Только я не верила тебе


Боцман, развесели команду (http://www.google.ru/search?hl=ru&source=hp&q=%D0%B1%D0%BE%D1%86%D0%BC%D0%B0%D0%BD+%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B8+%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%83&lr=&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=)

У меня лицензия от 1С. Включен русский язык, русский язык стим. Другие языки ни разу не включались, файлы не правились. Я принципиально "обычный усреднённый игрок". В меню "Сетевая игра - Интернет" я ожидаю увидеть список игр, ожидающих своих игроков.

Но вижу не более двух игр. Я подозреваю, что это баг.

Если понажимать кнопку Обновление, то найти игру, созданную компаньоном, можно лишь наудачу - для этого игра должна попасть в заветную показываемую двойку игр.

Прошу сообщить ваши наблюдения - язык вашей игры, издатель вашей игры, язык вашего стима, сколько игр наблюдаете (скриншот вообще хорошо), международность игр (например, есть ли люди из Южной Америки и т.п. )

Для справки:
в четвертой цивилизации 1С "отличилась" тем, что сделала для пользователей локализации свой "уютный мирок", в который не попадали игроки другого мира, получился этакий железный занавес особого пути для встающих Россию с колен. Что-то очень похожее наблюдаю сейчас и с пятеркой от 1С.

Скриншот моих "кусочеков":
4706

Termitnik
17.04.2011, 19:53
В ладдере все игры договорные, они не видны (мне) из лобби.

Гость
17.04.2011, 20:08
В ладдере все игры договорные, они не видны (мне) из лобби.
я очень рад за тебя
но, может быть, ты спустишься к нам сирым и убогим в массовый сегмент и посмотришь что там рисуется массовыми сетевыми играми в твоей циве

может быть, я неправильно называю "лобби" это меню создания или выбора созданной интернет-игры в civ5?

Termitnik
17.04.2011, 20:29
может быть, я неправильно называю "лобби" это меню создания или выбора созданной интернет-игры в civ5?
Да, это и есть лобби, у меня там всегда девственно чисто, поэтому играю через комьюнити, мне непонятен твой сарказм по этому поводу.

Гость
17.04.2011, 20:38
ты тогда изъясняйся понятней для людей, а то и я не понял

уточню и я: жду в списке игр третью строчку и более, потому что точно знаю что там игр больше двух
а их лобби ("зал") не отрисовывает

General
17.04.2011, 21:11
Игра от 1С, покупал в Украине через Розетку.уа. Вижу только 2 игры в Лобби.

А как через Комьюнити играть?

Termitnik
17.04.2011, 21:35
Гость, ты наверное человек публичный, но не все ведь такие. Я достаточно редко контактирую с людьмии мне тяжело определить, какие мои действия понятны людям, а какие нет. Ты решил списать это на мое высокомерие(?), имхо, я не так часто проявлял его за 7 лет на форуме. Впрочем, администратору виднее, поэтому я просто объясню как я играю по сети и закончим этот разговор.
Перевожу ненавистный мне стим на русский и выхожу из цив группы, дабы было понятнее.

1 Запускаем стим. В нижнем правом углу есть аватарка нашего пользователя. Кликаем по ней.
http://files.civfanatics.ru/steam/Termitnik_learning_steam_Civ5_1.jpg

2. Попадаем в меню профиля. Выбираем "группы"
http://files.civfanatics.ru/steam/Termitnik_learning_steam_Civ5_2.jpg

3. Вверху справа есть строка поиска, вбиваем туда "civilization players". В результатах поиска находим нужную нам группу "civilization players leagues (CP)", кликаем на нее
http://files.civfanatics.ru/steam/Termitnik_learning_steam_Civ5_3.jpg

4. Становимся членом группы и входим в чат группы
http://files.civfanatics.ru/steam/Termitnik_learning_steam_Civ5_4.jpg

5. Справа видим список игроков в чате. Помеченные зеленым находятся в игре. Правый клик на игроке, выбираем "присоединиться к игре"
http://files.civfanatics.ru/steam/Termitnik_learning_steam_Civ5_5.jpg

Стим передаст управление циве. Если игра уже запущена или мест нет, цива вернет ошибку, в противном случае, вы попадаете в игру.

З.Ы. Игры вне коммьюнити редки и, как правило, долго не живут.

//видимо, движок воблы коцнул скрины по ширине - первый скрин стал неинформативен. Но думаю, там и так ясно. Оригиналы скринов на termit.ln.ua/civ/

Гость
17.04.2011, 22:18
о, это отличное описание!
..правда, вопрос остается что делать новичку, идущему из магазина с диском в потных ладошках, ведь новичок пользуется игровым меню, а там чапаев

Termitnik
17.04.2011, 22:45
Для стима мы все новички

akots
17.04.2011, 23:02
о, это отличное описание!
..правда, вопрос остается что делать новичку, идущему из магазина с диском в потных ладошках, ведь новичок пользуется игровым меню, а там чапаев

Там что-то было про прайваси, в соглашении стимовском, так как очень много было взломов через стим несколько лет назад. Новичок, радостно потирая, может нарваться на хакера, который все его кредитные карточки упрет, или так рекламой завалят, что мало не покажется. Исходя из этого они ограничивают или, по крайней мере, дают игрокам возможность ограничивать, которой все и пользуются. Тут тоже в лобби 5-6 игр, но если сделать свою собственную новую, то народ сразу начинает подсоединяться, то есть желание есть. А заполненные игра не показывает, так я понимаю. Возможно еще, что игры создаются и начинаются быстро, только успевай. Это скорее проблема Билла Гейтса, а не стима, так как при любом p2p контакте с полным доступом к портам винду уж очень легко взломать или втихую какой-нибудь кейлоггер загрузить, или какой другой троян. И никакая безопасность внутренняя стима тут не поможет, так как дефект в ОС.

Гость
17.04.2011, 23:20
Поясняю. Если я создам игру в лобби и буду ожидать чтобы ты присоединился, то тебе придется не один раз нажать "Обновить", чтобы рулетка выкатила мою игру тебе на экран лобби, потому что больше двух строк-игр за один раз не показывает. Нажатием кнопки лобби "обновить" делаешь ротацию созданных игр по этим двум строкам, т.е. ты всё равно все игры видишь, но через одно место клик-клик-клик-клик-клик-клик.

Termitnik
18.04.2011, 01:22
Это скорее проблема Билла Гейтса, а не стима, так как при любом p2p контакте с полным доступом к портам винду уж очень легко взломать или втихую какой-нибудь кейлоггер загрузить, или какой другой троян. И никакая безопасность внутренняя стима тут не поможет, так как дефект в ОС.

Это не проблема Билла Гейтса. У меня сотрудник бывший - большой фанат Стракрафта. Естественно, как только вышла вторая часть, он незамедлительно ее приобрел. Приобрел, сел и погрузился-хрен-вытянешь. Игра у него не вылетает, сейвы с кириллическими путями загружаются, а мультиплеере никаких рассинхронизаций и никаких p2p. И это не после пятого патча третьего аддона, а сразу же.
Полноценному продукту не нужны костыли в виде стима или чего-то подобного.
А цива, к моему великому сожалению, на фоне старкрафта выглядит как запор на фоне Бентли.
И на Билла пенять тут бессмысленно.
А "p2p контакт с полным доступом к портам" как ты выразился ничего не дает, за портом должен быть сервис, содержащий уязвимость, чтобы можно было "взломать", то есть, это не катит как оправдание колоссальных проблем с коннективитью у цивы.

akots
18.04.2011, 02:16
Ну, могу другой пример привести. У меня младший сын очень сильно увлекался воркрафтом 3 (тот же близзард). И, по молодости лет, а было это 3 года назад, не всегда разбирался, что к чему, и в какие моды играть совсем не слудет. Один из его партнеров оказался хакером, залез, взломал, да так, что пришлось диск форматировать, потому что один из троянов порушил реестр полностью, машина заводилась только с бут-диска. Это была ХР SP2. Меня поблизости не было, компьютер был игровой, так что не особо жалко. Но никаких симптомов тревожных и прочего заметно навскидку не было. Я даже в близзард письмо написал, но получил ответ, что они процесс не контролируют и претензии не принимают. Сервер был штатовский. И такие случаи не единичные. Другое дело, что в норме этого не бывает, хотя возможность полностью исключить трудно. За портами сервисы выставлять можно повеситься, в этом никто толком не разбирается. Хотя в W7 вроде попроще стало, по крайне мере процессы показывает, хотя что там конкретно происходит, понять трудно.

Насчет мультаплеера и синхронизации, и проч в циве уже говорено-переговорено, речь идет о стиме в целом. Они несут какую-то ответственность минимальную, и процесс стараются контролировать.

Termitnik
18.04.2011, 05:27
В твоем случае уязвимость была в варкрафте, а не в винде.
К тому же, изменить значения ключей реестра нельзя без прав админа :whistle:
Мелкософт продает ОС, а не курс основ сетевой безопасности, какие могут быть к ним претензии?


Насчет мультаплеера и синхронизации, и проч в циве уже говорено-переговорено, речь идет о стиме в целом. Они несут какую-то ответственность минимальную, и процесс стараются контролировать.
За что ответственность? Что контролировать? Я не понимаю, о чем ты, я лишь вижу, что мультиплеер работает отвратительно, хуже чем в любой другой известной мне игре, а весь опыт четверки в этом вопросе был проигнорирован.

nakamura13
18.04.2011, 06:37
З.Ы. Игры вне коммьюнити редки и, как правило, долго не живут.

Ужоснах что творится в стиме, если дохлое коммунити из 2-х играющих людей так рулит. Уж могбы выхватить получше скриншоты, зачем такое позорище показывать?
Я видел больше 2-х игр в лобби один раз.
Вот скрин:
http://civplayers.ru/inetlobby.jpg

Termitnik
18.04.2011, 06:51
Если оно такое дохлое, то почему ты или твои соратники регулярно в нем спамят?
И что позорного в моих скринах?

nakamura13
18.04.2011, 07:02
И что позорного в моих скринах?
Ну ты гордо назвал двух играющих нубов коммунити.. То есть если кнопка джоина к игре гигантского коммунити из 2-х человек не работает, так тебе и не поиграть сегодня. Вери интерестинг ситуэйшн.

Если оно такое дохлое, то почему ты или твои соратники регулярно в нем спамят?
То есть предположение, что кто-то запостил один раз мессагу в чате, прямо указывает на то что коммунити из 2-х человек гигантское. Логично, чёрт побери.

Гость
18.04.2011, 07:26
Накамура, ты в штангу упорно лупишь. Мы обсуждаем конкретно как работает меню интернет-игры, взятое из "из коробки".

nakamura13
18.04.2011, 07:33
Так онаж всеравно качает со стима. Разве оно чемто отличается? Я тоже купил коробку, но она качнула со стима.
Тогда признаю, не знал таких тонкостей.

Termitnik
18.04.2011, 07:36
У тебя комплексы по поводу размера? :D У меня нет. Да, маленькое коммьюнити. МА-ЛЕНь-КО-Е. Я предпочитаю маленькое коммьюнити большому с ворованым сайтом и базой.
А самое главное, что в нашем маленьком коммьюнити мне не придется краснеть из-за того, что какой-то упоротый делает нам такую "рекламу":
http://termit.ln.ua/civ/lol.jpg

nakamura13
18.04.2011, 07:42
Ну ниче прям уж криминального я не заметил.. Ну ктото возможно троллит, больше похоже на прикол.
Нашему коммунити-то вообще краснеть не за что. Люди приходят поиграть в цив и находят то что им нужно.

Termitnik
18.04.2011, 08:19
Конечно, другого ответа я не ожидал. Кто-то "просто по-приколу" с завидным постоянством троллит "дохлое коммьюнити". Кто-то "чисто ради прикола" умыкнул базу с civplayers.com. Ты правишь свои посты задним числом тоже, конечно же, веселья ради.
А что в итоге? В итоге вас знают не как общество цив игроков, а как общество "приколистов". О ваших успехах в циве нигде не слышно, зато ваши приколы уже узнаваемы. Лично я не хочу вливаться в общество с такой репутацией будь там вас хоть 10 тыщ.
З.Ы. На вашем форуме последний пост от 4 апреля. Прими во внимание этот факт, прежде чем снова лепить горбатого о вашей мегапосещаемости.

nakamura13
18.04.2011, 08:26
Странно судить по форуму об активности на игровом сервере. Мы именно лига и сервер скорее, а не форум. Форум тут как техсаппорт в основном, то если активности на нём меньше это значит, что его содержание отвечает полностью на проблемы новичков.
С лигой у нас всё в порядке http://civplayers.ru/?section=res_last_50 первый момент
С игровым сервером тоже на 5+ http://civplayers.ru/server/
120 игроков посещает его ежедневно, 320 за неделю, больше 800 за месяц.
Вступление в лигу обязательно = нет quitter'ов.
Запуск чата обязателен = 60+ игроков онлайн в чате по вечерам.
И вот такое лобби:
http://civplayers.ru/nicelobby.jpg
Наш козырь предельная открытость, готовы ответить на любой вопрос

Termitnik
18.04.2011, 09:01
Опять этот бетонный пиар :huh1:
Не понимаю, зачем ты тратишь на нас время, если у тебя так все хорошо.
Твои технологии убеждения подойдут, скорее, для Вконтакта, отсюда же никто в здравом уме к тебе не пойдет.
Хотя, я думаю, ты и сам это понял, просто "троллишь по-приколу" как водиться в твоем сообществе :)

nakamura13
18.04.2011, 09:13
бетонный-небетонный но сарафанное радио работает. Если б я и не пиарил, то и не былоб так хорошо. Тут есть зависимость определенная. Посмотрел бы та на одного известного персонажа на CFC форуме, так вообще бы наверно понял что такое настоящий бетонный пиар, а я так.. На вопросы отвечаю раз в месяц.

akots
19.04.2011, 00:17
... Если б я и не пиарил, то и не былоб так хорошо. ...

Да пиарь сколько угодно, никто тебя тут на CFR не ограничивает, а даже наоборот. Но, есть и другая точка зрения, - просьба к ней тоже относиться терпимо, в сильный ажиотаж не впадать и реагировать политически корректно, что в твоих же собственных интересах.

akots
19.04.2011, 00:31
В твоем случае уязвимость была в варкрафте, а не в винде.
К тому же, изменить значения ключей реестра нельзя без прав админа :whistle:
Мелкософт продает ОС, а не курс основ сетевой безопасности, какие могут быть к ним претензии?
...

Ух, нет, не в воркрафте была дыра. А порушить реестр неконструктивно очень несложно, прав администратора не требуется, достаточно трояну пролезть в систему, что очень нетрудно. В том конкретном случае имело место необновление аваста где-то в течение недели по неизвестной причине. Вскрытие показало, что троян был замаскирован под WC3 мод. По идее требовалось хотя бы оповещение администратора о запуске и замене системного файла. Но такое в XP не предусмотрено, так как иначе начальники за подчиненными на работе шпионить незаметно не смогут. Хотя какое это отношение может иметь к ХР Home... Список можно продолжать долго и упорно. Суть в непотребной организации прав доступа. ХР SP3 проблему не решил, только родил новые казусы, еще более идиотские. Кадое учреждение тут справляется своим доморощенным способом, устанавливает дополнительные скрипты или целые разделы ОС заменяют, благо это вроде как даже предусмотрено. Но дома-то этим никто не будет заниматься.

С точки зрения безопасности W7 - значительный шаг вперед, все узкие места почти что починены, остались только мелкие дырочки.

akots
19.04.2011, 00:43
... я лишь вижу, что мультиплеер работает отвратительно, хуже чем в любой другой известной мне игре, а весь опыт четверки в этом вопросе был проигнорирован.

Тут трудно не согласиться.

Вообще глючность цивы у меня какой-то особой реакции отторжения не вызывает. В первой версии глобальное потепление так и не поправили, что делало игру до конца фактически невозможной. Вторая версия у меня вообще год не запускалась, тщетно выискивая Indeo, до тех пор пока я не откопал какой-то патч, который это убрал. Третья версия до PTW вообще никакого мультиплеера не имела, и до последней версии C3C этот мультиплеер назвать играбельным язык не поворачивается. Хотя ПБЕМ работали более-менее. В четверке были жуткие проблемы с лагами и графикой, хотя для тех машин, на которых все работало (а встречались кое у кого и такие), особых проблем не было. ООС тоже пофиксили только в BTS и не сразу. Поправят и пятерку через год-полтора. Процесс патчевания идет, медленно но движется, и это самое главное. Я просто коробочку положил на полку, так как играть невозможно пока что. Да и коробочка-то не нужна, собственно говоря.

Раздражение от бардака есть, ибо даже ГОТМ на CFC не функционирует, а это серьезный показатель играбельности, поэтому можно поиграть во что-то другое (Старкрафт, или Dragon Age, например, или в нового Ведьмака, который выйдет в мае), или в FFH, или какой другой веселый мод в четверке.

Накамура и сотоварищи, по крайней мере, пытаются бороться, своими средствами, которые временами многие могут воспринимать как неприемлемые для них лично. Но это как бы личная точка зрения, а в целом, мне кажется, вклад в общем положительный, так как поддерживает хоть какой-то интерес. Но своими особыми средствами, своеобразными, мягко выражаясь.

akots
19.04.2011, 00:49
Поясняю. Если я создам игру в лобби и буду ожидать чтобы ты присоединился, то тебе придется не один раз нажать "Обновить", чтобы рулетка выкатила мою игру тебе на экран лобби, потому что больше двух строк-игр за один раз не показывает. Нажатием кнопки лобби "обновить" делаешь ротацию созданных игр по этим двум строкам, т.е. ты всё равно все игры видишь, но через одно место клик-клик-клик-клик-клик-клик.

У меня показывает много строк, они все пустые. Обновление ни к какому дополнительному результату не приводит, всё остается в том же виде. Если новая игра появляется, то она появляется внизу списка. Показывает только то, к чему можно присоединиться, не вступая ни в какие группы и проч товарищества.

Гость
19.04.2011, 06:57
скриншотик бы, у меня "пустых" строчек не размечено
кто издал игру

nakamura13
19.04.2011, 07:16
Пустые строчки это у тех кто сидит на англ версии, но видит игру с русскими буквами в названии. В посте 15 этой темы можно увидеть скриншот.

Гость
19.04.2011, 07:25
Пустые строчки это у тех кто сидит на англ версии, но видит игру с русскими буквами в названии.
ну вот... а мастерили на utf-8

akots
19.04.2011, 08:25
... В посте 15 этой темы можно увидеть скриншот.
+1 Где-то так приблизительно.

Гость
19.04.2011, 08:41
я делаю предварительный вывод, что дистрибутив игры Цивилизация 5 издания 1С показывает мне двухстрочный местечковый пейджер вместо международного лобби стима
новички, впервые приобретшие игру, сразу поймут, как популярна игра в сети - через эти два кусочека колбаски - народ хлынет к прилавкам и придется повторить тираж

sweeper
19.04.2011, 09:22
... издания 1С ...
...местечковый пейджер...
... два кусочека колбаски...
Сарказм здесь лишний. Люди делают, что умеют. Еще неизвестно, чья там инициатива. Может, и Стима -- типа, уберите свою русскоговорящую шелупонь с нашего европейского ресурса. А то тут благородные ходют, им некомильфо ваш мат-перемат слушать.

Dynamic
19.04.2011, 09:24
У swan'а, вроде, английская версия, надо у него поинтересоваться для подтверждения.

Гость
19.04.2011, 09:38
Сарказм здесь лишний.
да, 1С меня расстроила, "отродясь такого не видали, и вот опять"

Гость
19.04.2011, 09:45
Еще неизвестно, чья там инициатива. Может, и Стима -- типа, уберите свою русскоговорящую шелупонь с нашего европейского ресурса.
дело в том, что (крутя пуговицу на твоем френче) так называемые "группы стима" обслуживают игроков в Цивилизацию 5 без языковой сегрегации, поэтому я и предполагаю что ситуация с пейджером самопальная

sweeper
19.04.2011, 09:45
Возможно, изначально было ошибкой считать, что деятельность 1С направлена на улучшение качества жизни. 1С это всего лишь коммерческое предприятие, цель которого -- заработать побольше денег. В этом оно конкурирует с другими предприятиями, в том числе и с государством. Промывка мозга с целью внедрения мысли "вы нам должны по жизни" осуществляется и теми и другими. Вы отдали свой долг родине? Спасибо, можете спать спокойно. А еще на авторское право. Спасибо второй раз.

sweeper
19.04.2011, 09:54
Еще вдогонку. Мы не знаем и никогда не узнаем соглашения, на основании которого 1С локализует Циву. Сегрегация всего лишь громкое слово в устах политиков уровня премьер-министра, а в других местах оно по желанию заменяется на одно из следующих слов/выражений:
* временные технические трудности
* технологическое разграничение доступа
* комфортная языковая среда
* балансировка нагрузки по серверам
* не вполне адекватные технические решения
* оставляет простор для фантазии
* play the balalaika, it is quite enough for Russians

Tetraos
04.05.2011, 12:18
я делаю предварительный вывод, что дистрибутив игры Цивилизация 5 издания 1С показывает мне двухстрочный местечковый пейджер вместо международного лобби стима


Если честно такая же мысль в голове. И про "самопальный пейджер" тоже мысль теперь имеется. 1) Ну не мало ведь щас играет народу в циве, а кол-во созданных игр мною виденных в лобби стима еще не разу не превысело 10. 2) 70% игр - русские (вот это очень наводит на мысль). 3) Ведь есть же у нас отдельный сервера старкрафта (тот что за 400 рублей), где только русские играют, собсна а почему бы и в циву подобное не в мутить.

1С - гавно товарищи. Все это давно знают. Я даже не знаю, за что им спасибо сказать... Т.е. не то чтобы не знаю, а просто не за что. По их просьбе с ОлдГеймс.ру герои удалины были, т.к. им хочется их продавать. Ну да дело не в этом, это я так о наболевшем уже)

Вообщем большая просьба для тех, кто имеет английскую версию - расскажите ситуацию в стиме: кол-во созданных игр, национальный контенгент и немного скринов плиз. Заранее спасибо.

Tetraos
04.05.2011, 12:18
Может в стиме как-нить регион поменять? Мб поможет?

Sabrenity
04.05.2011, 12:24
В свойствах стима можно указать сервер скачки контента. Похоже, привязывается к нему. Впрочем, русских игр с европейки я не видел ни разу.