Просмотр полной версии : В Civilization V продвигается поклонение сатанизму
http://ipicture.ru/uploads/100917/23iWS81R1v.jpg
P.S. Вы всё ещё думаете, что все мировые религии убрали из игры "случайно" и они вернуться в новых версиях? Даже не надейтесь. Максимум на что пойдут разработчики это создание в игре единой мировой религии.
Теория заговора о пожаре в офисе разработчиков «симулятора Бога»
«Civilization IV познакомила нас со всесилием религиозной
мотивации. Вопрос в том, кто мы на исходе 2005 года?»
«Шаманские куколки Civilization IV»
Горят ли цифровые энциклопедии?
Не энциклопедия программистов (для программистов?), но цифровая хрестоматия пророчеств, может быть внешне в чем-то напоминающих Ветхий завет. Если и не так, если вообще ничего не получится, то все равно любопытно, а каким было бы человечество, для которого: «компьютерная игра – священное писание», «священное писание – компьютерная игра» и «священное писание как компьютерная игра», «компьютерная игра как священное писание»? Цивилопедия была не общим понятием, но ключевым звеном в философской концепции игры. «Письма о Цивилопедии» исполнены через полифонию, которой жаждал филолог М. Бахтин, анализирующий творчество Достоевского, поэтому уместно более скромное самоопределение – «инициатор «Писем о Цивилопедии». Так вот, инициатор «Писем о Цивилопедии» руководствовался общей и вполне здравой мыслью о том, что отныне у человечества всё будет по-иному.
А вдруг «Цивилизация» всегда была загрузочным файлом новой цивилизации? Цифровым воплощением архетипа победы?
Неоднократно повторяя, что Civilization – это «товар среди товаров», следует тавтологично признать, что игра есть цивилизационный дар. Игра – механизм реализации темперамента человека-оператора. А за всякий дар приходится платить. Иногда цена дара запоздало видится чрезмерно высокой ранее использованной услуге. Думая об игровой среде «Цивилизации», невольно анализируешь конфликты цивилизации. Парадокс в том, что игра Civilization может оказаться последним интеллектуальным ресурсом мировой цивилизации.
Развитие мировой цивилизации привело к появлению игрового чуда «Цивилизации». Цивилизаторы – операторы священной игры. Что скрывается за понятием «фанат компьютерной игры»? Какова мотивация участника компьютерной игры (так!) в преобразованиях общества? Способны ли игроки на чудо? На подвиг? Если нет, тогда победят Другие. И не будет, ни права играть, ни права развиваться. Возможно, вообще не будет никаких прав. Например, права играть в компьютерную программу в жанре «симулятор Бога». Есть проблема, которую не понимают подростки и молодежь. В победу нельзя сыграть, её нельзя записать и перезагрузить. Отсюда озвучим программный и, увы, малоприятный вопрос, если мир станет (становится) хуже, отвечать ли цивилизатору (в обоих смыслах этого слова: игроку-фанату, и стороннику прогресса) за то, что в компьютерной игре, а по другой версии – в Цивилопедии, не распознано оружие Победы?
Пламя мирового пожара поглотит энциклопедическое знание. Начало процессу положено «тихим» растворением Цивилопедии в геймплее игры, основанной на религиозном миссионерстве.
Упрощение Цивилопедии в последней «Цивилизации» свидетельствует о готовности к компромиссам. Разработчики не ставили перед собой цель попытаться добавить в классическую стратегию жанровых элементов квеста. За исключением афоризмов в сюжетную ткань игры Civilization IV почти не вплетаются справки по научным технологиям. Подача афоризмов через устную речь актера – театральное достоинство игры, выброшенной на рынок в преддверии религиозных войн. Ибо афоризм – священное писание интеллектуалов, мыслящих как программисты и кодировщики.
Религия – игральная доска для своевольного передвижения сакральных фигур. Выиграет тот, кто фигуры будет передвигать руками молодых людей. Киберфашизм – инструмент превращения группы компьютерных игроков в толпу, принимающую ложные «ценности» Нового Средневековья. Пожар в офисе разработчиков «симулятора Бога» можно сравнить, как с книгами в цензорских кострах, так и с поджогом рейхстага. Малозначительное, почти бытовое событие, в котором как в зеркале отразился грядущий перелом в судьбе человечества.
http://www.civ-blog.ru/uploads/2006/02/Yrkin-smal.jpg
Сайт: polygamist.narod.ru
Источник: газета «Пророчества и сенсации»
Жанр: Очерк
Дата: 2 февраля 2006г
Автор: Анатолий Юркин (Anatol Yrkin)
NeverMind
17.09.2010, 23:32
Зачем люди пишут такую ахинею?
Чувак, спасибо!
Эта пять :D
P.S. Зайди еще на какой-нибудь Diablo-форум. Blizzard тоже применяет разнообразные символы - просвети их...
P.P.S. :censored: ржунимагу
maniacJK
17.09.2010, 23:37
я играю в циву из-за стратегии и логики. Названия тех же религий есть просто название, в шахматах тоже можно белых и черных выдать за ситхов и джедаев, у каждого своя точка зрения
Animal Mind
17.09.2010, 23:39
<div class='quotetop'>Цитата(NeverMind * 17.9.2010, 23:32) 351435</div>
Зачем люди пишут такую ахинею?
[/b]
Может быть прочитав эту статью Сид предложил в пятой циве новую постройку - Circus? :)
а кому как не газете "Пророчества и сенсации" писать про Новое Средневековье? :)
По Стругацким и Кларку сейчас уже должны были за Сатурн летать...
Меня тоже этот глаз напрягает. Зачем его вообще туда впихнули? Под катом бред не читал.
Animal Mind
17.09.2010, 23:51
<div class='quotetop'>Цитата(Raf * 17.9.2010, 23:45) 351442</div>
Меня тоже этот глаз напрягает. Зачем его вообще туда впихнули? Под катом бред не читал.
[/b]
Зачем его на Казанский собор еще впихнули :D Нелюди!
Обострения обычно весной, но тут видимо особый случай ....
Закончились и сухарики и пиво, придется отложить чтение до завтра - без допинга ЭТО читается со скрипом.
+ оп-па, а под спойлером то дата - 2 февраля. Тогда все сходится - у человека весна чутка раньше времени началась.
<div class='quotetop'>Цитата(Animal Mind * 18.9.2010, 1:51) 351445</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Raf * 17.9.2010, 23:45) 351442
Меня тоже этот глаз напрягает. Зачем его вообще туда впихнули? Под катом бред не читал.
[/b]
Зачем его на Казанский собор еще впихнули :D Нелюди! [/b][/quote]
Фото есть? Что, прям вместе с пирамидой? Не знаю как тогда, а сейчас этот знак у большинства ассоциируется с конспирологами и "новым мировым порядком". В циве же нет свастики, хотя это древний символ, не несущий изначально негатива.
Animal Mind
18.09.2010, 00:06
<div class='quotetop'>Цитата(Raf * 18.9.2010, 0:01) 351448</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Animal Mind * 18.9.2010, 1:51) 351445
<div class='quotetop'>Цитата(Raf * 17.9.2010, 23:45) 351442
Меня тоже этот глаз напрягает. Зачем его вообще туда впихнули? Под катом бред не читал.
[/b]
Зачем его на Казанский собор еще впихнули :D Нелюди! [/b][/quote]
Фото есть? Что, прям вместе с пирамидой? Не знаю как тогда, а сейчас этот знак у большинства ассоциируется с конспирологами и "новым мировым порядком". В циве же нет свастики, хотя это древний символ, не несущий изначально негатива.
[/b][/quote]
http://www.projectclassica.ru/images/11_2004/otvet33.jpg
Пирамида это знак США, обозначает 13 первоначальных штатов страны. Всевидящее око обозначает бога, еще со времен древнего Египта и встречается оно в куче мест.
В отличие от свастики (кстати орнамент пола исторического музея в Москве включает свастики, вот так), данный символ негатива в себе никакого не несет если отбросить недоказанные версии о массонском заговоре, иллюминатах, сионизме, инопланетянах и пр.
А то символ с американской банкноты вставлен в игру - так то не удивительно, игра ж американская. Пирамида с глазом символ процветания и роста США, для американцев (основной ЦА игры) это очевидная "победа культурой". Когда в нашей стране научаться так делать игры, могут смело поставить солнцеворот :)
<div class='quotetop'>Цитата(Animal Mind * 18.9.2010, 2:06) 351449</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Raf * 18.9.2010, 0:01) 351448
<div class='quotetop'>Цитата(Animal Mind * 18.9.2010, 1:51) 351445
<div class='quotetop'>Цитата(Raf * 17.9.2010, 23:45) 351442
Меня тоже этот глаз напрягает. Зачем его вообще туда впихнули? Под катом бред не читал.
[/b]
Зачем его на Казанский собор еще впихнули :D Нелюди! [/b][/quote]
Фото есть? Что, прям вместе с пирамидой? Не знаю как тогда, а сейчас этот знак у большинства ассоциируется с конспирологами и "новым мировым порядком". В циве же нет свастики, хотя это древний символ, не несущий изначально негатива.
[/b][/quote]
http://www.projectclassica.ru/images/11_2004/otvet33.jpg
Пирамида это знак США, обозначает 13 первоначальных штатов страны. Всевидящее око обозначает бога, еще со времен древнего Египта и встречается оно в куче мест.
В отличие от свастики (кстати орнамент пола исторического музея в Москве включает свастики, вот так), данный символ негатива в себе никакого не несет если отбросить недоказанные версии о массонском заговоре, иллюминатах, сионизме, инопланетянах и пр.
А то символ с американской банкноты вставлен в игру - так то не удивительно, игра ж американская. Пирамида с глазом символ процветания и роста США, для американцев (основной ЦА игры) это очевидная "победа культурой". Когда в нашей стране научаться так делать игры, могут смело поставить солнцеворот :) [/b][/quote]
На фото практически ничего не видно даже при максимальном приближении. Но пирамиды там точно нет, так что мимо кассы. Как связаны деньги и победа культурой может объяснить только американец. Но так как игра будет продаваться по всему миру, то большинство будет связывать этот знак не с долларом, а с масонами. К тому же как раз с деньгами в США сейчас не очень - в долгах как в шелках и на символ победы они не тянут никак.
:applau2:
Лучезарная дельта не имеет никакого отношения ни к сатанизму, ни к 13 первоначальным штатам. Это Всевидящее Око Бога, его наличие на фронтоне Казанского собора (http://zarubezhom.com/Images/KasanSobor.jpg) вполне естественно (и пирамида - символ Троицы - там точно есть).
<div class='quotetop'>Цитата(bair82 * 18.9.2010, 2:43) 351452</div>
:applau2:
Лучезарная дельта не имеет никакого отношения ни к сатанизму, ни к 13 первоначальным штатам. Это Всевидящее Око Бога, его наличие на фронтоне Казанского собора (http://zarubezhom.com/Images/KasanSobor.jpg) вполне естественно (и пирамида - символ Троицы - там точно есть). [/b]
Особенно пикантно это в свете исключения религий из цивы) И как всевидящее око должно ассоциироваться с культурной победой? Типа построение рая земного? Ересь)
PS: жаль автор топика куда-то пропал. Я так отжигать не могу(
<div class='quotetop'>Цитата(NeverMind * 17.9.2010, 23:32) 351435</div>
Зачем люди пишут такую ахинею?[/b]
О! Так это ж известный персонаж! Тот, который под спойлером. И к тому же фанат Цивы с большим стажем. Он ещё писал про то, что Цив3 предсказала крах капитализма и т.п. Наверняка в архивах форума есть...
<div class='quotetop'>Цитата(Raf * 18.9.2010, 0:50) 351453</div>
Особенно пикантно это в свете исключения религий из цивы) И как всевидящее око должно ассоциироваться с культурной победой? Типа построение рая земного? Ересь)
[/b]
Ну масоны использовали его как символ просвещения, поэтому мне не кажется странным то, что разработчики взяли его как символ Утопии. Да и вообще мне как-то все равно, какая символика используется, лишь бы игра была хорошая :)
kuzmabest
18.09.2010, 01:03
Масоны отакуэ :rocket: ! Бозоны на подходе...
Жесть, просто жесть! :no:
Порадую автора темы - в Кремле у нас испокон веков сидят главные масоны и сатанисты:
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/2/24/943/24943381_1.jpg
Вот еще нашел при чем тут утопия - "Блаженство каждого и всех":
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/2/24/942/24942105_1.jpg
Это медаль Екатерины Второй 1766 года.
Народ, можете считать меня быдлом, но я подспойлерный опус понимаю через слово. Такое впечатление, что писал генератор случайных чисел. Не вижу ни чёткой мысли, ни последовательных рассуждений, только псевдоэлитарные и псевдофилосовские размышления на тему. Я нормален?
<div class='quotetop'>Цитата(Uriel * 18.9.2010, 1:19) 351460</div>
Народ, можете считать меня быдлом, но я подспойлерный опус понимаю через слово. Такое впечатление, что писал генератор случайных чисел. Не вижу ни чёткой мысли, ни последовательных рассуждений, только псевдоэлитарные и псевдофилосовские размышления на тему. Я нормален?
[/b]
О, да! :) Ты как раз вполне нормален, а вот топикстартер явно нет.
<div class='quotetop'>Цитата(Uriel * 18.9.2010, 1:19) 351460</div>
Народ, можете считать меня быдлом, но я подспойлерный опус понимаю через слово. Такое впечатление, что писал генератор случайных чисел. Не вижу ни чёткой мысли, ни последовательных рассуждений, только псевдоэлитарные и псевдофилосовские размышления на тему. Я нормален?
[/b]
Нормален, нормален, смысл в том опусе искать бесполезно.
Как пишут наши молдавские друзья, huinea
<div class='quotetop'>Цитата(ultra * 18.9.2010, 1:26) 351462</div>
<div class='quotetop'>Цитата
...Я нормален?...[/b]
О, да! :) Ты как раз вполне нормален, а вот топикстартер явно нет.[/b][/quote]
официально
ultra, сутки запрета постинга, за переход на личности
обсуждать надо тексты, а не их авторов
А если зайти с другой стороны, то получается вполне логично. Ведь гипотетическое установление "нового мирового порядка" вполне подходит под критерии культурной победы. Это гораздо более логично, чем достижение определённого количества культурных очков.
<div class='quotetop'>Цитата(Raf * 18.9.2010, 9:46) 351511</div>
А если зайти с другой стороны, то получается вполне логично. Ведь гипотетическое установление "нового мирового порядка" вполне подходит под критерии культурной победы. Это гораздо более логично, чем достижение определённого количества культурных очков.
[/b]
я вообще слабо представляю победу культурой. как это?
ps. в моде vices and virtues была конспирологическая победа через шпионаж. жаль не удалось поиграть.
maniacJK
18.09.2010, 11:51
на неадекватность темы намекает даже ее название, нет ну вы только вчитайтесь
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Теория заговора о пожаре в офисе разработчиков «симулятора Бога»[/b]
прочитал сейчас текст под катом - не понял о чем он
гуманитарии специально так пишут или у них реально мышление так работает? какой-то клубок разрозненных высказываний.
sergius33
18.09.2010, 13:34
бред
Осеннее обострение тчк
Но вброс вкусный тчк
Гость тчк
Ты пост Лехи пропустил тчк
официально
за эмостоны буду ругать, это непрофессионально и понижает уровень профессионализма сообщества
http://ru.wikipedia.org/wiki/Утопия
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Гость тчкТы пост Лехи пропустил тчк[/b]
есть звери равнее
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 18.9.2010, 14:55) 351538</div>
за эмостоны буду ругать
[/b]
Что ты имеешь в виду под эмостонами?
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 18.9.2010, 14:55) 351538</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Гость тчкТы пост Лехи пропустил тчк[/b]
есть звери равнее
[/b][/quote]
Дело не в Лехином конкретном посте, а в том что уже не первый раз вижу как скрытый мат прощают, пару лет назад банили без предупреждения. Непостоянство напрягает...
ЗЫ Тему бы снес или перенес, никакой пользы для этого подфорума не несет(просто имхо).
<div class='quotetop'>Цитата(Санек21 * 18.9.2010, 15:05) 351539</div>
Непостоянство напрягает...
ЗЫ Тему бы снес или перенес, никакой пользы для этого подфорума не несет(просто имхо).
[/b]
"напрягает"? :applau2: отлично! того и добивались
а тема на месте, на месте :clap: в названии civ5 есть? есть! в тексте civ5 есть? есть! так что бриться
Может, я такой тупой, а может, текст действительно сложный, но на месте, где цива собирается стать экзешником вселенной, я уснул. Скажите пожайлуста, было ли дальше что-нибудь интересное и имеет ли смысл продолжить самоистязание? :hypo:
Animal Mind
18.09.2010, 17:13
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 18.9.2010, 9:38) 351510</div>
<div class='quotetop'>Цитата(ultra * 18.9.2010, 1:26) 351462
<div class='quotetop'>Цитата
...Я нормален?...[/b]
О, да! :) Ты как раз вполне нормален, а вот топикстартер явно нет.[/b][/quote]
официально
ultra, сутки запрета постинга, за переход на личности
обсуждать надо тексты, а не их авторов
[/b][/quote]
Ultra, в отличии от топикстартера, несет (или пытается принести) пользу людям в этой теме:
http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?...12266&st=60 (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showtopic=12266&st=60)
Но, конечно, в ожидании Цив5 гораздо интереснее обсудить бредо-статью 2006г. рождения и еще запретить Ультре писать, чтоб не мешал.
Извините, не могу молчать :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
обсудить бредо-статью[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>
запретить Ультре писать, чтоб не мешал[/b]
ну-ну, не надо драматизации, он еще напишет и обсудит, только будет более разборчив в предмете обсуждения
<div class='quotetop'>Цитата(Eidolon * 18.9.2010, 16:07) 351546</div>
Может, я такой тупой, ... я уснул[/b]
ты такой тупой :bayan:
<div class='quotetop'>Цитата(Eidolon * 18.9.2010, 16:07) 351546</div>
а может, текст действительно сложный[/b]
а текст действительно такой сложный
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 18.9.2010, 15:46) 351540</div>
"напрягает"? :applau2: отлично! того и добивались
[/b]
Сталинские методы?
Ты бы уже определился или ты просвященный монарх или деспот.:harhar:
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 18.9.2010, 15:46) 351540</div>
а тема на месте, на месте :clap: в названии civ5 есть? есть! в тексте civ5 есть? есть! так что бриться
[/b]
Ну и что?Суперрегистра банили хотя у его тем те-же признаки были.Банили кстати по делу - согласен, но признаки то по которым ты охарактеризовал эту тему были и там.
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 18.9.2010, 17:34) 351556</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Eidolon * 18.9.2010, 16:07) 351546
Может, я такой тупой, ... я уснул[/b]
ты такой тупой :bayan:
[/b][/quote]
И взревели сирены... :bayan:
кураевский форум: пожалуйста обьясните мне как можно масонский знак поместить на Царских Вратах алтаря (http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=259904.0)
<div class='quotetop'>Цитата(Animal Mind * 17.9.2010, 23:06) 351449</div>
А то символ с американской банкноты вставлен в игру - так то не удивительно, игра ж американская. Пирамида с глазом символ процветания и роста США, для американцев (основной ЦА игры) это очевидная "победа культурой". Когда в нашей стране научаться так делать игры, могут смело поставить солнцеворот :)
[/b]
предлагаю внести в модах новый вид ресурса счастья - hit games
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 18.9.2010, 2:34) 351478</div>
Как пишут наши молдавские друзья, huinea
[/b]
ржунимагу :biglol:
<div class='quotetop'>Цитата(Санек21 * 18.9.2010, 17:40) 351557</div>
Originally posted by Гость
<div class='quotetop'>Цитата(Eidolon * 18.9.2010, 16:07) 351546
Может, я такой тупой, ... я уснулты такой тупой :bayan:[/b]И взревели сирены... :bayan:[/b][/quote]
я его за язык не тянул :bayan: пусть ещё расскажет что давали на полдник
Termitnik
18.09.2010, 18:03
Я считаю, что наши форумные графоманы ничуть не хуже, если постараются :worthy: а на сайте автора нет даже намёка на обратную связь. Низачод :banned:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
ты такой тупой :bayan:
[/b]
:huh1:
---
А теперь серьёзно:
- Гость, смену растишь? :)
(уточнение: "не смену - новые кадры")
P.S. А про Ультру молчу :secret: и так известно - он парень НЕплохой ;)
Папа, опять в жюри себя назначил?
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 18.9.2010, 19:36) 351579</div>
Папа, опять в жюри себя назначил?
[/b]
Каюсь - назначил :yes:(шучу)
Сразу хочу ответить — ту статью, что я выложил под спойлер нашел здесь (http://www.civ-blog.ru/civilization-4/скорлупка-симулякра). И писал её соответственно не я, а тот автор который в конце статьи назван. Статью эту можно было и не приводить т.к. она действительно большая и читается тяжело.
Насчет того, что привели фото Казанского собора в Москве отвечу только, что собор был восстановлен в 1990—1993 годы (ссылка (http://ru.wikipedia.org/wiki/Казанский_собор_в_Москве)), и далеко не факт, что то, что приведено на фото (после восстановления) там было изначально. Но главное, что первые масонские ложи в России появились очень давно:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Достоверное известие о начале масонства в России относится к 1731г. Первоначальное масонство пришло в Россию, как и везде на континенте из Англии, но это еще не было русским масонством и Филлипс ( провинциальный великий мастер «для всей России», конечно, распространил орденское учение лишь в тесном кругу единомышленников, переселившихся в Россию. Этот кружок твердо держался в течении всего периода немецкого наводнения, при Анне Иоановне , так как уже 10 лет спустя (1740) английская Великая ложа назначила нового гросмейстера для России в лице генерала русской службы Джеймса (Якова) Кейта. (источник (http://works.tarefer.ru/33/100330/index.html))[/b]
Есть ещё такая информация:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Первая масонская организация, названная «Великой ложей», возникла в 1717 году в Лондоне. Со временем ее отделения открылись в других странах Европы, Северной и Южной Америки. Сейчас общая численность масонов в мире составляет, по разным оценкам, от 6 до 30 миллионов человек. По данным, приведенным во Всемирной энци-клопедии, только в США насчитывается более 5 миллионов вольных каменщиков.
В Россию масонство завез падкий на все европейское Петр 1. Масонами были многие наши знаменитости: им-ператоры Павел I и Александр I, полководцы Суворов и Кутузов, историки Карамзин и Ключевский, литераторы Пушкин и Грибоедов, декабристы Пестель, Трубецкой, Муравьев, изобретатель Яблочков, эсер Савинков. (источник (http://kompromat.flb.ru/material1.phtml?id=2116))[/b]
Поэтому и приведенное фото медали Екатерины Второй 1766 года также как и символы в восстановленном Казанском соборе не противоречит дате прихода масонства в Россию.
Но на тему масонства как в России так и в мире можно говорить очень долго и это уже будет не по теме цивилизации. Так вот возвращаясь к пятой цивилизации — смотрите, что сегодня ещё нашел.
Что собой представляет пиктограмма кнопки вызова окна дипломатии: планета Земля, окаймляют которую слева и справа колоски в каждом из которых по 13 зерен. Это у дизайнера, также как и с 13-ю ступенями пирамиды в пиктограмме Utopia Project, получилось ну совершенно "случайно".
http://ipicture.ru/uploads/100918/fi2PZUXP3c.jpg
Вы думаете я не ждал Civilization V и не хотел в неё поиграть? Ждал конечно, но вот такие символы заставляют задуматься. Не знаю слышали ли Вы такую фразу: "Множество подобий — есть результат разумного, целенаправленного действия". Так и здесь зловещее число 13 уже попадается не раз (1 раз на пирамиде и 2 раза на кнопке дипломатии). Своим сообщением хотел лишь сказать, что ОНИ и до цивы уже добрались. :shock:
На шахматы влияли массоны. У каждой стороны по 16 фигур. 16-3=13 (3 - священное число). ЧИСЛО 13. Они добрались и до туда. Шахматы могут быть последним интеллектуальным достоянием человечества.
P.S Тем кому лень читать: подмените слово "шахматы" на "цивилизация", а рассуждения о "16-3=13" на любой другой бред, и получите краткое содержание вышеизложенной статьи Анатолия Юркина.
bartalbe
18.09.2010, 23:25
Вы на учете нигде не состоите?
//
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 19.9.2010, 10:50) 351649</div>
<div class='quotetop'>Цитата(bartalbe * 18.9.2010, 23:25) 351604
Вы на учете нигде не состоите?
[/b]
официально
bartalbe запрет постинга на сутки за переход на личности
следует обсуждать статью, а не личности обсуждающих и тем более личность автора статьи
[/b][/quote]
Animal Mind
18.09.2010, 23:30
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm.../18/Eyeofra.png (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/18/Eyeofra.png)
По последним данным массоны появились еще до нашей эры в Древнем Египте! Возможно уже тогда у них возник коварный план запустить в пятую часть Цивилизации свои ТРИНАДЦАТЬ скользских щупалец.
СКАНДАЛЫ, ИНТРИГИ, РАССЛЕДОВАНИЯ!
<div class='quotetop'>Цитата(Санек21 * 18.9.2010, 16:40) 351557</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 18.9.2010, 15:46) 351540
"напрягает"? :applau2: отлично! того и добивались
[/b]
Сталинские методы?
Ты бы уже определился или ты просвященный монарх или деспот.:harhar:
[/b][/quote]
а все правители такие... сначала просвещенные монархи, а потом скатываются в деспотию :whistle:
TitanBY
Допустим некий сатанист попал в команду разработчиков и что-то там напакостил - нарисовал.
И что?
При чём тут играть или нет? Ты на заборы смотришь? Там похлеще бывает.
<div class='quotetop'>Цитата(Animal Mind * 18.9.2010, 23:30) 351606</div>
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm.../18/Eyeofra.png (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/18/Eyeofra.png)
По последним данным массоны появились еще до нашей эры в Древнем Египте! Возможно уже тогда у них возник коварный план запустить в пятую часть Цивилизации свои ТРИНАДЦАТЬ скользских щупалец.
СКАНДАЛЫ, ИНТРИГИ, РАССЛЕДОВАНИЯ!
[/b]Конечно! В богомерзкой цивилизации для строительства египетских пирамид надо открыть МАССОННСТВО!!11адинадин
Я тут ещё в нете покопался и склоняюсь к мысли, что в циве изображён определённо масонский знак. Те знаки, которые используются в христианстве, представляют собой глаз в треугольнике с выходящими лучами. Знак с нижней пирамидой и без лучей - масонский. Точно такой же изображён на долларе. В США масоны считаются вполне респектабельными людьми, так что теория выглядит вполне достоверно.
:shock: Хуже того, в 4-ке вообще кошмар!
Может кто вспомнит, по моему в заработанных государством очках (или где-то ещё...) частенько всплывают три шестёрки. Я не шучу!
А масонство позволяет открыть этих... нутыпонел.
Luckyman
19.09.2010, 04:16
Многие здесь прикалываются над топистартером. НО! Как это не ужасно и прискорбно, но он прав на 10000% :( Вы просто не понримаете что происходит в мире... и ЭТО НЕ ПАРАНОЙЯ! Я много изучал такого рода события достаточно долго, ещё с момента убийства Джона Фитцджеральджа Кеннеди(ключевой, переломный момент!) и до наших дней. Ситуация крайне катастрофическая. Скоро мы все это увидим. Этот сатанизм насаждается и в ключевых играх. Очень плохо и грустно... Это моё личное мнение. Я ПОЛНОСТЬЮ согласен с топистартером.. Борьба добра и зла происходит на Земле постоянно. То, что Сид повёлся на этот шлак, прискорбно и грустно. Здравомыслящие люди понимают, что НИЧЕГО в этом мире не происходит СЛУЧАЙНО. Всё закономерно. Проникновение сатанизма в культовую стратегию, в котроую играют миллионы-очередной запланированный шаг. Так сказать прикармливают. Если человек быдло и не пытается разобраться ЧТО РЕАЛЬНО происходит, то тайному правительству это только на руку. Тёмным, глупым, ленивым быдлом легче управлять. "Разделяй и властвуй"-из той же оперы.
<div class='quotetop'>Цитата(Luckyman * 19.9.2010, 4:16) 351632</div>
Многие здесь прикалываются над топистартером.[/b]
:secret:
<div class='quotetop'>Цитата(papa1 * 19.9.2010, 1:14) 351625</div>
...частенько всплывают три шестёрки. Я не шучу!
[/b]
Мама рОдная, и как я такой цирк пропустить мог!?
Поскольку поздно и спатки хочется напишу чегонибудь потом.
п.с. причем тут глаз вообще... дикари, папуасы невежественные, каннибалы одним словом, ужас.
"Компьютерные игры – бич нового века." Долго эта фраза меня не пущала читать дальше, но в дискуссии принять участие охота :yes:, так что пришлось прочитать. Уж не знаю, какого-такого сатанизму усмотрел в приведенном тексте автор темы - не прочитал опус, видимо.
А вот цитатка автора очерка, которая, по-моему, объясняет многое: "Петербургская журналистика переживает чудовищный кризис, который проявляется во всех ее сферах. Один из признаков деградации и упадка в профессии — то, что журналисты разучились писать красиво".
Красивым же автором назначается считать вот такое: «Неоднократно повторяя, что Civilization – это «товар среди товаров», следует тавтологично признать, что игра есть цивилизационный дар.»
Текст не сложный, а корявый просто. Смахивает на переводной текст, просто расцвеченный якобы красивостями. Служил Гаврила журналистом...
До 1307 года на число 13 всем было глубоко наплевать. В пятницу 13 октября 1307 года французский король Филипп IV предательски заманил Жака де Моле в свою резиденцию под видом деловых переговоров и арестовал его по сфабрикованным обвинениям. С тех пор число 13 и в особенности пятница 13 считаются нехорошими.
Поэтому вся статья имхо явный бред, высосанный из пальца. Аффтару советую пойти учить историю.
И после этого случая на число тринадцать всем было глубоко наплевать. Пятница в европейской культуре считалась несчастливым днем сильно задолго до этого события. А особому отношению к сочетанию "пятница, 13" мы обязаны исключительно режиссеру культового фильма. Тамплиеры тут никаким боком.
Я извиняюсь... Топикстартер упомянул некоего Люцифера. Может быть, сначала с ним разберемся? Вроде не очень сложная тема. А потом уже к перейдем к масонам, их влиянию на развитие слабо<strike>умных</strike>развитых народов, мировому правительству?
Насчет захвата мира при помощи воздействия масонов на пассионариев, играющих в циву -- я бы сказал, что эффективность такой политики недостаточно высока. Значительно эффективнее было бы внедрить агентов влияния непосредственно в правительства.
<div class='quotetop'>Цитата(bartalbe * 18.9.2010, 23:25) 351604</div>
Вы на учете нигде не состоите?
[/b]
официально
bartalbe запрет постинга на сутки за переход на личности
следует обсуждать статью, а не личности обсуждающих и тем более личность автора статьи
<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 19.9.2010, 12:26) 351647</div>
Насчет захвата мира при помощи воздействия масонов на пассионариев, играющих в циву -- я бы сказал, что эффективность такой политики недостаточно высока. Значительно эффективнее было бы внедрить агентов влияния непосредственно в правительства. [/b]
Конспирологи считают, что все правительства уже наполнены масонами. В зависимости от страны пребывания конспиролога он выявляет масонов в собственном правительстве и надеется на зарубежное (в особо запущенном случае уже не надеется ни на что). Так что остался последний шаг - промывка мозгов населению, с помощью игр в том числе. 2012 год грядёт! :umnik:
Animal Mind
19.09.2010, 11:53
<div class='quotetop'>Цитата(Raf * 19.9.2010, 11:52) 351653</div>
<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 19.9.2010, 12:26) 351647
Насчет захвата мира при помощи воздействия масонов на пассионариев, играющих в циву -- я бы сказал, что эффективность такой политики недостаточно высока. Значительно эффективнее было бы внедрить агентов влияния непосредственно в правительства. [/b]
Конспирологи считают, что все правительства уже наполнены масонами. В зависимости от страны пребывания конспиролога он выявляет масонов в собственном правительстве и надеется на зарубежное (в особо запущенном случае уже не надеется ни на что). Так что остался последний шаг - промывка мозгов населению, с помощью игр в том числе. 2012 год грядёт! :umnik:
[/b][/quote]
Еще и 2012 год примешали....оказывается массоны засветились уже в племенах Майя! :.V.:
А вот я из баньки)))) А тема то вышла холиварнее социализма)))
NeseryozniyVET
19.09.2010, 12:39
Если все это не случайность, то скорей всего, просто, приколы дизайнера. И воспринимать их надо как пасхалки.
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 18.9.2010, 17:59) 351562</div>
я его за язык не тянул :bayan:
[/b]
Ну ты же знаешь, если я согласен - то согласен, если нет - то нет.
:biglol: Свипер про евреев забыл.
А типа агентов влияния в правительствах нету - да куда не плюнь. (так, отвлеченно :D )
Luckyman
19.09.2010, 14:31
Для того, чтобы осилить статью в начале топика, необходим интеллект и знание о происходящем в определённых кругах. Судя по многим постам, интеллект напрочь отсутствует, не говоря уже об определённых знаниях...
sergius33
19.09.2010, 14:40
<div class='quotetop'>Цитата(TitanBY * 18.9.2010, 22:59) 351599</div>
Насчет того, что привели фото Казанского собора в Москве отвечу только, что собор был восстановлен
[/b]
а при чем здесь Казанский собор в Москве? Речь вообще не о нем была)))
<div class='quotetop'>Цитата(swan * 19.9.2010, 6:17) 351639</div>
До 1307 года на число 13 всем было глубоко наплевать.
[/b]
улыбнуло)) а более ранних 13 чисел не знаешь? Попробуй поискать 33 год н.э....
<div class='quotetop'>Цитата(Luckyman * 19.9.2010, 4:16) 351632</div>
Проникновение сатанизма в культовую стратегию, в котроую играют миллионы-очередной запланированный шаг. Так сказать прикармливают. Если человек быдло и не пытается разобраться ЧТО РЕАЛЬНО происходит, то тайному правительству это только на руку. Тёмным, глупым, ленивым быдлом легче управлять. "Разделяй и властвуй"-из той же оперы.
[/b]
сатанисты чувствуют себя вполне даже вольготно и не парятся по поводу прятаться и действовать из подполья
<div class='quotetop'>Цитата(Luckyman * 19.9.2010, 14:31) 351691</div>
Для того, чтобы осилить статью в начале топика, необходим интеллект и знание о происходящем в определённых кругах. Судя по многим постам, интеллект напрочь отсутствует, не говоря уже об определённых знаниях...
[/b]
Интересно, а какими знаниями обладаете вы?Вы состоите в тайном мировом правительстве?Нет?А откуда тогда?
<div class='quotetop'>Цитата(Luckyman * 19.9.2010, 14:31) 351691</div>
Судя по многим постам, интеллект напрочь отсутствует
[/b]
Без комментариев.
Finansist, а что с 33- годом в свете пятницы 13?
<div class='quotetop'>Цитата(Animal Mind * 19.9.2010, 13:53) 351654</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Raf * 19.9.2010, 11:52) 351653
<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 19.9.2010, 12:26) 351647
Насчет захвата мира при помощи воздействия масонов на пассионариев, играющих в циву -- я бы сказал, что эффективность такой политики недостаточно высока. Значительно эффективнее было бы внедрить агентов влияния непосредственно в правительства. [/b]
Конспирологи считают, что все правительства уже наполнены масонами. В зависимости от страны пребывания конспиролога он выявляет масонов в собственном правительстве и надеется на зарубежное (в особо запущенном случае уже не надеется ни на что). Так что остался последний шаг - промывка мозгов населению, с помощью игр в том числе. 2012 год грядёт! :umnik:
[/b][/quote]
Еще и 2012 год примешали....оказывается массоны засветились уже в племенах Майя! :.V.: [/b][/quote]
А как же. Я ещё не придумал как сюда приплести евреев, но как придумаю - непременно сообщу :.V.:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Finansist, а что с 33- годом в свете пятницы 13?[/b]
Якобы пятница, 13 числа месяца нисана (у Булгакова написано, что 14)
В каббале и у майя число 13 наоборот считается очень благоприятным - поэтому это только европейские предрассудки. Хотя некоторые умники и в календаре майя умудряются найти зло, ибо конец календаря приходится на дату 13.0.0.0.0
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 19.9.2010, 6:02) 351638</div>
Служил Гаврила журналистом...
[/b]
:)
sergius33
19.09.2010, 16:22
Мне вот интересно, почему при более подробном рассмотрении всех букавок здесь (http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:United_States_one_dollar_bill,_reverse.jpg) почему-то закрадываются сомнения в точности теории, если обратить на несколько незамысловатых слов: IN GOD WE TRUST? Что скажет нам по этом поводу начальник транспортного цеха? Ну или кто-то обремененный интеллектом? Особенно хотелось бы услышать мнение Luckymanа...
П.С.
Да, и еще, чтобы не упустить из виду, хочу напомнить, что насколько я знаю:
«Annuit Coeptis» переводится "Он благословляет нас", а «Novus ordo seclorum» как "Новый мировой порядок".
Только не надо думать, что перевели эти слова только вчера, их перевод был таким же и во времена, когда США были союзником России, тогда еще православной державы. А то у некоторых при словах "новый мировой порядок" крышу сносит как у англичан, которые никак не поймут зачем везти игру в Германию, если платят из России.
Ни для кого не секрет, что США мнят себя пупом земли, но не надо высасывать из пальца теорий дополнительно к тому что есть.
<div class='quotetop'>Цитата(Finansist * 19.9.2010, 18:22) 351711</div>
Мне вот интересно, почему при более подробном рассмотрении всех букавок здесь (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:United_States_one_dollar_bill,_reverse.jpg) почему-то закрадываются сомнения в точности теории, если обратить на несколько незамысловатых слов: IN GOD WE TRUST? Что скажет нам по этом поводу начальник транспортного цеха? Ну или кто-то обремененный интеллектом? Особенно хотелось бы услышать мнение Luckymanа... [/b]
Это совсем просто. Просто не уточняется какой именно GOD. Я тоже красивую картинку могу привести:
http://pakalert.files.wordpress.com/2009/01/dollar_bill_showing_new_world_order.gif
sergius33
19.09.2010, 16:48
А вот оно и не упустилось из виду))
забавно как из 1776 получилось 666 )))) а ведь и из 999 можно сделать 666 и из 111 и из 1... не так?
Ну а насчет великого архитектора люцифера вообще порадовало))) следовало бы знать, что люцифер не архитектор, не создатель, а разрушитель, это для начала и всевидящим оком не обладает. учите историю.
ладно, я уж высказался раз о собственном мнении по поводу данной темы и того как ее преподносят, повторюсь, что мнение мое не изменилось а посему писать здесь еще лениво.
Поклонение сатанизму. Поклонение поклонению сатане - производная, епт.
<div class='quotetop'>Цитата(Finansist * 19.9.2010, 15:22) 351711</div>
Мне вот интересно, почему при более подробном рассмотрении всех букавок здесь (http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:United_States_one_dollar_bill,_reverse.jpg) почему-то закрадываются сомнения в точности теории, если обратить на несколько незамысловатых слов: IN GOD WE TRUST? Что скажет нам по этом поводу начальник транспортного цеха?[/b]
Ответ следующий: (источник (http://kp.ru/daily/24263.3/459130/))
Тайные знаки бакса
Мы уже писали про тайну однодолларовой купюры 1928 года, которую оформлял русский художник Николай Рерих по заданию будущего вице-президента США Уоллеса. Тогда мы ограничились лишь загадочным девизом на латыни «Новый мировой порядок». Сегодня пришла пора раскрыть все тайные символы бакса.
Во-первых, почему люди, стоявшие за Рерихом, выбрали простую однодолларовую купюру? Не лучше ли запечатлеть цель на 100-баксовых бумажках? Или на 10- и 100-тысячных (выпускали и такие!).
Многие тайные общества с давних времен придавали единице сакральное значение, возвышая ее над всеми другими цифрами. В первую очередь - легендарные тамплиеры, основоположники современного масонства. О них писал Дэн Браун в бестселлере «Код да Винчи». Для тамплиеров единица означала «единство в многообразии». На публике ты можешь принимать любой образ, выступать от имени любых, даже враждебных, партий. Но внутри, среди «своих», должен сохранять единство. По учению тамплиеров, единица означает также, что нет никакого отличия между добром и злом. Это было зафиксировано на флаге тайных рыцарей: четыре чередующихся белых и черных квадрата. Белые - символ добра, черные - зла. По латыни: «E PLURIBUS UNUM».
Эту надпись из 13 букв мы и видим на ленте в клюве орла в правой части однодолларовой купюры.
Присмотримся повнимательнее к белоголовому орлану, символу США. Его грудь прикрывает щит с 13 полосами. В одной лапе зажаты 13 стрел, в другой - ветка оливы с 13 листьями и 13 плодами. 32 пера на одном крыле орла - число степеней посвященности в обычных масонских ложах. 33 пера на другом - символ 33-й, высшей и особо тайной, степени.
А над самим орлом, то бишь над Соединенными Штатами, парит шестиконечная звезда Давида (символ «избранного народа»), составленная из 13 белых пятиконечных звезд.
Слева на однодолларовой купюре Рерих поместил большую печать США. На ней - пирамида, один из главных символов вольных каменщиков. Так зовут себя братья-масоны, якобы ведущие родословную от жрецов и тайных обществ Древнего Египта. Но эта пирамида какая-то странная. Усеченная. Сложена из 13 ступеней. Исследователи называют ее «пирамидой Иллюминатов (Просвещенных)». Это целая группа старинных масонских лож. Структура иллюминатов состоит из 13 степеней посвящения, что наглядно отражено в 13 ступенях пирамиды на долларе.
Вершина обезглавленной пирамиды как бы парит в лучах над основанием. В треугольнике (еще один масонский символ!) виден глаз. Специалисты называют его по-разному: «Всевидящее Око», око «Великого Архитектора Вселенной» - шефа всех масонов, «глаз Люцифера». Того самого, Сатаны!
Над глазом надпись по-латыни опять же из 13 (!) букв: «Annuit Coeptis». «Оно поддерживает (благословляет) нас!» Имеется в виду загадочное око в треугольнике. Снизу пирамиду окаймляет лента с девизом на латыни «Novus ordo seclorum» («Новый мировой порядок»).
Что же мы получаем в итоге? «Благословлен Новый мировой порядок!» Тот самый, основанный на принципах масонства. Всевидящее Око, Люцифер царит над пирамидой - всеми народами мира. Для принявших новые условия - ветвь оливы в лапе орла. Для непокорных - стрелы!
http://ipicture.ru/uploads/100919/WI1LQNX5hx.jpg
Мемориал первому президенту-масону США Джорджу Вашингтону (на фото). Его высота - 169 метров. «Чертова дюжина» в квадрате!
В какого Бога верят?
Самую главную тайну Рерих зашифровал в центре купюры. Поверху идет броская надпись: «Соединенные Штаты Америки». Чуть ниже благочестивая на первый взгляд фраза: «In God We Trust» («Мы верим в Бога»). В какого? Америка официально страна христианская. Однако ни одного привычного христианского символа на долларовой купюре вы не найдете. Тот же крест, например, отсутствует. Зато всюду царит «чертова дюжина», несчастливое для простых людей число 13. Минимум восемь раз повторяется на маленькой бумажке. Не странно ли? Так в какого же «Бога» предлагают верить американцам и всему миру? Ответ дан в самом центре. Крупными буквами. Раскройте глаза.
Видите? Орла и пирамиду с оком объединяет слово «ONE». «ОДИН», «ОДНО». Что это? Проще всего ответить: номинал купюры. Но такая надпись уже обозначена ниже. И в каждом из четырех углов нарисована единица (цифра и слово). А это самое крупное слово из трех букв стоит особняком, без всяких дополнений. Не случайно. Масоны же любят символы. Взгляните на их девиз в клюве орла «Единство в многообразии!». Еще он читается: «Из Множества Одно». Специалисты по тайным символам советуют внимательно приглядеться к графическому исполнению слова O N E. Крупные буквы стоят на достаточном отдалении друг от друга. Их три, а значит, Множество. Но при этом каждая последующая буква имеет точку пересечения с предыдущей. Отсюда впечатление, что надпись цельная, монолитная - Одно. И мы видим на купюре однозначный ответ:
Соединенные Штаты Америки
Мы верим в Бога
Он ОДИН
Один ДОЛЛАР
Ох, не зря сказал мудрец Конфуций: «Знаки и символы правят миром, а не слово и закон».
Gromozeka
19.09.2010, 17:33
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Мемориал первому президенту-масону США Джорджу Вашингтону (на фото). Его высота - 169 метров. «Чертова дюжина» в квадрате![/b]
Ага ,а чтобы американцы не догадались им оставили дюймовую систему(или какую там-не метрическую)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Якобы пятница, 13 числа месяца нисана (у Булгакова написано, что 14)[/b]
Ерунда. Еще раз: мистика числа 13 - поздняя придумка. Спасибо денам браунам.
Плакаль.
Плакаль.
Плакаль.
Просто рыдал.
ЗЫ Ребят не напрягайтесь они не поймут.
sergius33
19.09.2010, 18:00
Загадочным око может быть только для того, кто не знаком с символикой христианства. Утверждение относительно отстутствия христианских символов лишено всякого понимания - Всевидящее Око и звезда пророка Давида и есть христианские символы.
Относительно повсеместного 13-числового присутствия могу сказать несколько слов (кому недостаточно того факта, что штатов в тот момент было 13), что всякие предрассудки и суеверия осуждаются церковью, поэтому употребление в тексте слова 13 не несет смысловой нагрузки никакой.
Относительно надвиси ONE в центре купюры - забавно)) только те доводы, которые были приведены относительно трех раздельно написанных и вместе с тем являющихся одним словом можно было бы употребить на описание трех ипостасей Единого Бога...
В общем не хотел писать, а все равно не сдержался))) все же моя лень не сильнее меня)))
короче - кто хочет, тот и в кошке увидит проявление сатаны, а для других это священное животное...
кстати, к слову, у христиан, кошка одно из немногих существ которым разрешено заходить в Алтарь.
<div class='quotetop'>Цитата(Санек21 * 19.9.2010, 17:51) 351723</div>
ЗЫ Ребят не напрягайтесь они не поймут.
[/b]
тоже верно))
<div class='quotetop'>Цитата</div>
кошка одно из немногих существ которым разрешено заходить в Алтарь.[/b]
Любопытно - почему? Трудно запретить :yes: или?
Вот ещё цитата из статьи (http://kp.ru/daily/24263.3/459130/):
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Дотошные исследователи находят еще несколько масонских символов на купюре. Но, думаю, с нас уже достаточно. А самым любопытным советую взять линейку и измерить ширину купюры. Получится 66,6 мм. Случайное совпадение?[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 19.9.2010, 17:02) 351718</div>
епт
[/b]
не-не, тебе, конечно, можно, но по-молдавски же
sergius33
19.09.2010, 18:42
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 19.9.2010, 18:04) 351727</div>
Любопытно - почему? Трудно запретить :yes: или?
[/b]
Не, запретить не трудно, ей (кошке) никто не запрещает. Тогда как после прохода собаки в алтарную часть храм подлежит переосвящению. Кошка чистое животное, по преданию у Богородицы жило в доме множество кошек.
Как член массонской ложи официально протестую против фактов которые так извратили.
Во-первых то что господа назвали Оком это всего-лишь обозначения бога, он как известно всевидящ и вездесущь, посколько вездесущую сущность бога нельзя отобразить графически, то отобразили его всевидящую сущность.
Во-вторых ступеней у пирамиды действительно тринадцать, только считаються они не снизу вверх, а наоборот, то есть тринадцатая самая нижняя ступень это предатели веры наподобе тех, что ради злата нанесли предательский удар ордену тамплиеров, первая-же самая высокая ступень обозначает самые чистые и святые души живущие на нашей земле, основная надежда и опора ордена и Бога.
В-третьих все цифры 666 и 777 это всего лишь дань красоте данная нам Богом и выраженная в числах, к несчастью недобрые душой люди в разные века старались испортить чистоту этих знаков в разные века и к несчастью им это удалось, ибо люди тогда были крайне неграмотными и невежественными, а сейчас это невежество вылилось в суеверия и негативное отношения ко всем красивым цифрам.К несчастью ордену неудалось в свое время донести эту мысль до простых людей и цифру 666 стали воспринимать как зло, слава Богу хоть 777 спасли, благодаря опять таки суевериям простых людей.
Ну и напоследок что касаеться числа 13, то да оно действительно являеться частым знаком используемым орденом, но оно не явлеться злом, а являеться предостережением злу, поэтому многие богатые и влиятельные люди в свое время боялись этого числа, ибо власть и деньги ослепляли души этих несчастных и только число 13 заставляло вспоминать, что за их неблагочестивые поступки они понесут заслуженную кару от ордена, если не очистят свою душу благочестивыми поступками и возвратом к истенной вере.
Я думаю, что я достаточно сказал, вам выбирать на той ли вы стороне и против того ли вы боритесь.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Не, запретить не трудно, ей (кошке) никто не запрещает. Тогда как после прохода собаки в алтарную часть храм подлежит переосвящению. Кошка чистое животное, по преданию у Богородицы жило в доме множество кошек.[/b]
Скажи мне, ты не осознаешь смехотворности всего этого? Кошке можно что-либо запретить? Собака плоха настолько, что после ее "прохода" нужен какой-то обряд, а кошка "чистая"? Нелепица сущая.
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 19.9.2010, 19:33) 351738</div>
Скажи мне, ты не осознаешь смехотворности всего этого?
[/b]
переход на личности
UserCivAlex
19.09.2010, 19:38
<div class='quotetop'>Цитата</div>
вездесущую сущность[/b]
перл
<div class='quotetop'>Цитата(UserCivAlex * 19.9.2010, 19:38) 351741</div>
<div class='quotetop'>Цитата
вездесущую сущность[/b]
перл
[/b][/quote]
официально
UserCivAlex, запрет постинга 3 часа, за снижения уровня профессионализма дискуссии
В данном случае - никак нет. Не Finansist придумал эти правила, он их просто транслирует. Мне интересно его мнение относительно этих правил. Свое я озвучила.
<div class='quotetop'>Цитата(Luckyman * 19.9.2010, 14:31) 351691</div>
Для того, чтобы осилить статью в начале топика, необходим интеллект и знание о происходящем в определённых кругах. Судя по многим постам, интеллект напрочь отсутствует, не говоря уже об определённых знаниях...
[/b]
Есть такое.
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 19.9.2010, 19:50) 351746</div>
В данном случае - никак нет. Не Finansist придумал эти правила, он их просто транслирует. Мне интересно его мнение относительно этих правил. Свое я озвучила.
[/b]
официально
тогда выражайся ясно - раз-два! хочу знать твое мнение! и т.д.
Такой активности Гостя я вообще не помню! :o
<div class='quotetop'>Цитата(UserCivAlex * 19.9.2010, 19:38) 351741</div>
<div class='quotetop'>Цитата
вездесущую сущность[/b]
перл
[/b][/quote]
Ну Алекс если ты сможешь более красиво перефразировать(не теряя при этом смысла), то я не буду возражать. Важна суть, а не форма.
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 19.9.2010, 19:51) 351747</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Luckyman * 19.9.2010, 14:31) 351691
Для того, чтобы осилить статью в начале топика, необходим интеллект и знание о происходящем в определённых кругах. Судя по многим постам, интеллект напрочь отсутствует, не говоря уже об определённых знаниях...
[/b]
Есть такое.
[/b][/quote]
ага :bayan: и всем сразу ясно, что у не всех есть и интеллект, и знание о происходящем в определённых кругах
официально
это открытие!
Не удержусь, рвану меха
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Театральным жестом он распахнул ставни, предложил нам выглянуть и указал невдалеке, на углу между улочкой и бульварами, деревянный цветочный киоск.
– Господа, – сказал он. – Предлагаю вам самим отправиться и измерить эту будку. Вы увидите, что длина прилавка составляет 149 сантиметров, то есть одну стомиллиардную долю расстояния между Землей и Солнцем. Высота его задней стенки, разделенная на ширину окошка, дает нам 176/56, то есть 3,14. Высота фасада составляет девятнадцать дециметров, то есть равна количеству лет древнегреческого лунного цикла. Сумма высот двух передних ребер и двух задних ребер подсчитывается так: 190х2+176х2=732, это дата победы при Пуатье87. Толщина прилавка составляет 3,10 сантиметров, а ширина наличника окна – 8,8 сантиметров. Заменяя целые числа соответствующими литерами алфавита, мы получим C10H8, то есть формулу нафталина.
– Фантастика, – сказал я. – Сами мерили?
– Нет, – ответил Алье. – Но один подобный киоск был измерен неким Жан-Пьером Аданом. Воображаю, что все цветочные киоски должны строиться более или менее одинаково. С цифрами вообще можно делать что угодно. Если у меня имеется священное число 9, а я хотел бы получить 1314, то есть год сожжения Жака де Молэ – этот день дорог сердцу каждого, кто, подобно мне, составляет часть тамплиерской рыцарственной традиции, – что я делаю? Умножаю на 146 (это роковой год разрушения Карфагена). Как я пришел к этому результату? Я делил 1314 на два, на три и так далее, до тех пор покуда не отыскал подходящую дату. Я бы мог поделить 1314 и на 6,28, что составляет собой удвоение 3,14, и пришел бы к цифре 209. Ну что ж, в этот год примкнул к антимакедонской коалиции Аттал I, царь Пергама. Годится?
[/b]Умберто Эко, "Маятник Фуко"
<div class='quotetop'>Цитата</div>
можно, но по-молдавски же[/b]ла напте мэ бэут
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 19.9.2010, 20:02) 351752</div>
ага :bayan: и всем сразу ясно, что у не всех есть и интеллект, и знание о происходящем в определённых кругах
официально
это открытие!
[/b]
Может будет отмечать этот день на форуме официально как "День открытия"?
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 19.9.2010, 19:04) 351753</div>
Не удержусь, рвану меха
<div class='quotetop'>Цитата
Театральным жестом он распахнул ставни, предложил нам выглянуть и указал невдалеке, на углу между улочкой и бульварами, деревянный цветочный киоск.
– Господа, – сказал он. – Предлагаю вам самим отправиться и измерить эту будку. Вы увидите, что длина прилавка составляет 149 сантиметров, то есть одну стомиллиардную долю расстояния между Землей и Солнцем. Высота его задней стенки, разделенная на ширину окошка, дает нам 176/56, то есть 3,14. Высота фасада составляет девятнадцать дециметров, то есть равна количеству лет древнегреческого лунного цикла. Сумма высот двух передних ребер и двух задних ребер подсчитывается так: 190х2+176х2=732, это дата победы при Пуатье87. Толщина прилавка составляет 3,10 сантиметров, а ширина наличника окна – 8,8 сантиметров. Заменяя целые числа соответствующими литерами алфавита, мы получим C10H8, то есть формулу нафталина.
– Фантастика, – сказал я. – Сами мерили?
– Нет, – ответил Алье. – Но один подобный киоск был измерен неким Жан-Пьером Аданом. Воображаю, что все цветочные киоски должны строиться более или менее одинаково. С цифрами вообще можно делать что угодно. Если у меня имеется священное число 9, а я хотел бы получить 1314, то есть год сожжения Жака де Молэ – этот день дорог сердцу каждого, кто, подобно мне, составляет часть тамплиерской рыцарственной традиции, – что я делаю? Умножаю на 146 (это роковой год разрушения Карфагена). Как я пришел к этому результату? Я делил 1314 на два, на три и так далее, до тех пор покуда не отыскал подходящую дату. Я бы мог поделить 1314 и на 6,28, что составляет собой удвоение 3,14, и пришел бы к цифре 209. Ну что ж, в этот год примкнул к антимакедонской коалиции Аттал I, царь Пергама. Годится?
[/b]
Умберто Эко, "Маятник Фуко"
[/b][/quote]
тоже не удержусь - такую тему только под травку :shy2:
ЗЫ: леха а ты реально ЭТО читал или просто нарыл де нить?
TitanBY
Если сатанисты изготовят туалетную бумагу (о ужас!), а кто-то (не скажу, кто) ею восползуется - что будет?
<div class='quotetop'>Цитата(papa1 * 19.9.2010, 19:20) 351758</div>
TitanBY
Если сатанисты изготовят туалетную бумагу (о ужас!), а кто-то (не скажу, кто) ею восползуется - что будет?
[/b]
:biglol:
вот это реально жостко!
даже представляю себе - туалетная бумага будет кожаная и с металлическими шипами
[на]Пипл
Читал. Не молдаванин.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 19.9.2010, 19:29) 351760</div>
[на]Пипл
Читал. Не молдаванин.
[/b]
если ты реально ЭТО читал то ты жжжоский человек
+1 тебе
а что толкнуло тебя на прочтение такого? травка :shy2:
После смерти Борхеса и почитать-то некого (с) Кстати, моя коллега-конскоколбасодарительница даже ходила смотреть на этот маятник, когда последний раз ездила в Пореж.
В продолжение заглавной темы
О мультипликационнном фильме «Ежик в тумане» написано уже немало. Но этот прекрасный шедевр мирового кинематографа несет в себе гораздо более глубокий метафизический и пророческий смысл, понять и постичь может далеко не каждый. В данной работе попытаемся поэтапно расшифровать значение каждого символа, имеющего хотя бы небольшое значение.
Фильм начинается с показа Дома. Дом в фильме не участвует и скорее служит точкой отсчета. В древних религиях Дом символизирует центр мира, убежища Великой Матери, замкнутость и защиту. Культовый дом, хижина или вигвам в племенных религиях олицетворяет космический центр, наш мир, вселенную, а также возвращение в утробу при инициации, нисхождение во тьму перед возрождением или регенерацией.
Сказано замечательно и весьма точно. Особенно следует отметить «нисхождение во тьму пееред возрождением». Именно это и предстоит сделать главному герою по ходу фильма.
Главным героем фильма является Ежик, вышедший из Дома в путь к Медвежонку.
Еж в христианстве означает элодея, творящего зло. Еж ворует виноградные гроздья точно также, как дьявол крадет души людей. Хотя в контексте фильма скорее ассоциируется с человеческой Душой, рожденной во Грехе и ищущей искупления.
Следовательно, Ежик (Грешная душа) покинул свой мир, чтобы снизойти во тьму для Возрождения. Сразу же Ежа начинает преследовать Сова.
Сова. Птица мудрости, но также мрака и смерти. В христианстве символ Сатаны, силы тьмы, уединения, скорби, запустения, дурной вести. Крик совы — это песня смерти.
Песня Смерти будет еще много раз звучать по ходу фильма, а Символ Тьмы будет преследовать Душу почти весь фильм, вплоть до одного знаменательного события, о котором будет сказано отдельно.
Итак, Ежик (Душа), преследуемый Совой (Силами Тьмы) подходит к Колодцу. Колодец в христианстве символизирует спасение и очищение.
Но в этот раз Еж (Душа), пройдя мимо предложенного Спасения (Колодца) пошел дальше. Почему? Видимо, очищение души может произойти только после инициации, после определенных испытаний и никак иначе. Это вполне очевидно и именно поэтому Еж(Душа) был вынужден идти дальше, через Лес.
Лес. Место инициации, неведомых опасностей и тьмы. Войти в темный или заколдованный лес — означает переход, когда душа встречается с чем-то гибельным и неведомым; область смерти; секреты природы, в которые человек должен проникнуть, чтобы понять их смысл. Он может также означать нехватку духовного видения и света; человечество, потерянное во тьме, не направленное Богом. Уход в лес — это символическая смерть перед возрождением в ходе инициации.
Лес в данном фильме был показан именно как переход к чему-то более важному. Несмотря на тьму и опасности Еж не встретил в лесу абсолютно ничего, но на выходе неожиданно встретился сразу с двумя очень значимыми символами. Белая лошадь и Туман.
Туман означает состояние, в котором совершаются ошибки и недоразумения. Мистические религии используют символизм тумана при инициации. Душа должна пройти от тьмы и смятения, из тумана, к ясности и просветлению.
Лошадь имеет двойственное значение, символизирует как жизнь, так и смерть.
В данном случае именно далекое видение призрака Лошади заставляет Ежа спустится в Туман, не ведая жизнь или смерть ждет его там. Эта загадка Белой Лошади будет преследовать Ежа всю жизнь. Именно в Тумане Еж совершит множество ошибок и недоразумений. В Тумане его по прежнему будет преследовать Сова. В тумане он встретит Улитку, Светлячков и Летучую мышь.
Светлячок означает поверхностные знания, неспособные осветить тьму.
Улитка в христианской традиции означает лень, а также грех, поскольку питается тиной и илом.
Летучая мышь в христианстве — птица дьявола, воплощение Князя Тьмы. Сатану изображают с крыльями летучей мыши. Как гибрид птицы и крысы она олицетворяет лицемерие и двуличие, а как обитатель развалин — меланхолию.
В Тумане Еж потеряет Котомку, которую нес с начала пути. На этом стоит остановиться более предметно.
То, что Еж нес в лапе, в русском языке называлось бы Узелок с Вареньем. Но поиск смысла слова Узелок завел в тупик. Справочник раскрывает смысл слова Узел, но Узел и Узелок — не одно и то же. Поиски смысла в синонимах поначалу результата не дали. И слово Сумка тоже ситацию не прояснила. Слова Узелок не было. Все другие найденные значения были явно чужеродными по смыслу. Наконец, было найдено слово Котомка.
Когда Котомка ассоциируется с сумой, это предполагает сохранение деяний личности, которые должны храниться как доказательства в ожидании дня Страшного суда.
Следовательно, отправляясь проходить Посвящение, Грешная Душа должна взять с собой в Котомке Деяния Своей Личности для Страшного суда. Теперь стало понятно, почему так перепугался и заметался Ежик в Тумане, когда обнаружил потерю Котомки. Грешная душа осталась без доказательств в преддверии Страшного Суда.
Кстати, весьма примечательны улетевшие Светлячки, которыми пользовался Еж при поиске Котомки. Поверхностные знания неспособны оказать помощь в поиске Доказательств.
Отдельно следует остановиться на вопросе вероисповедания Ежика, потому как именно от веры зависело бы поведение Грешной души в тех или иных ситуациях, встреченных по ходу фильма. Кем бы Ежик вначале фильма -неизвестно. Маловероятно, чтобы Ежик был буддистом, ламаистом или язычником. На свидетеля Иеговы он тоже не подходил, потому как не приставал к Лошади с предложением изучить Библию. Но вполне возможно, что Ежик был мусульманином. Мелкие иголки, торчащие во все стороны, весьма похожи на самодельные поражающие элементы современных взрывных устройств. А тот факт, что Ежик нес их на себе говорит о том, что Ежик был не просто мусульманином. Ежик был Шахидом, готовым принести себя в жертву вместе с неверными. Ежик шел на встречу с Медвежонком, но неожиданные события изменили его жизнь…
Одновременное видение Слона и встреча с Дубом не случайны. Это может быть странно, но в христианской традиции Слон символизирует Христа. А Дуб — Символ Креста Господня, поскольку по мнению некоторых источников, крест был сделан из дуба. Отложив Котомку в сторону, Ежик начал Хождение Вокруг Дуба.
Хождение вокруг чего-либо устанавливает ось мира в определенном святом месте, таком, например, как церковь или храм. Олицетворяет связь и гармонию между движением и покоем, очевидностью и высшей реальностью. Определяет связь между священным и профаническим. Кроме того, означает имитацию пути Солнца. Совершение ритуального обхода было связано с вращением Большого Медведя, который указывал и управлял временами года. Индуистское и буддистское ритуальное обхождение священного объекта с правой стороны, является символом вращения мира, всего, содержащегося в самости. Это паломничество, предпринимаемое, чтобы найти себя. В исламе семь кругов вокруг Каабы, совершаемые паломником против часовой стрелки, олицетворяют семь атрибутов Господа.
Если бы вместо Дуба был камень, а Ежик обошел его семь раз, то можно было бы говорить о том, что Ежик был мусульманин и совершил Хадж. Но в данном фильме Хождение вокруг Дуба, как символа Креста Господня сравнимо с Крестным Ходом. Тем более что Хождение совершено в полном соответствии с Христианскими Канонами — против часовой стрелки (с правой стороны) и со знаменами и хоругвями в руках (палка). Все это неоспоримо свидетельствует о том, что увидев Христа и совершив Крестный ход Еж стал христианином. Не исключено, что Православным.
Весьма значима встреча Ежа с Собакой. Некоторые исследователи ошибочно утверждают, что Собака в данном случае символизирует Смерть. Но как уже было рассмотрено выше, символом Смерти является Белая Лошадь. А, как известно, двум смертям не бывать. К тому Собака принесла Ежу потерянную Котомку с малиновым вареньем. Но Смерть человеку не приносит ничего. Следовательно, в данной трактовке Собака не может являться Символом Смерти. Поиск по ключевым словам Котомка, Собака, Страшный суд даль однозначный ответ. Это мог быть только Архангел Страшного Суда Михаил (Михаэль). Именно он должен найти и взвесить Деяния Души в предверии Страшного Суда.
Михаил считался Архангелом Страшного Суда и «весовщиком душ» и как таковой считался потомком Анубиса — божества с собачьей головой, который взвешивал сердца умерших, когда племена Израилевы были в плену в Египте. Анубис отождествлялся с Сириусом — Собачьей Звездой, самой важной Звездой на египетском небе.
Собака. Олицетворяет верность, бдительность, знатность, (собаки и соколы — эмблемы знати). Плутарх говорит, что собаки символизируют консервативное, бдительное, философское начало в жизни. Собака означает посланника, снующего туда-сюда между высшими и подземными силами. Она охраняет границы между тем миром и этим, страж этого перехода, страж мира подземного, прислужница мертвых. Будучи лунным животным наряду с зайцем и ящерицей, собака — посредник между лунными божествами.
Итак, вполне однозначная трактовка.
Сразу после того, как Архангел Михаил вернул Душе Котомку, она вышла из Тумана. Отдельно стоит рассмотреть, каким именно образом это произошло. Обратите внимание, Еж упал в Реку. Причем не просто упал, а погрузился с головой. Добавьте к этому описанию крутые, заросшие берега, поразительно напоминающие берега реки Иордан и становится ясно, что автор совершенно недвусмысленно говорит о Крещении. Именно погружение с головой в мутные воды Иордана явилось началом новой религии — Православия. Значит, именно Крещение явилось Спасением для Души от власти Тумана. Заметьте, именно в этот момент Ежа перестает преследовать Сова, как символ власти темных сил. С Крещением Душа освобождается от власти темных Сил и выходит из Тумана.
Река — мировой поток явлений, течение жизни. Река жизни — это царство божества, макрокосм. Река смерти — явное существование, мир изменений, микрокосм. Возвращение к истоку, символически изображаемое в виде реки, текущей вверх, — это возврат к изначальному, райскому состоянию, с целью обрести просветление. Устье реки имеет то же символическое значение, что и ворота или дверь. Оно обеспечивает доступ в иное царство, в океан единства. В обрядах прохода и при путешествиях из одного состояния в другое движение обычно мыслится как переправа с одного берега на другой через реку жизни или смерти. Если путешественник направляется к устью реки, то берега оказываются опасными, и их следует избегать, так что все в целом путешествие через реку приобретает символическое значение опасного прохода.
Кто был Спасителем Ежика в реке? Рыба. Сочетание слов, Спаситель и Рыба, в данном контексте не случайно. Именно с приходом Спасителя (Иисуса Христа) началась Эра Рыб. Именно на окончание Эры Рыб и начало Эры Водолея приходиться возрождение России.
Ведь именно расставшись с Рыбой, Ежик встретил Медвежонка. Не раньше и не позже.
Медведь символизирует воскресение (появление весной из своей зимней берлоги с медвежонком), новую жизнь, а значит, инициацию и ритуалы, связанные с переходом. Является эмблемой России. Символ трансформирующей регенерирующей власти христианства над язычниками.
Душа, пройдя через таинство Крещения, обрела Россию. И не только. Что делали Еж и Медведь, оказавшись вместе? Считали Звезды при свете Лампы.
Звезда — присутствие божества, верховенство, вечное и неумирающее, высшее достижение, ангела — посланца Бога, надежду (сияющую во тьме), глаза ночи.
Лампа означает жизнь, Свет Бога, бессмертие, мудрость, интеллект, указание пути, звезду. Кроме того, лампа — это жизнь отдельного человека в ее мимолетности; дела добрые, бросающие свет во тьму; воспоминание..
Какой итог можно подвести вышесказанному?
Только через Крещение можно очистить Грешную Душу и принять Православие.
Только с принятием Православия можно обрести Россию. И познать Бога.
<div class='quotetop'>Цитата(Luckyman * 19.9.2010, 4:16) 351632</div>
Многие здесь прикалываются над топистартером. НО! Как это не ужасно и прискорбно, но он прав на 10000% :( Вы просто не понримаете что происходит в мире... и ЭТО НЕ ПАРАНОЙЯ! Я много изучал такого рода события достаточно долго, ещё с момента убийства Джона Фитцджеральджа Кеннеди(ключевой, переломный момент!) и до наших дней. Ситуация крайне катастрофическая. Скоро мы все это увидим. Этот сатанизм насаждается и в ключевых играх. Очень плохо и грустно... Это моё личное мнение. Я ПОЛНОСТЬЮ согласен с топистартером.. Борьба добра и зла происходит на Земле постоянно. То, что Сид повёлся на этот шлак, прискорбно и грустно. Здравомыслящие люди понимают, что НИЧЕГО в этом мире не происходит СЛУЧАЙНО. Всё закономерно. Проникновение сатанизма в культовую стратегию, в котроую играют миллионы-очередной запланированный шаг. Так сказать прикармливают. Если человек быдло и не пытается разобраться ЧТО РЕАЛЬНО происходит, то тайному правительству это только на руку. Тёмным, глупым, ленивым быдлом легче управлять. "Разделяй и властвуй"-из той же оперы.
[/b]
Тезисами:
Ну и я изучал и многое знаю - дальше что?
Кто сказал что смерть ДФК ключевой момент, если он ТО же что и предидущие и будущие, и так будет всегда, пока что то это не прекратит.
Закономерности в происходящем нет ни в коем случае - закономерность порождение разума. Закономерность есть в природе, но не человек. И даже природа конечна, что будет дальше никто не знает - где и в чем здесь закономерность? В том что я об этом могу написать? В моем\твоем субъективном к этому отношении? :D
Сатанизм в играх- да ради бога, отсутствует духовность - есть альтернатива (я давно вывел для себя один закон - закон "двух" как я его обозвал для себя - для примера берите палку и думайте о двух ее концах (когда надоест думать, создайте похожую тему - шутка :harhar:). А вопрос очень серьезный.
"Здравомыслящие люди понимают, что НИЧЕГО в этом мире не происходит СЛУЧАЙНО." - перефраз Черчиля.
Масоны, 13, Пирамида, Люцифер и т.д. и т.п. - начните хотя бы с Фомы "нашего" Аквинского (прошу прощения за фамильярность - "нашего" было вставлено только для связки слов и вывода "Фома Аквинский" из приевшегося понятия одного только "названия" - "Сумма теологии". Далее, читайте Канта, Гете, моего любимого Лейбница и такого же Штайнера (и т.д. и т.п.), которых я за лет эдак с десяток до сих пор до конца понять не могу. ( Фуфлыжников - (хотя и умных) типа Хантингтона, Макиндера и пришибленного поляка, можно не учитывать, поскольку это следствие.
Сатанизма нет! Есть каждый из нас. Додумывайте сами ( не стал дальше писать).
п.с. На этом сайте подавляющее большинство людей понимает что к чему.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 19.9.2010, 19:56) 351763</div>
После смерти Борхеса и почитать-то некого (с) Кстати, моя коллега-конскоколбасодарительница даже ходила смотреть на этот маятник, когда последний раз ездила в Пореж.
[/b]
Леша, ты однозначно любитель тр :censored: вки :shy2:
ЗЫ: пойду за еще одним :censored: чтоб дочитать спойлер......
<div class='quotetop'>Цитата(PeopleEqual_ * 19.9.2010, 21:06) 351765</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 19.9.2010, 19:56) 351763
После смерти Борхеса и почитать-то некого (с) Кстати, моя коллега-конскоколбасодарительница даже ходила смотреть на этот маятник, когда последний раз ездила в Пореж.
[/b]
Леша, ты однозначно любитель тр :censored: вки :shy2:
ЗЫ: пойду за еще одним :censored: чтоб дочитать спойлер......
[/b][/quote]
А может кто то чёто непонЯл? :harhar:
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 19.9.2010, 20:13) 351766</div>
А может кто то чёто непонЯл? :harhar:
[/b]
Я ужо все равно ничего не понимаю :biglol:
Во всяком случае до завтрашнего утра.....
А тема пользуется успехом. Смотрю - зеленый, три фиолетовых ( а был еще один сиреневый но видимо смылся), оранжевый один, красный, коричневый (пишет который уже долго :blabla: ) и опять зеленый.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 19.9.2010, 21:16) 351768</div>
Vigo
Нутыпонел
[/b]
Нудык какжеж без того
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 19.9.2010, 20:20) 351769</div>
А тема пользуется успехом. Смотрю - зеленый, три фиолетовых ( а был еще один сиреневый но видимо смылся), оранжевый один, красный, коричневый (пишет который уже долго :blabla: ) и опять зеленый.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 19.9.2010, 21:16) 351768
Vigo
Нутыпонел
[/b]
Нудык какжеж без того
[/b][/quote]
Всех вышеперечисленных (зеленых, красных и т.п., кроме меня :shy2: ) ставить на учет! :yes:
А вы знаете, что теперь в игре облака шестиугольные?
К чему бы это?
найди масонов
http://images.google.com/imgres?imgurl=htt....com/images/... (http://images.google.com/images?hl=en&source=imghp&biw=1366&bih=560&q=hexagonal+clouds&gbv=2&aq=f&aqi=g10&aql=&oq=&gs_rfai=)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А вы знаете, что теперь в игре облака шестиугольные?[/b]Чтобы могендавид judaism легко вписывался, ессна.
Одно могу сказать: пока всё это прочитал, чють крыша не поехала :yes:
Зы: крыша едит неспеша, тихо шифером спеша ;)
Говорить о несуществовании тайного мирового правительства по меньшей мере глупо: разве этот мир недостоин того, чтобы им управлял один человек? Сначала простая мысль "этот человек - я" приходит в голову будущему Чорному Властелину; и хорошо, если следующей мыслю будет "но, наверное, таких властелинов уже полно, мысль уж больно простая. Куда, интересно, они все делись? Не грозит ли и мне какая-нибудь неприятность, если я начну доводить мысль о собственном величии до мозгов окружающих?"
Разумного человека эта мысль должна несколько охладить. Однако настоящие буйные продолжают рваться ко власти над миром. И через некоторое время их усилия дадут результат:рано или поздно они окажутся в компании таких же примерно по своему профилю Чорных Властелинов. Большая часть этих властелинов сидят в психушке; но некоторая часть формирует собой мировое правительство.
Как найти мировое (тайное/закулисное) правительство? очень просто. Достаточно начать осуществлять свою программу становления себя как Чорного Властелина -- люди в белых халатах, которые посадят вас в комнату с чрезвычайно мягкими стенами, служат мировому правительству. Но не имеет смысла задавать им вопрос "Работаете ли вы на мировое правительство?" Ответ, скорее всего, будет либо отрицательным, либо лживым. Мировое правительство имеет 123 ступени посвящения, но информация об этом содержит ровно столько истины, сколько ее пожелали в нее вложить всё те же мировые правители.
Если вы не верите в мировое правительство, но хотите убедиться в его наличии/отсутствии, сделать это также очень просто. Изучите списки организаций, публикуемых в Интернете как участвующие в Мировом Правительстве. Напишите туда вступительные заявления. Если из всех организаций вам придет отказ, смело основывайте свою собственную организацию. Разработайте устав и программу, принимайте в эту организацию проверенных людей, направьте свою деятельность на контроль над миром. Если ваши усилия принесут реальные плоды, на вас обязательно обратит внимание Теневое Правительство. Тогда уже и можно будет поговорить, если не прикончат раньше. А что вы хотели -- быть Чорным Властелином это не в бирюльки играть, это даже не цементный бизнес Москвы контролировать, это -- О-го-го!!! Так что если пристрелят, значит, мировое правительство реально существует, поздравляю, это можно считать доказанным.
Но, может быть, хотя бы на одно заявление будет дан положительный ответ? Это не настоящее мировое правительство. Это просто один из тех, кто раньше вас догадался прочитать этот текст. Хотя, кто его знает... Можно ведь начать и с рядовых, просто там путь длиннее, да и отсев больше. И самое главное, вряд ли это будет Самая Секретная Организация, из которой черпают свои кадры действительные Чорные Властелины. Скорее всего, это будет организация, созданная специально чтобы отлавливать желающих порулить миром, чтобы отсеять нужных от ненужных. Хотя куда пойдут нужные, тоже большой вопрос. В общем, не следуйте никаким советам, в том числе и этому (с) Вольтер или Шоу (ЕМНИМС).
Вот раз полетела экспедиция на Луну. Летят, летят. Почти подлетают. И вдруг открывается люк, и входят какие-то люди в белых халатах. Космонавты говорят: „Мы на Луну летим!“ А эти, в белых халатах: „Хорошо-хорошо. Волноваться только не надо. Сейчас укольчик сделаем…“
Пелевин, ессна
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 19.9.2010, 20:41) 351776</div>
Вот раз полетела экспедиция на Луну. Летят, летят. Почти подлетают. И вдруг открывается люк, и входят какие-то люди в белых халатах. Космонавты говорят: „Мы на Луну летим!“ А эти, в белых халатах: „Хорошо-хорошо. Волноваться только не надо. Сейчас укольчик сделаем…“
Пелевин, ессна
[/b]
Ты блин ещё про Шерлока Холмса расскажи ,хоть поржём :biglol:
Лично я уже на сегодня здесь наржался. Спасибо топикстартеру и Лехе.
Я так понимаю, что разговаривать определенно я буду со Свипером :D :harhar: - Свипер, помнишь разговор буддиста и суффия? Где ж истина?
Прошу прощения, Свипер, только прочел начало твоего поста - уже интересно, щас пройдусь по теме в целом и начнем, если ты не против. Не словесной дуэли, а попытке найти хотя бы что то максимально приближенное к реальности.
Сразу говорю, в этом разговоре никто не найдет Правды, он найдет всего лишь Знания.
Пишите, но не глупости.
Прежде всего, обратите внимание на построение темы "вопрос-ответ", либо обсуждение сказанного - с моей стороны этого не будет! Я буду только утверждать! И эти мои утверждения будут доказаны какими то источниками (включая жизненный опыт - имею ли я моральное право говорить то что не должен). Этим источникам волен верить каждый, а может не верить никому - это жизнь. ...
Стоп. Свипер.... Я не вижу о чем писать.
Так оно и есть, как ты написал, сведя это к одной вещи, о которой ты и говорил. Вернее двум.
п.с. Скажем так что это начало
UserCivAlex
19.09.2010, 22:47
<div class='quotetop'>Цитата</div>
вездесущую сущность[/b]
вездесущий феномен, вощем-то например...
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 19.9.2010, 21:43) 351790</div>
Прежде всего, обратите внимание на построение темы "вопрос-ответ", либо обсуждение сказанного - с моей стороны этого не будет! Я буду только утверждать! И эти мои утверждения будут доказаны какими то источниками (включая жизненный опыт - имею ли я моральное право говорить то что не должен). Этим источникам волен верить каждый, а может не верить никому - это жизнь. ...
Стоп. Свипер.... Я не вижу о чем писать.
Так оно и есть, как ты написал, сведя это к одной вещи, о которой ты и говорил. Вернее двум.
п.с. Скажем так что это начало
[/b]
Vigo... хорош интриговать... говори сразу... в чОрные правители запись вести будешь или нет?
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 19.9.2010, 19:56) 351763</div>
На свидетеля Иеговы он тоже не подходил, потому как не приставал к Лошади с предложением изучить Библию.[/b]
это 5 ))
<div class='quotetop'>Цитата(UserCivAlex * 19.9.2010, 22:47) 351793</div>
<div class='quotetop'>Цитата
вездесущую сущность[/b]
вездесущий феномен, вощем-то например...
[/b][/quote]
К Богу?!?!?Алекс как вам не стыдно!!!
<div class='quotetop'>Цитата(Антонио * 19.9.2010, 21:28) 351773</div>
Одно могу сказать: пока всё это прочитал, чють крыша не поехала :yes:
Зы: крыша едит неспеша, тихо шифером спеша ;)
[/b]
поехала :biglol:
О, я тоже про "Маятник Фуко" вспоминал в связи с темой, да забыл написать
Незадача .. пришло в голову три вещи, что есть главного на свете в одной фразе и так красиво получилось, а пока ходил туда сюда, блят забыл, поэтому мировое правительство, люцифер и все остальные существуют, Snake B в чОрные правители записан под №1, по поводу приема - к Снэйку Б, он там теперь самый главный, а я пойду пока то ли пива выпью, то ли водки, почему потому как неинтересно совсем :unsure:
kuzmabest
19.09.2010, 23:45
Да ладно всем скептикам, что удивляются кругозору - "Маятник" невредно почитать и для кругозора, и для очищения мозгов.
<div class='quotetop'>Цитата(kuzmabest * 19.9.2010, 23:45) 351807</div>
Да ладно всем скептикам, что удивляются кругозору - "Маятник" невредно почитать и для кругозора, и для очищения мозгов.
[/b]
Так это примерно из той же оперы, где один из индийских математиков (к сожалению забыл имя) сказал примерно: Скорее торнадо пройдется по свалке самолетов и соберет Боинг 747, чем жизнь на Земле зародилась случайно.
kuzmabest
20.09.2010, 00:35
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 19.9.2010, 22:56) 351808</div>
<div class='quotetop'>Цитата(kuzmabest * 19.9.2010, 23:45) 351807
Да ладно всем скептикам, что удивляются кругозору - "Маятник" невредно почитать и для кругозора, и для очищения мозгов.
[/b]
Так это примерно из той же оперы, где один из индийских математиков (к сожалению забыл имя) сказал примерно: Скорее торнадо пройдется по свалке самолетов и соберет Боинг 747, чем жизнь на Земле зародилась случайно.
[/b][/quote]
See no connection.
<div class='quotetop'>Цитата(kuzmabest * 20.9.2010, 0:35) 351815</div>
See no connection.
[/b]
Ну как же? А скептики удивляющиеся кругозору? turn of speech
Если серьезно, то по поводу "Маятника" - берем Пифагора и читаем его всего
Может Вы, святой отец, еще и <strike>партийный</strike> в переселение душ верите? Со времен Пифагора люди успели до квантмеха додуматься.
kuzmabest
20.09.2010, 00:55
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 19.9.2010, 23:42) 351816</div>
<div class='quotetop'>Цитата(kuzmabest * 20.9.2010, 0:35) 351815
See no connection.
[/b]
Ну как же? А скептики удивляющиеся кругозору? turn of speech
Если серьезно, то по поводу "Маятника" - берем Пифагора и читаем его всего
[/b][/quote]
Я все равно ниХУго не понял.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 20.9.2010, 0:53) 351817</div>
Может Вы, святой отец, еще и <strike>партийный</strike> в переселение душ верите? Со времен Пифагора люди успели до квантмеха додуматься.
[/b]
Я не математик, но кто мне скажет кем был Пифагор?
Прежде чем ответить подумайте.
Философом. И хорошим, годным математиком. Но это не повод считать все его измышления вечными истинами - с Аристотелем уже накололись.
sergius33
20.09.2010, 01:06
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 19.9.2010, 19:33) 351738</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Не, запретить не трудно, ей (кошке) никто не запрещает. Тогда как после прохода собаки в алтарную часть храм подлежит переосвящению. Кошка чистое животное, по преданию у Богородицы жило в доме множество кошек.[/b]
Скажи мне, ты не осознаешь смехотворности всего этого? Кошке можно что-либо запретить? Собака плоха настолько, что после ее "прохода" нужен какой-то обряд, а кошка "чистая"? Нелепица сущая.
[/b][/quote]
смехотворности не осознаю и, более того, даже не вижу что здесь может быть смешно. кошке можно запретить элементарно, равно как и собаке - не пускать и все. тогда как ей не препятствуют.
если тебе так больше нравится - можешь считать это нелепицей.
Кошке, Лада, запрещается очень просто - метлой. Отведав, не пойдет сама.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 20.9.2010, 1:02) 351820</div>
Философом.
[/b]
Вот. А числа? Что такое числа, к квантмеху приведшие (заметь не "пришедшие")?
Я где то приводил его измышления? Или отталкивался от них в своих?
Числа - пурга, всем рулят буквы. 22 могущества и семь сефирот, ам Исраэль хай!
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 20.9.2010, 1:14) 351824</div>
Числа - пурга, всем рулят буквы. 22 могущества и семь сефирот, ам Исраэль хай!
[/b]
Хуже, 22 могущества можешь забрать, семь сефирот оставь.
Да все гораздо проще - вселенная не имеет края, начала и конца, свободы воли нет и движение каждого кварка предопределено (насколько может быть предопределена сумма по всем возможным траекториям, конечно). И общему мировому порядку наплевать на людские потуги пришить хвост к носу и что-то выдавить из убогой арифметики.
kuzmabest
20.09.2010, 01:28
А вот сколько лапок у паука?..
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 20.9.2010, 0:53) 351817</div>
Может Вы, в переселение душ верите?
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 20.9.2010, 1:22) 351826</div>
Да все гораздо проще - вселенная не имеет края, начала и конца, свободы воли нет и движение каждого кварка предопределено (насколько может быть предопределена сумма по всем возможным траекториям, конечно). И общему мировому порядку наплевать на людские потуги пришить хвост к носу и что-то выдавить из убогой арифметики.
[/b]
Допустим нет. А Вы, дорогой мой верите? Нет? А причины?
Допустим да. А Вы, дорогой мой верите? Нет? А причины?
"Вселенная не имеет края, начала и конца" - насчет т.н. "абсолютной" темноты, где одна пылинка на тысячи км. отражает какой то далекой звезды свет, и кроме этой пылинки нет ничего. Вселенная. Одна радость - мы ее часть. Кто это сказал?
Что такое "свобода воли"? Толпы, индивидуума? Нет? Вынужден не согласится - я. Я антисоциальный человек. Я не приемлю весь этот уклад жизни в том виде в котором он существует, для меня есть только один критерий - нравственность. И у меня есть маленькое кредо - я буду е..ть государство до моей или его смерти. Пока получается. ... "свободы воли нет и движение каждого кварка" ... Не знаю о чем ты хотел написать, но написал видимо "лишь бы"
"И общему мировому порядку наплевать на людские потуги пришить хвост к носу и что-то выдавить из убогой арифметики."
Ты знаешь что такое "общий мировой порядок"? "Убогая арифметика" - и даже Лейбница прочел?
Вот музычку пока послушайте, думаю понравится, а затем продолжим. Музычка в тему.
http://www.youtube.com/watch?v=p8jm61vk2Ao
Квантовому детерминизму глубоко наплевать на тебя, меня и государство. Твое неприятие тоже предопределено. Sad but true
2Vigo
Факт разговора буддиста и суфии я помню; но осилить это я не смог. Прочитал где-то четверть, потом метнулся в конец, чтобы узнать, кто кого убьет. Попробую почитать вечером на сон грядущий. Может, доставит.
2Lexad
(Это моё скромное мнение, пруфы предоставить не могу)
Вселенная недетерминирована. Феномен жизни основан именно на этой неопределенности. Можно сказать, что самоосознание материи через разум есть высшая точка в реализации идеи неопределенности. Но это слишком заумно. Добавлю, что утверждение Эйнштейна "бог не играет в кости" скорее всего верно, и неопределенность формируется по неизвестному пока закону на основании неизвестных пока факторов, то есть неопределенность там как раз ограничена уровнем, при котором разум существует, но не скатывается в шизофрению. В противном случае такая вселенная не могла бы существовать, так как не было бы возможности создать наблюдателя (а без наблюдателя у нас только квантовое облако вероятностей, а материи-то и нет).
И правильно - нечего в эту масонскую игру рубиться. :biglol: Лучше займитесь, учебой, работой, позвоните родителям, сводите жену/подругу в театр :.V.:
Кстати, посмотрите кино "23".
Никто кроме нас самих не виноват, что у нас тараканы в голове. Самое интересное, что вопящие будут первыми играющими в "злую" игру.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Можно сказать, что самоосознание материи через разум есть высшая точка в реализации идеи неопределенности. [/b]Какое-нибудь подтверждение этого антропоцентрического тезиса? Почему мы не машины для производства чего-то очередного, как звезды - для производства тяжелых элементов и энергии?
Свобода воли возможна только во вселенной с богом, имеющим цели и волю. Если вы верите в такого - хорошо для вас. Если нет - чем еще определяется поведение (и вера), как не химическими процессами в мозгу?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Добавлю, что утверждение Эйнштейна "бог не играет в кости" скорее всего верно, и неопределенность формируется по неизвестному пока закону на основании неизвестных пока факторов[/b]Да, мы не знаем, почему себя ведем так-то, но от этого свобода воли не появляется. А предсказать - так мы до сих пор в Ньютоновской модели гравитации движение трех тел не можем предсказать.
HITROLISK
20.09.2010, 12:39
В тему того, к чему на долларах IN GOD WE TRUST.
http://www.youtube.com/watch?v=ESEE7w38Zb0
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 20.9.2010, 14:30) 351861</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Можно сказать, что самоосознание материи через разум есть высшая точка в реализации идеи неопределенности. [/b]Какое-нибудь подтверждение этого антропоцентрического тезиса? Почему мы не машины для производства чего-то очередного, как звезды - для производства тяжелых элементов и энергии?[/b][/quote]
Нипочему. Давным-давно мне в голову пришла мысль, что всё, что с человеком происходит -- это информация, и за свою жизнь вокруг человека проходит столько информации, что страшно представить. Запишите всю эту информацию как одно длинное число - и вот вам очень случайное, неповторяющееся, уникальное, и т.д. и т.п. число. Может быть, боги этого мира разводят нас только с целью получения случайных чисел.
Но думать так -- это упадочничество и отсутствие светлого позитива, поэтому я такую теорию с гневом отвергаю!
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 20.9.2010, 14:30) 351861</div>
Свобода воли возможна только во вселенной с богом, имеющим цели и волю.
[/b]А вот это уже -- более чем спорное утверждение. Как связаны цель и воля бога с наличием свободы воли у нас?
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 20.9.2010, 14:30) 351861</div>
Если вы верите в такого - хорошо для вас. Если нет - чем еще определяется поведение (и вера), как не химическими процессами в мозгу?[/b]
Нет, не химическими. Могу еще раз сказать: скорее всего, это процессы, проходящие в мультиверсе, и задействованы тут квантовые эффекты. В упрощенном виде можно сказать, что мозг подобен (или даже построен как) квантовому компьютеру. Только не надо рассказывать про абсолютный ноль и жидкий гелий; это всего лишь вопрос нашего неумения получить доступ к квантовым вычислениям при температуре 36.6.
Говорят, что мозг обрабатывает символьную информацию со скоростью семь слов в секунду. Однако утром, открыв глаза, человек мгновенно узнает всю мебель, вид за окном, кота и вчерашнюю поллитру. Скорость обработки информации в этом случае настолько велика, что не представляется, как это возможно произвести столь сложные вычисления (распознавание образов в бытовом смысле) при помощи химических процессов.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 20.9.2010, 14:30) 351861</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Добавлю, что утверждение Эйнштейна "бог не играет в кости" скорее всего верно, и неопределенность формируется по неизвестному пока закону на основании неизвестных пока факторов[/b]Да, мы не знаем, почему себя ведем так-то, но от этого свобода воли не появляется. А предсказать - так мы до сих пор в Ньютоновской модели гравитации движение трех тел не можем предсказать.[/b][/quote]Могу порекомендовать почитать последнюю книгу Пелевина -- она называется "Т". Там больше половины - про свободу воли. А задача трех тел решается на компьютере, если нельзя решить ее аналитически. Конечно, чистые математики при этом воротят нос и заявляют, что поскольку система Земля-Луна-снаряд представляет собой как раз задачу трех тел, никак невозможно-с попасть правильно куда нужно. И даже норовят при обстрелах не спускаться в убежище. Но практики из отдела охраны берут таких яйцеголовых под белы рученьки и объясняют, что кроме баллистики существует еще теория вероятности, по которой рано или поздно снаряд прилетит куда нужно. Так кто из них более прав?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Добавлю, что утверждение Эйнштейна "бог не играет в кости" скорее всего верно, и неопределенность формируется по неизвестному пока закону на основании неизвестных пока факторов[/b]
Да. Это называестя задача на поиск "скрытых параметров".
Еще тогда, во времена Ейнштейна было доказано, что нифига, никаких "скрытых параметров" быть не может, а вселенная она именно такая и есть, как представляется в формулах квантовой механики. ;)
<div class='quotetop'>Цитата(Aku_Aku * 20.9.2010, 13:17) 351871</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Добавлю, что утверждение Эйнштейна "бог не играет в кости" скорее всего верно, и неопределенность формируется по неизвестному пока закону на основании неизвестных пока факторов[/b]
Да. Это называестя задача на поиск "скрытых параметров".
Еще тогда, во времена Ейнштейна было доказано, что нифига, никаких "скрытых параметров" быть не может, а вселенная она именно такая и есть, как представляется в формулах квантовой механики. ;)
[/b][/quote]
Постойте, постойте уважаемый Аку, а як же бозон?
А где теория доказывающая это?
<div class='quotetop'>Цитата(Aku_Aku * 20.9.2010, 15:17) 351871</div>
вселенная она именно такая и есть, как представляется в формулах квантовой механики. ;)
[/b]
"Вселенная такая, какая она есть" -- глубоко.
Объясни парадокс наблюдателя.
http://news2.ru/story/140922/
Там есть субтитры, правда, они иногда уходят вниз.
<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 20.9.2010, 13:34) 351875</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Aku_Aku * 20.9.2010, 15:17) 351871
вселенная она именно такая и есть, как представляется в формулах квантовой механики. ;)
[/b]
"Вселенная такая, какая она есть" -- глубоко.
Объясни парадокс наблюдателя.
http://news2.ru/story/140922/
Там есть субтитры, правда, они иногда уходят вниз.
[/b][/quote]
Да-да! И уточни, что же с котэ? Жив он или мертв?)))
kuzmabest
20.09.2010, 13:56
И чем только не занимаются люди, лишь бы время ожидания игры убить :whistle:
advokatys
20.09.2010, 15:36
Я весь на нервах :smoke:
maniacJK
20.09.2010, 15:38
скорее жив, чем мертв) Шрёдингер же не такой живодер.
//А холивары эти никогда ни к чему не приводили, у каждого свое мнение и свои причины думать так, а не иначе
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А вот это уже -- более чем спорное утверждение. Как связаны цель и воля бога с наличием свободы воли у нас?.. В упрощенном виде можно сказать, что мозг подобен (или даже построен как) квантовому компьютеру... Скорость обработки информации в этом случае настолько велика, что не представляется, как это возможно произвести столь сложные вычисления (распознавание образов в бытовом смысле) при помощи химических процессов[/b]
1. Какая может быть свобода воли у компьютера? Есть входящие данные и обрабатывающий центр. Где тут волюнтаризм, если нет чего-то нематериального?
2. Даже современная химия - ничто по сравнению с природой. Простой пример - у меня знакомый пауков изучает по работе, так даже производство и полный состав паутины и паучьего яда для нас - мегапроблема, если не стараться разглядывать коктейль макромолекул из тысяч атомов в тоннельный микроскоп. Чего никто не делает.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Могу порекомендовать почитать последнюю книгу Пелевина -- она называется "Т". Там больше половины - про свободу воли. А задача трех тел решается на компьютере, если нельзя решить ее аналитически. Конечно, чистые математики при этом воротят нос и заявляют, что поскольку система Земля-Луна-снаряд представляет собой как раз задачу трех тел, никак невозможно-с попасть правильно куда нужно.[/b]Да, как раз сейчас читаю. Пока интересно. Но руководствоваться Пелевеным в вопросах устройства вселенной - увольте.
Приблизительно решить можно что угодно, кто бы спорил. И если пулять без учета малых факторов, результат будет хорошим в среднем. И что это доказывает? Что ты разгадаешь численную формулу жизни, вселенной и всего(с)?
Меня особенно радует на нашфанатиках - начали говорить про сатанизм и масонство, а закончили про законы мироздания и времяпровождение Всевышнего. :huh1:
Также вызывает интерес скорость заполнения темы - притом, что первое сообщение было сделано за 40 минут до наступления 18.09.2010 (МСК), а к вечеру 20.09.2010 уже 165 сообщений. Получается около 5,5 сообщений в час. Какие темы заполнялись еще быстрее?
<div class='quotetop'>Цитата(AFro * 20.9.2010, 18:29) 351940</div>
Также вызывает интерес скорость заполнения темы - притом, что первое сообщение было сделано за 40 минут до наступления 18.09.2010 (МСК), а к вечеру 20.09.2010 уже 165 сообщений. Получается около 5,5 сообщений в час. Какие темы заполнялись еще быстрее?
[/b]
Это быстро закончится :)
А если сложить все цифры в моменте создания темы (17.9.2010, 22:24), то получим 30 - не намёк ли это на тридесятое государство, традиционном месте действия русских сказок и модель которого, посредством этих самых сказок, вшивается неким тайным обществом в подсознание детей?
А про свободу воли тоже задумываюсь, ничего определённого сказать не могу. Вот мог ли я не написать этот пост? И каким бы был мир, если бы я его не написал? Или не поставил в этом вопросе вопросительный знак
ГЕТ 169! :win:
ЗЫ: Да, жесткий оффтоп, но прошу сильно в градуник не бить. Просто хотелось сделать приятное аффтору, что бы постом 13 в квадрате было что-то такое эдакое)))
<div class='quotetop'>Цитата</div>
И каким бы был мир, если бы я его не написал?[/b]
Вот, кстати, и приблизительный ответ - тебе, ultra, пришлось бы ждать дольше, чтобы написать 169й пост. А я бы этот пост не писал (хотя и сейчас я его волен (волен ли?) не писать).
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 20.9.2010, 17:47) 351907</div>
1. Какая может быть свобода воли у компьютера? Есть входящие данные и обрабатывающий центр. Где тут волюнтаризм, если нет чего-то нематериального?[/b]Есть такой термин - сложность. В сложных системах количество элементов и связей между ними переходит в качество, в результате чего система может получить неожиданные свойства (это даже при условии отсутствия ошибок!) А если учесть, что большие программы всегда содержат ошибки, то еще и ошибки наложатся. В общем, в результате система ведет себя непредсказуемо в общем случае. Это и есть "свобода воли" в каком-то смысле. Если хочешь получить антропоцентрическую свободу воли, добавь к этим ошибкам наблюдателя-человека.
Большинству людей так называемая "свобода воли" дает свободу только заявлять об этой свободе, а ездят они всё равно по правой стороне улицы или дороги. Странно, да? А могли бы и по левой. У них же свобода воли. То есть либо человек действует "по обстоятельствам", и никакой свободы воли нет, либо он действует случайным образом (когда выборы примерно равноценны).
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 20.9.2010, 17:47) 351907</div>
2. Даже современная химия - ничто по сравнению с природой. Простой пример - у меня знакомый пауков изучает по работе, так даже производство и полный состав паутины и паучьего яда для нас - мегапроблема, если не стараться разглядывать коктейль макромолекул из тысяч атомов в тоннельный микроскоп. Чего никто не делает.[/b]
Ну не знаю. Чинить телевизоры обучают в техникуме, срок обучения - три года. Лечить людей - в мединституте, срок обучения шесть лет. Наверное, человек сложнее телевизора в два раза. (Что? Нет? В миллионы? Тогда как они нас лечат? Интуиция? Гипноз? Плацебо? Кремлевская таблетка?)
Мегапроблема, потому что
1) в оборонной промышленности это никому не надо
2) на этом не сделать деньги прямо сейчас
3) пауки - нехристианские жЫвотные, как и грибы. Нам их не понять.
Вопрос о принципиальной непознаваемости мира решен раз и навсегда и религией, и наукой, причем с совершенно одинаковым результатом: мир непознаваем
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 20.9.2010, 17:47) 351907</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Могу порекомендовать почитать последнюю книгу Пелевина -- она называется "Т". Там больше половины - про свободу воли. А задача трех тел решается на компьютере, если нельзя решить ее аналитически. Конечно, чистые математики при этом воротят нос и заявляют, что поскольку система Земля-Луна-снаряд представляет собой как раз задачу трех тел, никак невозможно-с попасть правильно куда нужно.[/b]Да, как раз сейчас читаю. Пока интересно. Но руководствоваться Пелевеным в вопросах устройства вселенной - увольте.
Приблизительно решить можно что угодно, кто бы спорил. И если пулять без учета малых факторов, результат будет хорошим в среднем. И что это доказывает? Что ты разгадаешь численную формулу жизни, вселенной и всего(с)?[/b][/quote]А надо? Есть ли она, эта формула? Я так думаю, что формула эта что то вроде 0==0, то есть тождество. Почему? А потому что к концу существованая вселенной всё должно сократиться. Последствия Большого Взрыва -- разлетевшиеся по пространству части Единой Сингулярности, которую -- внимание -- материя, самоорганизуясь, должна собрать назад и тем самым продолжить цепочку существования Вселенных. У вас есть другая теория, зачем человек приходит в этот мир? Скажем, для создания рюмки с коньяком и лимоном/николашкой? Ваша теория ничем не хуже моей. Потому что пока идея не обалдевает массами, толку от нее никакого.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Есть такой термин - сложность. В сложных системах количество элементов и связей между ними переходит в качество, в результате чего система может получить неожиданные свойства (это даже при условии отсутствия ошибок!) А если учесть, что большие программы всегда содержат ошибки, то еще и ошибки наложатся. В общем, в результате система ведет себя непредсказуемо в общем случае. Это и есть "свобода воли" в каком-то смысле. Если хочешь получить антропоцентрическую свободу воли, добавь к этим ошибкам наблюдателя-человека.[/b]Именно. Неизучимая реакция сложного биокомпьютера на неуловимые факторы, вот и все.<div class='quotetop'>Цитата</div>
Большинству людей так называемая "свобода воли" дает свободу только заявлять об этой свободе, а ездят они всё равно по правой стороне улицы или дороги. Странно, да? А могли бы и по левой. [/b]Свободная воля != дурак. Биокомпьютеры, ездящие по встречке (без мигалки), хуже реплицируются.<div class='quotetop'>Цитата</div>
Тогда как они нас лечат?[/b]Так и лечат. Перегорите - не включат обратно.<div class='quotetop'>Цитата</div>
Вопрос о принципиальной непознаваемости мира решен раз и навсегда и религией, и наукой[/b]Это в семинарии так учат? Наука еще не решила.
Кстати, согласно последним веяниям физики, сингулярности не было.
http://www.linux.org.ru/forum/talks/4286689
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Старая фидошная привычка: на "Вы" переходят за несколько минут до мордобоя.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 21.9.2010, 13:06) 352011</div>
http://www.linux.org.ru/forum/talks/4286689
<div class='quotetop'>Цитата
Старая фидошная привычка: на "Вы" переходят за несколько минут до мордобоя.[/b]
[/b][/quote]
<div class='quotetop'>Цитата</div>
аниме, "[т/в]ы", релсраль, полсраль, нацсраль, торсионщина. Что забыл? [/b]Теперь еще свобода выбора добавилась.
О чем вообще спор?
Растолкуйте, может поучаствую. :)
kuzmabest
21.09.2010, 14:45
<div class='quotetop'>Цитата(Aku_Aku * 21.9.2010, 12:19) 352039</div>
О чем вообще спор?
Растолкуйте, может поучаствую. :)
[/b]
Чем растолковать, лучше начни новый. Вот и поучаствуешь :box: .
Не любит народ мои темы... :)
Малое знание уводит от Бога, большое – приводит к Нему, Френсис Бэкон.
<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 21.9.2010, 9:56) 352007</div>
Есть такой термин - сложность. В сложных системах количество элементов и связей между ними переходит в качество, в результате чего система может получить неожиданные свойства (это даже при условии отсутствия ошибок!) А если учесть, что большие программы всегда содержат ошибки, то еще и ошибки наложатся. В общем, в результате система ведет себя непредсказуемо в общем случае. Это и есть "свобода воли" в каком-то смысле. Если хочешь получить антропоцентрическую свободу воли, добавь к этим ошибкам наблюдателя-человека.
[/b]
Сформулировано и доказано:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Теоремы_Гёделя_о_неполноте
White Hawk
03.10.2010, 01:46
<div class='quotetop'>Цитата(Aku_Aku * 21.9.2010, 14:47) 352067</div>
Не любит народ мои темы... :)
[/b]
Ибо... воистену! :harhar:
Чем только народ не тешиться, я уверен это ещё не все сюрпризы от создателей, говорят, что в следующем патче будет 90% вылетов игры приходиться на 2012 год, это что бы не расслаблялись...а вообще проще надо быть, а то сатанизм, массонство, там ещё и жертвоприношения есть....как дальше жить не понимаю.
Всё затролил форум...ушел курить, вечером приду проверю, а то вдруг забанили...хотя вроде только амнистировали...вот я дорвался так сказать ))
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot