PDA

Просмотр полной версии : Почему легионеры строят дороги



Папа
26.06.2010, 03:04
<div class='quotetop'>Цитата(NeverMind * 26.6.2010, 1:15) 339979</div>

Интервью Денниса Ширка для сайта ShaсkNews (http://wp.me/pDRQf-gq) (перевод)
<div class='quotetop'>Цитата
Деннис Ширк: Римские Легионы могут строить дороги и форты, чем раньше занимались только Рабочие. Если вы играете за Рим, ваши легионы будут проходить по территории и одновременно прокладывать свои собственные дороги. В игре много уникальных юнитов с особыми свойствами. Они не просто выглядят по-разному, они способны выполнять разные задачи.[/b]
[/b][/quote]
Ух-ты!

Visc
26.06.2010, 03:09
<div class='quotetop'>Цитата(NeverMind * 26.6.2010, 1:15) 339979</div>

Интервью Денниса Ширка для сайта ShaсkNews (http://wp.me/pDRQf-gq) (перевод)

Есть несколько новых моментов.
<div class='quotetop'>Цитата
Деннис Ширк: Римские Легионы могут строить дороги и форты, чем раньше занимались только Рабочие. Если вы играете за Рим, ваши легионы будут проходить по территории и одновременно прокладывать свои собственные дороги. В игре много уникальных юнитов с особыми свойствами. Они не просто выглядят по-разному, они способны выполнять разные задачи.[/b]
[/b][/quote]

Вот это мега тема! Если они каждый уникальный юнит снабдят подобными плюшками это будет очень интересно :)

bartalbe
26.06.2010, 06:38
Страшно представить, чем еще нас порадуют.

Артемидий
26.06.2010, 15:14
В цив3 легионеры тоже строили дороги, а крестоносцы - форты, так что это не такое уж и нововведение..

Visc
26.06.2010, 18:24
<div class='quotetop'>Цитата(Артемидий * 26.6.2010, 15:14) 340007</div>

В цив3 легионеры тоже строили дороги, а крестоносцы - форты, так что это не такое уж и нововведение..
[/b]

Это в какой версии игры было? :w00t:

Артемидий
26.06.2010, 22:58
В Conquest. Причем, не просто добавлена опция в редакторе, а все как положено, с анимацией: легионер землю копает, крусайдер кирпичики складывает..

Animal Mind
27.06.2010, 14:27
<div class='quotetop'>Цитата(Артемидий * 26.6.2010, 22:58) 340034</div>

В Conquest. Причем, не просто добавлена опция в редакторе, а все как положено, с анимацией: легионер землю копает, крусайдер кирпичики складывает..
[/b]

Может это все же мод был?

Visc
27.06.2010, 16:28
Я вот тоже не могу вспомнить такого момента, чтоб легионер дороги строил о.о

Yorick
27.06.2010, 16:46
Из интервью с главным дизайнером Civilization 5 Джоном Шейфером http://civgames.wordpress.com/2010/06/17/и...фером-gamespot/ (http://civgames.wordpress.com/2010/06/17/интервью-с-джоном-шейфером-gamespot/) :
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Со временем игрок аккумулирует культуру и получает возможность потратить ее на адаптацию общественных институтов.
[/b]Такое же преступление против реализма, что и прокачки: культуру, опыт и т.д. в реале ТРАТЯТ ВО ВРЕМЯ накопления, а НЕ ПОСЛЕ: напр. если ты в реале потратил усилия не туда, и вдруг резко изменилась обстановка - ты не угадал, а при таком бредовом подходе можно потратить "накопленное" :) задним числом.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Мы осознаем тот факт, что большинство людей не хотят тратить на обучение час или более, прежде чем приступать к самой игре
[/b]Да, сразу видно на какой уровень игроков рассчитывают... :(
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Во-вторых, они служат указателями для важных событий. К примеру, если игрок обнаружил варварское поселение, на экране появится уведомление. Если навести на иконку уведомления курсор, можно увидеть более детальную информацию. Это удобный способ организации информации. Игра хранит лог сообщений, к которому вы можете обратиться в любой момент, если захотите проанализировать то, что случилось за предыдущие ходы.
[/b]Ур-ра! Сидовцы таки читают Мозгоштурм - все это давно там предлагалось! :good:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Чтобы облегчить маневры юнитов на поле боя, их возможности передвижения увеличены. Обычные пехотные соединения могут теперь перемещаться на 2 тайла за ход, а верховые отряды – на 4.
[/b] - что давно предлагали на Мозгоштурме, в частности я. Долго же доходит до сидовцев :(
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Дистанционные атаки в целом играют важную роль в Civ5. Все военные корабли теперь могут атаковать с дистанции и обстреливать наземные цели.
[/b]Я что-то пропустил? В Цив4 отменили обстрел с кораблей?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Кроме того, юниты могут проходить через уже занятый тайл, если их движение на этом не заканчивается. В совокупности эти изменения делают принцип «один-юнит-на-тайл» очень увлекательным.
[/b]Уже лучше, чем тупые пятнашки. Но все равно с точки зрения реализма - пройти по клетке можно, остановиться на ней нет - бред еще больший :biglol:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Еще одним важным добавлением являются зоны контроля, которые предотвращают свободный проход вражеских отрядов рядом с позициями обороняющихся
[/b]Во дают - тупой принцип из Цив1,2 вернули! Да, видать совсем в творческом тупике ребята не знают как слепить неслепляемое :biglol:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Дипломатические модификаторы больше не показываются на экране, так как это выдает отношение компьютерных соперников. Такой способ тоже имеет право на существование в стратегических играх, но мы хотели добавить сюда больше интриги. Некоторые лидеры будут творить свои темные дела у вас за спиной, и показывать их планы было бы неправильно.
[/b]+1.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Искусственный интеллект в Civilization 5 умеет правильно оценивать ситуацию, когда вы агрессивно расселяетесь или концентрируете войска на границах. В зависимости от конкретного персонажа, они могут поднять этот вопрос на переговорах и призвать игрока к ответу. Ваше решение окажет воздействие на отношения сразу же, а так же и в долгосрочной перспективе
[/b]Дай бог, чтоб это были не пустые слова.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
AI-лидеры будут просить игрока объявить войну другим цивилизациям, а игрок, в свою очередь, сможет обращаться с подобной просьбой к AI-цивилизациям.
[/b]Я что-то опять пропустил - И ЭТО в Цив4 отменили?!.. Ну-ну...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Города-государства – еще один важный компонент дипломатической системы игры. Мировые державы либо завоют их, либо установят с ними дружеские отношения
[/b]Молодцы сидовцы - ВЕРНУЛИ :) захваченные варварами города из Цив1.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Границы теперь расширяются на один тайл за раз, а не большими кругами как прежде.
[/b]+1.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Игрок сможет выбрать, какой тайл приобрести за деньги, но цена покупки будет зависеть от того, насколько скоро планировалось естественное поглощение этой территории
[/b]У КОГО купит?! КЕМ планировалось?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Как и в прежних частях серии, на деньги вы сможете приобрести отряды, постройки и другую важную собственность.
[/b]Непонятно: "приобрести" юнит можно было только в Цив1,2 - шпионажем. Или наконец сидовцев пробило, что пора разрешить торговать юнитами, а то и постройками? Или, судя по "приобрести постройки" - имелось в виду не купить, а "ускоренно достроить за деньги"?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Золото и наука теперь полностью разделены и берутся из разных источников... Наука теперь в основном базируется на населении, хотя городские специалисты и уникальные улучшения местности также вносят свой вклад.
[/b]Неясно, да и старая система была не такой плохой.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Рабочими, которые строят улучшения на карте, собирают ресурсы и улучшают отдачу от городских тайлов.
[/b]Жаль, не рискнули сиданисты "взять" и эту, лучшую фичу из КтП2 - общественные работы :(
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ресурсы теперь исчерпаемы, поэтому один источник нефти не сможет обеспечить ход всему флоту.
[/b]+100!!! Нет, уже не шучу - они-таки читают Мозгоштурм, и судя по тому, что многие мои идеи таки взяли, знают, что выбирать ;)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Квалификации тоже остаются в игре, но теперь они больше привязаны к определенным классам отрядов. Прокачку также можно использовать, чтобы полностью вылечить юнит
[/b]Неясно: что с дебильными прокачками?

Yorick
27.06.2010, 17:07
интервью с продюсером Civilization V Деннисом Ширком http://civgames.wordpress.com/2010/06/25/и...ирка-shaсknews/ (http://civgames.wordpress.com/2010/06/25/интервью-денниса-ширка-shaсknews/)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
прямолинейный способ влияния на дипломатические отношения был неинтересен – «У меня своя религия, у тебя своя религия, значит, ты мне не нравишься».
[/b]+1.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Например, Римские Легионы могут строить дороги и форты, чем раньше занимались только Рабочие
[/b]Сомневаюсь, что в реале так было: каждый должен делать свое дело - легионер захватил теру и рабов И УШЕЛ, а оставшиеся "управляющие" поставил рабов и рабочих на работу, ДАЛИ ИМ ПОДХОДЯЩИЙ ИНСТРУМЕНТ - а не мечами да щитами копать :) И уж если войска что-то строят - должны штраф получать, хотя бы снижение опыта + уменьшение скорости постройки + верхний предел возможностей: ну не могут построить легионеры каменный форт, хоть убьются! И почему тогда только легионеры - остальные юниты не люди?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Чтобы избежать таких последствий, вы может воспользоваться опцией создания марионеточного государства – назначить губернатора и оставить управление ему – вы разрешаете жителям делать то, что они хотят, и это значительно снижает недовольство[/b]+0,5 :) - а если они захотят вернуться к своим - это надеюсь захватчик может контролировать, или запрещено? И что - тогда можно превратить большого по тере врага в БОЛЬШУЮ кучу городов-государств? Бредовато выглядит...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Теперь в игре есть Чудеса природы (natural wonders), которые располагаются на карте тут и там, – например таинственный вулкан или что-то в этом роде. Если вы обнаружите их, то уровень счастья в вашей цивилизации повысится. Постройте город рядом с ними
[/b]...и "благодарные" потомки будут долго поминать вам жителей Помпеи :)

Triver
27.06.2010, 17:19
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Теперь в игре есть Чудеса природы (natural wonders), которые располагаются на карте тут и там, – например таинственный вулкан или что-то в этом роде. Если вы обнаружите их, то уровень счастья в вашей цивилизации повысится. Постройте город рядом с ними[/b]
+1 :applau2: Мою идею взяли и обработали. Я ЮНЕСКО предлагал.

chkalovec
27.06.2010, 17:29
<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 27.6.2010, 17:07) 340051</div>


Сомневаюсь, что в реале так было: каждый должен делать свое дело - легионер захватил теру и рабов И УШЕЛ, а оставшиеся "управляющие" поставил рабов и рабочих на работу, ДАЛИ ИМ ПОДХОДЯЩИЙ ИНСТРУМЕНТ - а не мечами да щитами копать :) И уж если войска что-то строят - должны штраф получать, хотя бы снижение опыта + уменьшение скорости постройки + верхний предел возможностей: ну не могут построить легионеры каменный форт, хоть убьются! И почему тогда только легионеры - остальные юниты не люди?
[/b]


Удивительно, но факт, что римские легионеры в реале строили акведуки, причем именно они рыли как и ямы, там и сами каналы. Возможно просто важные постройки не доверяли рабам.

Ben Laden
27.06.2010, 17:54
<div class='quotetop'>Цитата</div>
+0,5 smile.gif - а если они захотят вернуться к своим - это надеюсь захватчик может контролировать, или запрещено? И что - тогда можно превратить большого по тере врага в БОЛЬШУЮ кучу городов-государств? Бредовато выглядит...[/b]

Германское государство или Германский союз - один из примеров

Папа
27.06.2010, 17:57
<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 27.6.2010, 17:07) 340051</div>

Бредовато выглядит...
[/b]
:huh1:
Бредовато выглядят посты 445 и 446, лишь подтверждающие, что Йорик СУДИТ игры, в которые не играл вообще.

Visc
27.06.2010, 17:58
Имхо многие моменты Йорик ты как то не очень откоментил. Особенно на тему реала. Это же игра, а не симулятор жизни :)

Yorick
27.06.2010, 18:05
<div class='quotetop'>Цитата(Visc * 27.6.2010, 16:58) 340059</div>

Особенно на тему реала. Это же игра, а не симулятор жизни :)
[/b]Это очень распространенное заблуждение: скажу по секрету :secret: на самом деле это жизнь - только предельно реалистичное отражение игры :)

Visc
27.06.2010, 18:08
<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 27.6.2010, 18:05) 340061</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Visc * 27.6.2010, 16:58) 340059

Особенно на тему реала. Это же игра, а не симулятор жизни :)
[/b]Это очень распространенное заблуждение: скажу по секрету :secret: на самом деле это жизнь - только предельно реалистичное отражение игры :)
[/b][/quote]

Ну те моменты где ты посмеялся я мог бы оспорить, но мне чесно лень :) Как пример почитай про Священную Римскую Империю в средние века и то как она управлялась :)

Yorick
27.06.2010, 18:47
<div class='quotetop'>Цитата(chkalovec * 27.6.2010, 16:29) 340055</div>

Удивительно, но факт, что римские легионеры в реале строили акведуки, причем именно они рыли как и ямы, там и сами каналы. Возможно просто важные постройки не доверяли рабам.
[/b]...а казаки кроме того что воевали, еще и пахалаи на полях и охраняли границы. Да и наверняка не только легионеры и казаки совмещали приятное с полезным - так чего ж только им такие фичи давать, да и - посмотрим, но боюсь что без штрафов по отношению к рабочим?

chkalovec
27.06.2010, 23:53
<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 27.6.2010, 18:47) 340065</div>

<div class='quotetop'>Цитата(chkalovec * 27.6.2010, 16:29) 340055

Удивительно, но факт, что римские легионеры в реале строили акведуки, причем именно они рыли как и ямы, там и сами каналы. Возможно просто важные постройки не доверяли рабам.
[/b]...а казаки кроме того что воевали, еще и пахалаи на полях и охраняли границы. Да и наверняка не только легионеры и казаки совмещали приятное с полезным - так чего ж только им такие фичи давать, да и - посмотрим, но боюсь что без штрафов по отношению к рабочим?
[/b][/quote]

А какие тут штрафы если они профессиональные аквидукостроители)))
Да и возможно еще у кого-то есть, а давать им для баланса или фана.

General
28.06.2010, 01:01
Заинтересовался, а чьими же силами был построен Адрианов вал? Как я и думал: тремя легионами 160 км (60 км торф, 100 км - камень) за 6 лет

Граф Орлов
28.06.2010, 01:05
А индусский быстрый рабочий становится сильным (1,5х) быстрым рабочим при подключенных слонах :)

Посол
28.06.2010, 09:21
<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 27.6.2010, 19:46) 340049</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Еще одним важным добавлением являются зоны контроля, которые предотвращают свободный проход вражеских отрядов рядом с позициями обороняющихся
[/b]Во дают - тупой принцип из Цив1,2 вернули! Да, видать совсем в творческом тупике ребята не знают как слепить неслепляемое :biglol:
[/b][/quote]
Читаем внимательно :umnik:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
В то же время это достаточно гибкий эффект – в некоторых играх эта функция используется, чтобы полностью запретить движение вражеских отрядов, но в Civ5 движение юнитов в зоне контроля соперника просто ограничено одним тайлом в ход[/b]
Т.е. рядом с вражеским юнитом можно будет проходить, но токо по 1-му гексу за ход.
В цыв 1,2 был полный запрет на передвижение в соседних клетках. :secret:

Yorick
28.06.2010, 11:45
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 28.6.2010, 8:21) 340097</div>

Читаем внимательно :umnik:
В цыв 1,2 был полный запрет на передвижение в соседних клетках. :secret:
[/b]
Ну если еще внимательнее, то надо подчеркнуть и то, что ограничение касается ВРАЖЕСКИХ юнитов - т.е. есть надежда, что нейтралы смогут свободно двигаться.

Но все же надо и признать, что хоть и ЧАСТИЧНО, но этот принцип "блокировки прохода" ВЕРНУЛИ из старых версий как неуклюжую попытку уменьшить грубейший перекос в геймплее - неподвижность всех юнитов неактивных игроков, но который НЕИЗБЕЖЕН при пошаговости.

Вот почему я все последнее время КАТЕГОРИЧЕСКИ против пошаговости (поочередности) - она мало похожа на стратегию, ПКМ на реалистичную.

Кстати, т.о. из арсенала стратега выпадают такие инструменты, как кавалеристские и танковые рейды, клинья и т.д.

chkalovec
28.06.2010, 12:36
<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 28.6.2010, 11:45) 340099</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 28.6.2010, 8:21) 340097

Читаем внимательно :umnik:
В цыв 1,2 был полный запрет на передвижение в соседних клетках. :secret:
[/b]
Ну если еще внимательнее, то надо подчеркнуть и то, что ограничение касается ВРАЖЕСКИХ юнитов - т.е. есть надежда, что нейтралы смогут свободно двигаться.

Но все же надо и признать, что хоть и ЧАСТИЧНО, но этот принцип "блокировки прохода" ВЕРНУЛИ из старых версий как неуклюжую попытку уменьшить грубейший перекос в геймплее - неподвижность всех юнитов неактивных игроков, но который НЕИЗБЕЖЕН при пошаговости.

Вот почему я все последнее время КАТЕГОРИЧЕСКИ против пошаговости (поочередности) - она мало похожа на стратегию, ПКМ на реалистичную.

Кстати, т.о. из арсенала стратега выпадают такие инструменты, как кавалеристские и танковые рейды, клинья и т.д.
[/b][/quote]

Тебе и шахматы не нравятся?

Граф Орлов
28.06.2010, 13:45
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 28.6.2010, 9:21) 340097</div>

В цыв 1,2 был полный запрет на передвижение в соседних клетках.
[/b]
Не совсем полный. Про первую плохо помню, но во второй нельзя было ходить с клетки, соседствующей с врагом, на такую же. На свободную или со свободной - можно. Приходилось зигзагами обходить врагов на узких полосах земли.

Yorick
28.06.2010, 14:19
<div class='quotetop'>Цитата(chkalovec * 28.6.2010, 11:36) 340104</div>

Тебе и шахматы не нравятся?
[/b]После того как стал играть в Циву - нет: они не выдерживают ИМХО никакого сравнения с Цивой. Подчеркиваю - ИМХО: кому нравится пербирать варианты - кубики-рубики, тому может шахматы и интереснее, мне же в игре нужен реализм, шахматы на порядки менее реалистичны, чем Цива.
<div class='quotetop'>Цитата(Граф Орлов * 28.6.2010, 12:45) 340112</div>

Не совсем полный. Про первую плохо помню, но во второй нельзя было ходить с клетки, соседствующей с врагом, на такую же. На свободную или со свободной - можно. Приходилось зигзагами обходить врагов на узких полосах земли.
[/b]Насколько помню, этот принцип одинаков в Цив1,2. За исключением, что можно было двигаться на клетки с уже стоящими своими юнитами, что приводило к читерству: пускаешь вперед по железке шпиёна на вражескую терру, а за ним всю имеющуюся бронетехнику, и берешь городов сколько хватит танков, кавалерии и гаубиц :( Б-р-р :boo:

Папа
28.06.2010, 14:30
<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 28.6.2010, 14:19) 340115</div>

<div class='quotetop'>Цитата(chkalovec * 28.6.2010, 11:36) 340104

Тебе и шахматы не нравятся?
[/b]После того как стал играть в Циву - нет: они не выдерживают ИМХО никакого сравнения с Цивой. [/b][/quote]
Бедный Йорик! :bayan:

Visc
28.06.2010, 14:31
<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 28.6.2010, 11:45) 340099</div>
Вот почему я все последнее время КАТЕГОРИЧЕСКИ против пошаговости (поочередности) - она мало похожа на стратегию, ПКМ на реалистичную.[/b]

Йорик поиграй в Panzer General тогда поймешь фишку передвижения юнитов в цив5 :)

Граф Орлов
28.06.2010, 16:17
<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 28.6.2010, 14:19) 340115</div>

...пускаешь вперед по железке шпиёна на вражескую терру, а за ним всю имеющуюся бронетехнику, и берешь городов сколько хватит танков, кавалерии и гаубиц :( Б-р-р :boo:
[/b]
О-о! Эх, знать бы еще тогда!

Yorick
28.06.2010, 16:53
<div class='quotetop'>Цитата(Visc * 28.6.2010, 13:31) 340118</div>

Йорик поиграй в Panzer General тогда поймешь фишку передвижения юнитов в цив5 :)
[/b]Играл - потому и считаю, что Цив5 загнется так же, а главное в основном - потому же, что и Панцер: из-за принципа "1 юнит на тайл": это именно то, что вырождает хоть какую-то, но все же стратегическую, игру в практически шахматы.


<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 28.6.2010, 13:19) 340115</div>

Насколько помню, этот принцип одинаков в Цив1,2. За исключением, что можно было двигаться на клетки с уже стоящими своими юнитами, что приводило к читерству: пускаешь вперед по железке шпиёна на вражескую терру, а за ним всю имеющуюся бронетехнику, и берешь городов сколько хватит танков, кавалерии и гаубиц
[/b]Забыл добавить, о такой древности мож уже кто и не в курсе: шпионы там игнорировали "зоны контроля". Хотя приятно (хоть и нереалистично :) ) вспомнить: залезешь бывало шпионом на вражескую терру, бродишь СКОЛЬКО ХОЧЕШЬ (спасибо еще одному тупому принципу - железке-телепорталке) по чужой стране, "прорисовываешь" :) карту, присядет так шпион на травку между сильнейшими, но НЕПОДВИЖНЫМИ вражьими армиями-истуканами, разложит планшет, хлебнет пивка и жуя травинку, поглядывая налево-направо в бинокль прикидывает, какие города взять, на что хватит техники, какие города потом удержать - какие развалить, а рядом стоят юниты-великаны, которые могут шпиона в секунду раздавить, но - Н-И-З-З-З-Я! НЕ ИХ ХОД!! и они только глазами бешено поводят и про себя Сида и пошаговый режим матерят...

Yorick
28.06.2010, 20:22
<div class='quotetop'>Цитата(vega8 * 28.6.2010, 17:43) 340141</div>

Если конечно это можна считать обстрелом - нет, не отменили.
[/b]А почему нельзя?

Visc
28.06.2010, 20:29
<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 28.6.2010, 16:53) 340130</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Visc * 28.6.2010, 13:31) 340118

Йорик поиграй в Panzer General тогда поймешь фишку передвижения юнитов в цив5 :)
[/b]Играл - потому и считаю, что Цив5 загнется так же, а главное в основном - потому же, что и Панцер: из-за принципа "1 юнит на тайл": это именно то, что вырождает хоть какую-то, но все же стратегическую, игру в практически шахматы.[/b][/quote]

Да тока в панзере кроме замесов больше ничо и не было. Поэтому игра и "выродилась" хотя с точки зрение тактического боя была очень интересна. В циве же сражения всегда были слабой стороной игры и имхо именно принцип "1 юнит на тайл" может наконец сделать сражения сильной стороной игры. В игре будет куча всего чем придется заниматься. Просто бои будут теперь не такие быстрые\простые\унылые\однообразные - нужное подчеркнуть :)

Артемидий
28.06.2010, 21:22
Прошу прощение за занудство :shy2: , но я и сам засомневался, может и вправду что-то путаю.. выкопал 3ку, установил...
ошибся в том, что легионеры строят дороги только в стандартных конквестовских сценариях "взлет и падение":
http://s2.postimage.org/4Q4P9.jpg (http://www.postimage.org/image.php?v=Ts4Q4P9)
но ведь было таки :harhar:
а с крусайдерами все правильно:
http://s4.postimage.org/lxPcS.jpg (http://www.postimage.org/image.php?v=aVlxPcS)
версия 1.22

Yorick
28.06.2010, 23:38
<div class='quotetop'>Цитата(Visc * 28.6.2010, 19:29) 340151</div>

Да тока в панзере кроме замесов больше ничо и не было.
[/b]Замесы - это что?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Поэтому игра и "выродилась" хотя с точки зрение тактического боя была очень интересна.
[/b]Так вот именно: Панцер - это ТАКТИКА, да еще из-за предельно дебильного принципа 1юнит/тайл вообще опущенная до шахмат. А Цива - СТРАТЕГИЯ, где тактика - должна быть только фичей боя/юнита.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
В циве же сражения всегда были слабой стороной игры и имхо именно принцип "1 юнит на тайл" может наконец сделать сражения сильной стороной игры.
[/b]Ну я ж говорю - время покажет.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
В игре будет куча всего чем придется заниматься. Просто бои будут теперь не такие быстрые\простые\унылые\однообразные - нужное подчеркнуть :)
[/b]Бои будут еще более неестественные, чем сейчас в Циве.
<div class='quotetop'>Цитата(vega8 * 28.6.2010, 20:23) 340158</div>

<div class='quotetop'>Цитата
А почему нельзя?[/b] - Ну Сравни:
Сiv4 - можна обстреливать и наносить урон только абстрактному бонусу защиты. Только авиация может нанести урон юнитам. И это убого и ужасно нудно.
[/b][/quote]Да, это я как-то пропустил, надо будет мануал перечитать, совсем тупо :(
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Civ5- осадные орудия, корабли не только могут наносить урон юнитам, но даже и убить их.
[/b]Убить - это спокойно можно сделать и в Цив3, но уже обсуждалось - артиллерия не может полностью уничтожить пехоту, В РЕАЛЕ. Правда, с учетом того, что в Циве юниты восстанавливаются без затрат людей и ресурсов - это тоже малореалистично.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Даже Сiv3 можна было обстреливать юнитов и обекты, также была вероятность что обстрелом можна уничтожить здание в городе или чудо света! - хоть в по поводу последнего я точно не уверен.
[/b]Если не ошибаюсь, чудо нельзя. И выбирать что обстреливать нельзя. Хотя и 1е, и 2е малореалистично.

Visc
29.06.2010, 00:30
Замес - сражение, бой.

Не знаю почему ты считаешь эту систему убогой...мб ты плохой игрок в шахматы? :) А бои станут посложнее и придется думать не только над тем где строить города и как их развивать. Придется наконец применить стратегически-тактические навыки и в боях :)

P.S. И опять же хватит говорить про "реальность". Это компьютерная игра.

Alertik
29.06.2010, 00:44
Думаю, что ограничение передвижения в 5 части, только на пользу. А обойти можно и дальше, если так надо, как в общем то раньше и делали в наше время, к тому же 5 часть больше тактики будет и вот этот обход с фланга(в далеке как бе) будет очень кстати, чем тупое и непонятное поход рядом с вражеским юнитом т.к. это обычно равносильно самоубийству по реалу.
Я бы вообще сделал бы так, что бы проходящий рядом юнит, получал бы урон от обстрела вражеского юнита, ну вы поняли...)))

Visc
29.06.2010, 01:27
<div class='quotetop'>Цитата(гоги * 29.6.2010, 0:44) 340183</div>

Я бы вообще сделал бы так, что бы проходящий рядом юнит, получал бы урон от обстрела вражеского юнита, ну вы поняли...)))
[/b]

Такое было кстати даже в 3 части вроде. Тока не всегда вроде работало :)

bartalbe
29.06.2010, 04:03
1. Панцер никуда не выродился.
2. Невозможность прохода рядом с вражеским юнитом - только в плюс, учитывая пошаговый режим.

kalabak
29.06.2010, 12:58
Учитывая увеличенный запас хода, очень логично ввести замедление рядом с вражескими войсками.

Draco
30.06.2010, 00:31
Почитал интервью, почитал дискуссию... В общем хочу ещё раз высказать своё имхо: принцип "один юнит на клетку" без разделения карты на карту мира и тактическую (карту боя) вызывает у меня глубокое отвращение. Dixi.

Lexad
30.06.2010, 00:50
Такое разделение убьет мультиплеер. Period.

Visc
30.06.2010, 01:17
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 30.6.2010, 0:50) 340256</div>

Такое разделение убьет мультиплеер. Period.
[/b]

+1 :yes:

Draco
30.06.2010, 01:33
<div class='quotetop'>Цитата(Visc * 30.6.2010, 1:17) 340259</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 30.6.2010, 0:50) 340256

Такое разделение убьет мультиплеер. Period.
[/b]

+1 :yes:
[/b][/quote]Я-то мультиплеером не интересуюсь, но всё-таки любопытно узнать, чем плохо для мультиплеера разделение?

Termitnik
30.06.2010, 05:34
<div class='quotetop'>Цитата(Draco * 30.6.2010, 0:33) 340261</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Visc * 30.6.2010, 1:17) 340259

<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 30.6.2010, 0:50) 340256

Такое разделение убьет мультиплеер. Period.
[/b]

+1 :yes:
[/b][/quote]Я-то мультиплеером не интересуюсь, но всё-таки любопытно узнать, чем плохо для мультиплеера разделение?
[/b][/quote]
Полагаю, тем, что придётся постоянно прыгать между картами.


Частичное замедление вблизи вражеских отрядов было в Колонизации на море.

Ну и, как уже было сказано, в цив3конь крестоносцы могли строить форты, хотя я ещё не видел живого человека, который хоть раз этим пользовался.

Посол
30.06.2010, 06:42
<div class='quotetop'>Цитата(Draco * 30.6.2010, 4:33) 340261</div>

Я-то мультиплеером не интересуюсь, но всё-таки любопытно узнать, чем плохо для мультиплеера разделение?
[/b]
Допустим играют 8 человек в "мультике", двое из них встретились и давай в тактической карте демонстрировать друг другу свои суворовские способности (каждый имеет по 15 юнитов), сколько это займет времени? (ведь общий ход так и не будет заверщен, пока они не закончат) , за это время остальные 6 игроков "нажрались" и уснули на клаве. :boo:

AFro
30.06.2010, 06:48
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 30.6.2010, 6:42) 340273</div>

Допустим играют 8 человек в "мультике", двое из них встретились и давай в тактической карте демонстрировать друг другу свои суворовские способности (каждый имеет по 15 юнитов), за это время остальные 6 игроков "нажрались" и уснули на клаве. :boo:[/b]
+ 1 :boo:
HMM multiplayer :crash_pc:

General
30.06.2010, 10:25
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 30.6.2010, 4:34) 340270</div>

Ну и, как уже было сказано, в цив3конь крестоносцы могли строить форты, хотя я ещё не видел живого человека, который хоть раз этим пользовался.
[/b]

Уфолог строил в PBEM19

superregistr
30.06.2010, 15:53
Вообще, вполне нормально, что в древности солдаты, свободные от войны, заниались строительством. К примеру, египетская армия строила пирамиды (а не рабы, ... ну может им рабы чуть-чуть помогали, там раствор мешали, камни носили, но строили все равно солдаты). Это кстати вполне нормально и сейчас. Вопрос в том, хватает ли у государства содержать свою армию и тратить деньги на приобретения опыта солдатами или же армию должна сама себя окупать полностью или частично за счет строительства, уборки урожая и т.д. Так кстати было в советское время.

ЗЫ А крестносцы действительно строили крепость, в Конквест точно.

ЗЗЫ Вот например греческая армия летом сожала/убирала урожай, а зимой воевала.

pavlentij
30.06.2010, 16:52
У нас армия строила все что только можно, плюс помощь сельскому хозяйству. Не говоря о стройбате. Дороги, аэродромы, дома, ракетные шахты и др. Так что нечего удивлятся, что в древности солдат заставляли немного поработать на благо нации.

White Hawk
01.07.2010, 23:02
<div class='quotetop'>Цитата</div>
1. Панцер никуда не выродился.[/b]
+1

Панцер 3 таки да = УГ, а вот второй активно модят... Лично в Адлер Корпс Эдишен-компании сейчас играю в свободное от работы время :shy2:

SPARC
02.07.2010, 11:10
Римская армия - это дороги, укрепленные лагеря и потом уж солдаты. Потому они и валили всех подряд, что организация, порядок, дисциплина и снабжение.

Peter
03.07.2010, 18:19
а русские солдаты смогут строить импрувмент "генеральские дачи"

Папа
03.07.2010, 18:32
Петер

О русских солдатах
в описании городского герба(одного древнего города):
"...ибо жители суть старинные воины, упражняющиеся в свободное время в хлебопашестве, для чего и военное орудие с орудиями тщательного землепашца соединены..."

Snake_B
03.07.2010, 19:28
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 29.6.2010, 23:50) 340256</div>

Такое разделение убьет мультиплеер. Period.
[/b]

<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 30.6.2010, 5:42) 340273</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Draco * 30.6.2010, 4:33) 340261

Я-то мультиплеером не интересуюсь, но всё-таки любопытно узнать, чем плохо для мультиплеера разделение?
[/b]
Допустим играют 8 человек в "мультике", двое из них встретились и давай в тактической карте демонстрировать друг другу свои суворовские способности (каждый имеет по 15 юнитов), сколько это займет времени? (ведь общий ход так и не будет заверщен, пока они не закончат) , за это время остальные 6 игроков "нажрались" и уснули на клаве. :boo:
[/b][/quote]

ни каких проблем... сделать автобой.... играете в двоем отключаете, в 8-ом включаете...

а так... игроки которые играют для удовольствия, будут равняться на мультиплеер... в котором у многих задача как можно раньше выиграть...

БлицКриг
10.07.2010, 21:41
мля..пожалуй мой выбор предопределен...
Я и так предпочитаю тупо нации с сильными начальными юнитами..... запишусь в императоры Рима.

ultra
15.07.2010, 14:01
Интересно, а что же будет дополнительно уметь панцер?))) Предположу, что юнит поставленый в городе можно будет расформировать в малое чудо - Октоберфест, +3счастья и -1загрязнение в городе постройки))) Все хорошо с немцами, но вот юнитик как всегда достался совершенно не понятный.

Uriel
18.07.2010, 00:47
<div class='quotetop'>Цитата(ultra * 15.7.2010, 14:01) 342013</div>

Интересно, а что же будет дополнительно уметь панцер?))) Предположу, что юнит поставленый в городе можно будет расформировать в малое чудо - Октоберфест, +3счастья и -1загрязнение в городе постройки))) Все хорошо с немцами, но вот юнитик как всегда достался совершенно не понятный.
[/b]

Было бы неплохо! :) Но мне кажется вернут бонус из четвёрки -- +50% атаки против танков.

Санек21
18.07.2010, 01:01
<div class='quotetop'>Цитата(Draco * 30.6.2010, 1:33) 340261</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Visc * 30.6.2010, 1:17) 340259

<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 30.6.2010, 0:50) 340256

Такое разделение убьет мультиплеер. Period.
[/b]
+1 :yes:
[/b][/quote]Я-то мультиплеером не интересуюсь, но всё-таки любопытно узнать, чем плохо для мультиплеера разделение?
[/b][/quote]
Вот именно потому-что ты не интересуешься мультиплеером и возникают подобные вопросы.Попробуй с компами потестить на блайзинге - думаю сразу поймешь, а так не обьяснишь.