PDA

Просмотр полной версии : Я не выдержал и написал письмо в фаираксис а так же на форум 2к



Страницы : [1] 2

vg_colt
07.07.2010, 02:48
В общем суть в том что надоел мне этот винегрет который они устраивают с Россией, а потому написал куда только мог.

Вот оригинал с форума

Why Russian civ is allways suffers from illiteracy of the developers???
This was the last drop for many Russian speaking players of civ. Please tell me dear devs what is that - Special Ability: Siberian Riches???

Is this the Russian special ability??? Really??? Not space techs, and aerospace achievements....

Special Unit: Cossack - and why is that?? If you didnt know - Cossacks - mainly sub-ethnic group of eastern Slavs, who lives in the southern steppes of Eastern Europe, particularly Russia and Kazakhstan, as previously - and Ukraine...

Cossacks it is a nation inside a nation, and in fact during the WW2 most of them fought on the side of the German troops. Please learn something about Russia.

We have the best fighter jets, that can do in air things which impress even skeptics http://www.youtube.com/watch?v=U9fJD...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=203xK...eature=related Show me any other jetfighter that can take-off without catapult?? We have good tanks with sub systems http://www.youtube.com/watch?v=dJz1QSZ-sRw&feature=fvw which has no analogues and can fire a laser guided missile from its barrel http://www.youtube.com/watch?v=1-15_7GQ_7Q ! We have TOS-1 a 30-barrel multiple rocket launcher and thermobaric weapon mounted system for example http://www.youtube.com/watch?v=6ane4jB35Hs and e.t.c. Show me any other country that have analogue of this weapons?? And from all of the possibilities you have selected Cossacks. Well thank god its not a bear with balalayka riding a nuckear warhead.

And Special Building: Krepost ? People what are you making fun of something, I just cant understand you... Try to learn more about Russia please. For example http://www.youtube.com/watch?v=_I45f9qYrWY it is Don-2N (on NATO Codification «Pill Box») - Fixed a multifunctional long-range radar detection nadgorizontnogo Omnidirection established under performing defense of Moscow. Provides Control of the airspace of Russia and the Commonwealth countries from attack by ballistic missiles, as well as control of outer space at altitudes up to 40,000 km and lenght over 5000km, support up to 100 targets [1].

Opportunities station can control the airspace of the territory, even Eastern European countries. At detection purposes, the station takes her to the accompaniment automatically rebuilt from the noise and selects a false target. In addition, the radar "Don-2N" in conjunction with the command-Computing paragraph (OHR) missile, detects and maintains anti-missile long-and short-range interception. - How uniqe is that huh?

I just hurt to see what light you represent my country, and by the way is not for me alone.

And about civ 4 -this is not a Kremlin - this is Saint Basil's Cathedral
Look http://en.wikipedia.org/wiki/Saint_Basil%27s_Cathedral !!!!!

An epic fail for fireaxis!!


И ссыль http://forums.2kgames.com/forums/showthrea...ed=1#post901520 (http://forums.2kgames.com/forums/showthread.php?p=901520&posted=1#post901520)

Termitnik
07.07.2010, 03:27
Видимо, вы (русские) выглядите со стороны совсем не так, как вам кажется или как вам того хотелось бы. :whistle:

vg_colt
07.07.2010, 04:16
Дп ё мое это просто ересь какая то - казаки фиг с ним, но сибирские богатства и крепость ну уж простите.

lada
07.07.2010, 04:54
Это всего лишь игра, а не презентация достижений страны на международном саммите... На этом форуме, кстати, существует отличное правило - излагать мысли только от первого лица единственного числа. Очень полезное правило - формирует привычку говорить за себя, а не за "many Russian speaking players".
А со стороны виднее, прав Терм на все 100.

Gromozeka
07.07.2010, 05:08
<div class='quotetop'>Цитата(vg_colt * 7.7.2010, 7:16) 340905</div>

Дп ё мое это просто ересь какая то - казаки фиг с ним, но сибирские богатства и крепость ну уж простите.
[/b]
Что такое острог долго объяснять игрокам вне СНГ ,потому крепость ,а по поводу Дона- счас разработчики метнутся и заменят казака на Суперпупер ПВО и ой как тебя тут будут костерить так как нормальные игроки до войн с самолетами не доигрывают :secret:
А по поводу богатств -какая часть бюджета сейчас формируется за счет тех сибирских богатств?
Казаки всегда были на службе у императора за что и имели привелегии

vg_colt
07.07.2010, 06:22
Ну я не думаю что разработчики возьмут да и метнутся менять что то, так что за это переживать не стоит, но надеюсь хоть чуток призадумаются. В 4 части цивилизации Собор Василия Блаженного назвали кремлем, я аж со стула чуть не рухнул когда играл. Да ещё и появляется с изучением коммунизма, как будто построен был в 20 веке.

akots
07.07.2010, 06:38
Ну, еще в большинстве голливудских фильмов русские бандиты весьма странно по-русски разговаривают. С другой стороны, американские бандиты тоже ведут необычные беседы на странном языке в лентах отечественного кинематографа.

Насчет Кремля они уже публично неофициально извинялись на CFC, но так ничего и не поправили.

Это все-таки игра, можно относиться спокойнее к таким вещам. Пускай будет на их совести. Основная проблема, - по каждой стране надо нанимать эксперта или долго сидеть читать вики по каждой мелочи. Надо и за то, и за другое кому-то платить, даже хотя бы читать форум 2К (а в Фираксисе его скорее всего никто не читает). Что приведет к удорожанию расходов на создание продукта и снижению прибыли. Поскольку лавочка частная, то платить кто-то должен из своего кармана (Сид?). Для этого должны быть расставлены приоритеты, - и бизнеса, и жизненные. Парадокс выбирает аккуратность и историчность, однако игры делает, прямо скажем, не пользующиеся особым коммерческим успехом, да и не особо играбельные, честно говоря. Фираксис исповедует более практичное и легкое отношение к таким вопросам. Соответственно и результат получается.

Termitnik
07.07.2010, 07:00
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ну, еще в большинстве голливудских фильмов русские бандиты весьма странно по-русски разговаривают.[/b]
Вообще-то, с фильмами вышедшими в последние лет 5-7 ситуация значительно изменилась. Я не силён в бандитских раскладах, может они там говорят не то, что должны говорить настоящие бандиты, но, по крайней мере, они делают это на чистейшем русском языке без всякого акцента.

vg_colt
07.07.2010, 07:05
Ну попытка не пытка привлечь внимания, и указать на агрехи, а там правильно было сказано, на их совести.

vg_colt
07.07.2010, 07:31
RE: Firaxis Game Feedback‏
От: webmaster[на]firaxis.com
Умеренный уровень опасностиВозможно, вы не знаете этого отправителя.Пометить как безопасное|Пометить как нежелательное
Отправлено: 7 июля 2010 г. 1:29:46
Кому: vg_colt[на]
Thank you for sharing your Firaxis Games experience with us. Your email has been forwarded on (through a strange machine packed with large gears and such) to the appropriate party.

Thanks for supporting Firaxis Games!

------------------

If you want to be notified of the latest news and events surrounding Firaxis Games, then you need the Firaxis Newsletter!
http://www.firaxis.com/community/newsletter.php

Осталось только теперь посмотреть примут во внимание или нет...

Lexad
07.07.2010, 08:47
Еще один рвун покровов.

harvest
07.07.2010, 09:40
<div class='quotetop'>Цитата(vg_colt * 7.7.2010, 2:48) 340902</div>
Special Ability: Siberian Riches???[/b]
Полностью поддерживаю! Мы ж не банановая республика, блин!
Отбери у нас газовую и нефтяную иглу и из природных богатств Сибири ещё останутся минералы и пушнина.

<div class='quotetop'>Цитата(vg_colt * 7.7.2010, 2:48) 340902</div>
in fact during the WW2 most of them fought on the side of the German troops. Please learn something about Russia.[/b]
А ещё в гражданскую они так же воевали против Советской России за свою. В списке претензий только modern time (к которому относятся "Катюша" и "Калашников"...), надо исправить! Где средневековый бердыш?

<div class='quotetop'>Цитата(vg_colt * 7.7.2010, 2:48) 340902</div>

And Special Building: Krepost ? People what are you making fun of something, I just cant understand you... [/b] Мне тоже не нравится "Капитанская дочка" (опять казаки, Екатерина II), пора забыть всю эту аракчеевщину и забыть про систему крепостей.

<div class='quotetop'>Цитата(vg_colt * 7.7.2010, 2:48) 340902</div>

I just hurt to see what light you represent my country, and by the way is not for me alone.[/b]
Как жить на свете с таким бат-хёртом?

<div class='quotetop'>Цитата(vg_colt * 7.7.2010, 2:48) 340902</div>

And about civ 4 -this is not a Kremlin - this is Saint Basil&#39;s Cathedral
[/b]
Согласен.
Кремль, как и Покровский Собор составляют единый и не разделимый архитектурный ансамбль Красной площади.

akots
07.07.2010, 10:55
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 6.7.2010, 22:00) 340912</div>

Вообще-то, с фильмами вышедшими в последние лет 5-7 ситуация значительно изменилась. Я не силён в бандитских раскладах, может они там говорят не то, что должны говорить настоящие бандиты, но, по крайней мере, они делают это на чистейшем русском языке без всякого акцента.
[/b]

С фильмами действительно немного поправилось, но в телевизоре по прежнему полный кошмар. Недавно тут закончился новый "24", в котором по указке российского президента чуть не взорвали атомную бобму на Манхеттене, а доблестный Джек Бауэр это всё предотвратил как обычно (наверное готовились к шпионскому скандалу). Так вот, там было очень много "русских" и произносили они что-то совершенно невразумительное. Причем такая натуральная мерзопакость крайне популярна, по понедельникам в 8 часов весь народ бежал смотреть телевизор про то, как русских мочат.

Одно утешение, что американская дама-президент ничуть не лучше, и это все покрывала во имя чего-то непонятного. Серию, где это самое непонятное объяснялось, я благополучно пропустил.

lada
07.07.2010, 11:17
Кстати, об озвучке. Я года два назад чайнизу электронный переводчик озвучивала - им нужно было московское произношение. Сами бы они ни в жись не дотумкали, но заказчик московский оказался. Так что, если в кино нормальная русская речь, значит, наши каким-то образом участвуют.

Ben Laden
07.07.2010, 11:25
насчёт русского языка в фильмах:
))))) (http://www.civfanatics.ru/forum/gallery/index.php?cat=65252)

Папа
07.07.2010, 13:44
vg_colt
Судя по жалобам, ты играешь начиная с 20-го века - остальное время вроде как отсутствует.
Если нет, то как минимум странно писать такие письма.

Что касается казаков - читай книжки по истории России.
---
Настоящая уникальная особенность России реализована в моде RFC - морозы. За каждый ход во время войны, вражеские юниты на нашей территории получают урон.
Кто не согласен - вспомните историю войн.

beholder
07.07.2010, 14:28
<div class='quotetop'>Цитата(papa1 * 7.7.2010, 13:44) 340935</div>

---
Настоящая уникальная особенность России реализована в моде RFC - морозы. За каждый ход во время войны, вражеские юниты на нашей территории получают урон.
Кто не согласен - вспомните историю войн.
[/b]

1237, декабрь: Рязань Старая разрушена монголо-татарами
1238, январь—май: монголо-татары опустошают Владимирское, Переяславское (Залесское), Юрьевское, Ростовское, Ярославское, Углицкое и Козельское княжества
1239, март: монголо-татары разоряют Переяславское княжество
1239, октябрь—1240, март: монголо-татары разоряют Черниговское княжество
1240: сентябрь—декабрь: монголо-татары разрушают Киев

морозолюбивые супостаты попались, все больше зимой воевать ходили...

Папа
07.07.2010, 14:36
beholder
А в то же время Саша Невский морозил в водоёме всяких супостатов.
...армия Наполеона, Гитлера, и т.д.

Peter
07.07.2010, 14:43
наполеон, гитлер и т.д. грубо говоря проиграли еще до того как начали морозиться.

топикстартера не одобряю. из-за таких истеричек отношение к нам только портится.

Ben Laden
07.07.2010, 14:44
<div class='quotetop'>Цитата</div>
морозолюбивые супостаты попались, все больше зимой воевать ходили...[/b]
они с Востока пришли, из Сибири, вот и привыкли.)) И вообще, для кочевников зимовать в поле не так и страшно :secret:

Папа
07.07.2010, 15:14
<div class='quotetop'>Цитата(Peter * 7.7.2010, 14:43) 340946</div>

наполеон, гитлер и т.д. грубо говоря проиграли еще до того как начали морозиться.
[/b]
Ну это если очень грубо говоря...
а если серьёзно, то как знать, если бы не природные условия (и это совершенно серьёзно).

Просвещение
07.07.2010, 15:16
<div class='quotetop'>Цитата(papa1 * 7.7.2010, 14:14) 340949</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Peter * 7.7.2010, 14:43) 340946

наполеон, гитлер и т.д. грубо говоря проиграли еще до того как начали морозиться.
[/b]
Ну это если очень грубо говоря...
а если серьёзно, то как знать, если бы не природные условия (и это совершенно серьёзно).
[/b][/quote]
А природные условия оказывают действие только на одну из воюющих сторон, или на обе?

Папа
07.07.2010, 15:18
<div class='quotetop'>Цитата(Просвещение * 7.7.2010, 15:16) 340950</div>

А природные условия оказывают действие только на одну из воюющих сторон, или на обе?
[/b]
На одну :whistle:
---
А мы привычные :)

Peter
07.07.2010, 15:21
<div class='quotetop'>Цитата(papa1 * 7.7.2010, 15:14) 340949</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Peter * 7.7.2010, 14:43) 340946

наполеон, гитлер и т.д. грубо говоря проиграли еще до того как начали морозиться.
[/b]
Ну это если очень грубо говоря...
а если серьёзно, то как знать, если бы не природные условия (и это совершенно серьёзно).
[/b][/quote]
ну наполеон УЖЕ отступал.
а гитлер тормознул на всех направлениях и война перешла в затяжную стадию где он шансов не имел.

Папа
07.07.2010, 15:23
<div class='quotetop'>Цитата(Peter * 7.7.2010, 15:21) 340953</div>

ну наполеон УЖЕ отступал.
а гитлер тормознул на всех направлениях и война перешла в затяжную стадию где он шансов не имел.
[/b]
1. это ни о чём не говорит. Сначала отступал, а потом мог начать наступать.
2. ты сам и ответил.

Просвещение
07.07.2010, 15:27
<div class='quotetop'>Цитата(papa1 * 7.7.2010, 14:18) 340952</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Просвещение * 7.7.2010, 15:16) 340950

А природные условия оказывают действие только на одну из воюющих сторон, или на обе?
[/b]
На одну :whistle:
---
А мы привычные :)
[/b][/quote]
А сотни умерших от обморожений, переохлаждений и воспалений легких каждый год?
А в случае замерзшее оружие или машины?

Мне кажется ни к холодну, ни к жаре привыкнуть нельзя: 36.6 - температура тела у все национальностей и рас - одна. 0 градусов - температура замерзания воды как в фляжке немецкого производства, так и в российского. А если сравнить температуру замерзания немецкой салярки и российской разбавленой?

P.S. А почему казак - не может быть спец.юнитом России?

Папа
07.07.2010, 15:31
<div class='quotetop'>Цитата(Просвещение * 7.7.2010, 15:27) 340956</div>

А сотни умерших от обморожений, переохлаждений и воспалений легких каждый год?
А в случае замерзшее оружие или машины?

Мне кажется ни к холодну, ни к жаре привыкнуть нельзя: 36.6 - температура тела у все национальностей и рас - одна. 0 градусов - температура замерзания воды как в фляжке немецкого производства, так и в российского. А если сравнить температуру замерзания немецкой салярки и российской разбавленой?
[/b]
Что русскому хорошо, то немцу - смерть.


<div class='quotetop'>Цитата(Просвещение * 7.7.2010, 15:27) 340956</div>

P.S. А почему казак - не может быть спец.юнитом России?
[/b]
Может.

beholder
07.07.2010, 15:35
<div class='quotetop'>Цитата(papa1 * 7.7.2010, 14:36) 340943</div>

beholder
А в то же время Саша Невский морозил в водоёме всяких супостатов.
...армия Наполеона, Гитлера, и т.д.
[/b]
я к тому что ссылка к истории про потерю здоровья от мороза неудачна
есть враги как будто специально зимой приходящие

<div class='quotetop'>Цитата(Просвещение * 7.7.2010, 15:27) 340956</div>



Мне кажется ни к холодну, ни к жаре привыкнуть нельзя: 36.6 - температура тела у все национальностей и рас - одна. 0 градусов - температура замерзания воды как в фляжке немецкого производства, так и в российского.

[/b]

площадь тела и теплообмен разный, правда это не в случае с русскими и немцами

Папа
07.07.2010, 15:36
"Когда наш генерал Леонтий Леонтьевич Бениксонов показал Бонапарт_е_, что русак не пруссак и что зимой русский еще лучше дерется, по пословице, что русскому здорово, то немцу смерть, и наоборот, Бонапарт_е_ рад был помириться и такой лисой прикинулся, что наш великий император Александр Павлович поверил ему".

Полевой Николай Алексеевич "Рассказы русского солдата", 1834

beholder
07.07.2010, 15:38
<div class='quotetop'>Цитата(papa1 * 7.7.2010, 15:23) 340954</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Peter * 7.7.2010, 15:21) 340953

ну наполеон УЖЕ отступал.
а гитлер тормознул на всех направлениях и война перешла в затяжную стадию где он шансов не имел.
[/b]
1. это ни о чём не говорит. Сначала отступал, а потом мог начать наступать.
2. ты сам и ответил.
[/b][/quote]


2. вот изза таких "стратегов" в 42ом гитлер вышел к Кавказу и Волге, шансов у него в позиционной войне не было, да вот зима неожиданно кончилась :censored:

Просвещение
07.07.2010, 15:40
<div class='quotetop'>Цитата(papa1 * 7.7.2010, 14:31) 340958</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Просвещение * 7.7.2010, 15:27) 340956

А сотни умерших от обморожений, переохлаждений и воспалений легких каждый год?
А в случае замерзшее оружие или машины?

