Просмотр полной версии : Количественная механика ресурсов в Civ5
Ресурсы роскоши по принципу действия не изменились, в отличие от стратегических.
Например, 1 рес Железа позволяет строить максимум 5 Мечников. Если часть юнитов гибнет или распускается, то можно вновь достраивать до 5.
В случае утраты реса юниты сохраняются, хотя и с высоким содержанием, но новых строить нельзя, даже в случае гибели имеющихся.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
В случае утраты реса юниты сохраняются, хотя и с высоким содержанием[/b]
вообще-то это нонсенс. Мечнику не нужно железо, чтобы функционировать
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 9.3.2010, 10:09) 328055</div>
<div class='quotetop'>Цитата
В случае утраты реса юниты сохраняются, хотя и с высоким содержанием[/b]
вообще-то это нонсенс. Мечнику не нужно железо, чтобы функционировать
[/b][/quote]
А Доспехи чинить?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А Доспехи чинить?
[/b]
А они у них из Железа были? Ну и потом, нет железа - не починишь ты ничего, даже если денег больше потратишь.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 9.3.2010, 10:13) 328057</div>
<div class='quotetop'>Цитата
А Доспехи чинить?
[/b]
А они у них из Железа были? Ну и потом, нет железа - не починишь ты ничего, даже если денег больше потратишь.
[/b][/quote]
Ну почему, можно элементы доспехов заменять другими материалами, хотя до определенного предела. Или просто их постоянно чистить, шлифовать, смазывать и т.д. Возможно, такое содержание в какой-то момент превысит стоимость покупки (виртуальной) нового, доступного при наличии реса.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 9.3.2010, 13:09) 328055</div>
<div class='quotetop'>Цитата
В случае утраты реса юниты сохраняются, хотя и с высоким содержанием[/b]
вообще-то это нонсенс. Мечнику не нужно железо, чтобы функционировать
[/b][/quote]
Если мечнику не нужно железо, то зачем его добывать чтобы их строить?! Меч из чего?! Доспехи ис чего? И вполне ожидаемо что содержание будет дороже, т.к. нет ресурса которым его можно содержать и появляется необходимость в применении иных расходных материалов!)))
<div class='quotetop'>Цитата</div>
И вполне ожидаемо что содержание будет дороже, т.к. нет ресурса которым его можно содержать и появляется необходимость в применении иных расходных материалов!)))[/b]
забавно, чем повышается содержание если вместо железа использовать в доспехах медь или железо?!
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Если мечнику не нужно железо, то зачем его добывать чтобы их строить?! Меч из чего?![/b]
вот только для этого.
Доспехи уже от лукавого.
О качестве немузейных мечей - в исландских сагах в описаниях поединков то и дело видишь, что герою надо выпрямлять меч ногой. Следовательно, и в негодность приходили часто. Так что надо все время клепать новые "рядовые" мечи взамен выбывающих, плюс клещи, молоты и наковальни из того же материала.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
В случае утраты реса юниты сохраняются, хотя и с высоким содержанием, но новых строить нельзя, даже в случае гибели имеющихся.[/b]
Все вполне логично. Юниты производятся, пока доступен соотв. ресурс. Ресурс исчез, значит, имеющиеся юниты надо как-то поддерживать - раз не добываешь\не закупаешь ресурс, значит, как-то должен выкручиваться, условно говоря, собирать вторсырье и перерабатывать. Вот на это и идет 'высокое содержание'.
<div class='quotetop'>Цитата(минхерц * 9.3.2010, 11:35) 328078</div>
<div class='quotetop'>Цитата
В случае утраты реса юниты сохраняются, хотя и с высоким содержанием, но новых строить нельзя, даже в случае гибели имеющихся.[/b]
Все вполне логично. Юниты производятся, пока доступен соотв. ресурс. Ресурс исчез, значит, имеющиеся юниты надо как-то поддерживать - раз не добываешь\не закупаешь ресурс, значит, как-то должен выкручиваться, условно говоря, собирать вторсырье и перерабатывать. Вот на это и идет 'высокое содержание'.[/b][/quote]
Перерабатывать металл дешевле, чем добывать из руды.
