PDA

Просмотр полной версии : Золото в CivV



Посол
03.08.2010, 10:49
Информация на оф.сайте Civ5 (http://www.civilization5.com/#/community/feature_gold)

Перевод:<div class='quotetop'>Цитата</div>
Золото! В Civilization V золото можно использовать для покупки многих вещей. Возможно и правда, что любовь на деньги не купишь, зато на них можно купить подводную лодку с ядерными ракетами. И это не так уж плохо.

Поклонники предыдущих игр серии заметят, что роль золота в Civilization V возросла, особенно в начальной фазе игры.

Как потратить золото

Думаю, тратить золото более интересно, чем его добывать, поэтому сначала поговорим о том, что вам может дать золото:
<blockquote> - Вы можете расширять свою территорию, покупая отдельные тайлы. Стоимость каждого тайла зависит от множества факторов, таких как плодородность почвы и расположение за рекой.
- И юниты, и здания каждый ход потребуют затрат на содержание. Стоимость содержания зависит от уровня сложности, на котором вы играете.
- Вы можете потратить золото на покупку в городе юнитов, зданий или Чудес. Как только вы покупаете какой-то объект, он сразу же создается в городе, а его стоимость вычитается из вашей казны. Заметьте, что «проекты», такие как Утопия и Манхэттенский проект, купить не получится.
- Вы сможете модернизировать устаревшие юниты, превращая их в новые, более мощные модели (к примеру, после открытия Обработки железа, вы можете сделать апгрейд вашего Воина в Мечника).
- Каждый апгрейд стоит денег – чем более значительна модернизация, тем больше на нее потребуется золота.
- Каждый участок (тайл) дороги, которую вы построите, требует затрат на содержание, как и юниты с постройками.
- Если вы хотите улучшить отношения с городом-государством, вы можете дать ему золото. Чем крупнее предоставляемая сумма, тем значительней будет улучшение отношений.
- И наконец, вы можете использовать золото в торговле с другими цивилизациями – покупать ресурсы, прекращать войну, подкупать на объявление войны против третьей стороны. Деньги чрезвычайно полезны в дипломатических переговорах.</blockquote>
Как получить золото

Конечно, прежде чем тратить деньги, вам их сначала нужно заработать. Существует множество путей для получения золота в игре:
<blockquote>- Следующие тайлы дают золото, когда на них работают жители: Побережье, Океан, Реки, Чудеса природы и Оазисы.
- Все ресурсы роскоши (особенно Золото!), которые обрабатываются, дают золото.
- Постройка на тайле улучшения Фактория увеличивает отдачу золота
- Многие здания – рынки, банки и тд. – увеличивают производство золота в городе, особенно если в них работают специалисты Торговцы.
- Некоторые Чудеса дают золото или увеличивают его производство в городе, например Мачу-Пикчу и Колосс.
- Если город соединен дорогой или через гавань с вашей столицей, значит у него есть Торговый путь к столице. Каждый Торговый путь каждый ход дает некоторое количество золота, в зависимости от размеров этих двух городов.
- Вы получаете деньги каждый раз, когда разрушаете лагерь варваров.
- Золото можно найти при открытии древних руин.
- Город-государство может подарить вам золото при первой встрече.
- Грабеж вражеских улучшений местности принесет вам небольшую сумму денег.
- Вы можете получить много золота при захвате вражеского города или города-государства.
- Великий Торговец может осуществить «торговую миссию» в городе-государстве. После этого Торговец исчезнет, а вы получите много денег.</blockquote>[/b]

* * * * * * * * * * * *

<div class='quotetop'>Цитата</div>
•Великий Торговец может осуществить «торговую миссию» в городе-государстве. После этого Торговец исчезнет, а вы получите много денег.[/b]
Не понял, а в дружественном городе другой цывы эта миссия работать не будет?

Peter
03.08.2010, 11:01
из нововведений по видимому только покупка территории и оплата дорог

Yorick
03.08.2010, 11:55
В обсуждение http://civgames.wordpress.com/2010/08/03/золото-в-civ5/
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Вы можете расширять свою территорию, покупая отдельные тайлы
[/b]У кого - у демиургов?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Стоимость содержания зависит от уровня сложности, на котором вы играете.[/b]Нереалистично - лучше бы сложность за счет ИИ увеличивали, а не перекашивая модель.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Вы можете потратить золото на покупку в городе юнитов, зданий или Чудес. Как только вы покупаете какой-то объект, он сразу же создается в городе,[/b]Т.е. выходит что речь снова идет только об ускорении "постройки" :) юнита, а не о реальной его покупке.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Каждый участок (тайл) дороги, которую вы построите, требует затрат на содержание, как и юниты с постройками[/b]+1, но очень важно реальное соотношение цен.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Если вы хотите улучшить отношения с городом-государством, вы можете дать ему золото. Чем крупнее предоставляемая сумма, тем значительней будет улучшение отношений.[/b]Как-то не помню в какой Циве экспериментировал: монголы следующим ходом 100%но нападали. Начал им давать разные суммы - благодарили, но все равно нападали. И это правильно: если Гитлер решил напасть на СССР (или наоборот) - то сколько ни давай агрессору - армия уже отмобилизована, планы разработаны - он все равно нападет. И сколько СССР ни гнал в Германию эшелонов с салом, зерном и прочей "помощью" - "22го июня, ровно в 4 часа..."

Да, в "Как потратиь золото" перечисленно мягко говоря немного, даже из того что уже было :(

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Следующие тайлы дают золото, когда на них работают жители: Побережье, Океан, Реки, Чудеса природы и Оазисы.[/b]Какая-то странная фраза - типа подразумевается, что другие тайлы не дают золота.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Все ресурсы роскоши (особенно Золото!), которые обрабатываются, дают золото[/b]Ага, какбы расширяется круг: на других видах тайлов, но с ресурсами - тоже можно получить золото. Хотя наверное имелось в виду другое: тайлы с роскошью дают ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ золото.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Многие здания – рынки, банки и тд. – увеличивают производство золота в городе, особенно если в них работают специалисты Торговцы[/b]Снова это загадочное "в них работают спецы" - хорошо бы узнать детальный алгоритм, хотя не надеюсь на реализм в этом.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Если город соединен дорогой или через гавань с вашей столицей, значит у него есть Торговый путь к столице. Каждый Торговый путь каждый ход дает некоторое количество золота, в зависимости от размеров этих двух городов[/b]Тут совсем непонятно: вроде выходит что торговые пути из Цив1,2-КтП2 вернули, но как-то калично - может быть только один путь и только со столицей.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Великий Торговец может осуществить «торговую миссию» в городе-государстве. После этого Торговец исчезнет, а вы получите много денег.[/b]Вообще вся идея Великих Людей в Циве сама по себе интересна, но реализована тоже калично: вероятностью появления ВЛ конечно можно управлять, как и в реале, создавая соответствующую ситуацию, но солить их в бочках ВЕКАМИ и подавать к столу в нужный момент - такого не бывало: ВелЧел, появившись на свет В РЕАЛЕ сразу выполнял свою Миссию, и часто не очень слушаясь Правителя.

Вот Колумб: просился со своей идеей к Генуе, Португалии, Испании - не оценили, отказали. Потом все-таки Испания согласилась, но бабки собирал в основном Колумб, причем был приличный торг за распределение открытого.

Вот бы и в игре: чтоб золото за ускорение, продажу построек не платить "неизвестному демиургу", а чтоб шло напр. в казну города - город богател, мог позволить себе проспонсировать колумбов, чтоб грабить/захватывать такой город было интересно и т.д.

TitanBY
03.08.2010, 12:13
Плохо что ничего не сказано о такой возможности получить золото как возможность взять кредит у других цивилизаций.

На этом же вся политика США сейчас базируется. Внешнее заимствование через трежери для покрытия своего дефицита в полтора триллиона долларов в год.

Или Меер типа ничего про это не знает? :biglol:

Конечно, кто то скажет, но ведь мы може предложить компьютеру сделку, например: ты мне даешь 1000 монет, а я тебе буду давать по 40 в ход на 30 лет. Но что-то я сомневаюсь, что комп согласится. Хотя кто знает. :whistle:

А вообще плохо, что у каждой цивилки нет своих денег. Типа печатный станок и распространение своих денег в качестве расчетного средства на другие цивилки. Вот за что идет борьба в РЕАЛЬНОМ мире.

А то читаешь и скучно становится:

«Великий Торговец может осуществить «торговую миссию» в городе-государстве. После этого Торговец исчезнет, а вы получите много денег.» – это ничего с реальной жизнью не имеет общего.

«Если вы хотите улучшить отношения с городом-государством, вы можете дать ему золото. Чем крупнее предоставляемая сумма, тем значительней будет улучшение отношений.» – тоже ерунда. Одно дело дать в кредит на много лет пусть даже и беспроцентный. B)

Одна надежда на модостроителей.

К тому же можно было бы ещё сделать возможность получать деньги за продажу оружия (т.е. военных юнитов) и получать какую-то прибыль.

В чем фишка спросите Вы? А например представьте ситуацию, что у Вас нет ресурса для производства каких-то военных юнитов, а у соседа с которым у Вас хорошие отношения есть. Ресурс он менять или продавать не хочет, а юниты производит и продает.

Тем более как мы уже знаем даже если у нас есть юнит на поддержку которого у нас нет ресурса он не расформировывается, а просто возрастает стоимость его содержания.

Yorick
03.08.2010, 12:32
<div class='quotetop'>Цитата(TitanBY * 3.8.2010, 11:13) 344936</div>

Плохо что ничего не сказано о такой возможности получить золото как возможность взять кредит у других цивилизаций.[/b]Значит, скорее всего нет - иначе б сказали.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Или Меер типа ничего про это не знает? :biglol: [/b]Меер - это Голда, а Сид - Мейер :)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А вообще плохо, что у каждой цивилки нет своих денег. Типа печатный станок и распространение своих денег в качестве расчетного средства на другие цивилки. Вот за что идет борьба в РЕАЛЬНОМ мире.[/b]Это уже следующий шаг - до него надо бы вообще разобраться - что такое деньги в Циве вообще, кому идут деньги при ускорении производства, продаже построек и т.д.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
К тому же можно было бы ещё сделать возможность получать деньги за продажу оружия (т.е. военных юнитов) и получать какую-то прибыль.
В чем фишка спросите Вы?[/b]Не спросим :) - и так понятно какая это классная штука, но непонятно, почему в Циве этого нет - хотя в старых версиях кто-то что-то такое говорил вроде было -сам не помню, но раньше шпионом можно было в некоторых условиях перекупать юнит у врага - что не то же самое, но хоть что-то.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Тем более как мы уже знаем даже если у нас есть юнит на поддержку которого у нас нет ресурса он не расформировывается, а просто возрастает стоимость его содержания.
[/b]Да, если в Циве так и останется - это бред: нет нефти - но построенные танки, самолеты и корабли воюют. Но чтоб это сделать реальным - в корне модель надо менять, снабжение вводить, сид-овцы не хотят такого гемороя :)

Lexad
03.08.2010, 13:33
<div class='quotetop'>Цитата</div>
У кого - у демиургов?[/b]Вопрос ради вопроса опять? Они никого не возбуждают, кроме тебя самого.
Считай, что ведутся переселенцы минимальные, погранцы, строители, затраты на отселение/ассимиляцию местных - вот тебе и деньги.<div class='quotetop'>Цитата</div>
Нереалистично - лучше бы сложность за счет ИИ увеличивали, а не перекашивая модель.[/b]Мечтай дальше.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Т.е. выходит что речь снова идет только об ускорении "постройки" smile.gif юнита, а не о реальной его покупке.[/b]Таки да. Купил запчасти у купцов/нанял наемников и перевооружил.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Какая-то странная фраза - типа подразумевается, что другие тайлы не дают золота.[/b]Тайлы не дают, а бонусы/улучшения на них могут давать. Кто играет, знает.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Снова это загадочное "в них работают спецы" - хорошо бы узнать детальный алгоритм, хотя не надеюсь на реализм в этом.[/b]Сыграй полигры в четверку. Можешь в редакторе поставить себе 10 жителей, библу и рынок в город. Тебе уже советовал Динамик, вроде.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
бабки собирал в основном Колумб, причем был приличный торг за распределение открытого.[/b]Биографию Колумба читаем. Как умер особенно.


<div class='quotetop'>Цитата</div>
сид-овцы не хотят такого гемороя[/b]
Боже мой, как же они тебя задели. Какой редкий затяжной баттхёрт.

Yorick
03.08.2010, 15:07
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 3.8.2010, 12:33) 344943</div>
<div class='quotetop'>Цитата
бабки собирал в основном Колумб, причем был приличный торг за распределение открытого.[/b]Биографию Колумба читаем.[/b][/quote]
"...Колумб, видимо, сильно переоценил победный энтузиазм короля Испании: когда он сформулировал те условия, на которых он предполагал «открывать» и владеть новыми землями (назначить его вице-королём новых земель, наградить его титулом Главного Адмирала Моря-Океана), Его величество признал требования Колумба «чрезмерными и неприемлемыми», переговоры были прерваны, а король отбыл из Санта-Фе...
...30 апреля 1492 года королевская чета жалует Колумбу и его наследникам титул «дон» (то есть делают его дворянином) и подтверждает, что, в случае удачи заокеанского проекта, он будет Адмиралом Моря-Океана и вице-королём всех земель, которые он откроет или приобретёт, и сможет передать эти титулы по наследству. Правда, деньги на снаряжение экспедиции Колумбу предстояло искать самостоятельно за счёт недополученных государственных налоговых платежей Её Величества королевы Кастилии. К тому же по договору восьмую часть расходов должен был нести сам Колумб, у которого вообще не было ни гроша.

Однако Колумбу помог Мартин Алонсо Пинсон. Один из кораблей, — «Пинта» — был его собственный, и снарядил он его за свой счёт; денег на второй корабль он дал Христофору в долг, чтобы Колумб мог сделать свой формальный вклад по договору. На третье судно деньги под его же поручительство выдали местные марраны (крещёные евреи) в зачёт своих платежей в бюджет..."
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Как умер особенно.[/b]"...Тяжело больного Колумба перевезли в Севилью. Он не смог добиться восстановления дарованных ему прав и привилегий, а все деньги истратил на товарищей по путешествиям. 20 мая 1506 года Колумб произнёс свои последние слова: «В твои руки, Господи, я вручаю мой дух». Похоронен в Севилье, но современники почти не заметили его смерти..."
И что ты имел в виду?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Христофор_Колумб

<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 3.8.2010, 12:33) 344943</div>
Сыграй полигры в четверку. Можешь в редакторе поставить себе 10 жителей, библу и рынок в город. Тебе уже советовал Динамик, вроде.[/b]Как всегда - вместо нормального ответа (чё ж не ответить, если типа знаешь?) - советы.

Папа
03.08.2010, 15:39
<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 3.8.2010, 15:07) 344954</div>

Как всегда - вместо нормального ответа (чё ж не ответить, если типа знаешь?) - советы.
[/b]
Йорик, а чего один раз не сыграть, что б потом не задавать подобных вопросов?

Lexad
03.08.2010, 15:58
Йорик, выдели в обильно процитированном тексте, где Колумб устроил торг за открытое? Или приличный торг - это до открытия с одним покупателем, посольку остальные отказались? Который потом его прокинул? <div class='quotetop'>Цитата</div>
...the royal couple heard the brothers&#39; pleas; restored their freedom and wealth; and, after much persuasion, agreed to fund Columbus&#39;s fourth voyage. But the door was firmly shut on Columbus&#39;s role as governor...
In his later years, Columbus demanded that the Spanish Crown give him 10% of all profits made in the new lands, pursuant to earlier agreements. Because he had been relieved of his duties as governor, the crown did not feel bound by these contracts, and his demands were rejected. [/b]Сравнение "бабок, собранных Колумбом" и собранных Испанской короной?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Тяжело больного Колумба перевезли в Севилью[/b]Мастер, это все, что Вы нашли - пять строчек в Вики? Пойдите на ангийскую страницу хотя бы. Товарищ Колумб немного посидел в тюряге, был лишен губернаторства Нового Света и сопутствующих доходов - хорошо, хоть без изъятия собствености. Так вот и умер Великий Торговец с престолами - хотя мог бы веселее, да.<div class='quotetop'>Цитата</div>
Как всегда - вместо нормального ответа (чё ж не ответить, если типа знаешь?) - советы.[/b]Потому что Вы блещете безграмотностью в вопросах цивы на каждом шагу. Либо Вам рассказать весь геймплей, либо просто не читать Ваши излияния как не имеющие ценности.

OArtem3
03.08.2010, 15:59
<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 3.8.2010, 10:55) 344934</div>

В обсуждение http://civgames.wordpress.com/2010/08/03/золото-в-civ5/
<div class='quotetop'>Цитата

Вы можете расширять свою территорию, покупая отдельные тайлы
[/b]
У кого - у демиургов?
[/b][/quote]
Раньше (в Интервью) говорили не "покупка", а "ускорение естественного поглощения" тайла. Получается как с ускорением постройки/создания зданий/юнитов.

Lexad
03.08.2010, 16:00
<div class='quotetop'>Цитата</div>
"ускорение естественного поглощения" тайла[/b]
насколько я понял, нет - культуруа отдельно, бабки отдельно

AFro
03.08.2010, 16:07
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 3.8.2010, 16:00) 344964</div>

<div class='quotetop'>Цитата
"ускорение естественного поглощения" тайла[/b]
насколько я понял, нет - культура отдельно, бабки отдельно[/b][/quote]
Где посмотреть? А то мне тоже кажется, что это будет реализовано как "не хватает N ноток для окучивания тайла? - заплати X монет за каждую недостающую нотку. А если нот не вложено вообще, то с коэффициентом 1,5". :whistle:

Yorick
03.08.2010, 16:16
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 3.8.2010, 14:58) 344962</div>
Йорик, выдели в обильно процитированном тексте, где Колумб устроил торг за открытое? Или приличный торг - это до открытия с одним покупателем, посольку остальные отказались? Который потом его прокинул?[/b]Чё-то я не понял - откуда на ровном месте кипеж? Имелось в виду за то, что будет открыто - если для тебя это принципиально - поправил бы да и все. Я вообще не собирался Колумба по косточкам разбирать - просто привел как пример, что интересно было бы видеть в Циве.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Мастер, это все, что Вы нашли - пять строчек в Вики? Пойдите на ангийскую страницу хотя бы. [/b]Еще раз - я не собирался перебирать историю Колумба, и тем более перерывать Нет о нем - попалось первое, процитировал, попытался уточнить что именно ты имел в виду - получил как всегда в ответ кучу "разоблачений" :)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Потому что Вы блещете безграмотностью в вопросах цивы на каждом шагу. Либо Вам рассказать весь геймплей, либо просто не читать Ваши излияния как не имеющие ценности.
[/b]А, так на "вы"... Ну, сударь, вы тоже не блещете попытками понять, что именно имел в виду визави, да и толерантностью не блещете - у вас только ваша точка зрения КАТЕГОРИЧЕСКИ и всегда самая правильная.

Да, если не будете читать мои "излияния", или будете читать и не будете коментить - я не обижусь :) Особенно если ответы в таком "дружелюбном" тоне.

Triver
03.08.2010, 20:20
Для альтерциверов специально мод сделаем.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Чё-то я не понял - откуда на ровном месте кипеж?[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ну, сударь, вы тоже не блещете попытками понять, что именно имел в виду визави, да и толерантностью не блещете - у вас только ваша точка зрения КАТЕГОРИЧЕСКИ и всегда самая правильная.[/b]

Советую убрать.

NeverMind
04.08.2010, 00:00
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 3.8.2010, 15:58) 344962</div>
Потому что Вы блещете безграмотностью в вопросах цивы на каждом шагу. Либо Вам рассказать весь геймплей, либо просто не читать Ваши излияния как не имеющие ценности.[/b] Хорошо сказано :umnik:

<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 3.8.2010, 16:16) 344969</div>
Ну, сударь, вы тоже не блещете попытками понять, что именно имел в виду визави, да и толерантностью не блещете - у вас только ваша точка зрения КАТЕГОРИЧЕСКИ и всегда самая правильная.[/b] Слабовато, сударь. Многие новички могли оценить ответы Lexad в игровых разделах. И да, он часто бывает категорически прав - ведь Эптатлоны, как известно, даются не за штудирование мануалов. :bye:

Папа
04.08.2010, 00:40
О как!
:secret: Йорик, тут остаётся - или играть, или не писать :huh1: :yes:

akots
04.08.2010, 01:44
<div class='quotetop'>Цитата(NeverMind * 3.8.2010, 15:00) 345008</div>

Слабовато, сударь. Многие новички могли оценить ответы Lexad в игровых разделах. И да, он часто бывает категорически прав - ведь Эптатлоны, как известно, даются не за штудирование мануалов. :bye:
[/b]

+500

Посол
04.08.2010, 08:08
<div class='quotetop'>Цитата(NeverMind * 4.8.2010, 3:00) 345008</div>

Слабовато, сударь. Многие новички могли оценить ответы Lexad в игровых разделах. И да, он часто бывает категорически прав - ведь Эптатлоны, как известно, даются не за штудирование мануалов. :bye:
[/b]
И не только новички, смею вас заверить :umnik:

lada
04.08.2010, 11:13
Да!

Yorick
04.08.2010, 13:07
Да! Да!! Но так чтоб совсем да - то скорее нет... :bayan:

Lexad
04.08.2010, 15:49
Спасибо Peter-у за ссылку на ихфанатики (http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=373800), кой-что новое про золото:
- если золото уходит в минус, это финансируется из науки (1 колба за 1 монетку)
- при роспуске юнитов получаешь немного денег (уже говорили)
- "блокада" - морской юнит в 2 клетках от порта будет перекрывать его морской торговый путь
- все торговые пути из нестольных городов ведут в столицу. Доход пути тем жирнее, чем больше население в столице. Соответственно, нет внешних торговых путей. Типа, в четверке ежеходовый расчет торговых путей сильно тормозил игру. Международная торговля будет только через дипломатию (пока непонятно, будет ли она отличаться от четверки).
- производство денежек из молотков дает выхлоп 10% (ваниль 50%, варики и БтС 100%)
- покупать можно только ничейную территорию (логично, но вдруг было бы не так)

Также рабы могут сносить свои дороги (привет Отче)

sergius33
04.08.2010, 16:28
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 4.8.2010, 15:49) 345068</div>

- все торговые пути из нестольных городов ведут в столицу. Доход пути тем жирнее, чем больше население в столице. Соответственно, нет внешних торговых путей. Типа, в четверке ежеходовый расчет торговых путей сильно тормозил игру. Международная торговля будет только через дипломатию (пока непонятно, будет ли она отличаться от четверки).
[/b]
т.е. выходит, что в городах теперь только по 1 торговому пути?

Lexad
04.08.2010, 16:42
Выходит, да. Можно соединить дорогой (надо платить деньги), можно (если порт) построить гавань (тоже ест содержание). По логике, чтобы окупаться, торговые пути должны давать немалый доход.

ultra
04.08.2010, 17:22
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 4.8.2010, 15:49) 345068</div>

- производство денежек из молотков дает выхлоп 10% (ваниль 50%, варики и БтС 100%)
[/b]
Если мне память не изменяет, то в тройке было 1 монетка за 16 молотков, а после исследования экономики (или что-то на подобии) становилось 1 монетка за 8 молотков. Тогда подход "10%" выглядит ближе к модели из CIV3, и мне кажется очень правильным. В четверке при желании можно было выкрутить деньги на максимум, все города на деньги и за несколько ходов накопить на чудо, слегка начатое в одном городе.

<div class='quotetop'>Цитата(Finansist * 4.8.2010, 16:28) 345069</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 4.8.2010, 15:49) 345068

- все торговые пути из нестольных городов ведут в столицу. Доход пути тем жирнее, чем больше население в столице. Соответственно, нет внешних торговых путей. Типа, в четверке ежеходовый расчет торговых путей сильно тормозил игру. Международная торговля будет только через дипломатию (пока непонятно, будет ли она отличаться от четверки).
[/b]
т.е. выходит, что в городах теперь только по 1 торговому пути?
[/b][/quote]
А вот и не факт. В начале игры наверное по одному, но их количество может расти. В четверке так же. Мне кажется это вполне нормально и логично.

NeverMind
04.08.2010, 17:29
<div class='quotetop'>Цитата(ultra * 4.8.2010, 17:22) 345073</div>
А вот и не факт. В начале игры наверное по одному, но их количество может расти. В четверке так же. Мне кажется это вполне нормально и логично.
[/b] Из того, что писал 2K_Greg на их-фанатиках, получается, что торговый путь в городе только один, т.к. торговый путь - это соединение города со столицей, а столица одна. С ростом городов растет и прибыльность их торговых путей.

ultra
04.08.2010, 17:33
<div class='quotetop'>Цитата(NeverMind * 4.8.2010, 17:29) 345075</div>

<div class='quotetop'>Цитата(ultra * 4.8.2010, 17:22) 345073
А вот и не факт. В начале игры наверное по одному, но их количество может расти. В четверке так же. Мне кажется это вполне нормально и логично.
[/b] Из того, что писал 2K_Greg на их-фанатиках, получается, что торговый путь в городе только один, т.к. торговый путь - это соединение города со столицей, а столица одна. С ростом городов растет и прибыльность их торговых путей.
[/b][/quote]
Да, только что прочитал этот пост с их-фанатиков. Действительно получается, что у всех городов кроме столицы торговый путь один. Осталось только не понятно, как они считаются в самой столице? Деньги от пути делятся попалам и "всплявают" в столице и городе назначения, или какой-то их этих городов получает деньги от пути, или же эти деньги в городе совсем не проявляются, а просто сразу идут доходной статьей в гроссбухе империи.

Lexad
04.08.2010, 18:11
Поскольку тот же Грег там же пишет, что не припомнит зданий, увеличивающих эффект от торговли, то пофиг как считаются.<div class='quotetop'>Цитата</div>
четверке при желании можно было выкрутить деньги на максимум, все города на деньги и за несколько ходов накопить на чудо, слегка начатое в одном городе.[/b]Очень редко когда копят деньги на Чудо. У Чуд есть штрафы к ускорению (у ранних - *2, у поздних вроде до *4).

nikolai
04.08.2010, 18:22
<div class='quotetop'>Цитата</div>
- Многие здания – рынки, банки и тд. – увеличивают производство золота в городе, особенно если в них работают специалисты Торговцы.[/b]
Чуть было не упал поначалу: подумал, что теперь людей можно сажать в здания как в колонизе. Только наткнувшись на совет ёрику поиграть в 4-ю циву понял, что речь просто о торговцах в городе, а не в банках, рынках и пр. :)

Lexad
04.08.2010, 18:27
Особого различия функционально не вижу.

pavlentij
04.08.2010, 18:53
А шпионы воровать деньги будут?

Dynamic
04.08.2010, 18:54
<div class='quotetop'>Цитата(ultra * 4.8.2010, 17:22) 345073</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 4.8.2010, 15:49) 345068

- производство денежек из молотков дает выхлоп 10% (ваниль 50%, варики и БтС 100%)
[/b]
Если мне память не изменяет, то в тройке было 1 монетка за 16 молотков, а после исследования экономики (или что-то на подобии) становилось 1 монетка за 8 молотков. Тогда подход "10%" выглядит ближе к модели из CIV3, и мне кажется очень правильным.
[/b][/quote]
Как раз неправильно, т.к. существенно снижает гибкость экономики, ИМХО.

swan
04.08.2010, 19:12
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 4.8.2010, 21:54) 345088</div>

<div class='quotetop'>Цитата(ultra * 4.8.2010, 17:22) 345073

<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 4.8.2010, 15:49) 345068

- производство денежек из молотков дает выхлоп 10% (ваниль 50%, варики и БтС 100%)
[/b]
Если мне память не изменяет, то в тройке было 1 монетка за 16 молотков, а после исследования экономики (или что-то на подобии) становилось 1 монетка за 8 молотков. Тогда подход "10%" выглядит ближе к модели из CIV3, и мне кажется очень правильным.
[/b][/quote]
Как раз неправильно, т.к. существенно снижает гибкость экономики, ИМХО.
[/b][/quote]
Ну давай блин лоббировать введение курсов валют в аддоне начнем - у кого стабильнее экономика - у того больше отдача от молотков - Ёрик на седьмом небе от счастья будет :biglol:

//4000

Lexad
04.08.2010, 19:56
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 4.8.2010, 18:54) 345088</div>

<div class='quotetop'>Цитата(ultra * 4.8.2010, 17:22) 345073

<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 4.8.2010, 15:49) 345068

- производство денежек из молотков дает выхлоп 10% (ваниль 50%, варики и БтС 100%)
[/b]
Если мне память не изменяет, то в тройке было 1 монетка за 16 молотков, а после исследования экономики (или что-то на подобии) становилось 1 монетка за 8 молотков. Тогда подход "10%" выглядит ближе к модели из CIV3, и мне кажется очень правильным.
[/b][/quote]
Как раз неправильно, т.к. существенно снижает гибкость экономики, ИМХО.
[/b][/quote]
Как раз гибкость и есть неправильность, ИМО, т.к. в поздних эпохах все валят в молотки, а на коммерцию забивают, эмансипацию никто не пользует для роста коттеджей. Получается одинаковый стиль независимо от целей, нет выбора, жертвовать ли коммерцией для производства, и наоборот.

Хотя, понятно, на космос так играть приятнее.

Yorick
04.08.2010, 21:20
<div class='quotetop'>Цитата(swan * 4.8.2010, 18:12) 345091</div>
Ну давай блин лоббировать введение курсов валют в аддоне начнем - у кого стабильнее экономика - у того больше отдача от молотков - Ёрик на седьмом небе от счастья будет
[/b]Ну прям не ёрик, а легенда какая, персонаж из народных сказаний :) - детей можно пугать, чтоб мед из буфета не таскали.

ultra
04.08.2010, 21:40
Все к тому идет)))

SPARC
04.08.2010, 21:49
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Эптатлоны, как известно, даются не за штудирование мануалов. bye1.gif
[/b]
как известно, в этих ваших интернетах, любая школота чуть более чем полностью без проблем виртуально заруливает в минусах любого, кого добился тех или иных результатов в любой области.

А дайте мне еще +30%, но я скажу с радостью и огромным удовольствием - Йорик! Иди на :censored:, ибо за :censored: ! Выйграй кого-нибудь - потом <автоцензор>и до безобразия. Даже мне надоело.

//akots - SPARC +10% за мат

ultra
04.08.2010, 21:58
http://upyachka.ru/img/kot/13.gif

Dynamic
04.08.2010, 22:50
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 4.8.2010, 19:56) 345102</div>

Как раз гибкость и есть неправильность, ИМО, т.к. в поздних эпохах все валят в молотки, а на коммерцию забивают, эмансипацию никто не пользует для роста коттеджей. Получается одинаковый стиль независимо от целей, нет выбора, жертвовать ли коммерцией для производства, и наоборот.

Хотя, понятно, на космос так играть приятнее.
[/b]
И что, много народа так играет?
Коммерция никуда не девается, старые Коттеджи и разные Мельницы вполне рулят. Да и КОттеджную Экономику через Эмансипацию никто не отменял. Напомню, что именно с ее помощью установлены рекорды Космоса на Боге. Хотя, конечно, с таким стартом, как у Железноголового, любое продолжение смотрится неплохо.

Lexad
04.08.2010, 23:25
Ну, я, хотя я не мастер космоса. Я не говорил про старые коттеджи, я говорил про новую коммерцию. Если отвлечься от холмов, то на равнине мастерские рулят, особенно если идти через корпорации и вместо эмансипации пользовать касты. Да и при госсобственности тоже неплохи.
Мы все уважаем Айронхеда, но старт у него сильнее финиша, это общепризнано. Ты-то сам на сложных уровнях идешь через эмансипацию? Она настолько сильнее, что компенсирует выхлопом потерю гибкости?

GrandDuke
10.08.2010, 09:49
<div class='quotetop'>Цитата</div>
- Каждый участок (тайл) дороги, которую вы построите, требует затрат на содержание, как и юниты с постройками. [/b]

Для России неактуально... =) лучше так: Каждый новый участок дороги черз пару лет дает +1 недовольного в стране))))

Dynamic
10.08.2010, 10:00
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 4.8.2010, 23:25) 345128</div>

Ты-то сам на сложных уровнях идешь через эмансипацию? Она настолько сильнее, что компенсирует выхлопом потерю гибкости?
[/b]
Не заметил ответ. :(
Лично мне не нравится Эмансипация и я никогда ее не использовал, но я и мало играл на высоких уровнях. А там есть еще один важный фактор - большинство компов успевают до нее добраться и испортить человеку жизнь. Так что, в ряде случаев, игра через Эмансипацию оправдана на высоких уровнях.
Для меня возможность использовать Молотки для Денег, Науки и Культуры как раз и есть тот главный фактор, что заставил вернуться к игре. Ванилла меня совсем не впечатляла.

Lexad
10.08.2010, 10:47
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 10.8.2010, 10:00) 345863</div>
Лично мне не нравится Эмансипация и я никогда ее не использовал, но я и мало играл на высоких уровнях. А там есть еще один важный фактор - большинство компов успевают до нее добраться и испортить человеку жизнь. Так что, в ряде случаев, игра через Эмансипацию оправдана на высоких уровнях.
Для меня возможность использовать Молотки для Денег, Науки и Культуры как раз и есть тот главный фактор, что заставил вернуться к игре. Ванилла меня совсем не впечатляла.
[/b]Динамик, я не спорю, производить колбы и монетки из молотков приятнее, чем в Ванили, и это дает отличную гибкость экономики. Моя претензия как раз в том, что подобный подход при создании новых городов в промышленной эре девальвирует путь через коммерцию - а в сбалансированной игре все пути должны быть привлекательны. Если из молотков можно по желанию склепать либо науку, либо танк с одинаковой эффективностью, значит, из коттеджей клепка науки должна быть еще эффективнее. Но в поздней эре коттеджи будут лучше мастерских только на уровне таунов, значит, весь ранний этап будет слабее, и гораздо меньше возможности по развитию инфраструктуры города и созданию армии. К тому же, достаточно построить мультипликаторы к молоткам и не тратиться на библы/лабы.

Насчет Эмансипации - еще не оказывался в ситуации, где ее эффективно принимать, даже на высоких уровнях. Поэтому и спросил тебя.

kaizer
10.08.2010, 10:51
по сети с людями бывает надо, когда остальные на ней уж больно много красных рож.

Lexad
10.08.2010, 10:58
Кайзер, а при этом по сети с людьми ты в новых городах строишь коттеджи?

kaizer
10.08.2010, 12:20
Я редко доигрывал до такой современности с людьми - в рандом пите к этому времени уже все было окотеджино и почти везде были тауны. Теоретически такая ситуация может возникнуть, скажем после долгой кровопролитной войны с тотальным ограблением (естественно не с компом), и если надо догонять других, то возможно эмансипация это выход чтоб побыстрее поднять экономику. Так же к примеру, если игра на космос а старт с поздней эпохи может быть востребованна.

Lexad
10.08.2010, 13:23
Теоретически да, а практически не видел.