Мне кажется ни к холодну, ни к жаре привыкнуть нельзя: 36.6 - температура тела у все национальностей и рас - одна. 0 градусов - температура замерзания воды как в фляжке немецкого производства, так и в российского. А если сравнить температуру замерзания немецкой салярки и российской разбавленой?
[/b]
Что русскому хорошо, то немцу - смерть.
[/b][/quote]
Это про баню и водку.
А воевать зимой одинаково неудобно всем. Я вот мерзну похлеще любого немца или француза.

Termitnik
07.07.2010, 15:41
<div class='quotetop'>Цитата(Ben Laden * 7.7.2010, 10:25) 340929</div>

насчёт русского языка в фильмах:
))))) (http://www.civfanatics.ru/forum/gallery/index.php?cat=65252)
[/b]
Я "полицейскую академию" обожаю. Даже этот момент они продумали - решили писать не много, зато правильно :yes:

Папа
07.07.2010, 15:47
<div class='quotetop'>Цитата(Просвещение * 7.7.2010, 15:40) 340962</div>

Это про баню и водку.
А воевать зимой одинаково неудобно всем. Я вот мерзну похлеще любого немца или француза.
[/b]
...И войну.
Я тоже мёрзну, но они - замерзают. :)

<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 7.7.2010, 15:38) 340961</div>

вот изза таких "стратегов" в 42ом гитлер вышел к Кавказу и Волге, шансов у него в позиционной войне не было, да вот зима неожиданно кончилась :censored:
[/b]
"Где-то так, 7-8..." (с)

Ben Laden
07.07.2010, 15:52
<div class='quotetop'>Цитата(Просвещение * 7.7.2010, 15:40) 340962</div>

<div class='quotetop'>Цитата(papa1 * 7.7.2010, 14:31) 340958

<div class='quotetop'>Цитата(Просвещение * 7.7.2010, 15:27) 340956

А сотни умерших от обморожений, переохлаждений и воспалений легких каждый год?
А в случае замерзшее оружие или машины?

Мне кажется ни к холодну, ни к жаре привыкнуть нельзя: 36.6 - температура тела у все национальностей и рас - одна. 0 градусов - температура замерзания воды как в фляжке немецкого производства, так и в российского. А если сравнить температуру замерзания немецкой салярки и российской разбавленой?
[/b]
Что русскому хорошо, то немцу - смерть.
[/b][/quote]
Это про баню и водку.
А воевать зимой одинаково неудобно всем. Я вот мерзну похлеще любого немца или француза.
[/b][/quote]
дело не в том, как повлияли морозы на вражину, а как это им запомнилось))) ведь рашен винтер-один западных стериотипов: Rhye ведь тоже не русский - но вот, зима для него это россия)))
так что пусть бояццо :nerves:

vg_colt
07.07.2010, 22:05
<div class='quotetop'>Цитата(Ben Laden * 7.7.2010, 14:52) 340967</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Просвещение * 7.7.2010, 15:40) 340962

<div class='quotetop'>Цитата(papa1 * 7.7.2010, 14:31) 340958

<div class='quotetop'>Цитата(Просвещение * 7.7.2010, 15:27) 340956

А сотни умерших от обморожений, переохлаждений и воспалений легких каждый год?
А в случае замерзшее оружие или машины?

Мне кажется ни к холодну, ни к жаре привыкнуть нельзя: 36.6 - температура тела у все национальностей и рас - одна. 0 градусов - температура замерзания воды как в фляжке немецкого производства, так и в российского. А если сравнить температуру замерзания немецкой салярки и российской разбавленой?
[/b]
Что русскому хорошо, то немцу - смерть.
[/b][/quote]
Это про баню и водку.
А воевать зимой одинаково неудобно всем. Я вот мерзну похлеще любого немца или француза.
[/b][/quote]
дело не в том, как повлияли морозы на вражину, а как это им запомнилось))) ведь рашен винтер-один западных стериотипов: Rhye ведь тоже не русский - но вот, зима для него это россия)))
так что пусть бояццо :nerves:
[/b][/quote]


Мне на самом деле хотелось бы чтобы не боялись а уважали

Lexad
07.07.2010, 22:13
Конечно. Ведь ты им такое уважительное письмо написал, безграмотным.

vg_colt
07.07.2010, 22:17
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 7.7.2010, 21:13) 340995</div>

Конечно. Ведь ты им такое уважительное письмо написал, безграмотным.
[/b]

Нет ну конечно можно вообще ничего не писать и не делать, пусть собор называют Кремлем, Россия - это сибирь и морозы, а медведь с балалайкой национальный символ.

Ben Laden
07.07.2010, 22:24
чтож поделаешь, мир полон стеретипов :bye:

Lexad
07.07.2010, 22:26
К счастью, писем таких страдальцев за родину приходит вагон - одни только поляки сколько тысяч подписей под челобитной собрали - и, слава богу, всем пофиг.

sweeper
07.07.2010, 22:28
Инки тоже, наверное, сейчас письмо пишут в Фираксис. "Кечуа" в реальности не спецюнит, а народность.

vg_colt
07.07.2010, 22:29
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 7.7.2010, 21:26) 340998</div>

К счастью, писем таких страдальцев за родину приходит вагон - одни только поляки сколько тысяч подписей под челобитной собрали - и, слава богу, всем пофиг.
[/b]

Ну попытка не пытка, на удивление наши забугорные друзья активно дискутируют в моем топике :shock:

Lexad
07.07.2010, 22:33
А уж как Сид не любит американцев - просто пятая колонна. Спецюнит - дрянь, спецздание - ужас, и игра заканчивается за 500 лет до них. Вредитель.

<div class='quotetop'>Цитата(vg_colt * 7.7.2010, 22:29) 341001</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 7.7.2010, 21:26) 340998

К счастью, писем таких страдальцев за родину приходит вагон - одни только поляки сколько тысяч подписей под челобитной собрали - и, слава богу, всем пофиг.
[/b]

Ну попытка не пытка, на удивление наши забугорные друзья активно дискутируют в моем топике :shock:
[/b][/quote]И что ответили тебе разрабы в своем форуме?

Учти, если казаков заменят Т-90, тебе крышка :)

vg_colt
07.07.2010, 22:40
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 7.7.2010, 21:33) 341003</div>

А уж как Сид не любит американцев - просто пятая колонна. Спецюнит - дрянь, спецздание - ужас, и игра заканчивается за 500 лет до них. Вредитель.

<div class='quotetop'>Цитата(vg_colt * 7.7.2010, 22:29) 341001

<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 7.7.2010, 21:26) 340998

К счастью, писем таких страдальцев за родину приходит вагон - одни только поляки сколько тысяч подписей под челобитной собрали - и, слава богу, всем пофиг.
[/b]

Ну попытка не пытка, на удивление наши забугорные друзья активно дискутируют в моем топике :shock:
[/b][/quote]И что ответили тебе разрабы в своем форуме?

Учти, если казаков заменят Т-90, тебе крышка :)
[/b][/quote]

Улыбнуло ))) Ну а если на полном серьезе, то посмотрим, возможно и заменят, а может и нет )

White Hawk
07.07.2010, 22:56
Гы, папа1 - тролль :blabla:

NeseryozniyVET
07.07.2010, 23:12
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 7.7.2010, 21:33) 341003</div>
Учти, если казаков заменят Т-90, тебе крышка :)[/b]Т-90 не тольку у Росии на вооружении стоит, так что для УЮ неподходит.
КА-50 "Черная акула" - то что надо :harhar:

Lexad
07.07.2010, 23:20
<div class='quotetop'>Цитата</div>
КА-50 "Черная акула" - то что надо [/b]Уникальный юнит? В смысле, один на всю страну?

Ben Laden
07.07.2010, 23:22
хачу спецюнит "олигарх"

vg_colt
07.07.2010, 23:26
<div class='quotetop'>Цитата(Ben Laden * 7.7.2010, 22:22) 341013</div>

хачу спецюнит "олигарх"
[/b]

:applau2: + 1000000000000000000000000 золота за ход

<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 7.7.2010, 22:20) 341012</div>

<div class='quotetop'>Цитата
КА-50 "Черная акула" - то что надо [/b]Уникальный юнит? В смысле, один на всю страну?
[/b][/quote]

На самом деле мало кто знает но у нас уже 2 полка ка-50

Посол
07.07.2010, 23:31
УЮнит для России это Богатырь, заменяет Мечника, имеет силу 10, стартует с "Шоком", можно иметь не более 3-х одновременно. В Индустреале автоматом превращается в Великого Генерала. :biglol:

NeseryozniyVET
07.07.2010, 23:40
<div class='quotetop'>Цитата(Ben Laden * 7.7.2010, 22:22) 341013</div>
хачу спецюнит "олигарх"[/b]Присваиваетет половину багатств сибири и переезжает на ПМЖ в другую страну.


<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 7.7.2010, 22:31) 341016</div>
УЮнит для России это Богатырь, заменяет Мечника, имеет силу 10, стартует с "Шоком", можно иметь не более 3-х одновременно. В Индустреале автоматом превращается в Великого Генерала. :biglol:[/b]Не!! Это для Киевской Руси.

sergius33
08.07.2010, 00:30
<div class='quotetop'>Цитата(NeseryozniyVET * 7.7.2010, 23:40) 341018</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 7.7.2010, 22:31) 341016
УЮнит для России это Богатырь, заменяет Мечника, имеет силу 10, стартует с "Шоком", можно иметь не более 3-х одновременно. В Индустреале автоматом превращается в Великого Генерала. :biglol:[/b]Не!! Это для Киевской Руси.
[/b][/quote]
Вот те на! вроде же ужо обсуждали это. Или я что-то пропустил и все же решили, что современная Россия ничего общего с Киевской Русью не имеет?

NeseryozniyVET
08.07.2010, 00:48
<div class='quotetop'>Цитата(Finansist * 7.7.2010, 23:30) 341024</div>
Вот те на! вроде же ужо обсуждали это. Или я что-то пропустил и все же решили, что современная Россия ничего общего с Киевской Русью не имеет?[/b]Ну если Вавилон и Персия в цыве это разные страны, то и КР с Росией разные.

Lexad
08.07.2010, 00:50
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ну если Вавилон и Персия в цыве это разные страны, то и КР с Росией разные.[/b]А они вообще-то даже национально были разные. Иранцы не одственники шумерско-аккадской и семитской группам.

Draco
08.07.2010, 00:56
<div class='quotetop'>Цитата(vg_colt * 7.7.2010, 23:26) 341014</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Ben Laden * 7.7.2010, 22:22) 341013

хачу спецюнит "олигарх"
[/b] :applau2: + 1000000000000000000000000 золота за ход[/b][/quote]Скорее уж минус столько за ход :-/

NeseryozniyVET
08.07.2010, 01:01
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 7.7.2010, 23:50) 341026</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Ну если Вавилон и Персия в цыве это разные страны, то и КР с Росией разные.[/b]А они вообще-то даже национально были разные. Иранцы не одственники шумерско-аккадской и семитской группам.[/b][/quote]Вся територия Вавилона входила в состав Персии. Как после этого они могут быть разные национально. Персия была многонациональной страной, как и современная Росия.

Папа
08.07.2010, 01:07
<div class='quotetop'>Цитата(vg_colt * 7.7.2010, 22:40) 341005</div>

Улыбнуло ))) Ну а если на полном серьезе, то посмотрим, возможно и заменят, а может и нет )
[/b]
Не повод для улыбок :nono:
:secret: а если на полном серьёзе - то совсем не смешно... (и это если очень мягко говоря...)




<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 7.7.2010, 22:56) 341010</div>

Гы, папа1 - тролль :blabla:
[/b]
Ещё какой! :w00t:
...А собственно, почему это тролль?! :whistle:

Lexad
08.07.2010, 01:10
<div class='quotetop'>Цитата(NeseryozniyVET * 8.7.2010, 1:01) 341029</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 7.7.2010, 23:50) 341026
<div class='quotetop'>Цитата
Ну если Вавилон и Персия в цыве это разные страны, то и КР с Росией разные.[/b]А они вообще-то даже национально были разные. Иранцы не одственники шумерско-аккадской и семитской группам.[/b][/quote]Вся територия Вавилона входила в состав Персии. Как после этого они могут быть разные национально. Персия была многонациональной страной, как и современная Росия.
[/b][/quote]
:huh1:
Тогда Греция = Византия, Византия = Турция, Италия = Рим, Англы = Бритты, Франки = Галлы, США = индейцы.

akots
08.07.2010, 01:18
<div class='quotetop'>Цитата(vg_colt * 7.7.2010, 13:29) 341001</div>

Ну попытка не пытка, на удивление наши забугорные друзья активно дискутируют в моем топике :shock:
[/b]

Они это любят, - выглядит экзотично и позволяет продемонстрировать эрудицию, ну, или ее отсутствие.

vg_colt
08.07.2010, 01:38
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 8.7.2010, 0:18) 341032</div>

<div class='quotetop'>Цитата(vg_colt * 7.7.2010, 13:29) 341001

Ну попытка не пытка, на удивление наши забугорные друзья активно дискутируют в моем топике :shock:
[/b]

Они это любят, - выглядит экзотично и позволяет продемонстрировать эрудицию, ну, или ее отсутствие.
[/b][/quote]

Жаль что походу дальше демагогии дело не пойдет (

Bemep
08.07.2010, 03:22
Жаль для кого? Тебе что недостаточно прозрачно здесь намекнули, что в случае замены казаков на т-90 русские же игроки в цивилизацию тебя живьем закопают? :mat: И вообще, начало истории не в 20м веке - лучше воспользуйся случаем и восполни свои пробелы в ней, чем сразу критиковать.
Все уникальные юниты, уникальные здания и прочие особенности это всего лишь элемент геймплея призванный разнообразить игру, ни разу не претендующий на истину в последней инстанции.

Папа
08.07.2010, 05:05
<div class='quotetop'>Цитата(vg_colt * 8.7.2010, 1:38) 341034</div>

Жаль что походу дальше демагогии дело не пойдет (
[/b]
Жираф?.. :huh1:

Граф Орлов
08.07.2010, 09:01
<div class='quotetop'>Цитата(papa1 * 7.7.2010, 15:18) 340952</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Просвещение * 7.7.2010, 15:16) 340950

А природные условия оказывают действие только на одну из воюющих сторон, или на обе?
[/b]
На одну :whistle:
---
А мы привычные :)
[/b][/quote]
Википедия. Советско-финская война (1939—1940)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-финс...йна_(1939-1940) (http://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-финская_война_(1939-1940))

"По данным же советских военных архивов и госпиталей, санитарные потери составили (поимённо) 264 908 человек. Предполагается, что около 22 процентов из потерь составили потери от обморожений."

Гость
08.07.2010, 10:24
papa1, предупреждение за переход на личности

Гость
08.07.2010, 10:54
<div class='quotetop'>Цитата(vg_colt * 7.7.2010, 2:48) 340902</div>

надоел мне этот винегрет который они устраивают с Россией

Специальная группа: казак - и почему?? Если вы этого не знала - казаков - в основном, субэтническая группа восточных славян, проживающая в южных степях Восточной Европы, в частности Россия и Казахстан, как и раньше, - и Украина ...

Казаки это государство внутри страны, и на самом деле во время 2МВ большинство из них воевали на стороне немецких войск. Пожалуйста, узнать что-нибудь о России.
...

Я просто больно видеть, что свет, ты представлять свою страну, и, кстати, это не для меня одного.[/b]

гуглепирявот:
<div class='quotetop'>Цитата(google(vg_colt) * 7.7.2010, 2:48) 340902</div>
Специальная группа: казак - и почему?? Если вы этого не знала - казаков - в основном, субэтническая группа восточных славян, проживающая в южных степях Восточной Европы, в частности Россия и Казахстан, как и раньше, - и Украина ...

Казаки это государство внутри страны, и на самом деле во время 2МВ большинство из них воевали на стороне немецких войск. Пожалуйста, узнать что-нибудь о России. [/b]

vg_colt, фираксис знает - вот казак в civ3, скриншоты, правда, из русифицированного мода RaR, но, помнится, в оригинале то же самое:

[attachmentid=6737][attachmentid=6738][attachmentid=6739]

Lexad
08.07.2010, 11:00
Гость, что это за вырвиглазный текст в скринах?

Антонио
08.07.2010, 11:18
vg_colt +1)
Насчёт козаков: Как то в цивилопедии всё больно смазано....так сказать аод игру написано.

SPARC
08.07.2010, 11:19
школота вон из интернетов, они от вас тупеют!!! ™
З.Ы. что касается монголов, то передвижение зимой по рекам - это была их обычная тактика. А к морозу они пожалуй еще более привычные :D Единственное место на земле, где климат злее чем в России - это Монголия :D

Антонио
08.07.2010, 11:22
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 8.7.2010, 10:19) 341052</div>

- это Монголия :D
[/b]
Антарктида :umnik: :biglol:

Snake_B
08.07.2010, 11:49
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 8.7.2010, 9:54) 341048</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Специальная группа: казак - и почему?? Если вы этого не знала - казаков - в основном, субэтническая группа восточных славян, проживающая в южных степях Восточной Европы, в частности Россия и Казахстан, как и раньше, - и Украина ...

Казаки это государство внутри страны, и на самом деле во время 2МВ большинство из них воевали на стороне немецких войск. Пожалуйста, узнать что-нибудь о России. [/b]

vg_colt, фираксис знает - вот казак в civ3, скриншоты, правда, из русифицированного мода RaR, но, помнится, в оригинале то же самое:
[/b][/quote]

прям таки и большинство?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Передача в августе 1944 года иностранных национальных формирований вермахта в ве*дение СС отразилась и на судьбе 1-й Казачьей кавалерийской дивизии.
.....
Общая численность корпуса достигла 25 000 солдат и офицеров, в том числе от 3000 до 5000 чело*век немцев. [/b]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Из числа казачества, 262 кавалериста получили звание Героя Советского Союза, 7 кавкорпусов и 17 кавдивизий получили гвардейские звания.[/b]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Кроме казачьих частей воссозданных при Сталине, было множество казаков среди известных людей во время ВОВ, которые воевали не в «фирменных» казачьих кавалерийских или пластунских частях, а во всей советской армии или отличились в военном производстве. Например: — Танковый ас № 1, Герой СССР Д.Лавриненко — кубанский казак, уроженец станицы Бесстрашной ....[/b]

SPARC
08.07.2010, 13:46
<div class='quotetop'>Цитата(Антонио * 8.7.2010, 13:22) 341055</div>

<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 8.7.2010, 10:19) 341052

- это Монголия :D
[/b]
Антарктида :umnik: :biglol:
[/b][/quote]
Антонио, ты первую часть моего поста прочитал?

Папа
08.07.2010, 13:58
<div class='quotetop'>Цитата(Граф Орлов * 8.7.2010, 9:01) 341041</div>

Предполагается, что около 22 процентов из потерь составили потери от обморожений."
[/b]
Естественно. Я и не утверждал, что русские - это белые медведи :)
(а каков процент обморожения финнов?)






<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 8.7.2010, 10:24) 341046</div>

papa1, предупреждение за переход на личности
[/b]
=
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 8.7.2010, 11:00) 341050</div>

Гость, что это за вырвиглазный текст[/b]
:secret: одноглазый текст, так точнее

Termitnik
08.07.2010, 14:56
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 7.7.2010, 22:20) 341012</div>

<div class='quotetop'>Цитата
КА-50 "Черная акула" - то что надо [/b]Уникальный юнит? В смысле, один на всю страну?
[/b][/quote]
:biglol: :biglol: :applau2:

vg_colt
08.07.2010, 19:23
На самом деле я то насчет казаков особо ничего не имею. Меня больше успокоят крепость и сибирские богатства. Однако если бы казаков заменили скажем на танк или самолет, я не расстроился бы.

Dynamic
08.07.2010, 19:41
<div class='quotetop'>Цитата(vg_colt * 8.7.2010, 19:23) 341082</div>

Однако если бы казаков заменили скажем на танк или самолет, я не расстроился бы.
[/b]
И получилась бы очередная цива с бесполезным юнитом. Нафига такой реализм?

vg_colt
08.07.2010, 19:43
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 8.7.2010, 18:41) 341083</div>

<div class='quotetop'>Цитата(vg_colt * 8.7.2010, 19:23) 341082

Однако если бы казаков заменили скажем на танк или самолет, я не расстроился бы.
[/b]
И получилась бы очередная цива с бесполезным юнитом. Нафига такой реализм?
[/b][/quote]


Ну для меня казак бесполезен, потому как основную военную кампанию люблю проводить с авианосцами и танками.

Dynamic
08.07.2010, 19:50
<div class='quotetop'>Цитата(vg_colt * 8.7.2010, 19:43) 341084</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 8.7.2010, 18:41) 341083

<div class='quotetop'>Цитата(vg_colt * 8.7.2010, 19:23) 341082

Однако если бы казаков заменили скажем на танк или самолет, я не расстроился бы.
[/b]
И получилась бы очередная цива с бесполезным юнитом. Нафига такой реализм?
[/b][/quote]


Ну для меня казак бесполезен, потому как основную военную кампанию люблю проводить с авианосцами и танками.
[/b][/quote]

Да, это вопрос предпочтений. Те, кто играет для себя, ни с кем не соревнуясь, имеют совсем другие предпочтения, чем игроки, участвующие в турнирах, играющие на рекорд или в онлайн. Там современные юниты практически не используются, даже до Казаков редко доходит (во всех 3-х случаях).
Вопрос, каких игроков больше? (ответа не знаю)

sergius33
08.07.2010, 21:21
<div class='quotetop'>Цитата(vg_colt * 8.7.2010, 19:43) 341084</div>

Ну для меня...
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(vg_colt * 8.7.2010, 19:43) 341084</div>

... люблю проводить с авианосцами и танками.
[/b]
а раз о себе печешься, то зачем было писать от имени других русских игроков? так бы и написал - мне не нравится, я люблю и т.д.
или снова выйдет медвежья услуга? а раз не нравится "Богатства Сибири" и "Крепость", то чего было при уклонении обсуждения поддерживать разговор? что за миссионерство на америкосовском сайте? нравится говорить о величии армии РФ, тогда так и назвал бы тему.
а уж коли говорил не только от своего имени, то не пост фактум надо было извещать, а хотя бы посоветоваться заранее и не выходить с критикой: "Все г...но! Верните взад!", а выйти с конкретным предложением.
Нет конкретики в предложении, тогда и обсуждение яйца выеденного не стоит.
Терпеть не могу подчиненных котортые прибегают и орут как оглашенные: "Все пропало, шеф, все пропало! Гипс снимают, клиент уезжает!" Куда лучше выглядят те, которые спокойно говорят: "Ноу проблем, шеф, гипс, на худой конец, можно снять и с бездыханного тела". Не орать надо, а предлагать решение, а ты о решении задумался после того, как написал, вместо того, чтобы заблаговременно решить.

Sunduk
08.07.2010, 21:30
<div class='quotetop'>Цитата(vg_colt * 8.7.2010, 21:43) 341084</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 8.7.2010, 18:41) 341083

<div class='quotetop'>Цитата(vg_colt * 8.7.2010, 19:23) 341082

Однако если бы казаков заменили скажем на танк или самолет, я не расстроился бы.
[/b]
И получилась бы очередная цива с бесполезным юнитом. Нафига такой реализм?
[/b][/quote]


Ну для меня казак бесполезен, потому как основную военную кампанию люблю проводить с авианосцами и танками. [/b][/quote]
+1

Антонио
08.07.2010, 22:20
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 8.7.2010, 12:46) 341066</div>

Антонио, ты первую часть моего поста прочитал?
[/b]
Читал! Ты хочешь сказать что я Школота? :shock:

Гость
08.07.2010, 22:25
ты школота
СЛЕДУЮЩИЙ!

Санек21
08.07.2010, 22:47
Кажись без Юсика не обойтись. :huh1:

Rodalex
08.07.2010, 23:50
Переход на личности детектед

Папа
09.07.2010, 00:51
<div class='quotetop'>Цитата(Finansist * 8.7.2010, 21:21) 341093</div>

<div class='quotetop'>Цитата(vg_colt * 8.7.2010, 19:43) 341084

Ну для меня...
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(vg_colt * 8.7.2010, 19:43) 341084</div>

... люблю проводить с авианосцами и танками.
[/b]
а раз о себе печешься, то зачем было писать от имени других русских игроков?[/b][/quote]
Так то ж ещё и читать надо уметь.
На пяти страницах объясняют:
- Не хорошо подкладывать свиней...




---

<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 8.7.2010, 22:25) 341100</div>

ты школота
СЛЕДУЮЩИЙ!
[/b]

Гость
09.07.2010, 08:51
<div class='quotetop'>Цитата(Антонио * 8.7.2010, 11:22) 341055</div>

<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 8.7.2010, 10:19) 341052

Единственное место на земле, где климат злее чем в России - это Монголия :D
[/b]
Антарктида :umnik: :biglol:
[/b][/quote]
Антонио, я всё таки ожидаю демонстрации профессионализма :bayan: хватит школотничать :nono: для школоты много других сайтов

Aku_Aku
09.07.2010, 10:20
постепенно форум засырается до стандартов civru.com... грустно.

Гость
09.07.2010, 11:09
<div class='quotetop'>Цитата(Aku_Aku * 9.7.2010, 10:20) 341133</div>

постепенно форум засырается до стандартов civru.com... грустно.
[/b]
"другого народа у меня для вас нет" (:hitler:)

Peter
09.07.2010, 11:31
ну раньше было лучше ведь!

SPARC
09.07.2010, 11:49
<div class='quotetop'>Цитата</div>
ну раньше было лучше ведь![/b]
конечно. а знаешь почему?!
http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?...st&p=341052 (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?s=&showtopic=12016&view=findpost&p=341052)

sergius33
09.07.2010, 12:25
Да что вы на Антонио взъелись? Ну, школота, так кто таким не был? Есть такие? Нет.
Придет еще его время. Он, вообще-то, пошутить хотел, а вы его лицом в ...
И вообще, правилами форума не установлен ни возрастной ценз ни ценз зрелости суждений или что бы то ни было похожее.

Lexad
09.07.2010, 12:31
http://lurkmore.ru/images/thumb/7/7d/Otfood1.jpeg/400px-Otfood1.jpeg

Санек21
09.07.2010, 12:34
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 9.7.2010, 11:49) 341141</div>

<div class='quotetop'>Цитата
ну раньше было лучше ведь![/b]
конечно. а знаешь почему?!
http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?...st&p=341052 (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?s=&showtopic=12016&view=findpost&p=341052)
[/b][/quote]
Тебе бы лучше помолчать.

Shagn
09.07.2010, 13:09
Люди мелкого ума чувствительны к мелким обидам; люди большого ума все замечают и ни на что не обижаются.

Глупости все эти жалобы и возня по поводу, - такая Россия в игре или не такая. Игру делали люди, у которых свои представления на эту тему, они росли в определенной культурной и информационной среде, такой Россия им видится в контексте истории. Скажите спасибо что её включили в списки. Это и говорит об уважении, как минимум...

Если хотите чтобы всё было по вашему. Творите, дерзайте, делайте МОДы, сами создавайте игры или пишите книги и сценарии, всё в ваших руках...

SPARC
09.07.2010, 13:29
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Да что вы на Антонио взъелись? Ну, школота, так кто таким не был? Есть такие? Нет.
Придет еще его время. Он, вообще-то, пошутить хотел, а вы его лицом в ...
И вообще, правилами форума не установлен ни возрастной ценз ни ценз зрелости суждений или что бы то ни было похожее.[/b]
тогда интернетов не было. тараканов на привязи держать приходилось. а то за их выгул на всеобщем обозрении и в табло схлопотать можно было. причем легко и непринужденно. а сейчас каждый законченный задрот пользуясь фактической безнаказанностью демонстрирует свой поток сознания. более того, под прикрытием так называемой свободы слова их еще и охраняет администрация (ничего личного - это описание ситуации вообще, а не конкретно, к примеру у нас). каждый второй из них, считает, что он открыл америку из форточки и все окружающие должны с восхищением внимать его словам и он искренне не понимает, почему окружающие "ржутвголос" ведь среди своего окружения (12-14-16-18-20-22-летних, выбрать нужное) пасанов он пользуется непререкаемым авторитетом :D

З.Ы. он, ля, "письмо в америку написал"! трепещите недруги! "ему надоел"! ужо вот он им покажет. "он не выдержал". а фираксы только сидели и ждали, когда наш (не) далекий друг наконец справедливо укажет им на все недостатки.
а они бегут запинаются, с низкого старта бросились выполнять все его пожелания :D печально, но ведь - это уже сложился стереотип мышления.

lada
09.07.2010, 14:04
Да хорошо же, Фил. Выгуляли все тараканов на форумах, и можно по улицам спокойно ходить. В этом великая и благородная миссия интернета в нынешние времена и свободы слова вообще. Вот в Англии был издревле Гайд-парк и все вокруг сэры... :yes:

SPARC
09.07.2010, 14:18
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Да хорошо же, Фил. Выгуляли все тараканов на форумах, и можно по улицам спокойно ходить. В этом великая и благородная миссия интернета в нынешние времена и свободы слова вообще. Вот в Англии был издревле Гайд-парк и все вокруг сэры... yes.gif[/b]
ага щаз... вот цитата:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
<div class='quotetop'>Цитата
"вылетает из машины, и давай по нашей машине камнями кидать и орать что то вроде "я вас любителей отечественного автопрома выживу всех из этого города ну и т.д."
[/b]
граждане начитавшись форумов начинают проецировать виртуальное сознание на реальную жизнь.
[/b][/quote]
походишь тут спокойно :D они ж в реальность все тащат из интернетов.

sergius33
09.07.2010, 14:39
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 9.7.2010, 13:29) 341148</div>

а сейчас каждый законченный ИДИОТ* пользуясь фактической безнаказанностью демонстрирует свой поток сознания... каждый второй из них, считает, что он открыл америку из форточки и все окружающие должны с восхищением внимать его словам и он искренне не понимает, почему окружающие "ржутвголос" [/b]
ну есть такое и что? изменить думаешь? не выйдет. по крайней мере твоим методом точно.
кроме того искусство сейчас меряется количеством "кликов", а не реальной ценностью. что, много великого ума надо тому писаке, который пишет под псевдонимом владимир владимирович, например? а ведь уже чуть ли не в ранг искусства возводят его мерзкие каляки-маляки. и молодежь ведь, особо не разбираясь, чтит это и старается подражать. но есть ли вина молодежи в том? я считаю, что нет. не виновен обманутый в том, что его обманули, его вина может быть в том только, что ему не хочется этого понять.
и обман этот и есть причина того, что молодежь открывает америку из форточки. просто подсказать надо, а не ругать. кое-кто поймет, а кое-кто нет, да и ладно. авось и созреет, пусть и позже.
не буду распространяться про дырки от бублика, а то снова обвините меня в мракобесии и т.п. но все же скажу, что причину вижу лишь в гордыне. много ее или мало неважно, это в любом случае болезнь и к этому надо относиться спокойно и с пониманием. кто не говорил глупостей?...



*моя редакция

lada
09.07.2010, 14:44
Во ты тезисов накидал. :yes: Каждое предложение можно угрызать всем форумом неделю.

Винни
09.07.2010, 14:50
Если кто-то не смог адаптироваться к вновь изменившемуся миру, то видимо просто пора отходить от дел, а не кидаться со слюной на всех подряд. IMHO.

Peter
09.07.2010, 14:53
адаптация тоже разная бывает.

Gromozeka
09.07.2010, 15:56
<div class='quotetop'>Цитата(Винни * 9.7.2010, 17:50) 341155</div>

Если кто-то не смог адаптироваться к вновь изменившемуся миру, то видимо просто пора отходить от дел, а не кидаться со слюной на всех подряд. IMHO.
[/b]
А потом после таких форточников ,адаптировавшихся к измененному миру, потомки чешут репу-куда Марко Полло ходил :в Китай Город в Москве или в страну, которую весь мир называет China.

SPARC
09.07.2010, 16:36
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Если кто-то не смог адаптироваться к вновь изменившемуся миру, то видимо просто пора отходить от дел, а не кидаться со слюной на всех подряд. IMHO.[/b]
ты в смысле чо имел ввиду? ситуацыю когда школота сталкивается со мной в реале, а не в интернетах?! :D так она мрачно о...т сразу и ищет ближайшую подворотню, а вовсе не модератора, чтобы скрыться :D
<div class='quotetop'>Цитата</div>
ну есть такое и что? изменить думаешь? не выйдет. по крайней мере твоим методом точно.[/b]
я?! изменить?! :D
да делать больше нечего. я чистапоржать ;)

Санек21
09.07.2010, 16:44
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 9.7.2010, 14:44) 341154</div>

Во ты тезисов накидал. :yes: Каждое предложение можно угрызать всем форумом неделю.
[/b]
Да никто особо не будет ничего угрызать, форумчане стали вяловаты(видимо приближение пятерки сказывается).Даже мне уже косяк во флейме клеймить Гостя - был позыв, но очень уж маленький.Стареем... :no:

sergius33
09.07.2010, 17:11
<div class='quotetop'>Цитата(Санек21 * 9.7.2010, 16:44) 341168</div>

Стареем... :no:
[/b]
:biglol:
Санек, ну ты отмочил, почище форточек-то будет))

Санек21
09.07.2010, 17:16
<div class='quotetop'>Цитата(Finansist * 9.7.2010, 17:11) 341181</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Санек21 * 9.7.2010, 16:44) 341168

Стареем... :no:
[/b]
:biglol:
Санек, ну ты отмочил, почище форточек-то будет))
[/b][/quote]
Относительно меня надо было читать как:
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Взрослеем... :no:
[/b]
Что в общем-то является одним и тем-же процессом, но с разной возрастной градацией.

SPARC
09.07.2010, 17:30
о чем говорить, если они писать правильно не умеют:
"я написал в фаираксис"

Санек21
09.07.2010, 17:41
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 9.7.2010, 17:30) 341188</div>

о чем говорить, если они писать правильно не умеют:
"я написал в фаираксис"
[/b]
О чем говорить если некоторые форумчане правил форума не знают:
<div class='quotetop'>Цитата</div>

5. Форум ориентирован на граждан стран бывшего СССР (exUSSR), поэтому предпочтительный язык сообщений - русский. Разрешены любые другие языки, без гарантии, что Вас кто-нибудь поймёт и ответит.[/b]

Galakt58
09.07.2010, 18:40
Харе сраться ведь фираксы обещали широкие возможности для модинга и будут вам и другие особенности и стеки кому, как нравится, главное, чтоб фираксы не назвездили на эту тему :)

SPARC
09.07.2010, 19:02
<div class='quotetop'>Цитата</div>
О чем говорить если некоторые форумчане правил форума не знают:[/b]
дружок, а ты мне раскрой секрет - это на каком языке:
"фаираксис"
а?

Санек21
09.07.2010, 19:43
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 9.7.2010, 19:02) 341215</div>

<div class='quotetop'>Цитата
О чем говорить если некоторые форумчане правил форума не знают:[/b]
дружок, а ты мне раскрой секрет - это на каком языке:
"фаираксис"
а?
[/b][/quote]
Это неизвестный мне диалект, но смысл понятен - соотвественно этот язык либо из славянской языковой группы, либо к одному из других языков индоевропейской языковой семьи или же к одному из так называемых "универсальных" языков таких как эсперанто, идо, новиаль и другие.Что же касаемо обращения "дружок" то я бы предпочел чтобы Вы уважаемый обращались так к своей собаки или иному домашнему существу, ко мне же предпочтительно обращаться по реальному имени или по форумному.

SPARC
09.07.2010, 20:54
тебе знакомо понятие демагогия?

Санек21
09.07.2010, 20:59
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 9.7.2010, 20:54) 341248</div>

тебе знакомо понятие демагогия?
[/b]
Естественно - ты же профессионально занимаешься разведением этого крупного рогатого скота. :D :D :D

White Hawk
13.07.2010, 01:15
<div class='quotetop'>Цитата(Peter * 9.7.2010, 11:31) 341140</div>

ну раньше было лучше ведь!
[/b]
Да, civfanatics.ru уже не торт :cry:

Lexad
13.07.2010, 01:19
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Да, civfanatics.ru уже не торт [/b]
civfanatics.ru was never торт

bartalbe
13.07.2010, 17:15
<div class='quotetop'>Цитата</div>
civfanatics.ru was never торт[/b]
The Cake is a Lie!

swan
13.07.2010, 19:33
Раз уж начали флудить - я тоже свои 5 копеек вставлю

Le торт est mort. Vive le торт ;)

Папа
13.07.2010, 19:43
Флудеры :)
:secret: Тут такая тема животрепещущая!

swan
13.07.2010, 19:50
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Тут такая тема животрепещущая![/b]
А ну трепещи. Живо!... :biglol:

Папа
13.07.2010, 20:59
:)Сван, читай внимательно - тема трепещет! Те-ма! ;)
А ты: "А ну..."
Вот тебе и "А ну"! :biglol:

superregistr
13.07.2010, 23:03
vg_colt, надо было в письме еще пригрозить судебным разбирательством :)

Termitnik
13.07.2010, 23:29
В 04/05 был торт. :harhar:

swan
13.07.2010, 23:55
<div class='quotetop'>Цитата</div>
В 04/05 был торт. harhar.gif[/b]
Да всего десяток некоторых особей разогнать и опять будет торт. Сами же и распустили блин, а теперь нянькаемся и пожинаем плоды демократии.

AFro
14.07.2010, 10:56
Ага... раньше и девушки были моложе :whistle:
:D

caban
14.07.2010, 11:04
а в чем прелесть торта?

Lexad
14.07.2010, 11:57
It&#39;s so delicious and moist

ultra
14.07.2010, 15:33
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 7.7.2010, 14:28) 340941</div>

<div class='quotetop'>Цитата(papa1 * 7.7.2010, 13:44) 340935

---
Настоящая уникальная особенность России реализована в моде RFC - морозы. За каждый ход во время войны, вражеские юниты на нашей территории получают урон.
Кто не согласен - вспомните историю войн.
[/b]

1237, декабрь: Рязань Старая разрушена монголо-татарами
1238, январь—май: монголо-татары опустошают Владимирское, Переяславское (Залесское), Юрьевское, Ростовское, Ярославское, Углицкое и Козельское княжества
1239, март: монголо-татары разоряют Переяславское княжество
1239, октябрь—1240, март: монголо-татары разоряют Черниговское княжество
1240: сентябрь—декабрь: монголо-татары разрушают Киев

морозолюбивые супостаты попались, все больше зимой воевать ходили...
[/b][/quote]

А это тактика такая была. Конным войскам было преодолевать водные преграды и болота, второе даже более важно было для татаро-монголов. Да и "зеленки" не было, что тоже очень удобно, когда "тебя много", а вражина засела под кустами)))


<div class='quotetop'>Цитата(papa1 * 7.7.2010, 15:31) 340958</div>

Что русскому хорошо, то немцу - смерть.
[/b]
Как "немец" могу сказать, что это дело привычки))) Я вот уже обвыкся и совершенно нормально переношу все морозы, а по первости был удивлен откуда столько снега и почему так холодно.

<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 7.7.2010, 22:13) 340995</div>

Конечно. Ведь ты им такое уважительное письмо написал, безграмотным.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Peter * 7.7.2010, 14:43) 340946</div>

наполеон, гитлер и т.д. грубо говоря проиграли еще до того как начали морозиться.

топикстартера не одобряю. из-за таких истеричек отношение к нам только портится.
[/b]

+1 или даже +стотыщьпятсот. После прочтение данного опуса ржал в голос. Коллеги подумали, что прочиитал свежий анеклот и требовали рассказать)) А в общем и целом одно уныние. Мало того, что кто-то, кого не просили, за всех пошел коленом у грудь бить и рубаху рвать, так еще и сделано это на любительском уровне. Все-таки претензии надо писать деловым стилем, а не свободым. Может быть тогда ему ответил бы не робот, что получил письмо, а человек.

Lexad
14.07.2010, 15:58
Не боись, тема ожидаемо окочурилась и благополучно погребена в недрах форума.

ultra
14.07.2010, 16:28
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 14.7.2010, 15:58) 341884</div>

Не боись, тема ожидаемо окочурилась и благополучно погребена в недрах форума.
[/b]
Тоже верное. Просто я начал ее читать с начала разом и пометил для ответа несколько фраз, а когда дошел до конца понял, что тема загнулась, но все же решил отписаться, раз столько бреда прочитал)))

Папа
14.07.2010, 16:52
<div class='quotetop'>Цитата(ultra * 14.7.2010, 15:33) 341881</div>

А это тактика такая была. Конным войскам было преодолевать водные преграды и болота, второе даже более важно было для татаро-монголов. [/b]
Совершенно верно!
На Новгород они не пошли, потому что весна начиналась - распутица.

Termitnik
14.07.2010, 19:20
<div class='quotetop'>Цитата(AFro * 14.7.2010, 9:56) 341832</div>

Ага... раньше и девушки были моложе :whistle:
:D
[/b]
Ну, я не знаю, при чём тут твой опыт общения с противополжным полом :D
Я лишь привёл факт, что раньше (до осени 2005) форум был совершенно другим, нисколько не сравнивая, что было и что есть. Однако шаблонное мышление таки сработало :harhar:

Animal Mind
14.07.2010, 19:30
Бааа... Развели на 7 страниц.

Я подозреваю, что в Firaxis не принимают во внимание письма с таким кол-вом вопросительных знаков, троеточий и ошибок.

И к счастью - Казаки, это же основная ударная сила своей эпохи у России :)

superregistr
14.07.2010, 20:00
<div class='quotetop'>Цитата(AFro * 14.7.2010, 10:56) 341832</div>

Ага... раньше и девушки были моложе :whistle:
:D
[/b]
Наоборот наверно, чем старше становишься, тем девушки кажутся моложе, психология старения. // подкорректировал

Termitnik
14.07.2010, 20:04
<div class='quotetop'>Цитата</div>
чем страше становишься[/b]
лол, по Фрейду

bartalbe
14.07.2010, 20:07
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 14.7.2010, 19:04) 341942</div>

<div class='quotetop'>Цитата
чем страше становишься[/b]
лол, по Фрейду
[/b][/quote]
Убил :applau2:

superregistr
14.07.2010, 20:11
<div class='quotetop'>Цитата(bartalbe * 14.7.2010, 20:07) 341943</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 14.7.2010, 19:04) 341942


Originally posted by Military Pacifist
чем страше становишься
лол, по Фрейду
[/b]
Убил :applau2:
[/b][/quote]
Есть мнение, что мозг вопринимает слоги, прочитанные в любой последовательности. Так что никакой оговорочкой здесь и не пахнет, просто описка :secret:

facture
15.07.2010, 00:22
Запинали тебя, Кольт? Чтож бывает, не переживай. В следующий раз просто выноси свои идеи на форум сперва. Заручись поддержкой, если идея стоящая, а затем уже в бой. На то, собственно, форум и существует (:
В любом случае молодец, за проявленную инициативу. Не проигрывает только тот, кто ничего не делает!

Штурман
15.07.2010, 01:15
<div class='quotetop'>Цитата(facture * 15.7.2010, 0:22) 341961</div>
Запинали тебя, Кольт? Чтож бывает, не переживай. В следующий раз просто выноси свои идеи на форум сперва. Заручись поддержкой, если идея стоящая, а затем уже в бой. На то, собственно, форум и существует (:
В любом случае молодец, за проявленную инициативу. Не проигрывает только тот, кто ничего не делает![/b]
Стендаль:<blockquote>Писателю необходима такая же отвага, как солдату: первый должен так же мало думать о критиках, как второй - о госпитале.</blockquote>Молодец, Кольт! Не бойся критики. Есть идеи? Действуй без промедления!

Папа
15.07.2010, 03:28
<div class='quotetop'>Цитата(facture * 15.7.2010, 0:22) 341961</div>

Запинали тебя, Кольт? Чтож бывает[/b]
Ничего страшного. Век живи - век учись. ;)

StrannikZ
15.07.2010, 22:37
<div class='quotetop'>Цитата(Просвещение * 7.7.2010, 14:16) 340950</div>

<div class='quotetop'>Цитата(papa1 * 7.7.2010, 14:14) 340949

<div class='quotetop'>Цитата(Peter * 7.7.2010, 14:43) 340946

наполеон, гитлер и т.д. грубо говоря проиграли еще до того как начали морозиться.
[/b]
Ну это если очень грубо говоря...
а если серьёзно, то как знать, если бы не природные условия (и это совершенно серьёзно).
[/b][/quote]
А природные условия оказывают действие только на одну из воюющих сторон, или на обе?
[/b][/quote]
Ну, вообще-то, хороший стратег нападая просчитывает все, в том числе и возможные погодные условия. А если не учел, не разведал и полез дуриком, то получается как у Наполеона или Гитлера. Где-то так, по-моему.

Санек21
15.07.2010, 22:46
<div class='quotetop'>Цитата(StrannikZ * 15.7.2010, 22:37) 342063</div>

Ну, вообще-то, хороший стратег нападая просчитывает все, в том числе и возможные погодные условия. А если не учел, не разведал и полез дуриком, то получается как у Наполеона или Гитлера. Где-то так, по-моему.
[/b]
Ну если люди которые на карачки всю Европу поставили для тебя дурики, то позволь спросить кто для тебя не дурик?

Граф Орлов
15.07.2010, 23:17
<div class='quotetop'>Цитата(StrannikZ * 15.7.2010, 22:37) 342063</div>

Ну, вообще-то, хороший стратег нападая просчитывает все, в том числе и возможные погодные условия. А если не учел, не разведал и полез дуриком, то получается как у Наполеона или Гитлера. Где-то так, по-моему.
[/b]
А по-моему ни фига все сразу не просчитаешь! Даже если много умных советников.

sweeper
16.07.2010, 00:20
Давайте Гитлера трогать не будем, пока он еще слишком одиозная личность. Возьмем Наполеона, если хотите. Он, в конце концов, книг про натиск на восток не писал. Но до Москвы дошел. Так в чем его ошибка? Он воевал не ту войну. Наполеон полагал, что армия - это армия, а крестьяне - это крестьяне. Что крестьянам всё равно, на кого горбатиться. Что у военных имеется честь мундира, и современные методы ведения войны не потребуют выставлять головы всех войнов противника на копьях от Москвы до Парижа. Достаточно только продемонстрировать всю мошь и организованность французской армии, как противник тут же сдастся, ослепленный величием французской военной науки.

Но не тут-то было. Русские почему-то восприняли эту войну как войну против народа. Они проявили восточную хитрость и коварство: вместо генерального сражения армии против армии устраивали какие-то небольшие стычки, появляясь неизвестно откуда и исчезая туда же. И самое дикое - оказывается, столицу заранее перенесли в другой город... Как можно победить страну, которая не хочет, чтобы ее побеждали? Русские не стали действовать по правилам ведения гуманной войны, а попросту уничтожили всю армию Наполеона Карловича. А головы на копьях выставлять не стали - было лень.

StrannikZ
16.07.2010, 00:35
<div class='quotetop'>Цитата(Санек21 * 15.7.2010, 21:46) 342064</div>

<div class='quotetop'>Цитата(StrannikZ * 15.7.2010, 22:37) 342063

Ну, вообще-то, хороший стратег нападая просчитывает все, в том числе и возможные погодные условия. А если не учел, не разведал и полез дуриком, то получается как у Наполеона или Гитлера. Где-то так, по-моему.
[/b]
Ну если люди которые на карачки всю Европу поставили для тебя дурики, то позволь спросить кто для тебя не дурик?
[/b][/quote]
Не надо передергивать. Я не сказал дурик, я сказал дуриком, т. е. плохо подготовленным. А насчет Европы - насколько я помню в Испании ему обломилось и, при чем раньше чем в России. Так что, хотя бы возможную партизанщину и всенародное сопротивление мона было предполагать.
Во всяком случае надо четко представлять страну, с которой собрался воевать. Национальные особенности, географию, климат. Кто ему мешал дать крестьянам волю и немного земли? Предполагаю это многое бы изменило в ходе войны.

Граф Орлов
16.07.2010, 08:51
<div class='quotetop'>Цитата(StrannikZ * 16.7.2010, 0:35) 342076</div>

Я не сказал дурик, я сказал дуриком, т. е. плохо подготовленным.
[/b]
Чтобы вас правильно понимали, яснее выражайте свои мысли :yes: Слово "дуриком" малоупотребительное и трактуется широко, а слова "плохо подготовленным" очень даже понятны.

superregistr
16.07.2010, 10:57
<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 16.7.2010, 0:20) 342071</div>

Возьмем Наполеона, если хотите. Он, в конце концов, книг про натиск на восток не писал. Но до Москвы дошел. Так в чем его ошибка? Он воевал не ту войну. Наполеон полагал, что армия - это армия, а крестьяне - это крестьяне. Что крестьянам всё равно, на кого горбатиться. Что у военных имеется честь мундира, и современные методы ведения войны не потребуют выставлять головы всех войнов противника на копьях от Москвы до Парижа. Достаточно только продемонстрировать всю мошь и организованность французской армии, как противник тут же сдастся, ослепленный величием французской военной науки.

Но не тут-то было. Русские почему-то восприняли эту войну как войну против народа. Они проявили восточную хитрость и коварство: вместо генерального сражения армии против армии устраивали какие-то небольшие стычки, появляясь неизвестно откуда и исчезая туда же. И самое дикое - оказывается, столицу заранее перенесли в другой город... Как можно победить страну, которая не хочет, чтобы ее побеждали? Русские не стали действовать по правилам ведения гуманной войны, а попросту уничтожили всю армию Наполеона Карловича. А головы на копьях выставлять не стали - было лень.
[/b]
Интересная интерпретация, только почему она относится только к России? (про наполеоновские войны)

ЗЫ Ответ "потому что все остальные проиграли Франции" принимать не буду.

sergius33
16.07.2010, 11:11
<div class='quotetop'>Цитата(StrannikZ * 16.7.2010, 0:35) 342076</div>

Национальные особенности, географию, климат. Кто ему мешал дать крестьянам волю и немного земли? Предполагаю это многое бы изменило в ходе войны.
[/b]
Национальные особенности, говорите? А Вы знаете национальные особенности? Думаю, нет, раз предполагаете, что крестьяне за вольную и кусок земли предали бы устои и Родину. Не надо думать так о своем народе, тем более что это неправильно.

superregistr
16.07.2010, 11:20
<div class='quotetop'>Цитата(Finansist * 16.7.2010, 11:11) 342093</div>

<div class='quotetop'>Цитата(StrannikZ * 16.7.2010, 0:35) 342076

Национальные особенности, географию, климат. Кто ему мешал дать крестьянам волю и немного земли? Предполагаю это многое бы изменило в ходе войны.
[/b]
Национальные особенности, говорите? А Вы знаете национальные особенности? Думаю, нет, раз предполагаете, что крестьяне за вольную и кусок земли предали бы устои и Родину. Не надо думать так о своем народе, тем более что это неправильно.
[/b][/quote]
Да, нужно еще учитывать традиционный уклад русского крестьянства. Пойти за землю и кусок хлеба против своего государства означало бы пойти против себя, против православия, против царя, против своего уклада, против своего образа жизни и т.д. Поэтому нужно учитывать фактор консерватизма крестьянства, как результат:<div class='quotetop'>Цитата</div>
"это [НЕ]многое бы изменило в ходе войны" [/b]

sergius33
16.07.2010, 16:08
<div class='quotetop'>Цитата(Military Pacifist * 16.7.2010, 11:20) 342094</div>

Пойти за землю и кусок хлеба против своего государства означало бы пойти против себя, против православия, против царя, против своего уклада, против своего образа жизни и т.д.
[/b]
именно так :)

lada
16.07.2010, 16:53
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Пойти за землю и кусок хлеба против своего государства означало бы пойти против себя, против православия, против царя, против своего уклада, против своего образа жизни и т.д.[/b]
Именно так? Ну вы, блин, даете. Революция, видимо, не в счет. Емельян Пугачев тоже так, персонаж из былины. Что за примитивизм вы тут развели?

sergius33
16.07.2010, 17:09
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 16.7.2010, 16:53) 342140</div>

Революция, видимо, не в счет. Емельян Пугачев тоже так, персонаж из былины. Что за примитивизм вы тут развели?
[/b]
до революции хорошо поработали с народом, который забыл о Боге. "Бесы" хорошо описывают игрища "просвещенной" элиты и всяких там вшивых интеллигентов, которые и в храм-то ходили изредка, да и то - себя показать, да на других посмотреть. о Долге забыли, о Чести, как минимум и тому же народ учили, просвещенцы ... :censored: ... всё на свой умишко полагались, образованцы, и уж слишком большую роль этому никчемству своему отводили... все по улицам бегали, свободой дышали, ишь ты какие свободолюбивцы-то оказались. все хотели чтоб как у Европы, да только забыли, что мир изменить убивая, конечно, легче, чем исполняя Заповеди. да и не мир они хотели изменить, а так, острых осчусчений захотелось, за что, кстати, потом первые и получили на орехи по полной.
и вообще, революция стала результатом деятельности горстки отщепенцев при поддержке латышских стрелков. не забывай, что все верные были на фронте и некому было прикрыть спину царя от Брутиков. и еще вспомни Белое движение, ибо оставались верные.
а Емельян, так эта, таво, он же за царем звал народ, который не за краюхой хлеба шел а за правдой.

ultra
16.07.2010, 17:46
<div class='quotetop'>Цитата(Finansist * 16.7.2010, 17:09) 342145</div>

<div class='quotetop'>Цитата(lada * 16.7.2010, 16:53) 342140

Революция, видимо, не в счет. Емельян Пугачев тоже так, персонаж из былины. Что за примитивизм вы тут развели?
[/b]
до революции хорошо поработали с народом, который забыл о Боге. "Бесы" хорошо описывают игрища "просвещенной" элиты и всяких там вшивых интеллигентов, которые и в храм-то ходили изредка, да и то - себя показать, да на других посмотреть. о Долге забыли, о Чести, как минимум и тому же народ учили, просвещенцы ... :censored: ... всё на свой умишко полагались, образованцы, и уж слишком большую роль этому никчемству своему отводили... все по улицам бегали, свободой дышали, ишь ты какие свободолюбивцы-то оказались. все хотели чтоб как у Европы, да только забыли, что мир изменить убивая, конечно, легче, чем исполняя Заповеди. да и не мир они хотели изменить, а так, острых осчусчений захотелось, за что, кстати, потом первые и получили на орехи по полной.
и вообще, революция стала результатом деятельности горстки отщепенцев при поддержке латышских стрелков. не забывай, что все верные были на фронте и некому было прикрыть спину царя от Брутиков. и еще вспомни Белое движение, ибо оставались верные.
а Емельян, так эта, таво, он же за царем звал народ, который не за краюхой хлеба шел а за правдой.
[/b][/quote]
1) Тихо, тихо! Свои...

2) К началу 19 века уже окончательно и бесповоротно сформировалсоь понятие Нация. Именно поэтому за полвека до этих событий Сербы с Болгарами в массе своей положительно относились к идее Русско-турецких войн и всячески это поддерживали, так как нации были родственные, но при этом не очень жаловали Австрийских Гагсбургов, хотя те и позиционировали себя, как "защитники славян".

lada
16.07.2010, 18:18
<div class='quotetop'>Цитата</div>
до революции хорошо поработали с народом, который забыл о Боге. "Бесы" хорошо описывают игрища "просвещенной" элиты и всяких там вшивых интеллигентов, которые и в храм-то ходили изредка, да и то - себя показать, да на других посмотреть. о Долге забыли, о Чести, как минимум и тому же народ учили, просвещенцы ... censoree.gif ... всё на свой умишко полагались, образованцы, и уж слишком большую роль этому никчемству своему отводили... все по улицам бегали, свободой дышали, ишь ты какие свободолюбивцы-то оказались. все хотели чтоб как у Европы, да только забыли, что мир изменить убивая, конечно, легче, чем исполняя Заповеди. да и не мир они хотели изменить, а так, острых осчусчений захотелось, за что, кстати, потом первые и получили на орехи по полной.
и вообще, революция стала результатом деятельности горстки отщепенцев при поддержке латышских стрелков. не забывай, что все верные были на фронте и некому было прикрыть спину царя от Брутиков. и еще вспомни Белое движение, ибо оставались верные.
а Емельян, так эта, таво, он же за царем звал народ, который не за краюхой хлеба шел а за правдой. [/b]
На цитаты драть лень.
Позволь тебе заметить, что регулярные походы в храм - еще не гарантия "невшивости" того или иного индивидуума. Слово "долг", равно как и "честь" и иже с ними понимается каждым неодинаково. То, что живописует г-н Достоевский - это лишь плод его не совсем здорового воображения. (То, с каким поистине адским чувством он крошит персонажей, меня лично пугает и вызывает брезгливость по отношению к этому господину). Не мир они хотели изменить? Нет, конечно. Хотели себя "показать", это нормально и свойственно каждому поколению. Белое движение не надо трогать, это уж никак не "народ", это та самая горстка "вшивых интеллигентов".

Гость
16.07.2010, 18:21
<div class='quotetop'>Цитата(Finansist * 16.7.2010, 17:09) 342145</div>
...о Долге забыли, о Чести... и тому же народ учили...[/b]
Долг и Честь народа? оригинально :biglol:

superregistr
16.07.2010, 19:06
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 16.7.2010, 16:53) 342140</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Пойти за землю и кусок хлеба против своего государства означало бы пойти против себя, против православия, против царя, против своего уклада, против своего образа жизни и т.д.[/b]
Именно так? Ну вы, блин, даете. Революция, видимо, не в счет. Емельян Пугачев тоже так, персонаж из былины. Что за примитивизм вы тут развели?
[/b][/quote]
Во время революции - было совсем другое состояние общества. Народ был доведен до отчаяния, до полного угнетения. Рабский труд, потом войны, сначала японская, потом германская. Государство не хотело идти навстречу. Как результат появились люди, которые пообещали народу светлое будущее и народ пошел за этими лозунгами.

С Пугачевым тоже самое. Люди, уставшие от рабского бесправного своего существования, пошли за тем, кто пообещал им "справедливое мужицкое" государство. Другого воздействия на власть как восстание у них просто не было.

К тому же, обращу ваше внимание, что революции устраивают не крестьяне. Крестьянам - главное, чтобы земля была, на которой можно трудиться.

sergius33
16.07.2010, 19:57
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Народ был доведен до отчаяния, до полного угнетения.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Military Pacifist * 16.7.2010, 19:06) 342174</div>

К тому же, обращу ваше внимание, что революции устраивают не крестьяне. Крестьянам - главное, чтобы земля была, на которой можно трудиться.
[/b]В общем, крестьяне, которым только дай землю, а уж они-то ее родимую, обработают, вряд ли бунтовали и революционировали. И, скажу, и сейчас это самые тихие люди. А вот есть у нас в деревне Славик, которого я не видел ни разу абсолютно трезвым, а все чаще в невменяемом состоянии поперек дороги лежащего, так он революционер еще тот. Ему только намекни, что можно бомбануть домик москвичей и поделить, чтобы было честно, так он завтра же начнет громить... Потому как он один доведен до отчаяния и полного угнетения...

sergius33
16.07.2010, 20:10
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 16.7.2010, 18:21) 342166</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Finansist * 16.7.2010, 17:09) 342145
...о Долге забыли, о Чести... и тому же народ учили...[/b]
Долг и Честь народа? оригинально :biglol:
[/b][/quote]
Гость, уж прости мне мою непонятливость, но никак не возьму в толк что же тебя так повеселило в моих словах? Или только то, что я их сказал? Или то, что ты русский народ 19 - нач. 20 вв. мнишь безсловесной скотиной? А они ведь и размышлять могли и чувствовали не менее твоего, не скот ведь. В образованности уступали, да, но кое в чем и превосходили и чувство долга имели и совесть у них была и поступали порой лучше нас...
Давеча читал я рассказы странника. Это крестьянин, который пошел паломничать. Рассказы записанны с его слов, ибо сам он неграмотный был. Дак, скажу вам, весьма умный человек был, хотя далее хлева ранее и не ходил.
Да еще вспоминается на ум тамбовский крестьянин, которого до сих помнит и чтит даже любой современный просвещенный грек (о русских уж и не говорю) хоть как-то близкий Церкви. Так записками этого тамбовского крестьянина зачитываться только можно, любому из участников этого форума, уверен, ой как далеко до тех записок. Не веришь - почитай, прп. Силуан Афонский его звать.

<div class='quotetop'>Цитата(lada * 16.7.2010, 18:18) 342163</div>

Позволь тебе заметить, что регулярные походы в храм - еще не гарантия "невшивости" того или иного индивидуума. [/b]
А кто же спорит? Походами одними сыт не будешь и вошек не изведешь. Тут помощнее лекарство нужно...
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 16.7.2010, 18:18) 342163</div>

Слово "долг", равно как и "честь" и иже с ними понимается каждым неодинаково. То, что живописует г-н Достоевский - это лишь плод его не совсем здорового воображения. (То, с каким поистине адским чувством он крошит персонажей, меня лично пугает и вызывает брезгливость по отношению к этому господину). [/b]
Федор Михайлович, снизойдя до глубин ада, и пронеся душу свою через этот кошмар, как ты верно подметила, нашел лекарство и об исцелении как раз и толкует каждым словом. Он как хирург, режет болезнь, а не замалчивает о ней. Болеть не грех, грех не хотеть быть здоровым.
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 16.7.2010, 18:18) 342163</div>

Хотели себя "показать", это нормально и свойственно каждому поколению.
[/b]
Это свойственно, но не нормально. Иначе мы договоримся, что фрейдиские закидоны (вот уж что вызывает брезгливость) тоже свойственно и нормально. Нормально не себя выпячивать и надуваясь как жаба, пытаться доказать, что кричишь громче, а помнить о грузе который несешь и куда его потом денешь. Нормально любить, а не забывать любовь.
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 16.7.2010, 18:18) 342163</div>

Белое движение не надо трогать, это уж никак не "народ", это та самая горстка "вшивых интеллигентов".
[/b]А я Беляков народом и не называл, но и отщепенцами они не стали. как может стать отщипенцем тот, кто не петляя идет до конца? кто исполняет долг и верен присяге? вере? Только потому что они оказались в меньшинстве и проиграли?

Snake_B
16.07.2010, 20:53
<div class='quotetop'>Цитата(Military Pacifist * 16.7.2010, 18:06) 342174</div>

<div class='quotetop'>Цитата(lada * 16.7.2010, 16:53) 342140

<div class='quotetop'>Цитата
Пойти за землю и кусок хлеба против своего государства означало бы пойти против себя, против православия, против царя, против своего уклада, против своего образа жизни и т.д.[/b]
Именно так? Ну вы, блин, даете. Революция, видимо, не в счет. Емельян Пугачев тоже так, персонаж из былины. Что за примитивизм вы тут развели?
[/b][/quote]
Во время революции - было совсем другое состояние общества. Народ был доведен до отчаяния, до полного угнетения. Рабский труд, потом войны, сначала японская, потом германская. Государство не хотело идти навстречу. Как результат появились люди, которые пообещали народу светлое будущее и народ пошел за этими лозунгами. [/b][/quote]

ну... тут ещё что нужно помнить... в 1905 году народ пошел к императору, потому как была точка зрения, царь хороший, а вот его окружение всё портит...
и вот уже с кровавого воскресенья начал народ понимать, что не всё так просто...
а уж за сто лет до этого, имхо, вера в царя была куда как сильнее...

<div class='quotetop'>Цитата(Military Pacifist * 16.7.2010, 18:06) 342174</div>

С Пугачевым тоже самое. Люди, уставшие от рабского бесправного своего существования, пошли за тем, кто пообещал им "справедливое мужицкое" государство. Другого воздействия на власть как восстание у них просто не было.[/b]

тут тоже как сказать... как раз всем говорили, что Пугачев это Петр 3-ий...

superregistr
16.07.2010, 21:21
<div class='quotetop'>Цитата(Finansist * 16.7.2010, 19:57) 342187</div>

А вот есть у нас в деревне Славик, которого я не видел ни разу абсолютно трезвым, а все чаще в невменяемом состоянии поперек дороги лежащего, так он революционер еще тот. Ему только намекни, что можно бомбануть домик москвичей и поделить, чтобы было честно, так он завтра же начнет громить... Потому как он один доведен до отчаяния и полного угнетения...
[/b]
Это конечно есть, но в основе я не это имел в виду. 10-12 часов рабочего дня на заводе, тяжелая утомляющая работа, заработанные гроши, которых хватит только на водку и селедку, койко-место в бараке и еще шапку снимай перед проходящими мимо господами ...

Папа
16.07.2010, 21:22
<div class='quotetop'>Цитата(Finansist * 16.7.2010, 20:10) 342189</div>

любому из участников этого форума, уверен, ой как далеко до ...[/b]
Вот так вот "уверен" и всё тут?

lada
16.07.2010, 21:30
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Федор Михайлович, снизойдя до глубин ада, и пронеся душу свою через этот кошмар, как ты верно подметила, нашел лекарство и об исцелении как раз и толкует каждым словом. Он как хирург, режет болезнь, а не замалчивает о ней. Болеть не грех, грех не хотеть быть здоровым.[/b]
Снизошел, стало быть? Убить старушку топором идеи ради - это не душа больная, а голова. В "кошмары" его никто не пихал, между прочим.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Это свойственно, но не нормально.[/b]
Что есть норма? Ты на 100 процентов уверен, что знаешь? Да нормы в принципе не существует, дорогой доктор.

superregistr
16.07.2010, 21:43
<div class='quotetop'>Цитата(Snake_B * 16.7.2010, 20:53) 342196</div>

ну... тут ещё что нужно помнить... в 1905 году народ пошел к императору, потому как была точка зрения, царь хороший, а вот его окружение всё портит...
и вот уже с кровавого воскресенья начал народ понимать, что не всё так просто...
а уж за сто лет до этого, имхо, вера в царя была куда как сильнее...
***
тут тоже как сказать... как раз всем говорили, что Пугачев это Петр 3-ий...
[/b]
Причина - первична, повод - вторичен, а не наоборот.

Snake_B
16.07.2010, 22:14
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 16.7.2010, 20:30) 342214</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Федор Михайлович, снизойдя до глубин ада, и пронеся душу свою через этот кошмар, как ты верно подметила, нашел лекарство и об исцелении как раз и толкует каждым словом. Он как хирург, режет болезнь, а не замалчивает о ней. Болеть не грех, грех не хотеть быть здоровым.[/b]
Снизошел, стало быть? Убить старушку топором идеи ради - это не душа больная, а голова. [/b][/quote]

вас послушать, так Федор Михайлович какой то серийный убийца старушек получается...

<div class='quotetop'>Цитата(Military Pacifist * 16.7.2010, 20:43) 342217</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Snake_B * 16.7.2010, 20:53) 342196

ну... тут ещё что нужно помнить... в 1905 году народ пошел к императору, потому как была точка зрения, царь хороший, а вот его окружение всё портит...
и вот уже с кровавого воскресенья начал народ понимать, что не всё так просто...
а уж за сто лет до этого, имхо, вера в царя была куда как сильнее...
***
тут тоже как сказать... как раз всем говорили, что Пугачев это Петр 3-ий...[/b]
Причина - первична, повод - вторичен, а не наоборот.[/b][/quote]

подробнее можно? а то я как то не понимаю, что вы хотели этим сказать.

sweeper
17.07.2010, 00:28
<div class='quotetop'>Цитата(Military Pacifist * 16.7.2010, 23:21) 342209</div>

10-12 часов рабочего дня на заводе, тяжелая утомляющая работа, заработанные гроши, которых хватит только на водку и селедку, койко-место в бараке и еще шапку снимай перед проходящими мимо господами ...[/b]
* рабочему -- что, лечь и умереть, что он не может по-другому?
* господам -- что, перестать ходить возле завода?
* селедке -- перестать плавать?

Ben Laden
17.07.2010, 00:42
<div class='quotetop'>Цитата</div>
подробнее можно? а то я как то не понимаю, что вы хотели этим сказать.[/b]
вероятно что если бы народ жил хорошо, то не пошел бы на восстание, даже за царём

Snake_B
17.07.2010, 01:06
<div class='quotetop'>Цитата(Ben Laden * 16.7.2010, 23:42) 342231</div>

<div class='quotetop'>Цитата
подробнее можно? а то я как то не понимаю, что вы хотели этим сказать.[/b]
вероятно что если бы народ жил хорошо, то не пошел бы на восстание, даже за царём
[/b][/quote]

Вот то то и оно, что не факт. Тем более, что восстание Пугачева это казаки, а там как то всегда вольница была (по сравнению с остальными).

pubka
17.07.2010, 06:15
ТС, это игра. Ты хочешь чтоб уважали твое государство, но сам невежд по отношению ко всем остальным. Там не меньше неточностей. ТС, это игра.

superregistr
17.07.2010, 12:53
<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 17.7.2010, 0:28) 342230</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Military Pacifist * 16.7.2010, 23:21) 342209

10-12 часов рабочего дня на заводе, тяжелая утомляющая работа, заработанные гроши, которых хватит только на водку и селедку, койко-место в бараке и еще шапку снимай перед проходящими мимо господами ...[/b]
* рабочему -- что, лечь и умереть, что он не может по-другому?
* господам -- что, перестать ходить возле завода?
* селедке -- перестать плавать?
[/b][/quote]
Не понял юмора. Он здесь есть? Если нет, в чем смысл?

<div class='quotetop'>Цитата</div>
подробнее можно? а то я как то не понимаю, что вы хотели этим сказать.[/b] Пусть пример Пугачев. Плохая жизнь населения, которое ища справедливость у "царя-батюшки" обрекало себя на еще большую несправедливость по отношению к себе. Значит причина - это плохое бесправное сущестование населения, чьи интересы власть не интересовали. Появился некий человек, который пообещал построить справедливое мужицкое государство. Это уже повод, чтобы к нему присоединиться. Но большенство за ним не пойдет, ведь он такой же холоп как и они, а значит как и они не имеет право ни на что. И тут он называется чудом спавшимся царем Петром Третьим. А вот это уже повод, чтобы к нему "официально" присоединились большие массы людей. Вот я и говорю, что причина - первична, а повод - вторичен. Если бы население было довольно властью, то, даже назвавшись кем-угодно, Пугачев не имел бы такую популярность в народе.

Санек21
17.07.2010, 13:10
<div class='quotetop'>Цитата(Finansist * 16.7.2010, 20:10) 342189</div>

Болеть не грех, грех не хотеть быть здоровым.
[/b]
По моему для определения греха есть более высокая инстанция нежели мнение человека. ;) Сугубо имхо.

White Hawk
17.07.2010, 13:14
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Как можно победить страну, которая не хочет, чтобы ее побеждали?[/b]
В точку! За что уважаю Злого Магрибского Колдуна (он же "а он не дядя") так за способность к формулировке близких к реальности выводов (хотя местами эти выводы мне неприятны, но неприятность не повод для отрицания, нес па?).
ИМХО эта фраза оправдывает весь остальной флуд, так сказать, вокс популюс, этой темы :)

<div class='quotetop'>Цитата</div>
до революции хорошо поработали с народом, который забыл о Боге. "Бесы" хорошо описывают игрища "просвещенной" элиты и всяких там вшивых интеллигентов, которые и в храм-то ходили изредка, да и то - себя показать, да на других посмотреть. о Долге забыли, о Чести, как минимум и тому же народ учили, просвещенцы ... ... всё на свой умишко полагались, образованцы, и уж слишком большую роль этому никчемству своему отводили... все по улицам бегали, свободой дышали, ишь ты какие свободолюбивцы-то оказались. все хотели чтоб как у Европы, да только забыли, что мир изменить убивая, конечно, легче, чем исполняя Заповеди. да и не мир они хотели изменить, а так, острых осчусчений захотелось, за что, кстати, потом первые и получили на орехи по полной.
и вообще, революция стала результатом деятельности горстки отщепенцев при поддержке латышских стрелков. не забывай, что все верные были на фронте и некому было прикрыть спину царя от Брутиков. и еще вспомни Белое движение, ибо оставались верные.
а Емельян, так эта, таво, он же за царем звал народ, который не за краюхой хлеба шел а за правдой.[/b]
Клейми меня как еретика, но регулярный голод в царской России, "которую мы потеряли" не сильно способствовал поддержки властей.
А война, которая была России абсолютно не нужна - если святой племянник Никки что-то с дядей Вилли не поделил, зачем за ради этого человеческие жертвоприношения производить? Христу, насколько мне известно, они не требуются, скорее наоборот. Съездил бы Никки в Берлин, съездил бы дяде по мордасам, получил бы сдачи (а что, ему не привыкать - в Японии пробный пуск проводил в молодости, правда не с императором, но вроде как с благородным самураем) и делов то. Ну что им было глобально делить - не Польшу же - Польшу вообще надо было сразу прусскам подарить - они в национальной политике секут лучше :)
Насчёт отщепенцев... - если копать вглубь, то войну не зря назвали гражданской - по разные стороны фронтов вставали ни по степени знатности, ни по степени достатка, ни по вероисповеданию - лишь по понятиям Истины на данный момент. А иной раз один и тот же человек мог менять сторону и туды и сюды и неоднократно. Гражданская война - мега-зло и спасибо за неё надо сказать не в последнюю очередь династии Романовых.
ЗЫ
А ещё Никки самолично писал, что кроме кучи ворон он убил и котэ. А котэ не прощают!

sweeper
17.07.2010, 13:23
<div class='quotetop'>Цитата(Military Pacifist * 17.7.2010, 14:53) 342283</div>

<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 17.7.2010, 0:28) 342230

<div class='quotetop'>Цитата(Military Pacifist * 16.7.2010, 23:21) 342209

10-12 часов рабочего дня на заводе, тяжелая утомляющая работа, заработанные гроши, которых хватит только на водку и селедку, койко-место в бараке и еще шапку снимай перед проходящими мимо господами ...[/b]
* рабочему -- что, лечь и умереть, что он не может по-другому?
* господам -- что, перестать ходить возле завода?
* селедке -- перестать плавать?
[/b][/quote]
Не понял юмора. Он здесь есть? Если нет, в чем смысл?[/b][/quote]Ты данные про 10-12 часов и т.д. привел зачем? Чтобы доказать, что жизнь тяжелая? Она таки тяжелая. Только по-твоему получается, что кроме антиправительственной деятельности у рабочего других средств борьбы нет. У тебя как у Маркса: капитализм рождает пролетариат - своего могильщика.

Не хочешь работать 10-12 часов - не работай. Какие проблемы? Не хочешь шапку снимать - не снимай. А у тебя получается, рабочих кто-то в концлагерь силой загнал. Как они туда попали по твоей версии?

White Hawk
17.07.2010, 13:37
ЗЗЫ
Прошу прощения, тут не могу удержаться:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А вот есть у нас в деревне Славик, которого я не видел ни разу абсолютно трезвым, а все чаще в невменяемом состоянии поперек дороги лежащего, так он революционер еще тот. Ему только намекни, что можно бомбануть домик москвичей и поделить, чтобы было честно, так он завтра же начнет громить... Потому как он один доведен до отчаяния и полного угнетения...[/b]
До чего Славика Сталин и советская власть довели! :mat:

ЗЗЗЫ
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А я Беляков народом и не называл, но и отщепенцами они не стали. как может стать отщипенцем тот, кто не петляя идет до конца? кто исполняет долг и верен присяге? вере? Только потому что они оказались в меньшинстве и проиграли?[/b]
О как! Тогда они вели себя по принципу "цель оправдывает средства". Не Ленин и не Троцкий (а Сталин тогда вообще по политической части в армиях был) англичан в Мурманск пригласили, а американцев и японцев во Владивосток. Кстати, если кто не в курсе, во Владивостоке американцы в 20ых так хорошо демократию насаждали (еще не бомберами, но зато виселицами), что даже зажиточные селяне начали оказывать помощь большевистскому подполью.
А адмиралЪ, который сначала спёр кучу золота, а потом пердон муа про:censored:
А грызня между каждым из Освободителей Святой Руси от большевизма, который "коллегу" видел лишь как должного подчиниться. Да и карьеризм экс-офицеров экс-царской экс-армии почему-то не приобрёл приставки "экс". Подсиживали за милую душу (при этом оставаясь верными долгу и чистыми душой)...

А вот, к примеру, Брусилов он как - отщепенец? Или Шапошников, или Василевский? А как получилось, что "Морской генеральный штаб Русского ВМФ практически в полном составе перешёл на сторону Советской власти, да так и остался руководить флотом всю Гражданскую войну" (гуглите по фразе)

Да, чуть не забыл. АдмиралЪа добивал барон Ольдерогге (хотя этот несомненно нерусский и масон, немецкий наймит на службе у богомерзкой власти, которая его и тово, к несчастью :()

ЗЗЗЗЫ
Да, и на Украину не Ленин немцев позвал. По условиям Брестского мира советское правительство лишь "прекращало войну с Украинским Центральным Советом (Радой) Украинской Народной Республикой и заключало с ней мир."

superregistr
17.07.2010, 13:42
<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 17.7.2010, 13:23) 342288</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Military Pacifist * 17.7.2010, 14:53) 342283

<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 17.7.2010, 0:28) 342230

<div class='quotetop'>Цитата(Military Pacifist * 16.7.2010, 23:21) 342209

10-12 часов рабочего дня на заводе, тяжелая утомляющая работа, заработанные гроши, которых хватит только на водку и селедку, койко-место в бараке и еще шапку снимай перед проходящими мимо господами ...[/b]
* рабочему -- что, лечь и умереть, что он не может по-другому?
* господам -- что, перестать ходить возле завода?
* селедке -- перестать плавать?
[/b][/quote]
Не понял юмора. Он здесь есть? Если нет, в чем смысл?[/b][/quote]Ты данные про 10-12 часов и т.д. привел зачем? Чтобы доказать, что жизнь тяжелая? Она таки тяжелая. Только по-твоему получается, что кроме антиправительственной деятельности у рабочего других средств борьбы нет. У тебя как у Маркса: капитализм рождает пролетариат - своего могильщика.

Не хочешь работать 10-12 часов - не работай. Какие проблемы? Не хочешь шапку снимать - не снимай. А у тебя получается, рабочих кто-то в концлагерь силой загнал. Как они туда попали по твоей версии?
[/b][/quote]
Сами пришли, жрать хотели.

А ты что выделяешь русский народ по особенному среди других народов? Он какой-то особенный? Чем хуже живется человеку, тем больше он не навидит тех, кто им управляет. Это вроде абсолютного закона, который выполняется (почти) всегда. Есть такое понятие "точка кипения", к ней можно привязять "точку невозврата". Другими словами довели народец царь, господа и буржуи - это точка кипения. И это не большевистская пропаганда, а реальность. А когда у людей нет способа решить свои проблемы мирно, они начинают их решать насильно - и это уже точка невозврата.

White Hawk
17.07.2010, 13:51
Педивикия жжотЪ, однако :biglol:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%...%BC%D0%B8%D1%80 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80) :
"16 июля 1918 Уралсовет, где огромное влияние имели левые эсеры (сторонники продолжения войны) организовал убийство царской семьи в Екатеринбурге, с целью сорвать перемирие между Советской Россией и кайзеровской Германией. Немцы после Февральской революции несмотря на войну с Россией переживали за судьбу российской императорской семьи, ведь жена Николая II Александра Фёдоровна была немкой, а их дочери были одновременно русским царевнами и германскими принцессами. Левых эсеров, поддержали примкнувшие к ним местные большевики, руководители Уралсовета (Александр Белобородов, Яков Юровский, Филипп Голощёкин). Ленин стал в определенном смысле заложником радикализма и одержимости руководителей Уралсовета. Подробности гибели всей царской семьи были засекречены, так как немцы могли возобновить военные действия". Даже к гибели святого Никки Ленин не при делах...

sweeper
17.07.2010, 14:56
<div class='quotetop'>Цитата(Military Pacifist * 17.7.2010, 15:42) 342293</div>

Сами пришли, жрать хотели.

А ты что выделяешь русский народ по особенному среди других народов? Он какой-то особенный?
[/b]А чё я-то сразу. Фираксис вот выделил. Уникальные юниты там, строения... Уникальность русского народа как раз в том, что он балансирует между европой и азией. Вроде и европейцев обидеть не хочется, да и азиаты тоже родственники.
<div class='quotetop'>Цитата(Military Pacifist * 17.7.2010, 15:42) 342293</div>

Чем хуже живется человеку, тем больше он не навидит тех, кто им управляет.
[/b]Управляй собой сам - бери на себя ответственность за свою жизнь. Хотя бы частично. В случае 10-12 рабочих часов на заводе могу только сказать, что можно не только рабочим оставаться, можно и встать на другую сторону баррикад.
<div class='quotetop'>Цитата(Military Pacifist * 17.7.2010, 15:42) 342293</div>
Это вроде абсолютного закона, который выполняется (почти) всегда. Есть такое понятие "точка кипения", к ней можно привязять "точку невозврата". Другими словами довели народец царь, господа и буржуи - это точка кипения. И это не большевистская пропаганда, а реальность. А когда у людей нет способа решить свои проблемы мирно, они начинают их решать насильно - и это уже точка невозврата.[/b]Тогда получается, что это ты утверждаешь, что русские - какие-то особенные. В Швеции, например, никто не доводит пролетариат до точки кипения/невозврата.
Озвучу несколько положений.
1. Правящий класс всегда организует отношения с производящим классом таким образом, чтобы рабочие могли только поддерживать свое существующее состояние, и не имели бы денег и времени на саморазвитие.
2. Удивительно, но производящий класс тоже мало что хочет менять в сложившейся ситуации. Ему вполне достаточно того факта, что в будущем ему будет обеспечена грошовая пенсия и ничегонеделанье с утра до вечера.
3. Фактически п.2 реализуется как воплощение воли народа через действия правящего класса в п.1

sergius33
19.07.2010, 10:02
<div class='quotetop'>Цитата(papa1 * 16.7.2010, 21:22) 342210</div>

Вот так вот "уверен" и всё тут?
[/b]
Да, именно так :)
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 16.7.2010, 21:30) 342214</div>

Да нормы в принципе не существует, дорогой доктор.
[/b]
Лада, когда ты называешь меня «дорогой», это меня дюже пугает :)
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 17.7.2010, 13:14) 342286</div>

Клейми меня как еретика…
[/b]
Не стану.

BuDDaH
19.07.2010, 10:39
Teach fool to use english language will smash all forehead :)

lada
19.07.2010, 10:48
Finansist, давай без фобий. Это всего лишь вольное обращение с цитатой Булгакова.

ultra
19.07.2010, 11:43
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 19.7.2010, 10:39) 342475</div>

Teach fool to use english language will smash all forehead :)
[/b]
Ой, да брось! Он английский знает на уровне третьго класса.

Вот мне даже интересно: он тут хотя раз еще появится, что бы рассказать нам каким именно транслэйтером пользовался при написании этого опуса?)))

BraUnY74
19.07.2010, 12:04
<div class='quotetop'>Цитата(papa1 * 7.7.2010, 15:44) 340935</div>

vg_colt
Судя по жалобам, ты играешь начиная с 20-го века - остальное время вроде как отсутствует.
Если нет, то как минимум странно писать такие письма.

Что касается казаков - читай книжки по истории России.
---
Настоящая уникальная особенность России реализована в моде RFC - морозы. За каждый ход во время войны, вражеские юниты на нашей территории получают урон.
Кто не согласен - вспомните историю войн.
[/b]
Картина маслом. Случайная карта, выбран тропический климат, игрок стартует возле экватора. Идут вражеские солдаты по России, продираются через малярийные джунгли, мочат позабытых здесь львов... и мёрзнут! Замерзают в суровых российских морозах чуть южнее экватора!

Хотя, с этой же точки зрения Сибирские богатства выглядят ничуть не умнее. Какие нафиг сибирские богатства в мире, где нет Сибири? А если бы китайцы в реале подсуетились, им что, дали бы Ксибелийские богатства (так вот они криво говорят Сибирь)?

Наиболее разумное, на мой взгляд, это либо коммунистический энтузиазм, либо монархический традиционализм

ultra
19.07.2010, 12:12
<div class='quotetop'>Цитата(BraUnY * 19.7.2010, 12:04) 342487</div>

<div class='quotetop'>Цитата(papa1 * 7.7.2010, 15:44) 340935

vg_colt
Судя по жалобам, ты играешь начиная с 20-го века - остальное время вроде как отсутствует.
Если нет, то как минимум странно писать такие письма.

Что касается казаков - читай книжки по истории России.
---
Настоящая уникальная особенность России реализована в моде RFC - морозы. За каждый ход во время войны, вражеские юниты на нашей территории получают урон.
Кто не согласен - вспомните историю войн.
[/b]
Картина маслом. Случайная карта, выбран тропический климат, игрок стартует возле экватора. Идут вражеские солдаты по России, продираются через малярийные джунгли, мочат позабытых здесь львов... и мёрзнут! Замерзают в суровых российских морозах чуть южнее экватора!

Хотя, с этой же точки зрения Сибирские богатства выглядят ничуть не умнее. Какие нафиг сибирские богатства в мире, где нет Сибири? А если бы китайцы в реале подсуетились, им что, дали бы Ксибелийские богатства (так вот они криво говорят Сибирь)?

Наиболее разумное, на мой взгляд, это либо коммунистический энтузиазм, либо монархический традиционализм
[/b][/quote]
Ну за комунизм китайцы поспорят. У них там официально до сих пор и судя по всему их комунизм наш точно переживет)))
А вот монархический традиционализм это сугубо британская фишка.

Самое логично это дать русским трейт улучающий экспансию, если в итоге эти "сибирские богатства" окажутся именно этим, то это будет сверх исторично.

lada
19.07.2010, 12:49
Не, ну разве можно всерьез воспринимать рассуждения о "комунизме"... На подчеркивания внимания не обращаете, что ли?

superregistr
19.07.2010, 12:59
<div class='quotetop'>Цитата(ultra * 19.7.2010, 12:12) 342488</div>

Самое логично это дать русским трейт улучающий экспансию, если в итоге эти "сибирские богатства" окажутся именно этим, то это будет сверх исторично.
[/b]
Я тоже придерживаюсь такой точки зрения. Улучшенная экспансия территории с относительно суровым климатом.

ultra
19.07.2010, 13:58
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 19.7.2010, 12:49) 342493</div>

Не, ну разве можно всерьез воспринимать рассуждения о "комунизме"... На подчеркивания внимания не обращаете, что ли?
[/b]
Эээ... Где какое подчеркивание?

<div class='quotetop'>Цитата(superregistr * 19.7.2010, 12:59) 342495</div>

<div class='quotetop'>Цитата(ultra * 19.7.2010, 12:12) 342488

Самое логично это дать русским трейт улучающий экспансию, если в итоге эти "сибирские богатства" окажутся именно этим, то это будет сверх исторично.
[/b]
Я тоже придерживаюсь такой точки зрения. Улучшенная экспансия территории с относительно суровым климатом.
[/b][/quote]
Ну вот суровость климата это понятие относительное. В RFC это было очень к месту, так ак карты была реальная, да еще до кучи была ограничена определенной областью не совпадающей с культурными границами. Но на рандомной карте очень спорны момент. Да и вообще это уже скорее две уникальные особености)))

P.S.: Никак не могу понять по какому принципу меняются ники? Или это просто творческо-хаотичные веянья?)))

lada
19.07.2010, 14:15
Неужто нет подчеркивания при письме? Может, и ворда нету? Или только "вконтактег"?

Гость
19.07.2010, 15:31
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 19.7.2010, 14:15) 342504</div>

Неужто нет подчеркивания при письме? Может, и ворда нету? Или только "вконтактег"?
[/b]
переход на личности детектед

lada
19.07.2010, 16:04
Ну правда интересно, почему нет подчеркивания. У меня есть.

bartalbe
19.07.2010, 16:13
Женская логика детектед :)

Lexad
19.07.2010, 16:15
Набигающие луркофаги детектед

lada
19.07.2010, 16:39
В IE нету, ваша правда. А здря. :yes:

swan
19.07.2010, 21:15
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Картина маслом. Случайная карта, выбран тропический климат, игрок стартует возле экватора. Идут вражеские солдаты по России, продираются через малярийные джунгли, мочат позабытых здесь львов... и мёрзнут! Замерзают в суровых российских морозах чуть южнее экватора![/b]
Чуть южнее экватора есть Австралийская пустыня, а чуть севернее есть Сахара - температуры что там, что там в дневное время поднимаются очень высоко, а вот ночью бывает весело настолько, что к утру в некоторых местах образуются ледышки. Не знаю как учат сейчас, а в мое время это было написано в учебнике по природоведению за если не ошибаюсь 3й класс. Климат внутренних районов крупных пустынь характеризуется неустойчивостью температур и их суточным колебаниям в диапазоне до нескольких десятков градусов.

bartalbe
19.07.2010, 21:29
<div class='quotetop'>Цитата(swan * 19.7.2010, 20:15) 342566</div>

в мое время это было написано в учебнике по природоведению за если не ошибаюсь 3й класс
[/b]
Я завидую вашей памяти :)

ultra
19.07.2010, 21:56
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 19.7.2010, 16:04) 342515</div>

Ну правда интересно, почему нет подчеркивания. У меня есть.
[/b]
Ааа... Бывает)))

Санек21
19.07.2010, 22:33
<div class='quotetop'>Цитата(bartalbe * 19.7.2010, 21:29) 342567</div>

<div class='quotetop'>Цитата(swan * 19.7.2010, 20:15) 342566

в мое время это было написано в учебнике по природоведению за если не ошибаюсь 3й класс
[/b]
Я завидую вашей памяти :)
[/b][/quote]
Дело не в его памяти а в классе педагогов и желании учиться. Когда я учился таки да в учебнике было, но не в "основной" части а в части "любопытные наблюдения" или еще как-то в этом роде называлось, после темы внизу обычно писались разные любопытные факты касающиеся написанной выше темы.Что касаемо самого факта то нам по моему еще в детском садике это говорили.
З.Ы.Эх что говорить раньше и трава была зеленее. :huh1: :censored:

Папа
20.07.2010, 00:43
<div class='quotetop'>Цитата(ultra * 19.7.2010, 13:58) 342501</div>

Никак не могу понять по какому принципу меняются ники? Или это просто творческо-хаотичные веянья?)))
[/b]
:secret: О-о-о! Это такой Суперчеловек!!! :huh1:





<div class='quotetop'>Цитата(lada * 19.7.2010, 16:39) 342521</div>

В IE нету, ваша правда. А здря. :yes:
[/b]
Всё там есть (как в Греции) - написано в IE. :yes:

ultra
20.07.2010, 11:07
<div class='quotetop'>Цитата(papa1 * 20.7.2010, 0:43) 342599</div>

<div class='quotetop'>Цитата(ultra * 19.7.2010, 13:58) 342501

Никак не могу понять по какому принципу меняются ники? Или это просто творческо-хаотичные веянья?)))
[/b]
:secret: О-о-о! Это такой Суперчеловек!!! :huh1:
[/b][/quote]
О да! Человек-Энеджайзер)))

<div class='quotetop'>Цитата(papa1 * 20.7.2010, 0:43) 342599</div>

<div class='quotetop'>Цитата(lada * 19.7.2010, 16:39) 342521

В IE нету, ваша правда. А здря. :yes:
[/b]
Всё там есть (как в Греции) - написано в IE. :yes:
[/b][/quote]
А еще бывает лень проверять Ашипки. Вы уж извините, я не со зла)))

lada
20.07.2010, 12:32
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А еще бывает лень проверять Ашипки. Вы уж извините, я не со зла)))[/b]
Ничего, я проверю, мне не лень. Шутка. А вообще пардон. :shy2:

swan
21.07.2010, 04:54
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я завидую вашей памяти[/b]
Просто надо было с раннего детства прокачивать МоскRAR и апгрейдить его пока ОСь не успела перевести системную папку в ридонли. ;)

OArtem3
21.07.2010, 18:07
<div class='quotetop'>Цитата(vg_colt * 7.7.2010, 1:48) 340902</div>


В общем суть в том что надоел мне этот винегрет который они устраивают с Россией, а потому написал куда только мог.

Вот оригинал с форума

Why Russian civ is allways suffers from illiteracy of the developers???
This was the last drop for many Russian speaking players of civ. Please tell me dear devs what is that - Special Ability: Siberian Riches???

Is this the Russian special ability??? Really??? Not space techs, and aerospace achievements....

Special Unit: Cossack - and why is that?? If you didnt know - Cossacks - mainly sub-ethnic group of eastern Slavs, who lives in the southern steppes of Eastern Europe, particularly Russia and Kazakhstan, as previously - and Ukraine...

Cossacks it is a nation inside a nation, and in fact during the WW2 most of them fought on the side of the German troops. Please learn something about Russia.

We have the best fighter jets, that can do in air things which impress even skeptics http://www.youtube.com/watch?v=U9fJD...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=203xK...eature=related Show me any other jetfighter that can take-off without catapult?? We have good tanks with sub systems http://www.youtube.com/watch?v=dJz1QSZ-sRw&feature=fvw which has no analogues and can fire a laser guided missile from its barrel http://www.youtube.com/watch?v=1-15_7GQ_7Q ! We have TOS-1 a 30-barrel multiple rocket launcher and thermobaric weapon mounted system for example http://www.youtube.com/watch?v=6ane4jB35Hs and e.t.c. Show me any other country that have analogue of this weapons?? And from all of the possibilities you have selected Cossacks. Well thank god its not a bear with balalayka riding a nuckear warhead.

And Special Building: Krepost ? People what are you making fun of something, I just cant understand you... Try to learn more about Russia please. For example http://www.youtube.com/watch?v=_I45f9qYrWY it is Don-2N (on NATO Codification «Pill Box») - Fixed a multifunctional long-range radar detection nadgorizontnogo Omnidirection established under performing defense of Moscow. Provides Control of the airspace of Russia and the Commonwealth countries from attack by ballistic missiles, as well as control of outer space at altitudes up to 40,000 km and lenght over 5000km, support up to 100 targets [1].

Opportunities station can control the airspace of the territory, even Eastern European countries. At detection purposes, the station takes her to the accompaniment automatically rebuilt from the noise and selects a false target. In addition, the radar "Don-2N" in conjunction with the command-Computing paragraph (OHR) missile, detects and maintains anti-missile long-and short-range interception. - How uniqe is that huh?

I just hurt to see what light you represent my country, and by the way is not for me alone.

And about civ 4 -this is not a Kremlin - this is Saint Basil&#39;s Cathedral
Look http://en.wikipedia.org/wiki/Saint_Basil%27s_Cathedral !!!!!

An epic fail for fireaxis!!


И ссыль http://forums.2kgames.com/forums/showthrea...ed=1#post901520 (http://forums.2kgames.com/forums/showthread.php?p=901520&posted=1#post901520)

[/b]
В каком-то смысле ты прав, но кое-где загнул.
Вобще то, если уж на то пошло, никакой России (И Америки кстати тоже) в игре быть не должно, должна быть Киевская Русь. А чтоб ты не остался в обиде, нужно создать такую фишку, что начинаешь играть, с 10-ю соперниками, а заканчиваешь с 30-ю. Так бы было правильно. (Всмысле цивы разделяются на более мелкие).

ultra
21.07.2010, 18:48
<div class='quotetop'>Цитата(OArtem3 * 21.7.2010, 18:07) 343013</div>

В каком-то смысле ты прав, но кое-где загнул.
Вобще то, если уж на то пошло, никакой России (И Америки кстати тоже) в игре быть не должно, должна быть Киевская Русь. А чтоб ты не остался в обиде, нужно создать такую фишку, что начинаешь играть, с 10-ю соперниками, а заканчиваешь с 30-ю. Так бы было правильно. (Всмысле цивы разделяются на более мелкие).
[/b]

Не стоит перегибать палку. Цива это модель развития цивилизаций, а не модель исторического развития этих цивилизаций.
Для того, что вы пишите существуют моды. RFC наверное самый лучший, но если бы им ограничивалась вся игра, это была бы уже не цива.

OArtem3
21.07.2010, 19:08
<div class='quotetop'>Цитата(ultra * 21.7.2010, 17:48) 343031</div>

<div class='quotetop'>Цитата(OArtem3 * 21.7.2010, 18:07) 343013

В каком-то смысле ты прав, но кое-где загнул.
Вобще то, если уж на то пошло, никакой России (И Америки кстати тоже) в игре быть не должно, должна быть Киевская Русь. А чтоб ты не остался в обиде, нужно создать такую фишку, что начинаешь играть, с 10-ю соперниками, а заканчиваешь с 30-ю. Так бы было правильно. (Всмысле цивы разделяются на более мелкие).
[/b]

Не стоит перегибать палку. Цива это модель развития цивилизаций, а не модель исторического развития этих цивилизаций.
Для того, что вы пишите существуют моды. RFC наверное самый лучший, но если бы им ограничивалась вся игра, это была бы уже не цива.
[/b][/quote]

А вот и нет.
Я не хочу играть в историю, я хочу переписывать её, но не по правилам Цивы, а по реальным правилам.
А по правилам Цивы сейчас в мире было бы не более 20 цив, а Майя возможно были бы развитее современных Американцев, Не было бы США, Австралии, была бы Англия, не было бы Бразилии и т.д.
Надеюсь 5 цивы будет реалестичней предыдущих игр серии.
А в этот мод я играл, не очень.

ultra
21.07.2010, 19:23
А при чем здесь ваша хотелка? Ей, Богу вы меня удивляете! Игра делается не специально для вас и стоит ее принимать как она есть, возможно критикуя, но не заявляя в таком безапеляционном тоне о необходимости идти "туда, а не сюда"

Товарищ Кольт, тоже "молодец", написал письмо от всех. Рубанул с плеча. А ничего, что тех кого не устраивает, то что он просит, чем то что предлагает Фираксис, все же больше?

Ben Laden
21.07.2010, 19:23
<div class='quotetop'>Цитата(OArtem3 * 21.7.2010, 19:08) 343041</div>

А по правилам Цивы сейчас в мире было бы не более 20 цив, а Майя возможно были бы развитее современных Американцев, Не было бы США, Австралии, была бы Англия, не было бы Бразилии и т.д.
Надеюсь 5 цивы будет реалестичней предыдущих игр серии.
А в этот мод я играл, не очень.
[/b]
можно сделать супергигантскую карту Земли написать все 250(около того) стран и радоваться жизни.
Дерзай. :clap:

p.s. а пачиму RFС не понравился?

OArtem3
21.07.2010, 19:41
<div class='quotetop'>Цитата</div>

А при чем здесь ваша хотелка? Ей, Богу вы меня удивляете! Игра делается не специально для вас и стоит ее принимать как она есть, возможно критикуя, но не заявляя в таком безапеляционном тоне о необходимости идти "туда, а не сюда"
[/b]
Я не тыкаю, я просто показываю на недостатки игры (Недостатки с моей точки зрения).

<div class='quotetop'>Цитата</div>

можно сделать супергигантскую карту Земли написать все 250(около того) стран и радоваться жизни.
Дерзай.
[/b]
Я не хочу играть в "250 стран", я хочу играть в наиболее реалистичный стимулятор... чего там цивилизация симулятор...
Могу предложить другую нереалистичную часть цивы, чтоб ты не писал "250 стран" и тому подобное...
А хотя ладно, не буду.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

p.s. а пачиму RFС не понравился?
[/b]
А потому что RFС (Это там, де цива появляется только в историческое время её появления?) это и есть, в некотором смысле, "игра в историю".

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Я не хочу играть в "250 стран", я хочу играть в наиболее реалистичный стимулятор... чего там цивилизация симулятор...
[/b]
И в тоже время "играбельную" игру.

Ben Laden
21.07.2010, 19:49
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А по правилам Цивы сейчас в мире было бы не более 20 цив, а Майя возможно были бы развитее современных Американцев, Не было бы США, Австралии, была бы Англия, не было бы Бразилии и т.д.[/b]
и к чему тогда этот пост? ведь:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я не хочу играть в "250 стран", я хочу играть в наиболее реалистичный стимулятор... чего там цивилизация симулятор...[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>
RFС (Это там, де цива появляется только в историческое время её появления?) это и есть, в некотором смысле, "игра в историю".[/b]
что тебе надо то? симулятор чего? того, что Майя не будет развитее США?

OArtem3
21.07.2010, 19:51
Ладно, фиг с ним, что имеем, то и имеем.

Ben Laden
21.07.2010, 19:54
аа, ну ладно.

p.s. Йорик, твой пациент))

OArtem3
21.07.2010, 19:55
<div class='quotetop'>Цитата(Ben Laden * 21.7.2010, 18:54) 343061</div>

аа, ну ладно.

p.s. Йорик, твой пациент))
[/b]

с этого места по подробнее.

Ben Laden
21.07.2010, 19:59
<div class='quotetop'>Цитата(OArtem3 * 21.7.2010, 19:55) 343062</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Ben Laden * 21.7.2010, 18:54) 343061

аа, ну ладно.

p.s. Йорик, твой пациент))
[/b]

с этого места по подробнее.
[/b][/quote]
нет уж, сначала потрудитесь логически связать мысли, высказанные в постах №199, 202.

Санек21
21.07.2010, 20:02
Господи ниспошли ты для них Юсика чтобы форуму была благодать. :worthy: :worthy: :worthy:

OArtem3
21.07.2010, 20:05
Понятно (точнее непонятно), я тут ещё не здешний, поэтому такие высказывания буду понимать примерно через месяц.

Санек21
21.07.2010, 20:09
<div class='quotetop'>Цитата(OArtem3 * 21.7.2010, 20:05) 343067</div>

Понятно (точнее непонятно), я тут ещё не здешний, поэтому такие высказывания буду понимать примерно через месяц.
[/b]
Сначала стоит пару месяцев почитать форум а потом уже флудить. ;)

OArtem3
21.07.2010, 20:11
<div class='quotetop'>Цитата(Санек21 * 21.7.2010, 19:09) 343069</div>

<div class='quotetop'>Цитата(OArtem3 * 21.7.2010, 20:05) 343067

Понятно (точнее непонятно), я тут ещё не здешний, поэтому такие высказывания буду понимать примерно через месяц.
[/b]
Сначала стоит пару месяцев почитать форум а потом уже флудить. ;)
[/b][/quote]
я немного читал, до регистрации...
Ой, не буду больше писать, а то рекорд по банам в день побью

General
21.07.2010, 20:17
OArtem3, :welcome1:
Писать в тему можно и нужно :yes:

А про Йорика объясню - почётный заседатель Yorick - один из идеологов создания реалистичной стратегии, к примеру, вот тему посмотри (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?s=&showtopic=8096&view=findpost&p=263005)

OArtem3
21.07.2010, 20:23
Аааааааа....
Вот кто такой Йорик.
Теперь я всё понял!!!

sweeper
21.07.2010, 21:17
<div class='quotetop'>Цитата(OArtem3 * 21.7.2010, 21:08) 343041</div>

Я не хочу играть в историю, я хочу переписывать её, но не по правилам Цивы, а по реальным правилам.
[/b]Наш человек. Точно к Yorick-у. Ну и не только.
С реальными правилами, однако, есть некоторая трудность.
1. Их практически невозможно сформулировать, хотя они очень просты.
2. Их тщательно скрывают те, кто их использует в корыстных целях.
3. Реальные правила могут оказаться настолько парадоксальны, что создадут совершенно неиграбельную циву.
Однако можно попробовать начать излагать.

Гость
21.07.2010, 21:26
<div class='quotetop'>Цитата(Ben Laden * 21.7.2010, 19:23) 343050</div>
можно сделать супергигантскую карту Земли написать все 250(около того) стран и радоваться жизни.
[/b]
официальное предупреждение за снижение профессиональности дискуссии
факты должны проверяться, например, так: число стран в мире (http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE+%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD+%D0%B2+%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B5&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=)

ultra
21.07.2010, 21:43
<div class='quotetop'>Цитата(Санек21 * 21.7.2010, 20:02) 343065</div>

Господи ниспошли ты для них Юсика чтобы форуму была благодать. :worthy: :worthy: :worthy:
[/b]
Не к вечеру глядя будет сказано)))

<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 21.7.2010, 21:26) 343088</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Ben Laden * 21.7.2010, 19:23) 343050
можно сделать супергигантскую карту Земли написать все 250(около того) стран и радоваться жизни.
[/b]
официальное предупреждение за снижение профессиональности дискуссии
факты должны проверяться, например, так: число стран в мире (http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE+%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD+%D0%B2+%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B5&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=)
[/b][/quote]
Ben Laden назвал почти точную цифру))) Всего их 251 штука. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%84%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%B8_%D1%82%D0%B5%D 1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9)

OArtem3
21.07.2010, 21:54
Ё моё, да у вас тут, построже, чем в СССР.revolt

Lexad
21.07.2010, 22:35
Это Гость захотел салабонов погонять.

ultra
21.07.2010, 22:39
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 21.7.2010, 22:35) 343109</div>

Это Гость захотел салабонов погонять.
[/b]
Гыгыгы))) Переход на личности и троллинг?))) А если честно то +1)))

swan
21.07.2010, 22:41
<div class='quotetop'>Цитата(ultra * 22.7.2010, 1:39) 343112</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 21.7.2010, 22:35) 343109

Это Гость захотел салабонов погонять.
[/b]
Гыгыгы))) Переход на личности и троллинг?))) А если честно то +1)))
[/b][/quote]
Это ты, чтоли +одним будешь? :biglol:

ultra
21.07.2010, 22:43
<div class='quotetop'>Цитата(swan * 21.7.2010, 22:41) 343114</div>

<div class='quotetop'>Цитата(ultra * 22.7.2010, 1:39) 343112

<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 21.7.2010, 22:35) 343109

Это Гость захотел салабонов погонять.
[/b]
Гыгыгы))) Переход на личности и троллинг?))) А если честно то +1)))
[/b][/quote]
Это ты, чтоли +одним будешь? :biglol:
[/b][/quote]
Можно и так сказать, да боюсь "в градусник получит". Просто присоединился к утверждению. Согласен, что давно пора! А то совсем страх потеряли! :umnik: :biglol:

Bemep
21.07.2010, 23:06
<div class='quotetop'>Цитата(OArtem3 * 21.7.2010, 17:07) 343013</div>

В каком-то смысле ты прав, но кое-где загнул.
Вобще то, если уж на то пошло, никакой России (И Америки кстати тоже) в игре быть не должно, должна быть Киевская Русь. А чтоб ты не остался в обиде, нужно создать такую фишку, что начинаешь играть, с 10-ю соперниками, а заканчиваешь с 30-ю. Так бы было правильно. (Всмысле цивы разделяются на более мелкие).
[/b]

Ну и отжиг. Это когда было чтобы большая цивилизация распадалась на более мелкие? ну хотя бы 3-4 примера из истории? Уничтожались - да, поглощались другими - да. Но распадались? Пожалуй единственный, притом сильно притянутый за уши пример в истории - это распад римской империи на собственно рим и византию. В настоящий момент в мире существует не больше 10 цивилизаций, и это при очень свободной трактовке этого термина. При жесткой трактовке некоторым из этих цивилизаций отказывают в праве считаться таковыми (в смысле все еще существующими) :)
зы. Ну про киевскую русь и так думаю все ясно :biglol: для вас будет сюрпризом, но такой цивилизации нет и никогда не было :secret: что касается влияния "киевской руси" на российскую цивилизацию, то даже если считать, что оно имело место быть, то это влияние минимально. Лично мое мнение - это влияние равно 0,0. Не согласны? Ну так почитайте что ли господина Ключевского хотя бы.

Санек21
22.07.2010, 00:20
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 21.7.2010, 23:06) 343123</div>

Ну и отжиг. Это когда было чтобы большая цивилизация распадалась на более мелкие? ну хотя бы 3-4 примера из истории? Уничтожались - да, поглощались другими - да. Но распадались? Пожалуй единственный, притом сильно притянутый за уши пример в истории - это распад римской империи на собственно рим и византию.
[/b]
Ай-яй-яй только я похвалил что перестал быть школотой и вот на тебе. А СССР забыл малость?

Lexad
22.07.2010, 00:30
И где там много цивилизаций получилось?

Санек21
22.07.2010, 00:43
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 22.7.2010, 0:30) 343142</div>

И где там много цивилизаций получилось?
[/b]
А где там их мало получилось?

OArtem3
22.07.2010, 01:07
Много моментов в истории, когда монарх оставляет в наследство каждому своему сыну какую-то часть земли. Ну или говорит вот ты следи за тем куском земли, а вот ты за этим.
Например: империя Карла Великого - Германия, Франция, Италия.
Восточная Римская империя - Византия, Израиль и ещё дафига, не хочу смотреть на карту (А так можно по правилам, а то я уже боюсь?).
Западная - Аналогично.
А страны Америки? Это ведь тоже отделившиеся части Англии, Франции, Испании, Португалии... Вспомни хотя бы Цив. Колонизация, если историю забыл!
Ё моё, ну нельзя же так!
Ты считаешь, что все мелкие Европейские гос-ва (цивы - как-то не так) зарождались развивались сами по себе?!
Ё моё.
А Македония на что развалилась?! А Персия?! Да это же элементарная история!
Первые классы средней школы!
Россия в конце концов откуда образовалась?!
Когда Киевская Русь стала феодально раздробленым гос-вом! :boo: :noway:

Санек21
22.07.2010, 01:10
Тему пора переименовывать в "Я не выдержал и написал Ветру" :biglol:

OArtem3
22.07.2010, 01:12
<div class='quotetop'>Цитата(Санек21 * 22.7.2010, 0:10) 343160</div>

Тему пора переименовывать в "Я не выдержал и написал Ветру" :biglol:
[/b]
:yes:
Не, ну серьёзно, нельзя же так!!! :nono:

ultra
22.07.2010, 01:22
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 21.7.2010, 23:06) 343123</div>

Ну так почитайте что ли господина Ключевского хотя бы.
[/b]
Бог ты мой! Ну хоть кто-то его здесь читал)))

<div class='quotetop'>Цитата(OArtem3 * 22.7.2010, 1:07) 343157</div>

Много моментов в истории, когда монарх оставляет в наследство каждому своему сыну какую-то часть земли. Ну или говорит вот ты следи за тем куском земли, а вот ты за этим.
Например: империя Карла Великого - Германия, Франция, Италия.
Восточная Римская империя - Византия, Израиль и ещё дафига, не хочу смотреть на карту (А так можно по правилам, а то я уже боюсь?).
Западная - Аналогично.
А страны Америки? Это ведь тоже отделившиеся части Англии, Франции, Испании, Португалии... Вспомни хотя бы Цив. Колонизация, если историю забыл!
Ё моё, ну нельзя же так!
Ты считаешь, что все мелкие Европейские гос-ва (цивы - как-то не так) зарождались развивались сами по себе?!
Ё моё.
А Македония на что развалилась?! А Персия?! Да это же элементарная история!
Первые классы средней школы!
Россия в конце концов откуда образовалась?!
Когда Киевская Русь стала феодально раздробленым гос-вом! :boo: :noway:
[/b]
Спокойнее!))) О темы вы батенька ушли и далеко))) Откамментирую только про Киевскую Русь. Россия образовалась из СССР, та на обломках Российской Империи, да из Царства Русского, оно в свою очередь из Московского княжества, а то было вообще вначале самым отсталым уделом Владимирского княжества. И Киевская Русь тут никак не "мейнстрим", а лишь веха в развитии всей Русской цивилизации.
И еще раз. Ветер, прав. Почитай Ключевского! Не то, что бы я настаиваю, просто думаю тебе понравится, раз ты увлекаешься историей. Без шуток!

<div class='quotetop'>Цитата(OArtem3 * 22.7.2010, 1:12) 343161</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Санек21 * 22.7.2010, 0:10) 343160

Тему пора переименовывать в "Я не выдержал и написал Ветру" :biglol:
[/b]
:yes:
Не, ну серьёзно, нельзя же так!!! :nono:
[/b][/quote]
Если мы и тут завяжем спор: откуда пошла земля русская и накатаем с пяток страниц, то нас объединят с темой об украинцах и назовут: "Восточные Славяне. Пособие для школоты")))

Bemep
22.07.2010, 01:23
OArtem3, видишь ли государство и цивилизация не есть тождество. даже приблизительно.
Например Рим как государство включал в себя не только римскую, но и греческую, остатки египетской и других древних цивилизаций. Собственно это стало одной из фундаментальных причин распада - "римская" и "византийская" части по разному реагировали на варварские вызовы того времени.
И наоборот, например, "Английская цивилизация" включает в себя гораздо больше, чем нынешняя великобритания. Это и США и большинство стран содружества, которых 3 десятка и многие другие "независимые" государства.

Санек21
22.07.2010, 01:31
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 22.7.2010, 1:23) 343165</div>

OArtem3, видишь ли государство и цивилизация не есть тождество. даже приблизительно.
Например Рим как государство включал в себя не только римскую, но и греческую, остатки египетской и других древних цивилизаций. Собственно это стало одной из фундаментальных причин распада - "римская" и "византийская" части по разному реагировали на варварские вызовы того времени.
И наоборот, например, "Английская цивилизация" включает в себя гораздо больше, чем нынешняя великобритания. Это и США и большинство стран содружества, которых 3 десятка и многие другие "независимые" государства.
[/b]
Блин Ветер покури матан http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%...%86%D0%B8%D1%8F (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F)

Bemep
22.07.2010, 01:55
<div class='quotetop'>Цитата(Санек21 * 22.7.2010, 0:31) 343167</div>

Блин Ветер покури матан http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%...%86%D0%B8%D1%8F (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F)
[/b]

Возвращаю пожелание обратно - ты в этом нуждаешься больше, чем я :secret: Кстати, если уж ты не устаешь бить себя в грудь и называть себя патриотом, обращайся в первую очередь к отечественным источникам, а не к нарезке* западных взглядов на изучаемый вопрос.
* - знак равенства между википедией и матаном та еще шутка юмора :biglol:

Dynamic
22.07.2010, 08:22
Пожалуй, Санек заслужил свои +10%.

zombie_113
22.07.2010, 09:29
<div class='quotetop'>Цитата(OArtem3 * 22.7.2010, 0:07) 343157</div>

Когда Киевская Русь стала феодально раздробленым гос-вом! :boo: :noway:
[/b]
Понятие "Киевская Русь" искусственное и придуманное намного позже.
Была просто Русь. Без всяких приставок. Это уже после раздробления Руси появились всякие уточнения.

Так что, если уж говорить о Руси как о цивилизации, то без приставок...

OArtem3
22.07.2010, 10:30
<div class='quotetop'>Цитата(ZoMbiE_113 * 22.7.2010, 8:29) 343181</div>

<div class='quotetop'>Цитата(OArtem3 * 22.7.2010, 0:07) 343157

Когда Киевская Русь стала феодально раздробленым гос-вом! :boo: :noway:
[/b]
Понятие "Киевская Русь" искусственное и придуманное намного позже.
Была просто Русь. Без всяких приставок. Это уже после раздробления Руси появились всякие уточнения.

Так что, если уж говорить о Руси как о цивилизации, то без приставок...
[/b][/quote]

Ну пусть будет Русь, смысл не поменялся!

zombie_113
22.07.2010, 15:54
Кстати да... Не хватает в циве революций, отделения частей, смены правительства и названия государства.
Было бы реально интересно пройти путь становления от дикого племени с никому неизвестным названием, до великой современной державы.
А то начинаем сразу с именем великой цивилизации и с одним и тем же правителем на тыщу лет вперед.
Хм... задумалсо.

А такие вещи, как колонизация... ваще было бы легко смоделировать... Эх...

Ben Laden
22.07.2010, 16:04
<div class='quotetop'>Цитата(ZoMbiE_113 * 22.7.2010, 15:54) 343293</div>

Кстати да... Не хватает в циве революций, отделения частей, смены правительства и названия государства.
Было бы реально интересно пройти путь становления от дикого племени с никому неизвестным названием, до великой современной державы.
А то начинаем сразу с именем великой цивилизации и с одним и тем же правителем на тыщу лет вперед.
Хм... задумалсо.

А такие вещи, как колонизация... ваще было бы легко смоделировать... Эх...
[/b]
и как будет происходить смена правительства? ну а так, всё описанное(pardon my french) есть в моде RFC

Snake_B
22.07.2010, 16:16
<div class='quotetop'>Цитата(Ben Laden * 22.7.2010, 15:04) 343299</div>

<div class='quotetop'>Цитата(ZoMbiE_113 * 22.7.2010, 15:54) 343293

Кстати да... Не хватает в циве революций, отделения частей, смены правительства и названия государства.
Было бы реально интересно пройти путь становления от дикого племени с никому неизвестным названием, до великой современной державы.
А то начинаем сразу с именем великой цивилизации и с одним и тем же правителем на тыщу лет вперед.
Хм... задумалсо.

А такие вещи, как колонизация... ваще было бы легко смоделировать... Эх...
[/b]
и как будет происходить смена правительства? ну а так, всё описанное(pardon my french) есть в моде RFC
[/b][/quote]

RFC узко заточенный... RevolutionDCM даёт что то подобное... единственное напрягает, когда из моей цивы (россии) образуется новый народ, какие-нибудь зулусы...

ultra
22.07.2010, 16:25
Если быть точным, то подойдет даже RoM. Да и вообще Revolution мод много где используется. Так что вполне можно поиграть с революциями на какой-нибудь рандомной карте.
А то, что от русских отпачковывается самые что ни наесть черный африкансы, то это да! Лол еще тот!)))

zombie_113
22.07.2010, 16:34
<div class='quotetop'>Цитата(Snake_B * 22.7.2010, 15:16) 343305</div>

RFC узко заточенный... RevolutionDCM даёт что то подобное... единственное напрягает, когда из моей цивы (россии) образуется новый народ, какие-нибудь зулусы...
[/b]
Да... зулусы напрягают... Но я немного не об этом.
Мне хотелось бы что-то более близкое к Total War. С генеалогическим деревом правителей. чтобы после смерти правителя, власть принимал наследник. У каждого такого правителя были бы свои фишки. А нет наследника, так захват власти. В более современные времена, выборы.
С разрушением цивилизации и ее воскрешением. Т.е. к примеру варвары города не тупо разрушают, а только грабят и немного население уменьшают. Да и варваров сделать не безымянных, а разные дикие племена. Мож они ваще в циву вольюца.
При большом скоплении недовольных режимом, чтобы революции свершались.
Не... революции и щас конечно есть, но это больше похоже не на революцию, а просто смену строя. А хочеца именно революций, с пальбой и сменой правителя.
И вот так... из каменного века, через внутренние и внешние траблы и родится великая держава.
А то как-то надоело играть в игру "уничтожить всех" (культура и космос как-то не спасают положение).

Snake_B
22.07.2010, 16:43
<div class='quotetop'>Цитата(ZoMbiE_113 * 22.7.2010, 15:34) 343310</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Snake_B * 22.7.2010, 15:16) 343305

RFC узко заточенный... RevolutionDCM даёт что то подобное... единственное напрягает, когда из моей цивы (россии) образуется новый народ, какие-нибудь зулусы...
[/b]
Да... зулусы напрягают... Но я немного не об этом.
Мне хотелось бы что-то более близкое к Total War. С генеалогическим деревом правителей. чтобы после смерти правителя, власть принимал наследник. У каждого такого правителя были бы свои фишки. А нет наследника, так захват власти. В более современные времена, выборы.
С разрушением цивилизации и ее воскрешением. Т.е. к примеру варвары города не тупо разрушают, а только грабят и немного население уменьшают. Да и варваров сделать не безымянных, а разные дикие племена. Мож они ваще в циву вольюца.
При большом скоплении недовольных режимом, чтобы революции свершались.
Не... революции и щас конечно есть, но это больше похоже не на революцию, а просто смену строя. А хочеца именно революций, с пальбой и сменой правителя.
И вот так... из каменного века, через внутренние и внешние траблы и родится великая держава.
А то как-то надоело играть в игру "уничтожить всех" (культура и космос как-то не спасают положение).
[/b][/quote]

не... я не про те революции... в RevolutionDCM именно революции, т.е. может половина городов образовать новую циву... т.е. вроде у тебя империя, а через пару ходов пол империи уже другая цива...
а тотал вар да... много чего бы от туда интересного взять можно было бы...

Ben Laden
22.07.2010, 16:48
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Мне хотелось бы что-то более близкое к Total War. С генеалогическим деревом правителей. чтобы после смерти правителя, власть принимал наследник. У каждого такого правителя были бы свои фишки. А нет наследника, так захват власти. В более современные времена, выборы.[/b]
не представляю, как это будет. прошло пять ходов - "вы умерли", "вы проиграли на выборах" и еще что-нибудь. а в остальном - поддерживаю :clap:

zombie_113
22.07.2010, 17:10
<div class='quotetop'>Цитата(Ben Laden * 22.7.2010, 15:48) 343314</div>

не представляю, как это будет. прошло пять ходов - "вы умерли", "вы проиграли на выборах" и еще что-нибудь. а в остальном - поддерживаю :clap:
[/b]
Ну... думаю не пять... это ж всетаки игра... можно и растянуть чуток срок человеческой жизни (и его правления =) ).
Ну к примеру... ходов на 30-50. Т.е. средний правитель правит 30-50 ходов. После его смерти выбираешь наследника из имеющихся. Причем каждый наследник имеет какието свои фишки.
Появление наследников, как и женитьба и все такое... сделать через дипломатию + события.
Каждому городу назначать по губернатору (плюшки для города). После восстания города, новая цивилизация будет той же национальности (или похожей), а правителем там будет либо старый "губернатор", либо совсем нового поставят.
Революции тоже чтобы не на пустом месте возникали, а с предварительной подготовкой. Что-то типа распространения религии сделать. Типа распространение революционных настроений.
Тогда бы образ цивки очень сильно изменился бы. И пришлось бы планировать на будущее не только внешнюю политику, но и внутреннюю.

Санек21
22.07.2010, 21:00
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 22.7.2010, 1:55) 343169</div>

Возвращаю пожелание обратно - ты в этом нуждаешься больше, чем я :secret: Кстати, если уж ты не устаешь бить себя в грудь и называть себя патриотом, обращайся в первую очередь к отечественным источникам, а не к нарезке* западных взглядов на изучаемый вопрос.
* - знак равенства между википедией и матаном та еще шутка юмора :biglol:
[/b]
Детские отмазки. :nono:
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 22.7.2010, 8:22) 343179</div>

Пожалуй, Санек заслужил свои +10%.
[/b]
И все??? :shock: Дааа форум уже не торт. :no:

Гость
22.07.2010, 21:18
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Детские отмазки.[/b]
это заявление "по собственному"?

Lexad
22.07.2010, 22:08
<div class='quotetop'>Цитата(Санек21 * 22.7.2010, 21:00) 343391</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 22.7.2010, 8:22) 343179

Пожалуй, Санек заслужил свои +10%.
[/b]
И все??? :shock: Дааа форум уже не торт. :no:
[/b][/quote]Даа, Санек уже не торт.
Хотя, Санек was never торт.

Санек21
22.07.2010, 22:13
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 22.7.2010, 21:18) 343398</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Детские отмазки.[/b]
это заявление "по собственному"?
[/b][/quote]
А смысл?Трава не предвещает опять позеленеть... :no:

OArtem3
22.07.2010, 22:26
А ты что хотел, 50%?

Санек21
22.07.2010, 22:34
<div class='quotetop'>Цитата(OArtem3 * 22.7.2010, 22:26) 343424</div>

А ты что хотел, 50%?
[/b]
В былые времена нам с Ветром только за начало нашего взаимного троллинга по 10% за "троллинг и спаркiвщiну" накинули.

ultra
22.07.2010, 22:40
<div class='quotetop'>Цитата(Санек21 * 22.7.2010, 22:34) 343429</div>

<div class='quotetop'>Цитата(OArtem3 * 22.7.2010, 22:26) 343424

А ты что хотел, 50%?
[/b]
В былые времена нам с Ветром только за начало нашего взаимного троллинга по 10% за "троллинг и спаркiвщiну" накинули.
[/b][/quote]
Гы))) Я гляжу у тебя с ветром "особо нежные отношения"?)))