Идеи, предложения (0.50) [Архив]

Просмотр полной версии : Идеи, предложения (0.50)

d2r2

27.02.2010, 19:12

Итак вот чего мне пришло на ум.

Простое доступное:
1. Сетлеры. Всё же я настаиваю на создании сетлеров только после бронзы. При этом АИ хоть пытаеться развивать науку, а не только расползаться по карте. В этом же ключе вернуть либо увеличить стартовые бонусы столице. Всё же вначале были города-госсударства (Вавилон, Тир, Афины, Карфаген, Рим), а затем уже всё остальное. Обусловлено это просто - до изобретения законов и писменности управлять обьектами разнесёнными на большие расстояния невозможно, а значить в принципе невозможны большие госсударства.
То есть сначала столица плюс один, два, три города сырьевых сателита или, и крепости. Как будут даваться доп. сетлеры (за промежуточные технологии, в домиках или ещё как) не столь важно. Столицам нужно увеличить стартовые бонусы счастья и здоровья. Главное не дать на раннем этапе АИ создавать империи, которые на поздних этапах игры будут вызывать больше раздражение чем игровую опасность.

P.S в оригинальной игре АИ не всегда выбирает стратегию доминирование либо завоевание. В моде, такое впечетление сложилось у меня, только этим и занимаеться. Почему незнаю.

2. "Мозги". Как известно "мозги" вернее их обладатели ценились почти во все эпохи и почти у всех народов. Поэтому при захвате и разрушении города с приклеплёнными великими людьми, предлагаю чтобы часть этих людей получал завоеватель в виде юнитов великих людей. Какой процент великих людей соласиться на переход к победителю вопрос конечно. (может зависеть от разницы в развитии захватчика и побеждённого, религии или ещё чего) Если смотреть по типам то охотнее всего переходят инженеры, затем учёные, затем генералы, потом артисты, менее охотно пророки и духовные лидеры.
Предлагаю также при разрушении собственного города получать имеющихся там юнитов великих людей.

3. Цивики. Добавить цивик власти - античная республика. Появляеться после письменности и законов. Всё же такое было распространено в средиземноморье и в различных формах в некоторых других местах.

4. Цена науки. Всё же предлагаю снизить цену исследований в эпическом марафоне(опустить множитель до 5000). А то количество турнов выросло в два раза, а множитель науки 2.5. Увеличение размеров игровой площади ведёт только к разростанию империй АИ с мизерным научным прогрессом. А увеличение сложности к увеличению по-началу прессинга со стороны АИ. Позже если пережить этот прессинг АИ отступает и влачит "жалкое существование" и уже не пытаеться бороться.

P.S. касаемо жалкого существования и прессинга было и в оригинальной циве. Это на мой взгляд лечиться только скриптованием - сценарием действий АИ. Незнаю насколько такое реально сделать в модификации. Хотя в RFC похоже сделали.

Задачи посложнее:
5. Васслитет. Уже не помню с какого момента, но как то пропала возможность требовать от вассала чего либо серьёзно. А разве такое бывает, в особенности от вассала который капитулировал? Он должен дать всё что непопросит от него его хозяин или война. А так технологии он недаёт. Города забрать у него нельзя. И обьявить войну ему нельзя. Получаеться что вассал лишаеться только возможности вести собственную внешнюю политику. Это нужно поменять. Исключения только для тех вассалов которые добровольно присоединились. Остальные должны давать всё что от них требуют либо война.

6. Подготовка АИ к войне. Как известно АИ умеет готовиться к нападению - выбирает цели для нападения, создаёт стёки юнитов, выводит их на исходные позиции и только затем обьявляет войну и нападает. Вот почему-бы недать возможность заранее договариваться о готовности к нападению. То есть сначала переговоры о готовности, а затем уже война. Честно говоря незнаю есть ли такие возможности модификации АИ. Но если это возможно, то атаки союзов и империй(сюзерен с вассалами) были бы очень опасными и интересными. А так же могли бы иметь шанс побеждать много маленьких одого большого. Сейчас по-большей части атакует серьёзно только одна сторона. Остальные используют юниты находящиеся поблизости или только начинают выполнять программу цель - юниты - позиция - атака. И обычно к когда дело доходит до пункта атака, всё уже решено и без них.

Задачи повышеной сложности:
7. Дерево технологий. Сид Мэйерское дерево технологий базируется на очень консервативной иторической модели плюс спорным откровениям самого Великого и Ужасного Сида. С момента создания первой цивы, был сделан ряд археологических и исторических открытий, несколько меняющих картинку мировой истории. Поэтому предлагаю перековырять тех. древо. И главное бонусы плюсы которые дают технологии и чудеса. А то, например не совсем ясно как постройка пирамид сочетаеться с институтами власти? А вот то что Египет - родина монотеизма, может значит, что постройка пирамид даёт доступ ко всем религиозным цивикам или к их части. Да при прековыривании дерева технологий можно просчитать насколько возможно его исполнение и подтянуть среднюю скорость исполнения к временным отрезкам игры.

P.S. Как перековырять древность и классику уже вижу.

8. Городские Ресурсы. На мой взгляд неправильно размещаються с точки зрения логики ресурсы города - производство, коммерция. С пищей всё более менее правильно - чем больше посевных площадей - тем больше пищи. Производство - основные множители загнаны в городские постройки. Между тем производство - занимает площади. На мой взгляд нужно внести новые улучшения которые либо эволюционируют сами (типа домиков), либо могут быть модернизированы рабочими за деньги. И вот они то и должны давать основной прирост производства, а не постройки в городе. Больше площадей под производство - больше производства в городе. Сегодняшние шахты невыполняют эту роль правильно. Предлагаю оставить шахты только как ресурсную постройку.
Коммерция - наоборот стремиться в городские центры. Предлагаю основной прирост коммерции считать примерно так - городские постройки + бонусные ресурсы + торговля * величина города. С домиков коммерцию нужно снять. Домики наряду с дорогами должны давать бонусы счастья и здоровья, а значить регулировать размеры города.
P.S. По поводу производства в принципе за историю расположение гуляло - сначало в городе, затем на площадях, затем смешанное с выделением точного в городе и на сегодняшний день на площадях только ресурсно-сырьевой комплекс, остальное стремиться в города ближе к квалифицированой раб. силе.

P.P.S. Просьба не только оценить предложения, но и пояснить, возможно ли мои модификации при сегодняшних знаний о моддинге цивы.
Могу принять посильное участие в исполнии. Поскольку одному такое неподнять.

Спасибо за внимание.

vasaka

28.02.2010, 00:20

<div class='quotetop'>Цитата(d2r2 * 27.2.2010, 19:10) 326970</div>

Итак вот чего мне пришло на ум.

Простое доступное:
1. Сетлеры. Всё же я настаиваю на создании сетлеров только после бронзы. При этом АИ хоть пытаеться развивать науку, а не только расползаться по карте. В этом же ключе вернуть либо увеличить стартовые бонусы столице. Всё же вначале были города-госсударства (Вавилон, Тир, Афины, Карфаген, Рим), а затем уже всё остальное. Обусловлено это просто - до изобретения законов и писменности управлять обьектами разнесёнными на большие расстояния невозможно, а значить в принципе невозможны большие госсударства.
То есть сначала столица плюс один, два, три города сырьевых сателита или, и крепости. Как будут даваться доп. сетлеры (за промежуточные технологии, в домиках или ещё как) не столь важно. Столицам нужно увеличить стартовые бонусы счастья и здоровья. Главное не дать на раннем этапе АИ создавать империи, которые на поздних этапах игры будут вызывать больше раздражение чем игровую опасность.

P.S в оригинальной игре АИ не всегда выбирает стратегию доминирование либо завоевание. В моде, такое впечетление сложилось у меня, только этим и занимаеться. Почему незнаю.

2. "Мозги". Как известно "мозги" вернее их обладатели ценились почти во все эпохи и почти у всех народов. Поэтому при захвате и разрушении города с приклеплёнными великими людьми, предлагаю чтобы часть этих людей получал завоеватель в виде юнитов великих людей. Какой процент великих людей соласиться на переход к победителю вопрос конечно. (может зависеть от разницы в развитии захватчика и побеждённого, религии или ещё чего) Если смотреть по типам то охотнее всего переходят инженеры, затем учёные, затем генералы, потом артисты, менее охотно пророки и духовные лидеры.
Предлагаю также при разрушении собственного города получать имеющихся там юнитов великих людей.

3. Цивики. Добавить цивик власти - античная республика. Появляеться после письменности и законов. Всё же такое было распространено в средиземноморье и в различных формах в некоторых других местах.

4. Цена науки. Всё же предлагаю снизить цену исследований в эпическом марафоне(опустить множитель до 5000). А то количество турнов выросло в два раза, а множитель науки 2.5. Увеличение размеров игровой площади ведёт только к разростанию империй АИ с мизерным научным прогрессом. А увеличение сложности к увеличению по-началу прессинга со стороны АИ. Позже если пережить этот прессинг АИ отступает и влачит "жалкое существование" и уже не пытаеться бороться.

P.S. касаемо жалкого существования и прессинга было и в оригинальной циве. Это на мой взгляд лечиться только скриптованием - сценарием действий АИ. Незнаю насколько такое реально сделать в модификации. Хотя в RFC похоже сделали.

Задачи посложнее:
5. Васслитет. Уже не помню с какого момента, но как то пропала возможность требовать от вассала чего либо серьёзно. А разве такое бывает, в особенности от вассала который капитулировал? Он должен дать всё что непопросит от него его хозяин или война. А так технологии он недаёт. Города забрать у него нельзя. И обьявить войну ему нельзя. Получаеться что вассал лишаеться только возможности вести собственную внешнюю политику. Это нужно поменять. Исключения только для тех вассалов которые добровольно присоединились. Остальные должны давать всё что от них требуют либо война.

6. Подготовка АИ к войне. Как известно АИ умеет готовиться к нападению - выбирает цели для нападения, создаёт стёки юнитов, выводит их на исходные позиции и только затем обьявляет войну и нападает. Вот почему-бы недать возможность заранее договариваться о готовности к нападению. То есть сначала переговоры о готовности, а затем уже война. Честно говоря незнаю есть ли такие возможности модификации АИ. Но если это возможно, то атаки союзов и империй(сюзерен с вассалами) были бы очень опасными и интересными. А так же могли бы иметь шанс побеждать много маленьких одого большого. Сейчас по-большей части атакует серьёзно только одна сторона. Остальные используют юниты находящиеся поблизости или только начинают выполнять программу цель - юниты - позиция - атака. И обычно к когда дело доходит до пункта атака, всё уже решено и без них.

Задачи повышеной сложности:
7. Дерево технологий. Сид Мэйерское дерево технологий базируется на очень консервативной иторической модели плюс спорным откровениям самого Великого и Ужасного Сида. С момента создания первой цивы, был сделан ряд археологических и исторических открытий, несколько меняющих картинку мировой истории. Поэтому предлагаю перековырять тех. древо. И главное бонусы плюсы которые дают технологии и чудеса. А то, например не совсем ясно как постройка пирамид сочетаеться с институтами власти? А вот то что Египет - родина монотеизма, может значит, что постройка пирамид даёт доступ ко всем религиозным цивикам или к их части. Да при прековыривании дерева технологий можно просчитать насколько возможно его исполнение и подтянуть среднюю скорость исполнения к временным отрезкам игры.

P.S. Как перековырять древность и классику уже вижу.

8. Городские Ресурсы. На мой взгляд неправильно размещаються с точки зрения логики ресурсы города - производство, коммерция. С пищей всё более менее правильно - чем больше посевных площадей - тем больше пищи. Производство - основные множители загнаны в городские постройки. Между тем производство - занимает площади. На мой взгляд нужно внести новые улучшения которые либо эволюционируют сами (типа домиков), либо могут быть модернизированы рабочими за деньги. И вот они то и должны давать основной прирост производства, а не постройки в городе. Больше площадей под производство - больше производства в городе. Сегодняшние шахты невыполняют эту роль правильно. Предлагаю оставить шахты только как ресурсную постройку.
Коммерция - наоборот стремиться в городские центры. Предлагаю основной прирост коммерции считать примерно так - городские постройки + бонусные ресурсы + торговля * величина города. С домиков коммерцию нужно снять. Домики наряду с дорогами должны давать бонусы счастья и здоровья, а значить регулировать размеры города.
P.S. По поводу производства в принципе за историю расположение гуляло - сначало в городе, затем на площадях, затем смешанное с выделением точного в городе и на сегодняшний день на площадях только ресурсно-сырьевой комплекс, остальное стремиться в города ближе к квалифицированой раб. силе.

P.P.S. Просьба не только оценить предложения, но и пояснить, возможно ли мои модификации при сегодняшних знаний о моддинге цивы.
Могу принять посильное участие в исполнии. Поскольку одному такое неподнять.

Спасибо за внимание.
[/b]

1. В принципе, идея перенесения сеттлеров в обработку бронзы мне нравится. Тем более, что обработка бронзы в 0.41 станет дешевле из за появления технологии бронзовых доспехов.
Стартовые бонусы столице уже кое какие есть. Например +10 науки от дворца.
Кое какие меры были приняты и в связи с "до изобретения законов и письменности управлять объектами разнесёнными на большие расстояния невозможно, а значить в принципе невозможны большие государства.". А именно. Было перераспределено содержание городов. Количество городов не сильно влияет на содержание, если они рядом, то вполне управляемы. А содержание за удаление от столицы увеличено.
Можно сделать начальное количество сеттлеров =3, это чтобы не заморачиватся дополнительным выделением сеттлеров до изобретения "Обработки бронзы" и чтобы если кому-то попадётся сеттлер в деревушке, нивелировать разрыв в количестве городов. Всё-таки когда у кого-то 3 города, а у всех по 2 это ощутимая разница. Гораздо более ощутимая, чем 4 города, когда у всех по 3.

По поводу того, к какой победе стремится АИ, я не знаю, не замечал.

2. Сразу скажу, что как это сделать, я не знаю. Да и уже убедился, что питон скрипты такого рода создают много проблем. Как минимум рассинхронизации в сетевой игре, но есть подозрение, что не только это. Наверное, единственная возможность сохранить этих ВЛ, не разрушать города. Давайте будем считать, что когда войска разрушали город, грабили, убивали и т.д., то и великого человека тоже порешили. Вряд ли войска осведомлены о каких-то ВЛ. Для них это просто очередной гражданин.
Ну а если это свой город, то давайте считать, что Архимед так любит Сиракузы, что остался жить там, на руинах, в маленьком домике, один. И не пошёл со всеми очумелыми гражданами, которые ни с того, ни с сего сорвались и пошли искать себе новый дом.

3. Это как раз не сложно. Вопрос в том, что из себя этот цивик будет представлять?

4. Тоже считаю, что множитель для науки надо немного уменьшить, но это дело простое, сейчас закончу очередной цикл работы с юнитами и гляну. Другими словами, вопрос решённый. Так и сделаем. Только надо поэкспериментировать, подобрать новый множитель.

По поводу АИ. Это вообще для меня тёмный лес.
Ещё надо учитывать, что осенью выходит Цив5 и затевать очень уж глобальные переделки вряд ли стоит.

5. Это меня тоже смущает, но это SDK-модинг и мне такое не под силу. Возможно, что-то сможет сделать Хальк Юсдаль, но он не программист. Надо интересоваться у него, насколько ему будет интересно этим заниматься и по силам ли.

Я, например, давно хочу выделение колоний на том же континенте, но до сих пор это не реализовано, ибо кто делает мод – не знает как, а кто знает как – не делает мод.

6. Без комментариев. Вообще в этой теме ничего, к сожалению, не понимаю.

7. Когда я только начинал делать мод, я решил для себя, что технологическое дерево я постараюсь сохранить максимально близким к оригиналу и если и буду вносить какие-то новые технологии, то только из крайней необходимости.
Базируется эта моя позиция на том, что, вероятно, этот элемент игры балансировался, а если его серьёзно изменять, то надо проводить очень много тестов и балансировать, балансировать, балансировать. Это ОЧЕНЬ большой объём работ, который я не только не смогу сделать, но и не хочу. Всё-таки это хобби и оно должно доставлять удовольствие, должно приносить радость. Если это пропадает, то пропадает всякое желание продолжать что-либо делать.
Вот такая моя позиция.

Что же касается отдельных зданий и чудес, то это как раз вполне изменяемые вещи. Если будут конкретные предложения, к тому же нормально аргументированные (не только в историческом, но и игровом плане), то я только «за»!

8. С этим, будут такие же сложности, как и с переделкой дерева технологий (может чуть меньше). Баланс. Но тут я не скажу категорического «нет».
Однако изменения надо вносить порциями, и та порция, которую я отмерил для 0.41, а ты (спасибо кстати) добавил, уже максимально большая.

Я готов вернутся к обсуждению этой темы, но после релиза 0.41.

На 0.41 выпадает очень большое количество изменений. Самые большие это:
а. Договор об "Открытых границах", теперь лишь торговый договор. Он не даёт права прохода войскам по территории другого государства.
"Оборонительный пакт" и "Альянс" дают право прохода военных отрядов по территории другого государства.

б. Полный перебаланс юнитов до изобретения пороха.

в. Изменены все скорости лечения юнитов. Все уменьшены в 5 раз. Как стандартные бонусы, так и прокачки. Это сделает войну более продолжительной, похожей на настоящую войну. А то получается, развитие длится сотни ходов, а войны длятся 10 с полным разгромом противника. Теперь после каждого штурма, войскам придётся долго зализывать раны. И чтобы провернуть действительно блицкриг, придётся иметь ОЧЕНЬ большую армию, или очень профессиональную. А вероятно даже и то и другое одновременно.
Естественно уменьшены повреждения получаемые юнитами каждый ход на каких то ландшафтах (Пески, Снега, Рифы).

г. Города государства. (Поселенцы в «Обработке бронзы»)

Каждый из этих пунктов потребует тщательного балансирования, подгонки и шлифовки. Если откусить ещё что-то, то я просто не смогу это прожевать.

P.S. Ну и по постскриптуму. Кто же в здравом уме отказывается от помощи? Другой вопрос, определиться, с чем тебе хотелось бы заниматься и как синхронизировать работу.

chkalovec

28.02.2010, 02:15

<div class='quotetop'>Цитата(vasaka * 27.2.2010, 23:18) 327032</div>

7. Когда я только начинал делать мод, я решил для себя, что технологическое дерево я постараюсь сохранить максимально близким к оригиналу и если и буду вносить какие-то новые технологии, то только из крайней необходимости.
Базируется эта моя позиция на том, что, вероятно, этот элемент игры балансировался, а если его серьёзно изменять, то надо проводить очень много тестов и балансировать, балансировать, балансировать. Это ОЧЕНЬ большой объём работ, который я не только не смогу сделать, но и не хочу. Всё-таки это хобби и оно должно доставлять удовольствие, должно приносить радость. Если это пропадает, то пропадает всякое желание продолжать что-либо делать.
Вот такая моя позиция.

Что же касается отдельных зданий и чудес, то это как раз вполне изменяемые вещи. Если будут конкретные предложения, к тому же нормально аргументированные (не только в историческом, но и игровом плане), то я только «за»!

8. С этим, будут такие же сложности, как и с переделкой дерева технологий (может чуть меньше). Баланс. Но тут я не скажу категорического «нет».
Однако изменения надо вносить порциями, и та порция, которую я отмерил для 0.41, а ты (спасибо кстати) добавил, уже максимально большая.

Я готов вернутся к обсуждению этой темы, но после релиза 0.41.

На 0.41 выпадает очень большое количество изменений. Самые большие это:
а. Договор об "Открытых границах", теперь лишь торговый договор. Он не даёт права прохода войскам по территории другого государства.
"Оборонительный пакт" и "Альянс" дают право прохода военных отрядов по территории другого государства.

б. Полный перебаланс юнитов до изобретения пороха.

в. Изменены все скорости лечения юнитов. Все уменьшены в 5 раз. Как стандартные бонусы, так и прокачки. Это сделает войну более продолжительной, похожей на настоящую войну. А то получается, развитие длится сотни ходов, а войны длятся 10 с полным разгромом противника. Теперь после каждого штурма, войскам придётся долго зализывать раны. И чтобы провернуть действительно блицкриг, придётся иметь ОЧЕНЬ большую армию, или очень профессиональную. А вероятно даже и то и другое одновременно.
Естественно уменьшены повреждения получаемые юнитами каждый ход на каких то ландшафтах (Пески, Снега, Рифы).

г. Города государства. (Поселенцы в «Обработке бронзы»)

Каждый из этих пунктов потребует тщательного балансирования, подгонки и шлифовки. Если откусить ещё что-то, то я просто не смогу это прожевать.

P.S. Ну и по постскриптуму. Кто же в здравом уме отказывается от помощи? Другой вопрос, определиться, с чем тебе хотелось бы заниматься и как синхронизировать работу.
[/b]

по 7 пункту:
Я думаю дерева технологий необходимо не переделывать, а доделывать, добавлением новых технологий, а более всего в этом нуждается современность.
по 8 пункту:
В реалиях это очень сложное дело и учитывая выход V не стоит затраченных усилий.
по пункту в:
боюсь это приведет к нецелесообразности и бесперспективности ведения войн.

Все конечно ИМХО.

vasaka

28.02.2010, 06:32

<div class='quotetop'>Цитата(chkalovec * 28.2.2010, 2:13) 327047</div>

по пункту в:
боюсь это приведет к нецелесообразности и бесперспективности ведения войн.

Все конечно ИМХО.
[/b]

Это планировалось давно. Я оттягивал момент внедрения этого до последнего, но ввиду выхода Цив5 оттягивать больше нет смысла.
Надо тестировать, потому, что ожидания это одно, а каковы окажутся реалии совсем другое. Но если всё окажется как я и предполагал, то придётся привыкать, или играть в 0.40

Возможно кто-то сделает мини-патч возвращающий боевую систему к старому образцу. Как оказалось там не очень много изменений и я естественно, всегда помогу.

chkalovec

28.02.2010, 16:38

<div class='quotetop'>Цитата(vasaka * 28.2.2010, 5:30) 327054</div>

<div class='quotetop'>Цитата(chkalovec * 28.2.2010, 2:13) 327047

по пункту в:
боюсь это приведет к нецелесообразности и бесперспективности ведения войн.

Все конечно ИМХО.
[/b]

Это планировалось давно. Я оттягивал момент внедрения этого до последнего, но ввиду выхода Цив5 оттягивать больше нет смысла.
Надо тестировать, потому, что ожидания это одно, а каковы окажутся реалии совсем другое. Но если всё окажется как я и предполагал, то придётся привыкать, или играть в 0.40

Возможно кто-то сделает мини-патч возвращающий боевую систему к старому образцу. Как оказалось там не очень много изменений и я естественно, всегда помогу.
[/b][/quote]

1) То есть ты признаешь, что это приведет к нецелесообразности и бесперспективности ведения войн? И делаешь такой шаг.
2)Если думать о продолжении мода в рамках 5той цивы, то и там предполагаешь внедрение такой системы?

Хальк Юсдаль

28.02.2010, 17:39

<div class='quotetop'>Цитата</div>
То есть ты признаешь, что это приведет к нецелесообразности и бесперспективности ведения войн? И делаешь такой шаг.[/b]
Вообще, тот факт что цива на определенном этапе вырождается в банальный мордобой, это один из главных недостатков игры. В итоге всё развитие ориентируется на войну и захват/уничтожение вражеских городов. Гражданская же и вообще невоенная сторона происходящего практически не освещается.
В Call to Power, помниться, пошли по пути создания многочисленных гражданских юнитов, которые использовались для тайных войн. Но серия загнулась из-за неудачной реализации некоторых идей в Call to Power II. Ну и выхода более примитивной, но хорошо сбалансированной и известной Civilization 3.

d2r2

28.02.2010, 22:22

Ну что же могу помочь с пунктом г. тем более что я уже пробовал это - сетлеры в бронзу. И по крайней мере АИ себя ведёт иначе. И это даже не мешает формировать АИ большие госсударства, но не массового.

Правда скажу сразу есть одна проблемка, которой я уже пользуюсь и которая может серьёзно повлиять на весь ход игры это Оракул. При его постройке есть возможность получить "Бронзу" на много раньше, чем все остальные. И если в обычной ситуации первый получивший бронзу через Оракула получает военный потенциал, то с сетлерами, преимущество будет ещё и в развитии. Это по моему слишком круто.

Есть два выхода:

Первый - простой, оракул не даёт ни какой технологии. Ну и действительно какая-то там гадалка делает открытия перевёртывающие всё и вся. Нонсенс, такого небыло и врядли будет.

Второй - рассчитать так что-бы "бронза" была не так быстро доступна. В этом случае возможности Оракула могут быть потрачены на другие менее зверские технологии. В принципе Оракул был позже чем Бронза.

Если по поводу, сетлер в бронзе, есть какие ещё мысли, методы проверки, точки замеров и прочее, то пиши в личку. Если нет то буду тестить на последней версии. Как ты понимаешь как загнать сетлер в бронзу я знаю.

Ещё касаемо "Античной Республики". Посмотрю какие бонусы есть у текущих цивиков и попробую сформировать бонусы для нового. Хотя как я понимаю у тебя была идея переделать цивики капитально?

chkalovec

28.02.2010, 23:55

<div class='quotetop'>Цитата(Хальк Юсдаль * 28.2.2010, 16:37) 327127</div>

<div class='quotetop'>Цитата
То есть ты признаешь, что это приведет к нецелесообразности и бесперспективности ведения войн? И делаешь такой шаг.[/b]
Вообще, тот факт что цива на определенном этапе вырождается в банальный мордобой, это один из главных недостатков игры. В итоге всё развитие ориентируется на войну и захват/уничтожение вражеских городов. Гражданская же и вообще невоенная сторона происходящего практически не освещается.
В Call to Power, помниться, пошли по пути создания многочисленных гражданских юнитов, которые использовались для тайных войн. Но серия загнулась из-за неудачной реализации некоторых идей в Call to Power II. Ну и выхода более примитивной, но хорошо сбалансированной и известной Civilization 3.
[/b][/quote]

Согласен есть перекос, я думаю что при нововведениях будет перекос в другую сторону.

<div class='quotetop'>Цитата(d2r2 * 28.2.2010, 21:20) 327155</div>

Ну что же могу помочь с пунктом г. тем более что я уже пробовал это - сетлеры в бронзу. И по крайней мере АИ себя ведёт иначе. И это даже не мешает формировать АИ большие госсударства, но не массового.

Правда скажу сразу есть одна проблемка, которой я уже пользуюсь и которая может серьёзно повлиять на весь ход игры это Оракул. При его постройке есть возможность получить "Бронзу" на много раньше, чем все остальные. И если в обычной ситуации первый получивший бронзу через Оракула получает военный потенциал, то с сетлерами, преимущество будет ещё и в развитии. Это по моему слишком круто.

Есть два выхода:

Первый - простой, оракул не даёт ни какой технологии. Ну и действительно какая-то там гадалка делает открытия перевёртывающие всё и вся. Нонсенс, такого небыло и врядли будет.

Второй - рассчитать так что-бы "бронза" была не так быстро доступна. В этом случае возможности Оракула могут быть потрачены на другие менее зверские технологии. В принципе Оракул был позже чем Бронза.

Если по поводу, сетлер в бронзе, есть какие ещё мысли, методы проверки, точки замеров и прочее, то пиши в личку. Если нет то буду тестить на последней версии. Как ты понимаешь как загнать сетлер в бронзу я знаю.
[/b]

Может засунуть сетлера и Оракул в одну технологию?

vasaka

01.03.2010, 15:26

<div class='quotetop'>Цитата(chkalovec * 28.2.2010, 16:36) 327112</div>

1) То есть ты признаешь, что это приведет к нецелесообразности и бесперспективности ведения войн? И делаешь такой шаг.
2)Если думать о продолжении мода в рамках 5той цивы, то и там предполагаешь внедрение такой системы?
[/b]

1. Я признаю, что многим это может не понравится. А так же признаю, что это надо тестировать, чтобы проверить будет ли это работать так как задумывалось. А так же я НЕ считаю, что это приведёт к нецелесообразности и бесперспективности войн.

2. Я пока не думаю о продолжении мода в рамках Цив5. Мы о ней ещё почти ничего не знаем.

<div class='quotetop'>Цитата(Хальк Юсдаль * 28.2.2010, 17:37) 327127</div>

<div class='quotetop'>Цитата
То есть ты признаешь, что это приведет к нецелесообразности и бесперспективности ведения войн? И делаешь такой шаг.[/b]
Вообще, тот факт что цива на определенном этапе вырождается в банальный мордобой, это один из главных недостатков игры. В итоге всё развитие ориентируется на войну и захват/уничтожение вражеских городов. Гражданская же и вообще невоенная сторона происходящего практически не освещается.
В Call to Power, помниться, пошли по пути создания многочисленных гражданских юнитов, которые использовались для тайных войн. Но серия загнулась из-за неудачной реализации некоторых идей в Call to Power II. Ну и выхода более примитивной, но хорошо сбалансированной и известной Civilization 3.
[/b][/quote]

Вот именно! Чтобы это не было банальным месиловом. Чтобы нельзя было мгновенно захватить большое государство. Думаю будет много плюсов от этого. Но надо пробовать. В 0.40 ещё всё будет по старому. Это планы на 0.41.

<div class='quotetop'>Цитата(d2r2 * 28.2.2010, 22:20) 327155</div>

Ну что же могу помочь с пунктом г. тем более что я уже пробовал это - сетлеры в бронзу. И по крайней мере АИ себя ведёт иначе. И это даже не мешает формировать АИ большие госсударства, но не массового.

Правда скажу сразу есть одна проблемка, которой я уже пользуюсь и которая может серьёзно повлиять на весь ход игры это Оракул. При его постройке есть возможность получить "Бронзу" на много раньше, чем все остальные. И если в обычной ситуации первый получивший бронзу через Оракула получает военный потенциал, то с сетлерами, преимущество будет ещё и в развитии. Это по моему слишком круто.

Есть два выхода:

Первый - простой, оракул не даёт ни какой технологии. Ну и действительно какая-то там гадалка делает открытия перевёртывающие всё и вся. Нонсенс, такого небыло и врядли будет.

Второй - рассчитать так что-бы "бронза" была не так быстро доступна. В этом случае возможности Оракула могут быть потрачены на другие менее зверские технологии. В принципе Оракул был позже чем Бронза.

Если по поводу, сетлер в бронзе, есть какие ещё мысли, методы проверки, точки замеров и прочее, то пиши в личку. Если нет то буду тестить на последней версии. Как ты понимаешь как загнать сетлер в бронзу я знаю.

Ещё касаемо "Античной Республики". Посмотрю какие бонусы есть у текущих цивиков и попробую сформировать бонусы для нового. Хотя как я понимаю у тебя была идея переделать цивики капитально?
[/b]

В 0.41 где планируется внедрение этой идеии разрыв в силе войск будет не такой сильный после изобретения обработки бронзы. Более того, я опять сделал необходимым знание охоты для "Обработки бронзы"
А Сеттлеров я предлагаю поместить не только в обработку бронзы, но и в мореплавание, да и в другие технологии второго столбца можно.

Идея переделать цивики капитально была. Но пока это слишком большой кусок пирога. Я не ощущаю в себе решимости заняться этим. Так что можешь посмотреть, подумаем что можно с этим сделать.

По поводу помощи. Давай лучше я тебе через недельку вышлю набросок 0.41 со всеми переделками, а ты её погоняешь. Насколько я понял по твоим сообщением, у тебя талант именно геймерский, ну и тестеровский значит естественно. А ты мне потом скажешь как что работает, что так, что не так и решим как что подправить. Идёт?

<div class='quotetop'>Цитата(chkalovec * 28.2.2010, 23:53) 327161</div>

Согласен есть перекос, я думаю что при нововведениях будет перекос в другую сторону.
[/b]
Потестируем - узнаем.

<div class='quotetop'>Цитата(chkalovec * 28.2.2010, 23:53) 327161</div>

Может засунуть сетлера и Оракул в одну технологию?
[/b]
Думаю лучше в несколько технологий поместить сеттлера и по достижении любой из них, сеттлеры станут доступны.

d2r2

01.03.2010, 23:34

<div class='quotetop'>Цитата(vasaka * 1.3.2010, 14:24) 327223</div>

По поводу помощи. Давай лучше я тебе через недельку вышлю набросок 0.41 со всеми переделками, а ты её погоняешь. Насколько я понял по твоим сообщением, у тебя талант именно геймерский, ну и тестеровский значит естественно. А ты мне потом скажешь как что работает, что так, что не так и решим как что подправить. Идёт?
[/b]

Ну давай попоробуем. Хотя я себя сильным игроком не считаю. Требовательным пользователем наверное. Да кстати смени всё же множитель на исследования с 8000 на 5000 (в эпическом марафоне) разница по ощущениям невелика. А вот АИ охотнее берёться за исследования. Он ведь тоже считает и не на один ход вперёд и видимо когда видит слишком большое время на исследование бросает разработку и выбирает более короткий путь к победе - завоевание или доминирование. Открутить его обратно всегда можно успеть.

vasaka

02.03.2010, 00:35

<div class='quotetop'>Цитата(d2r2 * 1.3.2010, 23:32) 327262</div>

Ну давай попоробуем. Хотя я себя сильным игроком не считаю. Требовательным пользователем наверное. Да кстати смени всё же множитель на исследования с 8000 на 5000 (в эпическом марафоне) разница по ощущениям невелика. А вот АИ охотнее берёться за исследования. Он ведь тоже считает и не на один ход вперёд и видимо когда видит слишком большое время на исследование бросает разработку и выбирает более короткий путь к победе - завоевание или доминирование. Открутить его обратно всегда можно успеть.
[/b]

Уже поменял на 6000.
6 или 5 критично?

Я знаю, что такое хороший бета-тестер. Хороший бета-тестер, это большая редкость. Я бы даже сказал штучное явление. Сам когда-то участвовал в тестировании "Privateer Gemini Gold". Для хорошего тестера важна не сила игры, а внимательность, точность формулировок, понимание как работает программа не видя кода, а просто по действиям АИ.

добавлено...
Выходит что нельзя сделать или\или технологию для доступа к юниту.
Решил что лучше всего для сеттлера подойдёт "гончарное дело". Там всё для осёдлой жизни. Пусть и сеттлер там будет.

alergenic

02.03.2010, 13:08

У меня идейка появилась, хотя, наверное, не так просто её реализовать, и может и не всем понравится. Идея такая: Отряд имеющий прокачки Партизан 1,2,и 3 Становится не видим для других отрядов, если он в находится в лесу (соответствующий эффект и прокачки для гор, снегов...). Например спрятался в лесу копейщик, ехал мимо всадник вражеский, а тут откуда ни возьмись.... Или сам всадник наталкивается на того-же копейщика...

vasaka

02.03.2010, 14:34

<div class='quotetop'>Цитата(alergenic * 2.3.2010, 13:06) 327294</div>

У меня идейка появилась, хотя, наверное, не так просто её реализовать, и может и не всем понравится. Идея такая: Отряд имеющий прокачки Партизан 1,2,и 3 Становится не видим для других отрядов, если он в находится в лесу (соответствующий эффект и прокачки для гор, снегов...). Например спрятался в лесу копейщик, ехал мимо всадник вражеский, а тут откуда ни возьмись.... Или сам всадник наталкивается на того-же копейщика...
[/b]

Не хотелось бы сходу разочаровывать, но придётся. Это не получится сделать.
Не получается даже сделать, чтобы какой-нибудь отряд не получал повреждений на песках, к примеру. Не получается сделать, чтобы после какой-то прокачки отряд смог ходить по горам. Возможности по прокачкам минимальны.

d2r2

03.03.2010, 01:18

<div class='quotetop'>Цитата(vasaka * 1.3.2010, 23:33) 327268</div>

Уже поменял на 6000.
6 или 5 критично?
[/b]

Пусть будет шесть, хотя я на пяти сейчас иду и кажеться долго.

<div class='quotetop'>Цитата(vasaka * 1.3.2010, 23:33) 327268</div>

добавлено...
Выходит что нельзя сделать или\или технологию для доступа к юниту.
Решил что лучше всего для сеттлера подойдёт "гончарное дело". Там всё для осёдлой жизни. Пусть и сеттлер там будет.
[/b]

Это против истории!!!! Позволю себе маленькую справку.
Рост известных госсударств начался на рубеже между бронзовым и железным веками, в нашей ситуации после бронзы, денег, литья металов, писменности и законов.
Госсударства Мезоамерики (Инки Ацтеки) прошу в рассчёт не брать. Во-первых они по численности населения ближе к городам-госсударствам Средиземномория, просто размазаней по территории. Во-вторых те самые города похоже они не строили, а пользовали уже готовые, т.к. тот уровень технологий который был у ацтеков и инков, когда на них наткнулись испанцы, не позволял строить такие сооружения типа Манчу-Пикчу и т.д. По последним исследованиям индейцы скорее всего нашли уже готовые постройки и приспособили их под собственные нужды. Про Египет тоже всё темно, там несколько другая тема. Там много религии. В принципе как только религия закончилась, госсударство сжалось и фактически отдалось без боя сначала Македонскому, затем Риму.
Развитие же гончарного дела дало рост поселений т.к. в глиняной посуде можно было хранить излишки продуктов питания длительное время. А значит теперь не всё население должно было добывать продукты питания. В следствии этого часть могла заняться например "производством".

Но решать тебе.

Можно строительство сеттлеров выделить в отделную технологию. Тогда и\или покатят.

d2r2

03.03.2010, 13:02

Gesse

04.03.2010, 08:07

Сценарии это хорошо... вот только для мульплеерных игр они не играбельны...

vasaka

04.03.2010, 10:00

<div class='quotetop'>Цитата(d2r2 * 3.3.2010, 1:16) 327361</div>

Это против истории!!!! Позволю себе маленькую справку.
Рост известных госсударств начался на рубеже между бронзовым и железным веками, в нашей ситуации после бронзы, денег, литья металов, писменности и законов.
Госсударства Мезоамерики (Инки Ацтеки) прошу в рассчёт не брать. Во-первых они по численности населения ближе к городам-госсударствам Средиземномория, просто размазаней по территории. Во-вторых те самые города похоже они не строили, а пользовали уже готовые, т.к. тот уровень технологий который был у ацтеков и инков, когда на них наткнулись испанцы, не позволял строить такие сооружения типа Манчу-Пикчу и т.д. По последним исследованиям индейцы скорее всего нашли уже готовые постройки и приспособили их под собственные нужды. Про Египет тоже всё темно, там несколько другая тема. Там много религии. В принципе как только религия закончилась, госсударство сжалось и фактически отдалось без боя сначала Македонскому, затем Риму.
Развитие же гончарного дела дало рост поселений т.к. в глиняной посуде можно было хранить излишки продуктов питания длительное время. А значит теперь не всё население должно было добывать продукты питания. В следствии этого часть могла заняться например "производством".

Но решать тебе.

Можно строительство сеттлеров выделить в отделную технологию. Тогда и\или покатят.
[/b]

Вообще, представления современной науки об истории человечества представляются мне бредом сумасшедшего, но я не собираюсь разводить дискуссию о том как всё было на самом деле. Для меня главным приоритетом является игровой процесс. Если это положительно скажется на игровом процессе, значит это и есть лучший вариант. Но пока мне не очень нравится играть с таким ограничением.

<div class='quotetop'>Цитата(Gesse * 4.3.2010, 8:05) 327478</div>

Сценарии это хорошо... вот только для мульплеерных игр они не играбельны...
[/b]

К сожалению не с кем играть по сети.
Когда в Москве жил, иногда с братишкой играли, но его надолго не хватало. Пару технологий изобретём и он весь интерес теряет. Маленький ещё. :D

Gesse

04.03.2010, 14:35

Originally posted by Vasaka
К сожалению не с кем играть по сети.
Когда в Москве жил, иногда с братишкой играли, но его надолго не хватало. Пару технологий изобретём и он весь интерес теряет. Маленький ещё.
Ну я имел ввиду, что при игре через интеренет, сценарии отпадают по причине невозможности использования АИ...
Ведь набрать 34 человека (а это минимум для сценария papa1), мне представляется малореальным...

vasaka

04.03.2010, 15:01

<div class='quotetop'>Цитата(Gesse * 4.3.2010, 14:33) 327543</div>

Ну я имел ввиду, что при игре через интеренет, сценарии отпадают по причине невозможности использования АИ...
Ведь набрать 34 человека (а это минимум для сценария papa1), мне представляется малореальным...
[/b]

А разве нельзя передать некоторые цивилизации в управление АИ?

Gesse

04.03.2010, 17:13

При игре через интернет, АИ недоступен.
Сам сценарий не запустится пока все игроки не заполнятся.

d2r2

08.03.2010, 18:05

Вот ещё идея. На мой взгляд при разграблении вражеских городов доходы слишком малы. Я думаю это надо поменять. Но поменять особо. Деньги или молотки даються при разграблении ввиде тележек которые можно априходовать только в своих городах. Как говориться добытое надо ещё и доставить до дома. Тележек столько сколько была величина города, а вот сумма в тележке зависит от уровня развития цивилизации. Кстати схожее есть в колонизации. И было в одном из модов в цивиле. Если не ошибаюсь мод назывался "новый свет" вроде.

SynSolnca FTS

09.03.2010, 07:00

<div class='quotetop'>Цитата(d2r2 * 8.3.2010, 19:05) 327983</div>

Вот ещё идея. На мой взгляд при разграблении вражеских городов доходы слишком малы. Я думаю это надо поменять. Но поменять особо. Деньги или молотки даються при разграблении ввиде тележек которые можно априходовать только в своих городах. Как говориться добытое надо ещё и доставить до дома. Тележек столько сколько была величина города, а вот сумма в тележке зависит от уровня развития цивилизации. Кстати схожее есть в колонизации. И было в одном из модов в цивиле. Если не ошибаюсь мод назывался "новый свет" вроде.
[/b]

+1, абсолютно согласен

vasaka

14.03.2010, 21:12

alergenic

14.03.2010, 22:40

Фланговая атака верховых юнитов согласно эре осадных орудий!

vasaka

15.03.2010, 18:50

<div class='quotetop'>Цитата(alergenic * 14.3.2010, 23:40) 328914</div>

Фланговая атака верховых юнитов согласно эре осадных орудий!
[/b]

Вроде бы сделано.

mdhr

15.03.2010, 20:35

было бы неплохо включить RevolutionDCM, как в GEM на их-фанатиках (там варвары до полноправных цив вырастают, революции бывают и ещё куча всего интересного) :bayan:

Graf_sot

21.03.2010, 16:05

добавить подключаемую функцию "радиус города 3 клетки" )))

barz

21.03.2010, 16:19

Это обсуждалось совсем недавно - сложно осуществимо. Меня и две клетки радиуса устраивает. Играю в сценарную карту Земли, там достаточно много ресурсов, чтобы города стремительно развивались.

Graf_sot

21.03.2010, 18:13

<div class='quotetop'>Цитата(barz * 21.3.2010, 16:19) 329517</div>

Это обсуждалось совсем недавно - сложно осуществимо. Меня и две клетки радиуса устраивает. Играю в сценарную карту Земли, там достаточно много ресурсов, чтобы города стремительно развивались.
[/b]
спорить, конечно, не стану, но видел эту опцию не в одном моде. далеко ходить не надо: Modern Standart. не думаю, что это так сложно. а опция вельми приятная, добавляет разнообразия в игру.

vasaka

21.03.2010, 19:11

<div class='quotetop'>Цитата(Graf_Sot * 21.3.2010, 19:13) 329536</div>

спорить, конечно, не стану, но видел эту опцию не в одном моде. далеко ходить не надо: Modern Standart. не думаю, что это так сложно. а опция вельми приятная, добавляет разнообразия в игру.
[/b]

Если всё так просто, сделайте.
Создадим вам отдельную тему. Назовем "Городской радиус в 3 клетки для Vas_mod" или что-то в этом роде.
В главной теме сделаем ссылку на ваш мод расширяющий возможности.

Graf_sot

21.03.2010, 21:25

хм. мы точно об одном говорим?..

если я ничего не путаю, то:
в CvGameCoreDLL\CvDefines.h строки:
#define NUM_CITY_PLOTS (21) - количество отображаемых тайлов на экране города.
#define CITY_PLOTS_RADIUS (2) - собственно радиус.
или нужно что-то другое?

vasaka

21.03.2010, 22:31

<div class='quotetop'>Цитата(Graf_Sot * 21.3.2010, 22:25) 329563</div>

хм. мы точно об одном говорим?..

если я ничего не путаю, то:
в CvGameCoreDLL\CvDefines.h строки:
#define NUM_CITY_PLOTS (21) - количество отображаемых тайлов на экране города.
#define CITY_PLOTS_RADIUS (2) - собственно радиус.
или нужно что-то другое?
[/b]

Да в том-то всё и дело, что я не имею ни малейшего представления о том мы говорим или нет, так как никогда не занимался SDK модингом.

<div class='quotetop'>Цитата(mdhr * 15.3.2010, 21:35) 329016</div>

было бы неплохо включить RevolutionDCM, как в GEM на их-фанатиках (там варвары до полноправных цив вырастают, революции бывают и ещё куча всего интересного) :bayan:
[/b]

Скоро выйдет Цив5. Там будет много всего интересного. :D
А если мне переводить это всё на RDCM, то как раз к выходу Цив5 успею. :biglol:
А оно кому-нибудь к тому времени будет надо? Думаю нет.

barz

21.03.2010, 23:38

Пробовал покопаться в CvGameCoreDLL\CvDefines.h, ничего не получилось. Надо обратиться к создателям таких модов

NeseryozniyVET

22.03.2010, 01:03

<div class='quotetop'>Цитата(barz * 21.3.2010, 22:38) 329574</div>
Пробовал покопаться в CvGameCoreDLL\CvDefines.h, ничего не получилось. Надо обратиться к создателям таких модов[/b]Изменения делаются в 2 файлах. Вот исходники. Измененния искать по фразе "VET CitiRadius 3"

mdhr

04.04.2010, 22:02

если есть штормы в окияне, может сделать ещё песчанные бури и снежные бураны??

а то очень красиво штормы смотрятся)) :.V.:

barz

05.04.2010, 16:08

А нельзя ли увеличить эффект ускорения исследований Великими людьми? Если в начале покрывается примерно треть, то сейчас, на исследование Божественного права Великий пророк уходит меньше десятой доли... и так с трудом достаются людишки то великие :)

barz

05.04.2010, 20:06

1. Убрать требование: Уголь, для создания Пикинер и других "ближников", или объяснить, зачем он там нужен ))
2. Ввести чудо света, дающее бонус к инженерам (например, +1 молоток). С постройкой Ангкор-ват, инженеры явно уступают священникам (Ангкор-ват даёт +1 к молоткам священникам, и у них становится преимущество +1 колбы перед инженером)

cdxsza

03.05.2010, 23:22

<div class='quotetop'>Цитата(barz * 5.4.2010, 20:06) 331669</div>

1. Убрать требование: Уголь, для создания Пикинер и других "ближников", или объяснить, зачем он там нужен ))
2. Ввести чудо света, дающее бонус к инженерам (например, +1 молоток). С постройкой Ангкор-ват, инженеры явно уступают священникам (Ангкор-ват даёт +1 к молоткам священникам, и у них становится преимущество +1 колбы перед инженером)
[/b]

1. Качество доспехов и оружия. Металлургия и все такое.

2. Реалии таковы (по крайней мере в Европе), что попы долгое время были предпочтительнее инженеров.
Другой уже вопрос, что устаревание чуда можно сделать раньше. С физикой например.

cdxsza

04.05.2010, 00:01

Есть предложения по религиям, по смене форм правления и по счастью/несчастью.

а)
1. Инквизиция. По типу ускорения при рабстве: устраняет часть населения, добавляет несчастье на время, искореняет выбранную религию.
2. Возможность при свободной религии продолжать строить монастыри, храмы, соборы и места сбора денег.
С сохранением негативных свойств этих сооружений естественно, исключая несчастье за чудеса-места сбора денег.
3. Ресурсы при религии. Например: ладан при христианстве +1; коровы при индуизме +1, вино и свиньи при исламе - 1; свиньи при иудаизме -1, и т.д.

б)
Смена форм правления, сопровождаеммая определенными "плюшками".
Например:
Коммунизм - рандомное уничтожение части улучшений и населения (как при беспорядках).
Фашизм - ухудшение отношения всех "не фашистов" (как при языческой религии, например).
Представительство - не возможность принять во время войны, -2 военный опыт юнитам.
Национализм - требует 80% общего коренного населения, в городах на окраинах пропорциональный рост несчастья . +25% защиты от шпионажа, а не производства очков шпионажа.
Формы правления, вообще представляются большой и отдельной темой.

в)
Манипуляции шпионов добавляют у противника несчастье от войны. Терроризм, по сути.
"Гастроли великих артистов" (по типу торговцев) - улучшение отношения у правителей принимающей державы, рост культуры страны отправившей "труппу" в городе гастролей и окрестных, рост недовольства "мы хотим присоедениться к нашей Родине"
Рост несчастья у вассалов, во время войны. Возможность ведения переговоров о выходе их из войны/ переходе на сторону противника.
Уменьшение усталости от войны при захвате городов противника и при уничтожении вражеского стека в пределах границ своих городов.

Отдельное пожелание:
Возможность манипулировать бюджетом на культуру, шпионаж и науку в отдельных городах. Всем бюджетом или только процентом "местного", определяемого формой правления.

Graf_sot

04.05.2010, 16:47

Городской радиус в 3 тайла.
1. Установка и компиляция SDK (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showtopic=10135)
2. Оригинальный SDK архивом (http://nm.civfanatics.ru/civ4/assets/)
3. Редактирование Assets\XML\GlobalDefines.xml - дистанция обзора в городе.
3500 - оригинальное значение, 4500 - для 3х тайлов,
<Define>
<DefineName>CAMERA_CITY_ZOOM_IN_DISTANCE</DefineName>
<fDefineFloatVal>3500</fDefineFloatVal>
</Define>
4. Редактирование CvGameCoreDLL\CvDefines.h
Строка #define NUM_CITY_PLOTS (N), где N - количество рабочих тайлов вокруг города.
21 - оригинал, 37 - 3 тайла.
Строка #define CITY_PLOTS_RADIUS (N), где N - непосредственно радиус города.
5. Редактирование CvGameCoreDLL\CvGlobals.cpp

int aiCityPlotX[NUM_CITY_PLOTS] =
{
0,
0, 1, 1, 1, 0,-1,-1,-1,
0, 1, 2, 2, 2, 1, 0,-1,-2,-2,-2,-1,
0, 1, 2, 3, 3, 3, 2, 1, 0,-1,-2,-3,-3,-3,-2,-1 // для радиуса 3
};

int aiCityPlotY[NUM_CITY_PLOTS] =
{
0,
1, 1, 0,-1,-1,-1, 0, 1,
2, 2, 1, 0,-1,-2,-2,-2,-1, 0, 1, 2,
3, 3, 2, 1, 0,-1,-2,-3,-3,-3,-2,-1, 0, 1, 2, 3 // для радиуса 3
};

int aiCityPlotPriority[NUM_CITY_PLOTS] =
{
0,
1, 2, 1, 2, 1, 2, 1, 2,
3, 4, 4, 3, 4, 4, 3, 4, 4, 3, 4, 4,
5, 6, 5, 6, 5, 6, 5, 6, 5, 6, 5, 6, 5, 6, 5, 6 // для радиуса 3
};

int aaiXYCityPlot[CITY_PLOTS_DIAMETER][CITY_PLOTS_DIAMETER] =
// Оригинал:
{
{-1, 17, 18, 19, -1,},
{16, 6, 7, 8, 20,},
{15, 5, 0, 1, 9,},
{14, 4, 3, 2, 10,},
{-1, 13, 12, 11,-1,}
};

// 3 тайла:
{
{-1, -1, 32, 33, 34, -1, -1,},
{-1, 31, 17, 18, 19, 35, -1,},
{30, 16, 6, 7, 8, 20, 36,},
{29, 15, 5, 0, 1, 9, 21,},
{28, 14, 4, 3, 2, 10, 22,},
{-1, 27, 13, 12, 11, 23, -1,},
{-1, -1, 26, 25, 24, -1, -1}
};

т.к. не в курсе, что Вы изменили в SDK, то выкладывать скомпилированные dll не стал, а выложил именно инструкцию. буду признателен, если Вы включите данную опцию в следующий билд Вашего мода.

С уважением,
Виктор Сот.

vasaka

06.05.2010, 23:16

Работы над модом больше не ведутся. Я много раз уже говорил, что все силы и время идут на работу над MOSC.
Но если кто-то хочет заняться доработкой мода, я буду только рад. :yes:

Graf_sot

07.05.2010, 15:41

<div class='quotetop'>Цитата(vasaka * 6.5.2010, 23:16) 335357</div>

Работы над модом больше не ведутся. Я много раз уже говорил, что все силы и время идут на работу над MOSC.
Но если кто-то хочет заняться доработкой мода, я буду только рад. :yes:
[/b]

в таком случае стоит, наверное, дать официальную объяву в топе и выложить исходники)) ибо сделать что-то с уже скомпилированным CvGameCore.dll невозможно.

vasaka

07.05.2010, 16:06

<div class='quotetop'>Цитата(Graf_Sot * 7.5.2010, 14:41) 335439</div>

<div class='quotetop'>Цитата(vasaka * 6.5.2010, 23:16) 335357

Работы над модом больше не ведутся. Я много раз уже говорил, что все силы и время идут на работу над MOSC.
Но если кто-то хочет заняться доработкой мода, я буду только рад. :yes:
[/b]

в таком случае стоит, наверное, дать официальную объяву в топе и выложить исходники)) ибо сделать что-то с уже скомпилированным CvGameCore.dll невозможно.
[/b][/quote]

Исходники не у меня. Я никогда не занимался SDK.
Исходники надо спрашивать у Халька Юсдаля.

А объяву чего надо давать?

Graf_sot

07.05.2010, 19:28

отправил запрос Хальку Юсдалю. может, стоит разместить их здесь?

официальное сообщение (объявление) отдельным топом в основной теме про то, что Вы в дальнейшем не планируете заниматься развитием данного мода. к сожалению, не у всех есть время чтобы читать все подряд топики и вылавливать нужные сообщения)

vasaka

07.05.2010, 20:28

<div class='quotetop'>Цитата(Graf_Sot * 7.5.2010, 18:28) 335461</div>

отправил запрос Хальку Юсдалю. может, стоит разместить их здесь?

официальное сообщение (объявление) отдельным топом в основной теме про то, что Вы в дальнейшем не планируете заниматься развитием данного мода. к сожалению, не у всех есть время чтобы читать все подряд топики и вылавливать нужные сообщения)
[/b]

Если нужны исходники, обратитесь к нему, думаю проблем быть не должно.
Можно здесь, если конечно он сюда заглядывает, но лучше ему в личку.

А по поводу сообщения, не вижу смысла этого делать.
Если же вы считаете, что это всё-таки надо сделать, то ни кто не запрещает создать новую тему с таким содержанием.

467

12.09.2010, 09:43

А Alpha-4 это Final релиз, или все таки хотите до Beta довести?

vasaka

12.09.2010, 13:29

<div class='quotetop'>Цитата(Древний * 12.9.2010, 8:43) 350660</div>

А Alpha-4 это Final релиз, или все таки хотите до Beta довести?
[/b]

От меня абсолютно точно обновлений не будет.
Над модом сейчас работает Алекс, но он занимается добавлением цивилизаций и насколько я понял в игровую составляющую изменения вноситься пока не будут.

Скоро уже цив 5 выйдет. Пару недель осталось.