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 9.3.2010, 11:47) 328082</div>
Перерабатывать металл дешевле, чем добывать из руды.[/b]
Зато он дефицитнее - при отсутствии мест добычи, разумеется.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Так что надо все время клепать новые "рядовые" мечи взамен выбывающих, плюс клещи, молоты и наковальни из того же материала.[/b]
ну что ты прям?! как ресурс исчез, так и все что было из него изготовлено тоже испарилось?! опять же - мародерство и трофеи.
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 9.3.2010, 11:47) 328082</div>
<div class='quotetop'>Цитата(минхерц * 9.3.2010, 11:35) 328078
<div class='quotetop'>Цитата
В случае утраты реса юниты сохраняются, хотя и с высоким содержанием, но новых строить нельзя, даже в случае гибели имеющихся.[/b]
Все вполне логично. Юниты производятся, пока доступен соотв. ресурс. Ресурс исчез, значит, имеющиеся юниты надо как-то поддерживать - раз не добываешь\не закупаешь ресурс, значит, как-то должен выкручиваться, условно говоря, собирать вторсырье и перерабатывать. Вот на это и идет 'высокое содержание'.[/b][/quote]
Перерабатывать металл дешевле, чем добывать из руды.
[/b][/quote] Супрыс. Производить сталь из руды через чугуний в электропечке дешевле, чем напрямую из лома - просто, добавляя лом, можно не так париться насчет содержания металла в агломерате. Ну, и там, где нет домен, кроме лома вариантов особо нет.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 9.3.2010, 12:31) 328092</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Так что надо все время клепать новые "рядовые" мечи взамен выбывающих, плюс клещи, молоты и наковальни из того же материала.[/b]
ну что ты прям?! как ресурс исчез, так и все что было из него изготовлено тоже испарилось?! опять же - мародерство и трофеи.
[/b][/quote]- А я пойду, топор найду
- И что же дальше будет?
(с)
Ясно, что не пропадает, но у тебя один ход = много лет. Вот и износится. К тому же новые юниты не сможешь вооружать. Так что проблем с невозможностью постройки новых и удорожанием содержания старых не вижу. Нечто похожее реализовано, кстати, в Эадоре.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 9.3.2010, 14:39) 328121</div>
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 9.3.2010, 11:47) 328082
<div class='quotetop'>Цитата(минхерц * 9.3.2010, 11:35) 328078
<div class='quotetop'>Цитата
В случае утраты реса юниты сохраняются, хотя и с высоким содержанием, но новых строить нельзя, даже в случае гибели имеющихся.[/b]
Все вполне логично. Юниты производятся, пока доступен соотв. ресурс. Ресурс исчез, значит, имеющиеся юниты надо как-то поддерживать - раз не добываешь\не закупаешь ресурс, значит, как-то должен выкручиваться, условно говоря, собирать вторсырье и перерабатывать. Вот на это и идет 'высокое содержание'.[/b][/quote]
Перерабатывать металл дешевле, чем добывать из руды.
[/b][/quote] Супрыс. Производить сталь из руды через чугуний в электропечке дешевле, чем напрямую из лома - просто, добавляя лом, можно не так париться насчет содержания металла в агломерате. Ну, и там, где нет домен, кроме лома вариантов особо нет.[/b][/quote]
Ну да, категорично вышло. А если лом бесплатный, кокс золотой, а руда австралийская?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ну да, категорично вышло. А если лом бесплатный, кокс золотой, а руда австралийская?[/b]Продай мне лом, а?
Если ближайшая руда - австралийская, то и лом будет стоить, как австралийский.
Вообще сделали бы временной промежуток. После потери ходов 5 ещё железо "работает", а потом начинаем терять мечников каждый ход, ну может кто и ещё десять ходов продержится. А если не воевать, то ещё дольше. Может у него доспехи просто стоят и за ними ухаживают? Они так могут долго простоять. Другое дело, что как правило мечник из человека при такой жизни почти никакой. И вообще поставил бы рабам возможность стоить тренировочные лагеря.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
После потери ходов 5 ещё железо "работает", а потом начинаем терять мечников каждый ход, ну может кто и ещё десять ходов продержится[/b]Лишнее усложнение, на мой взгляд.
Блин, чего вы так к этому мечнику привязались... Не нравится? Возьмите, например, танки и нефть.
Я полностью согласен с таким принципом. Теперь борьба за ресурсы -- по-настоящему серьёзная и необходимая вещь.
Не совсем понятно только получается откуда это железо после смерти меча в шахте опять появляется?!))) Если, так сказать, привязываться к реалистичности, то переплавлять в убитого для нового, но вот тогда что получается: построил 5 мечей и шахту можно сносить как исчерпавшую свой ресурс?!
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Не совсем понятно только получается откуда это железо после смерти меча в шахте опять появляется?!))) Если, так сказать, привязываться к реалистичности, то переплавлять в убитого для нового, но вот тогда что получается: построил 5 мечей и шахту можно сносить как исчерпавшую свой ресурс?![/b]
Мечи Муромасы и тем более Эскалибуры были штучным товаром, а обычные мечи для армии ковались порой на скорую руку по сотне за день с одного кузнеца - такие мечи часто ломались во время даже тренировочных поединков, а при переплавке сломанного меча хоть и незначительный процент, но теряется (не все осколки собрали, шлак и т.п.) - добыча железа в те времена была на невысоком уровне и поэтому вполне естественно, что шахта не всегда могла обеспечить даже ежедневные потребности значительной армии, не говоря о гражданских потребностях. Во время сражений большая часть оружия так и оставалась на поле боя и нередко хоронилась вместе с владельцем, а для пополнения армии из резервного мяса требовалось лезть всё в ту же шахту и добывать новую руду для мечей новобранцев.
Поэтому считаю ограничение на поддержание определенного количества юнитов с одной шахты вполне логичным, оправданным и главное достаточно достоверным с исторической точки зрения.
PS кстати о <strike>птичках</strike>мечах Муромасы - при ударе лезвием многие из его мечей могли разрубить мраморную колонну, а если ударить такой меч боком об ту же колонну - появится большая вероятность, что осколки от меча придется сметать веником в совочек, а не собирать руками.
<div class='quotetop'>Цитата(swan * 12.3.2010, 7:56) 328588</div>
PS кстати о <strike>птичках</strike>мечах Муромасы - при ударе лезвием многие из его мечей могли разрубить мраморную колонну, а если ударить такой меч боком об ту же колонну - появится большая вероятность, что осколки от меча придется сметать веником в совочек, а не собирать руками.[/b]
Что в сталь добавляли? Хром или молибден?
Да вобщем пофигу как, лишь бы баланс был. Сделали так для того чтоб ты не смог построить мега армию из качественных юнитов. Уверен что в 5-ке больше внимания будет уделено защите и что нападать на город будет сложнее.
Будет более жесткая война за стратегические ресы
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 12.3.2010, 10:35) 328598</div>
Будет более жесткая война за стратегические ресы
[/b]
Если конечно комп научат за них воевать ;)
<div class='quotetop'>Цитата(Kaizer * 12.3.2010, 10:36) 328599</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 12.3.2010, 10:35) 328598
Будет более жесткая война за стратегические ресы
[/b]
Если конечно комп научат за них воевать ;)
[/b][/quote]
Говорят, комп будет думать почти как человек... :)
Хотя, улучшение ИИ - стандартная фраза при разработке новых игр.
<div class='quotetop'>Цитата(Kaizer * 12.3.2010, 10:26) 328595</div>
Да вобщем пофигу как, лишь бы баланс был. Сделали так для того чтоб ты не смог построить мега армию из качественных юнитов. Уверен что в 5-ке больше внимания будет уделено защите и что нападать на город будет сложнее.[/b]Да ну нафиг... они от игры к игре лишают игроков преимуществ огромных империй. Вот в пятерке независимые города выгоднее оставлять, чем завоевывать. Этот чертов антиимперализм уже до глобальной стратегии добрался. И тут Империя - зло. Поколение, выросшее на Звездных войнах, дает козыри маленьким странам наподобие Швейцарий, Словакий и Сингапуров. А где Империи на весь континент, поглотившей в себя все, что когда-то имело наглость поселиться рядом или не рядом? Вот почему в мозгу страсть к огромым площадям и мощи, а не трехгородовой мелюзге? Корни? Гены? Воспитание?<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 12.3.2010, 10:38) 328600</div>
Говорят, комп будет думать почти как человек... :)
[/b]"Еще ходик и спать пойду.." ?
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 12.3.2010, 10:39) 328601</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Kaizer * 12.3.2010, 10:26) 328595
Да вобщем пофигу как, лишь бы баланс был. Сделали так для того чтоб ты не смог построить мега армию из качественных юнитов. Уверен что в 5-ке больше внимания будет уделено защите и что нападать на город будет сложнее.
[/b]
Да ну нафиг... они от игры к игре лишают игроков перимуществ огромных империй. Вот в пятерке независимые города выгоднее оставлять, чем завоевывать. Этот чертов антиимперализм уже до глобальной стратегии добрался. И тут Империя - зло. Поколение, выросшее на Звездных войнах, дает козыри маленьким странам наподобие Швейцарий, Словакий и Сингапуров. А где Империи на весь континент, поглотившей в себя все, что когда-то имело наглость поселиться рядом или не рядом? Вот почему в мозгу страсть к огромым площадям и мощи, а не трехгородовой мелюзге? Корни? Гены? Воспитание?
[/b][/quote]
Думаю, и в 5ке можно будет большие империи строить, только готовиться нужно будет лучше и дольше. Хотя, если посмотреть на условия Конквеста, то, видно, что остается все меньше поводов так поступать.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 12.3.2010, 13:35) 328598</div>
Будет более жесткая война за стратегические ресы
[/b]
Скорее, наоборот - теперь влияние стратегических ресов ослабляется тем, что вводится лимит на юниты.
Али Гарх
12.03.2010, 12:02
Идея хорошая, надо только жульничество с передачей ресов заранее пофиксить.
А то что фактически вернулись к первой циве это здорово. Только там кажется ограничения на 1 отряд-клетка не было, просто все отряды на клетке убивались если сильнейший пробивали.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Что в сталь добавляли? Хром или молибден?[/b]
каннабис. некоторых до сих пор штырит :D<div class='quotetop'>Цитата</div>
Говорят, комп будет думать почти как человек... smile.gif[/b]
говорят в москве кур доят ;-)
<div class='quotetop'>Цитата(swan * 12.3.2010, 10:56) 328588</div>
Поэтому считаю ограничение на поддержание определенного количества юнитов с одной шахты вполне логичным, оправданным и главное достаточно достоверным с исторической точки зрения.
[/b]
Да логично то оно логично, только вот не понятно откуда оно там опять берется если все что можно было добыть уже на 5 юнитов ушло!?))) А как он помер тут же нате! Опять появилсь млин!)))
lyagushkins
12.03.2010, 12:57
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 12.3.2010, 10:38) 328600</div>
Говорят, комп будет думать почти как человек... :)
[/b]
Серьезно так будет или нет?
<div class='quotetop'>Цитата(green lyagushkins * 12.3.2010, 12:57) 328618</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 12.3.2010, 10:38) 328600
Говорят, комп будет думать почти как человек... :)
[/b]
Серьезно так будет или нет?
[/b][/quote]
Да, и, скорее всего, ИИ из 5-й цивы ляжет в основу Скайнет. ;)
<div class='quotetop'>Цитата(InnOK * 12.3.2010, 15:40) 328615</div>
<div class='quotetop'>Цитата(swan * 12.3.2010, 10:56) 328588
Поэтому считаю ограничение на поддержание определенного количества юнитов с одной шахты вполне логичным, оправданным и главное достаточно достоверным с исторической точки зрения.
[/b]
Да логично то оно логично, только вот не понятно откуда оно там опять берется если все что можно было добыть уже на 5 юнитов ушло!?))) А как он помер тут же нате! Опять появилсь млин!)))
[/b][/quote]
Допустим у тебя есть шахта с которой физически ты можешь добывать только по 100 кг руды в сутки - не важно по каким причинам - будь то бедность жилы или уровень технологий не позволяет больше или ещё что либо. 1 меч весит 5 килограмм. Итого ты сможешь производить 20 мечей в сутки
у тебя есть N солдат и известно, что во время тренировок каждый день в среднем у каждого сотого солдата ломается меч. Если у тебя 1000 солдат - то каждый день тебе понадобится производить 10 мечей на покрытие нужд армии, а остальные 10 могут пойти на вооружение ещё солдат. А когда у тебя будет 2000 солдат - то все 20 мечей станут нужны для поддержки армии и тебе будет сложно изыскать резерв на дополнительное создание солдат. А если 1000 из этих солдат погибнет в бою - то у тебя опять откроются возможности для восполнения армии потому что каждый день 10 выкованных мечей будут идти в резерв. Я надеюсь, что я объяснил достаточно доходчиво. Если что-то не понятно - не стесняйтесь задавать вопросы - отвечу по мере возможности :yes:
Надеюсь увеличат количество месторождений, так как продавать стратегический ресурс не будут или будут, но за ОЧЕНЬ большие деньги. Большие империи хотя бы в этом плане будут рулить.
Северянин
12.03.2010, 17:39
<div class='quotetop'>Цитата(swan * 12.3.2010, 14:33) 328633</div>
<div class='quotetop'>Цитата(InnOK * 12.3.2010, 15:40) 328615
<div class='quotetop'>Цитата(swan * 12.3.2010, 10:56) 328588
Поэтому считаю ограничение на поддержание определенного количества юнитов с одной шахты вполне логичным, оправданным и главное достаточно достоверным с исторической точки зрения.
[/b]
Да логично то оно логично, только вот не понятно откуда оно там опять берется если все что можно было добыть уже на 5 юнитов ушло!?))) А как он помер тут же нате! Опять появилсь млин!)))
[/b][/quote]
Допустим у тебя есть шахта с которой физически ты можешь добывать только по 100 кг руды в сутки - не важно по каким причинам - будь то бедность жилы или уровень технологий не позволяет больше или ещё что либо. 1 меч весит 5 килограмм. Итого ты сможешь производить 20 мечей в сутки
у тебя есть N солдат и известно, что во время тренировок каждый день в среднем у каждого сотого солдата ломается меч. Если у тебя 1000 солдат - то каждый день тебе понадобится производить 10 мечей на покрытие нужд армии, а остальные 10 могут пойти на вооружение ещё солдат. А когда у тебя будет 2000 солдат - то все 20 мечей станут нужны для поддержки армии и тебе будет сложно изыскать резерв на дополнительное создание солдат. А если 1000 из этих солдат погибнет в бою - то у тебя опять откроются возможности для восполнения армии потому что каждый день 10 выкованных мечей будут идти в резерв. Я надеюсь, что я объяснил достаточно доходчиво. Если что-то не понятно - не стесняйтесь задавать вопросы - отвечу по мере возможности :yes:
[/b][/quote]
Тогда, еще более логичным мне кажется, чтобы не просто одна железная шахта давала возможность тупо вооружить пять меченосных полков (будем думать в масштабах империи), а каждый один молоток железного происхождения давал возможность вооружить одного мечника. Т.е. - железо ведь бывает разного месторасположения: на лугах, в пустыне, на желтых и зеленых холмах и т.д., соответственно и богатство месторождения разное. И количество мечников должно зависеть не просто от наличия шахты на месторождении, а от того количества молотков которое она дает. Шахта на лугах (4 молотка) - следовательно не больше 4-х мечников, на равнинах (5 молотков) - 5 мечников и т.д.
Можно и без шахт - открыли железо на лугах, дающее один молоток, если к месторождению ( даже без шахты) есть торговый путь, уже можно строить одного мечника. Т.е., даже без производства в промышленных масштабах, мы уже имеем некоторый доступ к металлу.
И в торговле ресами также - продавать не сам факт доступа к ресурсу, а определенное количество железных (или иных) молотков.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Тогда, еще более логичным мне кажется, чтобы не просто одна железная шахта давала возможность тупо вооружить пять меченосных полков (будем думать в масштабах империи), а каждый один молоток железного происхождения давал возможность вооружить одного мечника. Т.е. - железо ведь бывает разного месторасположения: на лугах, в пустыне, на желтых и зеленых холмах и т.д., соответственно и богатство месторождения разное. И количество мечников должно зависеть не просто от наличия шахты на месторождении, а от того количества молотков которое она дает. Шахта на лугах (4 молотка) - следовательно не больше 4-х мечников, на равнинах (5 молотков) - 5 мечников и т.д.
Можно и без шахт - открыли железо на лугах, дающее один молоток, если к месторождению ( даже без шахты) есть торговый путь, уже можно строить одного мечника. Т.е., даже без производства в промышленных масштабах, мы уже имеем некоторый доступ к металлу.
И в торговле ресами также - продавать не сам факт доступа к ресурсу, а определенное количество железных (или иных) молотков.[/b]
То, что это более логично - это понятно - но во первых мы пока ещё не знаем как реально организованы ограничения количества юнитов по ресурсам, а во вторых разность объемов месторождения требует дописывать усложнения кода АИ по различным приоритетам от величины месторождения, что может внести в игру некоторый дисбаланс
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 12.3.2010, 13:36) 328626</div>
<div class='quotetop'>Цитата(green lyagushkins * 12.3.2010, 12:57) 328618
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 12.3.2010, 10:38) 328600
Говорят, комп будет думать почти как человек... :)
[/b]
Серьезно так будет или нет?
[/b][/quote]
Да, и, скорее всего, ИИ из 5-й цивы ляжет в основу Скайнет. ;)
[/b][/quote]
+1
:biglol:
Я думаю, что это правельно, когда скажем один ресурс уменьшается, но войска которые к нему принадлежали не распускаются и т.д.
Очень похоже на строительство ядерных ракет, особенно в 3 части, когда ты покупаешь уран и быстренько строишь ракеты в течение 20 ходов, а потом после истёкшего срока договора, держишь их на складе и на содержание никакого урана не надо, ибо она давно в начинке ждёт, когда же её вернут обратно к бывшему хозяину.))
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 12.3.2010, 11:40) 328601</div>
?<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 12.3.2010, 10:38) 328600
Говорят, комп будет думать почти как человек... :)
[/b]"Еще ходик и спать пойду.." ?
[/b][/quote]
а еще будет перезагружаться когда проигрывает и в ворлдбилдере стеки игрока удалять :secret:
Animal Mind
15.04.2010, 10:56
<div class='quotetop'>Цитата(swan * 12.3.2010, 15:33) 328633</div>
<div class='quotetop'>Цитата(InnOK * 12.3.2010, 15:40) 328615
<div class='quotetop'>Цитата(swan * 12.3.2010, 10:56) 328588
Поэтому считаю ограничение на поддержание определенного количества юнитов с одной шахты вполне логичным, оправданным и главное достаточно достоверным с исторической точки зрения.
[/b]
Да логично то оно логично, только вот не понятно откуда оно там опять берется если все что можно было добыть уже на 5 юнитов ушло!?))) А как он помер тут же нате! Опять появилсь млин!)))
[/b][/quote]
Допустим у тебя есть шахта с которой физически ты можешь добывать только по 100 кг руды в сутки - не важно по каким причинам - будь то бедность жилы или уровень технологий не позволяет больше или ещё что либо. 1 меч весит 5 килограмм. Итого ты сможешь производить 20 мечей в сутки
у тебя есть N солдат и известно, что во время тренировок каждый день в среднем у каждого сотого солдата ломается меч. Если у тебя 1000 солдат - то каждый день тебе понадобится производить 10 мечей на покрытие нужд армии, а остальные 10 могут пойти на вооружение ещё солдат. А когда у тебя будет 2000 солдат - то все 20 мечей станут нужны для поддержки армии и тебе будет сложно изыскать резерв на дополнительное создание солдат. А если 1000 из этих солдат погибнет в бою - то у тебя опять откроются возможности для восполнения армии потому что каждый день 10 выкованных мечей будут идти в резерв. Я надеюсь, что я объяснил достаточно доходчиво. Если что-то не понятно - не стесняйтесь задавать вопросы - отвечу по мере возможности :yes:
[/b][/quote]
Схема вполне логичная, но в нее, имхо, обязательно должна вписываться торговля оружием. Предположим шахта производит n "оружия" в ход, а мечник потребляет x "оружия" в ход. Итого для поддержки большой армии мечников мы можем закупать (или получать иным способом) оружие за рубежом и жить при постоянном дефиците оружия, но с большой армией.
<div class='quotetop'>Цитата(Animal Mind * 15.4.2010, 10:56) 333005</div>
<div class='quotetop'>Цитата(swan * 12.3.2010, 15:33) 328633
<div class='quotetop'>Цитата(InnOK * 12.3.2010, 15:40) 328615
<div class='quotetop'>Цитата(swan * 12.3.2010, 10:56) 328588
Поэтому считаю ограничение на поддержание определенного количества юнитов с одной шахты вполне логичным, оправданным и главное достаточно достоверным с исторической точки зрения.
[/b]
Да логично то оно логично, только вот не понятно откуда оно там опять берется если все что можно было добыть уже на 5 юнитов ушло!?))) А как он помер тут же нате! Опять появилсь млин!)))
[/b][/quote]
Допустим у тебя есть шахта с которой физически ты можешь добывать только по 100 кг руды в сутки - не важно по каким причинам - будь то бедность жилы или уровень технологий не позволяет больше или ещё что либо. 1 меч весит 5 килограмм. Итого ты сможешь производить 20 мечей в сутки
у тебя есть N солдат и известно, что во время тренировок каждый день в среднем у каждого сотого солдата ломается меч. Если у тебя 1000 солдат - то каждый день тебе понадобится производить 10 мечей на покрытие нужд армии, а остальные 10 могут пойти на вооружение ещё солдат. А когда у тебя будет 2000 солдат - то все 20 мечей станут нужны для поддержки армии и тебе будет сложно изыскать резерв на дополнительное создание солдат. А если 1000 из этих солдат погибнет в бою - то у тебя опять откроются возможности для восполнения армии потому что каждый день 10 выкованных мечей будут идти в резерв. Я надеюсь, что я объяснил достаточно доходчиво. Если что-то не понятно - не стесняйтесь задавать вопросы - отвечу по мере возможности :yes:
[/b][/quote]
Схема вполне логичная, но в нее, имхо, обязательно должна вписываться торговля оружием. Предположим шахта производит n "оружия" в ход, а мечник потребляет x "оружия" в ход. Итого для поддержки большой армии мечников мы можем закупать (или получать иным способом) оружие за рубежом и жить при постоянном дефиците оружия, но с большой армией.
[/b][/quote]
а почему обязательно оружие? почему ресурс не закупать?
Хальк Юсдаль
15.04.2010, 15:16
<div class='quotetop'>Цитата</div>
а почему обязательно оружие? почему ресурс не закупать?[/b]
Кстати с ресурсом более удобная схема. Но можно использовать схему из RoM, когда при наличии нужных ресурсов на оружейных фабриках изготавливается ресурс боеприпасы, а их изготавливаться может несколько.
Сиречь. 1 железо - 3 кузницы = 3 ресурса оружие. Которым и можно вести торговлю.
Снова обсуждаем еще неизвестно что и предлагаем идеи непонятно кому? :biglol:
Хальк Юсдаль
15.04.2010, 16:22
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Снова обсуждаем еще неизвестно что и предлагаем идеи непонятно кому?[/b]
Это не обсуждение неизвестно чего, а уже имеющихся в воплощение моделей. Та же идея о ресурсах и оружие реализована во многих модах по своему. И её можно попробовать в разных вариантах.
<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 15.4.2010, 18:34) 333027</div>
Снова обсуждаем еще неизвестно что и предлагаем идеи непонятно кому? :biglol:
[/b]
Здесь хоть обсуждаем возможные варианты реализации и возможные варианты для прикручивания лучших деталей к имеющемуся велосипеду, а не изобретаем новый :secret: :box: :harhar:
Animal Mind
15.04.2010, 19:35
<div class='quotetop'>Цитата(Peter * 15.4.2010, 10:59) 333006</div>
а почему обязательно оружие? почему ресурс не закупать?
[/b]
Я поэтому и написал оружие в кавычках, потому есть куча вариантов чем торговать. Принципиальная идея в переходе к количественному учету ресурсов, а не просто к учету их наличия.
А вообще, теоретически, можно расширить понятие торговли: из торговли "ресурсом" сделать торговлю "продуктом".
К примеру - шахта производит 50 единиц ресурса железо из которых можно изготовить 5 ед. мечей (=5 мечников). Но при изучении, например, Математики или Плавки металла или Гильдий (и т.д.) мы можем изготовить уже на 20% больше оружия из имеющихся ресурсов.
+ для изготовления оружия мы выстраиваем некую производственную цепочку, в которой (для начала) достаточно будет одного workshop в клетке города, возможности которого будут расти подобно коттеджу, что также увеличивает % продукта из ресурса.
Здесь нам уже становятся доступны и производственные цепочки и специализации стран-участников торговли и еще много чего.
Развивая эту схему в экономическую модель со многими переменными мы получаем:
а) принципиально иную значимость торговли (сейчас, например, без нее вполне можно обойтись)
б) возможность сливать или покупать излишки ресурсов для поддержания более большой армии
в) повышенный интерес к новым месторождениям ресурсов
д) etc...
Другой вопрос что сложность игры возрастает и из Цивы она становится больше похожа на какой-нибудь ANNO :) Но зато поле для деятельности (не только военной, как это сейчас) - огромно.
<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 15.4.2010, 6:34) 333027</div>
Снова обсуждаем еще неизвестно что и предлагаем идеи непонятно кому? :biglol:
[/b]
Ирония совершенно неуместная. Комментарий совершенно бессодержательный. Люди в этой теме беседуют и обсуждают то, что им интересно и представляется актуальным. Не интересно, кажется бессмысленным, - не надо участвовать. Есть другие темы, где можно и почитать то, что интересно, и отписаться по этому поводу.
Огромная просьба впредь подобные комментарии держать при себе.
zombie_113
16.04.2010, 09:26
а мне больше нравицо экономика колонизации...
Интересно, они и колонизацию будут под новый движек переделывать? =)
Эх... ну ниче... всегда это можно сделать модами...
<div class='quotetop'>Цитата(ZoMbiE_113 * 16.4.2010, 9:26) 333090</div>
а мне больше нравицо экономика колонизации...
Интересно, они и колонизацию будут под новый движек переделывать? =)
Эх... ну ниче... всегда это можно сделать модами...
[/b]
Если позволят сделать модом...
<div class='quotetop'>Цитата(Animal Mind * 15.4.2010, 19:35) 333054</div>
Здесь нам уже становятся доступны и производственные цепочки и специализации стран-участников торговли и еще много чего.
[/b]
Слишком идеально и вычурно. AI не сможет этим воспользоваться в полной мере, а цива это далеко не один мультиплей.
Animal Mind
17.04.2010, 00:06
<div class='quotetop'>Цитата(ultra * 16.4.2010, 18:16) 333169</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Animal Mind * 15.4.2010, 19:35) 333054
Здесь нам уже становятся доступны и производственные цепочки и специализации стран-участников торговли и еще много чего.
[/b]
Слишком идеально и вычурно. AI не сможет этим воспользоваться в полной мере, а цива это далеко не один мультиплей.
[/b][/quote]
Почему-то в куче игр АИ этим может воспользоваться, а в Циве не сможет.
по-моему вы вообще не о том спорите. Если посматреть на скрины, то видно что 1 источник ресурсов, дает некоторое кол-во ресурсов, которые можно потратить на юнитов. В интерфейсе они обозначены наверху, вот тут например: http://www.civfanatics.ru/forum/gallery/di...at=19&pos=2 (http://www.civfanatics.ru/forum/gallery/displayimage.php?album=lastup&cat=19&pos=2)
или вот тут в дипломатии: http://civilization5.ru/wp-content/uploads.../06/Trade01.png (http://civilization5.ru/wp-content/uploads/2010/06/Trade01.png)
Т.е. 1 рес не содержит 5 юнитов, а источник ресурса производит ресурс который тратиться на создание юнитов.
<div class='quotetop'>Цитата(LLIAMAH * 24.6.2010, 11:08) 339760</div>
по-моему вы вообще не о том спорите. Если посматреть на скрины, то видно что 1 источник ресурсов, дает некоторое кол-во ресурсов, которые можно потратить на юнитов. В интерфейсе они обозначены наверху, вот тут например: http://www.civfanatics.ru/forum/gallery/di...at=19&pos=2 (http://www.civfanatics.ru/forum/gallery/displayimage.php?album=lastup&cat=19&pos=2)
или вот тут в дипломатии: http://civilization5.ru/wp-content/uploads.../06/Trade01.png (http://civilization5.ru/wp-content/uploads/2010/06/Trade01.png)
Т.е. 1 рес не содержит 5 юнитов, а источник ресурса производит ресурс который тратиться на создание юнитов.
[/b]
А на даты постов смотрел? Мы это обсуждали, когде еще не было видюшки с такими подробностями.
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot