Просмотр полной версии : Застойный ИИ
Кто-то из играющих в последнем патче видел ситуации, где один ИИ уходит в застой? То естЬ практически ничего не делает. Или совсем тупо сидит с одним городом и одним рабочим, или строит 2-3 города и сидит практически без армии, занимаясЬ невестЬ чем?
За большые Ь извините, софт транслитерации по RDP глючит...
Кто-то из играющих в последнем патче видел ситуации, где один ИИ уходит в застой? То естЬ практически ничего не делает. Или совсем тупо сидит с одним городом и одним рабочим, или строит 2-3 города и сидит практически без армии, занимаясЬ невестЬ чем?
За большые Ь извините, софт транслитерации по RDP глючит...
Застой не то слово! У Ганди оттяпал за две войны все кроме последних Мумбай, но перед заключением мира разграбил все до чего дотянулся. Это был 97 ход. На дворе 140 и ничего он не починил. Замочили его где-то в районе 220 хода и до этого он так не починил плантацию с фермой. Я еще удивился, почему так все плохо, но не придал этому значение.
Ах еще и такое бывает. Я когда спрашивал, то думал о ситуации, где ИИ с начала игры в застое. В этом сейве Ганди вообще факир - решил улететь в космос со своим супергородом, хочет там национальных чуд настроить.
Ах еще и такое бывает. Я когда спрашивал, то думал о ситуации, где ИИ с начала игры в застое. В этом сейве Ганди вообще факир - решил улететь в космос со своим супергородом, хочет там национальных чуд настроить.
Мэйби и в космос, но почему не восстановить плантацию и ферме?)))
А он мыслит долгосрочно - нафига ему плантация здесь на Земле, если он через 2000 лет будет в космосе. Индусы, они такие ;)
А он мыслит долгосрочно - нафига ему плантация здесь на Земле, если он через 2000 лет будет в космосе. Индусы, они такие ;)
В моей версии вселенной его Персы забодали)))
А он мыслит долгосрочно
Спасибо, Solver, за хорошую шутку.
ИИ, который "уходит в застой", "мыслит долгосрочно".
Просто великолепно!
Ты бы ее напечатал в разделе "155 things you didn't know until Civ5 taught you (http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=412901)". Там ее оценят не только читающие по-русски, но и все остальные.
Portweyn
22.03.2011, 12:10
Да есть такое. Иногда захватишь компа уже к концу игры. Вроде он и из передовых был(среди ИИ), а земли не улучшены практически. В основном построены дороги и плантации. Пастибища, торг посты и кампы игнорирует. Ну или бывает равиваешься рядом с двумя ИИ (войны нет никакой). Смотришь на его земли одного, а там голяк совершенный. С другого же фланга другой ИИ уже все тайлы обработал свои вперед меня даже. У первого ничего не делано и не улучшено. Такие "зараженные" обычно долго не живут. Их либо здоровые ИИ, либо я уничтожаем.
На самом деле ИИ осознает себя. Понимает, что все вокруг лишь иллюзия и не парится.
Нет, сегодня однозначно удачный день. Сначала Solver выдал прекрасное выражение. Ему для этого правда понадобилось сделать два сообщения, но это не умоляет сказанного. BuDDaH смог уложиться в одном, но тоже здорово!
Не могу отказать себе в удовольствии и повторю оба:
ИИ, который "уходит в застой", "мыслит долгосрочно". (Solver)
ИИ осознает себя. Понимает, что все вокруг лишь иллюзия и не парится. (BuDDaH)
После энного количества времени, проведенного разбираясь с ИИ, почти любой станет выдавать интересные цитаты.
После энного количества времени, проведенного разбираясь с ИИ, почти любой станет выдавать интересные цитаты.
А если без шуток, то насколько ИИ в пятерке отличается от того, что было, к примеру в Цивилизации 4: BTS или Колонизации 2? Там ведь помнится игроки тоже жаловались на ИИ, неожиданно останавливающегося в развитии. Особенно этим грешила последняя Колонизация.
При ИИ в Колонизации ничего не знаю.
Остановка развития это пожалуй некий редкий баг. Пока не могу найти "чистые" случаи. Вижу сейвы, где ИИ тупит после войны или просто решает идти с 1 городом на культуру на маленькой карте, но вроде есть ситуации, где ИИ с начала игры особенно ничего и не делает. Хотелось бы поймать эту ситуацию
А про ИИ в целом очень хорошо было сказано - ИИ в Цив5 реализован лучше и сложней, чем в Цив4, но при этом ИИ в Цив4 играл лучше.
Ну в Цив4 вы его не заставляли заниматься тактикой на стратегической карте.
Это понятно, но с точки зрения конечного пользователя (игрока) налицо есть ИИ, который играет хуже, чем в четверке.
bartalbe
22.03.2011, 20:21
Смешная тема. Ее в Юмор надо.
Смешная тема. Ее в Юмор надо.
Тема полезна хотя бы для истории. Думается, рано или поздно игру подтянут. Четверка тоже не сразу вышла идеальной, вот тогда будет забавно это читать.
Ну ну. Четверка вышла не идеальной и во многом потом ее улучшили, но считаю, что четверка и в том виде, как вышла, была очень и очень хорошей игрой. Пятерке до этого далекоооо...
Я бы сказал, что вышла игра практически неиграбельной. Играть можно было, но незачем. При декабрьском патче из неиграбельной игра уже доросла до скучной. Играть можно, но все так медленно происходит и столько странностей, что скучно. С последним патчем игра доросла уже до просто нелогичной. Теперь есть что делать и даже не всегда выходит выиграть на императоре с закрытыми глазами, но бредовость некоторых концептов и действий ИИ дает о себе знать.
Portweyn
23.03.2011, 09:15
Что верно то верно. В четверку сразу с удовольствием начал играть. А последующие Варики и БТС только добавили положительных эмоций. В пятерке же только после февральского патча, начали радовать некоторые моменты. Единственное что сразу приглянулось это система боя. Дальнобойность луков, артиллерий, возросшая эффективность кораблей и авиации.
А теперь по поводу застойных явлений. Воевал я с городом Тир. Помирился. Но почему то завис на середине уровень недовольства мною этим ГГ. И я не мог вообще заплыть, зайти в его границы или дать золота. Так до конца игры (в космос улетел я) и продержалось. А по сообщению он называл меня тираном, как будто я с ним воюю. Вот так. Разумеется пят-ка у меня лицензионная.
>ИИ в Цив5 реализован лучше и сложней, чем в Цив4, но при этом ИИ в Цив4 играл лучше
как это понимать?
реализован лучше а играет хуже? где тут смысл :) разве можно оценить ИИ по еще каким то качествам кроме конкурентоспособности?
возможно "отыгрыш" но его тоже нет в пятерке. а в четверке были персоналити.
ИИ вообще тупой как валенок. позавчера сыграл игру чтобы посмотреть что изменилось в феврале (не играл с ноября наверно).
играл на культуру с одним городом. ни с кем не воевал ни разу. воевали боты под конец игры друг с другом. тактика: на острове город, его окружили корабли и бомбят. зачем бомбят? просто так! война же! город их методично по одному потопил. далее его начали бомбить крылатыми ракетами. и даже ядерную бомбу сбросили. но ни одного наземного юнита в том районе вообще не проплывало за всю войну.
хотя я помню что уже во второй цивилизации никаких проблем с этим не было. сбрасывали на мой город МБР, и большой толпой туда вламывались на том же ходу. налицо осмысленные действия.
Я не говорю, что результат лучше. Но сама техническая реализация лучше, например, присутствие многих факторов, которые определяют мнение ИИ о других игроках, многоуровневое планирование военных операций и еще другие элементы. К сожалению, это не гарантирует, что конечный результат будет лучше. Это как с техническими приспособлениями. У одного может большинство деталей быть качественней, но при этом в целом работать хуже, чем другие, так как плохое взаимодействие между деталями, или одна какая-то критическая деталь хренового качества, или мало ли еще что.
Ага... Т-34 и королевский тигр
Ага... Т-34 и королевский тигр
Да не, причем здесь это сравнение? Более тонко, описал это Solver. Все правильно, но наверное, некоторые все равно не поймут, тут на тонкого. В общем надо это прочувствовать!
я всегда считал что чем проще - тем лучше.
тем более учитывая конкретный результат...
сложное решение зачастую означает попытку решения проблемы "в лоб" а простое - неординарный подход.
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot