sccs
16.01.2011, 06:19
Оригинал статьи взят отсюда: http://www.garath.net/Sullla/Civ5/whatwentwrong.html
Перевод sccs.
http://www.garath.net/Sullla/Civ5/ArtofWu/artofwu-10.jpg
Дипломатическая сторона игры в Цив5 была полностью переделана, но не далеко самым лучшим образом. В первых трех частях Цивилизации, лидеры АИ произвольно объявляли войну игроку из-за периодического срабатывания генератора случайных чисел. В Цив1 и Цив2 АИ был специально запрограммирован нападать на игрока, что было некоторой разновидностью необходимого читерства, компенсирующего слабость компьютерного оппонента в этих играх. В Цив3 игрок уже не был непосредственной целью АИ, вместо этого все воевали со всеми. В большинстве случаев вы могли предотвратить конфликт, давая АИ то, что он требует, но иногда компьютерные противники атаковали вас несмотря ни на что. Было невозможно создать крепкий союз ни с одним из конкурирующих государств. Они могли всадить вам нож в спину в любой момент, независимо от ваших прошлых взаимоотношений. Поэтому одна из главных целей, при разработке Цив4, состояла в изменении системы дипломатии, для того чтобы сделать ее более логичной. Идеалом было бы создание возможности сформировать длительные союзы на всю игру с другими цивилизациями, с которыми есть общие интересы. И хотя дипломатия в Цив4 имела множество собственных недостатков, тем не менее, поставленная цель была достигнута: появилась возможность создавать прочные союзы с государствами, с которыми у вас общие религия, цивики, открытые границы и т.д. Возможно даже, что игра сделала очень легким сам процесс приобретения новых союзников, позволяя игроку создать косяк армии и достаточно долго развиваться, ни с кем не воюя. Но тем не менее, эта система была значительным улучшением, выдвигая на первый план, появившиеся дипломатические плюсы(+) и минусы(-), которые объясняли логику поступков АИ. Может быть, новая дипломатия и была несколько манипулятивной, но, по крайней мере, игроки никогда не блуждали в потемках и всегда имели информацию для принятия осмысленных дипломатических решений.
Если говорить о дипломатии в Цив5, то тут, при создании игры, разработчики поставили перед собой совершенно другую цель. Они, в частности, заявили, что не хотят делать дипломатическую информацию доступной для игрока, желая вместо этого, чтобы дипломатия была полна сюрпризов и таинственности. Вот что сказал об этом Джон Шейфер в своем интервью на игровой выставке E3: «Мы хотели, чтобы дипломатия воспринималось больше как взаимодействие с другими игроками или мировыми лидерами, а не просто как система плюсов и минусов. Дипломатические модификаторы больше не показываются на экране, так как это выдает отношение компьютерных соперников. Такой способ тоже имеет право на существование в стратегических играх, и мы хотели добавить больше интриги. Некоторые лидеры будут творить свои темные дела у вас за спиной, и показывать их планы было бы неправильно». А вот из другого интервью: «Одна из наших ранних целей состояла в том, чтобы улучшить дипломатическую систему в игре. В частности, мы хотели, чтобы в Цив5 появилось ощущение тайны, когда игрок в точности не знает, чего ожидать от компьютерных оппонентов».
Если это и было целью, что ж, она достигнута. Лидеры АИ действительно ведут себя очень загадочно, хотя, я не думаю, что для стратегической игры это является комплиментом. Внезапная атака противника - это конечно хорошо, но только если она случается не часто. А когда каждый лидер АИ внезапно атакует в каждой игре, как это и происходит в Цив5, то вы получаете настоящую проблему на свою голову. В релизной версии Цив5 не было совершенно никакой связи между действиями лидеров АИ, и тем, что происходило в игре. Я помню сообщения на нескольких ветках форума, где люди переигрывали свои партии снова и снова, пытаясь выяснить, почему АИ делал то, что он делал. Ничего не вышло! По моему опыту, лидеры АИ постоянно, в каждой игре, обязательно вступали войну. Наша игра на сложности deity показала, что шесть разных АИ объявили нам войну еще до начала нашей эры. Я проиграл свою последнюю игру за Египет на иммортале, потому что АИ без всякой причины вдруг напали и на меня. После 150 ходов мира все мои союзники внезапно возненавидели меня. Возможно, они сошли с ума из-за того, что я разрушил несколько арабских городов, но кто его знает? Игра, разумеется, ничего не сообщила мне по этому поводу. Все это похоже на отношения со стервозной подружкой: «Хорошо, если ты не знаешь, что сделал не так, я тебе, разумеется, ничего не скажу».
Последний патч добавил немного ясности в дипломатию, но при этом все осталось практически без изменения. (Отметим, что это, по существу, отказ от первоначальной цели разработчиков «удивить игрока»). Как я уже говорил ранее, проблема состоит в том, что внесение прозрачности в дипломатию, показывает, что АИ - полный псих. Лидеры АИ выходят из себя, когда вы проводите экспансию. Они сердятся, когда вы селитесь близко от них (причем, иногда это происходит, когда вы находитесь далеко от них). Они злятся, когда ОНИ селятся около ВАС. Их выводит из себя то, что вы строите чудеса, и то, что у вас большая армия. Они недовольны, когда у вас маленькая армия. Они бесятся, когда вы воюете, и когда вы не воюете, чтобы поддержать их. После чего они злятся на вас, когда вы присоединяетесь к ним в их конфликтах. Они выходят из себя, когда вы уже побеждаете, и, по сути, АИ специально запрограммирован так, чтобы нападать на игрока, когда тот близок к победе. Разве с такими друзьями кому-нибудь нужны враги?
По-существу, в Цив5 невозможно сформировать длительный союз с лидерами АИ. Может быть иногда это у вас и получается, но, безусловно, все это не типично для игры, и является, главным образом, следствием удачи. Проблема дипломатии усугубляется еще и тем, что совершенно отсутствуют какие-либо общие интересы с другими цивилизациями. Предположим, что вы можете создать прочный союз с другими АИ, ну и что вам это даст? В предыдущих частях Цивилизации было много стимулов для того, чтобы подружиться с другими государствами. Обмен технологиями всегда был главной причиной, но были и другие: торговля картами, обмен ресурсов, открытые границы для торговли и так далее. В Цив3,4 всегда были ООН и дипломатическая победа, скрывавшаяся в конце игры. Разумеется, что в Цив3 ООН была больше шуткой; но, тем не менее, вы все-таки должны были обращать некоторое внимание на то, что происходит в игре, потому что лидеры АИ, если вы с ними воевали, могли проголосовать за кого-нибудь другого. Очевидно, что в Цив4 ООН имела гораздо большую значимость, и всегда существовала вероятность проиграть из-за дипломатии, если вы умудрялись испортить отношения с множеством других государств.
Рассмотрим ту же ситуацию в Цив5. Как можно дипломатически взаимодействовать с другими цивилизациями? Торговля науками была полностью убрана из Цив5, и при этом исчез самый главный стимул налаживать отношения с другими нациями. Обмен картами также пропал. Вы все еще можете заключать сделки об открытии границ, но они больше не влияют на возникновение торговых путей и поэтому играют лишь незначительную роль в геймплее. Единственное, что осталось важным, - это торговля ресурсами, и, действительно, продажа ресурсов лидерам АИ за золото стала главным элементом высокоуровневой игры в Цив5. Однако, это уже создало новые проблемы, когда Цив5 по-глупому вернулась к модели Цив3: «все продается за золото/ход», что позволяет игроку продать ресурс роскоши за единовременную выплату денег, а затем немедленно объявить войну, чтобы прекратить сделку. Вы можете даже продать АИ город за крупную сумму золота, купить на эти деньги войска и быстро вернуть этот город себе назад.
И назовите мне хоть одну причину, почему бы игроку не делать так? Нет ничего, чтобы поощряло вести общие дела с другими государствами. Они никогда не проголосуют за вас в ООН (за исключением глупого «освобождения» уже поверженного АИ). Лидеры АИ всегда готовы ударить вам в спину. Они специально запрограммированы так, чтобы атаковать вас, когда вы уже близки к победе. Вы можете относится к АИ, как к грязи и бесцеремонно эксплуатировать их, используя дурацкий механизм торговли. В целом, все это огромный шаг назад, возврат к Цив3 и даже к Цив2. Я думаю предполагалось, что введение в игру городов-государств компенсирует эти недостатки, однако этого не произошло, а в целом геймплей из разряда «купи себе волшебным образом еду и победу в ООН» является чрезвычайно поверхностным и упрощенным. Было сказано: «АИ играет, чтобы победить» в этой игре. Но я не думаю, что это действительно правда. Я полагаю, что АИ просто крайне неудачно запрограммирован и действует бессистемно или случайным образом. Не существует функциональной разницы между АИ, работающим по причинам, которые невозможно понять, и АИ, который управляется генератором случайных чисел. А если нет стимулов налаживать отношения с АИ, нет общих точек соприкосновения, то и никакой дипломатии попросту не существует.
Перевод sccs.
http://www.garath.net/Sullla/Civ5/ArtofWu/artofwu-10.jpg
Дипломатическая сторона игры в Цив5 была полностью переделана, но не далеко самым лучшим образом. В первых трех частях Цивилизации, лидеры АИ произвольно объявляли войну игроку из-за периодического срабатывания генератора случайных чисел. В Цив1 и Цив2 АИ был специально запрограммирован нападать на игрока, что было некоторой разновидностью необходимого читерства, компенсирующего слабость компьютерного оппонента в этих играх. В Цив3 игрок уже не был непосредственной целью АИ, вместо этого все воевали со всеми. В большинстве случаев вы могли предотвратить конфликт, давая АИ то, что он требует, но иногда компьютерные противники атаковали вас несмотря ни на что. Было невозможно создать крепкий союз ни с одним из конкурирующих государств. Они могли всадить вам нож в спину в любой момент, независимо от ваших прошлых взаимоотношений. Поэтому одна из главных целей, при разработке Цив4, состояла в изменении системы дипломатии, для того чтобы сделать ее более логичной. Идеалом было бы создание возможности сформировать длительные союзы на всю игру с другими цивилизациями, с которыми есть общие интересы. И хотя дипломатия в Цив4 имела множество собственных недостатков, тем не менее, поставленная цель была достигнута: появилась возможность создавать прочные союзы с государствами, с которыми у вас общие религия, цивики, открытые границы и т.д. Возможно даже, что игра сделала очень легким сам процесс приобретения новых союзников, позволяя игроку создать косяк армии и достаточно долго развиваться, ни с кем не воюя. Но тем не менее, эта система была значительным улучшением, выдвигая на первый план, появившиеся дипломатические плюсы(+) и минусы(-), которые объясняли логику поступков АИ. Может быть, новая дипломатия и была несколько манипулятивной, но, по крайней мере, игроки никогда не блуждали в потемках и всегда имели информацию для принятия осмысленных дипломатических решений.
Если говорить о дипломатии в Цив5, то тут, при создании игры, разработчики поставили перед собой совершенно другую цель. Они, в частности, заявили, что не хотят делать дипломатическую информацию доступной для игрока, желая вместо этого, чтобы дипломатия была полна сюрпризов и таинственности. Вот что сказал об этом Джон Шейфер в своем интервью на игровой выставке E3: «Мы хотели, чтобы дипломатия воспринималось больше как взаимодействие с другими игроками или мировыми лидерами, а не просто как система плюсов и минусов. Дипломатические модификаторы больше не показываются на экране, так как это выдает отношение компьютерных соперников. Такой способ тоже имеет право на существование в стратегических играх, и мы хотели добавить больше интриги. Некоторые лидеры будут творить свои темные дела у вас за спиной, и показывать их планы было бы неправильно». А вот из другого интервью: «Одна из наших ранних целей состояла в том, чтобы улучшить дипломатическую систему в игре. В частности, мы хотели, чтобы в Цив5 появилось ощущение тайны, когда игрок в точности не знает, чего ожидать от компьютерных оппонентов».
Если это и было целью, что ж, она достигнута. Лидеры АИ действительно ведут себя очень загадочно, хотя, я не думаю, что для стратегической игры это является комплиментом. Внезапная атака противника - это конечно хорошо, но только если она случается не часто. А когда каждый лидер АИ внезапно атакует в каждой игре, как это и происходит в Цив5, то вы получаете настоящую проблему на свою голову. В релизной версии Цив5 не было совершенно никакой связи между действиями лидеров АИ, и тем, что происходило в игре. Я помню сообщения на нескольких ветках форума, где люди переигрывали свои партии снова и снова, пытаясь выяснить, почему АИ делал то, что он делал. Ничего не вышло! По моему опыту, лидеры АИ постоянно, в каждой игре, обязательно вступали войну. Наша игра на сложности deity показала, что шесть разных АИ объявили нам войну еще до начала нашей эры. Я проиграл свою последнюю игру за Египет на иммортале, потому что АИ без всякой причины вдруг напали и на меня. После 150 ходов мира все мои союзники внезапно возненавидели меня. Возможно, они сошли с ума из-за того, что я разрушил несколько арабских городов, но кто его знает? Игра, разумеется, ничего не сообщила мне по этому поводу. Все это похоже на отношения со стервозной подружкой: «Хорошо, если ты не знаешь, что сделал не так, я тебе, разумеется, ничего не скажу».
Последний патч добавил немного ясности в дипломатию, но при этом все осталось практически без изменения. (Отметим, что это, по существу, отказ от первоначальной цели разработчиков «удивить игрока»). Как я уже говорил ранее, проблема состоит в том, что внесение прозрачности в дипломатию, показывает, что АИ - полный псих. Лидеры АИ выходят из себя, когда вы проводите экспансию. Они сердятся, когда вы селитесь близко от них (причем, иногда это происходит, когда вы находитесь далеко от них). Они злятся, когда ОНИ селятся около ВАС. Их выводит из себя то, что вы строите чудеса, и то, что у вас большая армия. Они недовольны, когда у вас маленькая армия. Они бесятся, когда вы воюете, и когда вы не воюете, чтобы поддержать их. После чего они злятся на вас, когда вы присоединяетесь к ним в их конфликтах. Они выходят из себя, когда вы уже побеждаете, и, по сути, АИ специально запрограммирован так, чтобы нападать на игрока, когда тот близок к победе. Разве с такими друзьями кому-нибудь нужны враги?
По-существу, в Цив5 невозможно сформировать длительный союз с лидерами АИ. Может быть иногда это у вас и получается, но, безусловно, все это не типично для игры, и является, главным образом, следствием удачи. Проблема дипломатии усугубляется еще и тем, что совершенно отсутствуют какие-либо общие интересы с другими цивилизациями. Предположим, что вы можете создать прочный союз с другими АИ, ну и что вам это даст? В предыдущих частях Цивилизации было много стимулов для того, чтобы подружиться с другими государствами. Обмен технологиями всегда был главной причиной, но были и другие: торговля картами, обмен ресурсов, открытые границы для торговли и так далее. В Цив3,4 всегда были ООН и дипломатическая победа, скрывавшаяся в конце игры. Разумеется, что в Цив3 ООН была больше шуткой; но, тем не менее, вы все-таки должны были обращать некоторое внимание на то, что происходит в игре, потому что лидеры АИ, если вы с ними воевали, могли проголосовать за кого-нибудь другого. Очевидно, что в Цив4 ООН имела гораздо большую значимость, и всегда существовала вероятность проиграть из-за дипломатии, если вы умудрялись испортить отношения с множеством других государств.
Рассмотрим ту же ситуацию в Цив5. Как можно дипломатически взаимодействовать с другими цивилизациями? Торговля науками была полностью убрана из Цив5, и при этом исчез самый главный стимул налаживать отношения с другими нациями. Обмен картами также пропал. Вы все еще можете заключать сделки об открытии границ, но они больше не влияют на возникновение торговых путей и поэтому играют лишь незначительную роль в геймплее. Единственное, что осталось важным, - это торговля ресурсами, и, действительно, продажа ресурсов лидерам АИ за золото стала главным элементом высокоуровневой игры в Цив5. Однако, это уже создало новые проблемы, когда Цив5 по-глупому вернулась к модели Цив3: «все продается за золото/ход», что позволяет игроку продать ресурс роскоши за единовременную выплату денег, а затем немедленно объявить войну, чтобы прекратить сделку. Вы можете даже продать АИ город за крупную сумму золота, купить на эти деньги войска и быстро вернуть этот город себе назад.
И назовите мне хоть одну причину, почему бы игроку не делать так? Нет ничего, чтобы поощряло вести общие дела с другими государствами. Они никогда не проголосуют за вас в ООН (за исключением глупого «освобождения» уже поверженного АИ). Лидеры АИ всегда готовы ударить вам в спину. Они специально запрограммированы так, чтобы атаковать вас, когда вы уже близки к победе. Вы можете относится к АИ, как к грязи и бесцеремонно эксплуатировать их, используя дурацкий механизм торговли. В целом, все это огромный шаг назад, возврат к Цив3 и даже к Цив2. Я думаю предполагалось, что введение в игру городов-государств компенсирует эти недостатки, однако этого не произошло, а в целом геймплей из разряда «купи себе волшебным образом еду и победу в ООН» является чрезвычайно поверхностным и упрощенным. Было сказано: «АИ играет, чтобы победить» в этой игре. Но я не думаю, что это действительно правда. Я полагаю, что АИ просто крайне неудачно запрограммирован и действует бессистемно или случайным образом. Не существует функциональной разницы между АИ, работающим по причинам, которые невозможно понять, и АИ, который управляется генератором случайных чисел. А если нет стимулов налаживать отношения с АИ, нет общих точек соприкосновения, то и никакой дипломатии попросту не существует.