PDA

Просмотр полной версии : Сознательное искажение слов при общении



AFro
05.02.2009, 09:38
Из всех филологов, присутствующих на форуме, мне известен только BuDDaH. Собственно, вопрос к нему...

При чтении художественной литературы обращал внимание, что автор, пытаясь показать принадлежность героя к, скажем, крестьянскому сословию, намеренно искажал фразы, произносимые данным героем при обращении к представителям другого сословия (как правило, более привилегированного). При этом, показывая общения данного героя в кругу "своих", подобными речевыми оборотами автор героя не наделял.

Также, читая сообщения некоторых форумчан, заметил, что они используют подобный метод при написании своих сообщений. Наглядные примеры можно получить, читая популярные темы с ярко выраженной полемической окраской.

Интересует следующее: известно ли, чем объясняется (научно) такой подход? Может есть какие-то материалы, по которым можно ознакомиться с данным вопросом?

Гость
05.02.2009, 10:00
а то! знамо дело, барин, гутарим

Termitnik
05.02.2009, 12:24
А ты, эта, значить, написал правильно. Эта, инициативу проявил. На ученом совете вопрос буду ставить, как почин поддержать. (С)

lada
05.02.2009, 13:12
Вам не кажется эта фраза странной и нелогичной: "Из всех филологов, присутствующих на форуме, мне известен только BuDDaH."? Или это только у меня логика неправильная? Ведь если известен только один, то откуда взялись "из всех"?

AFro
05.02.2009, 13:20
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 5.2.2009, 13:12) 278013</div>

Вам не кажется эта фраза странной и нелогичной: "Из всех филологов, присутствующих на форуме, мне известен только BuDDaH."? Или это только у меня логика неправильная? Ведь если известен только один, то откуда взялись "из всех"?
[/b]
lada, я допускаю, что из более чем 31000 зарегистрированных пользователей форума, могут быть филологи, отличные от BuDDaHа. Собственно, дабы не обижать людей, которых я не знаю, я и написал фразу таким образом.

Monster
05.02.2009, 13:21
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 5.2.2009, 16:12) 278013</div>

Вам не кажется эта фраза странной и нелогичной: "Из всех филологов, присутствующих на форуме, мне известен только BuDDaH."? Или это только у меня логика неправильная? Ведь если известен только один, то откуда взялись "из всех"?
[/b]
Абсолютная уверенность в том, что BuDDaH не одинок.
Невольно возникает второй вопрос к филологу: а можно ли строить фразы, содержащие утверждения, базируясь только на предположениях? :biglol:

BuDDaH
05.02.2009, 13:42
На все отвечу, только немного погодя. Щас сильно занят.

Афро, дружище! Не совсем ясно, что ты имеешь в виду,
Приведи конкретные примеры этих искажений, в том числе на форуме.

Подозреваю, что искажение, которые ты имеешь в виду - это спарковская тавота корова, хуинда и прочие.

AFro
05.02.2009, 13:47
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 5.2.2009, 13:42) 278019</div>

Подозреваю, что искажение, которые ты имеешь в виду - это спарковская тавота корова, хуинда и прочие.
[/b]
Именно. Причем у меня не вызывает сомнений, что делается это осознанно. Только механизм возникновения такого искажения не понятен...

sweeper
05.02.2009, 15:12
<div class='quotetop'>Цитата(AFro * 5.2.2009, 15:47) 278023</div>

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 5.2.2009, 13:42) 278019

Подозреваю, что искажение, которые ты имеешь в виду - это спарковская тавота корова, хуинда и прочие.
[/b]
Именно. Причем у меня не вызывает сомнений, что делается это осознанно. Только механизм возникновения такого искажения не понятен...
[/b][/quote]Механизм очень простой - в голове пишущего имеются мозги, они и искажают... Или тебя интересуют причины... или даже больше - цели?

AFro
05.02.2009, 15:36
меня интересует экспертная оценка - рассматривался ли данный вопрос людьми, профессионально занимающимися изучением языка и литературного творчества. И если рассматривался - то какие выводы и на основании чего были этими специалистами сделаны.

P.S. Странно как-то, тему создавал в "Разговорах обо всем", а попала она в "Доску объявлений". Ошибся, видимо. Перенесите, пожалуйста, если не затруднит.

BuDDaH
05.02.2009, 17:53
Вопрос намеренного искажения написания, звучания слов изучался, надо же, в конце концов, диссертации защищать.

В основном исследуются искажения в двух случая: рекалама и проблемы графологии и судебной языковой экспертихы.

Одна из очевидных причины искажений - это привлечение внимания, часто встречается в рекламе (слоганы, спам и прочее). Эпотаж по Маяковскому, тот с товарищами любил писать на своем языке, чтобы быть в центре внимания.

В случае с искажением в электронных средах, искажение делается с практической целью обойти автоцензоры и прочие фильтры. Также бывает намеренное подготовленное искажение текста с целью обмануть собеседника, скрыть индивидуальные особенности речи, спрятать свою речь под маской другого образа. Намеренно искажается речь, чтобы запутать следователей :)

Понятное дело с языком подонков, тоже привлечение внимания.

Мне кажется, что часто за искажениями речи стоит ирония, в том числе самоирония, в отдельных случаях сарказм. Спарк демонстрировал свое неуважение к японскому и корейскому автопрому.
Одновременно и привлечение внимание, и выделение из рядо прочих, в данном случае собеседников.

Иногда ирония может придавать шутливую, расслабленную, игривую эмоциональность речи, а вот у Спарка порой похоже на едкое высмеивание, свысока, с позиции превосходства и презрительного отношения. Наглость и дерзость. Помню мы студентами называли немцкий учебник Heuber - Хуёбер. А вот Спарк называет Hyundai Хунидой. В обоих случаях еще есть намек на нецензурное и обидное слово. Уайне Капаку тоже достается от цивлизаторов, которые считают себя умнее и превосходнее компьютерного идиота.

Часто люди говорят с представителями другой среды, используя типичными для свой среды искажения речи, с целью дифференциации, идентификации. С той же целью используется слэнг, жаргоны. Как правило, слэнговые словечки - это искаженные, часто с иронией, слова общего регистра языка. Посмотрите слэнг цивлизаторов, к примеру :)

Гость
07.02.2009, 12:31
<div class='quotetop'>Цитата</div>
называет Hyundai Хунидой.[/b]
... Хуинда, вообще-то... "филолог", а буквы путеашь

<div class='quotetop'>Цитата</div>
демонстрировал свое неуважение к японскому и корейскому автопрому. [/b]
это ты слишком хорошо думаешь... говор поближе к http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D...mp;aq=f&oq= (http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0%BF%D0%B0%D1%86%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81&lr=&aq=f&oq=)

Гость
07.02.2009, 15:06
<div class='quotetop'>Цитата(AFro * 5.2.2009, 9:38) 278000</div>
...сообщения некоторых форумчан... они используют (сознательное искажение слов) при написании своих сообщений....
Может есть какие-то материалы, по которым можно ознакомиться с данным вопросом?
[/b]
например, http://www.philology.ru/linguistics2/dyachok-07.htm

AFro
08.02.2009, 07:10
Да уж, неутешительно как-то... Пацанская "речь", падонкафская, феня, околосудебные искажения, обход автоцензоров... BuDDaH вон про рекламу говорил, про спам... положительных примеров никто не знает? Может есть, а?

Bemep
08.02.2009, 10:11
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 7.2.2009, 16:06) 278227</div>

например, http://www.philology.ru/linguistics2/dyachok-07.htm
[/b]

ахинея полная :huh1: :biglol:

Булавист
08.02.2009, 11:32
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 8.2.2009, 13:11) 278258</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 7.2.2009, 16:06) 278227

например, http://www.philology.ru/linguistics2/dyachok-07.htm
[/b]

ахинея полная :huh1: :biglol:
[/b][/quote]
http://lib.deport.ru/slovar/jar/p/pots.html

lada
08.02.2009, 13:06
Afro, тебе нужны положительные примеры сознательного искажения речи? Так это вся мировая литература.

Гость
08.02.2009, 15:24
<div class='quotetop'>Цитата(AFro * 8.2.2009, 7:10) 278254</div>
положительных примеров никто не знает? Может есть, а?
[/b]
гуглюй говор (http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&safe=off&q=%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80+-%D1%82%D1%83%D1%80%D1%84%D0%B8%D1%80%D0%BC%D0%B0&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=lang_ru&aq=f&oq=)

гуглюй социальный диалект (http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&safe=off&q=%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82+-%D1%82%D1%83%D1%80%D1%84%D0%B8%D1%80%D0%BC%D0%B0+-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4&lr=lang_ru&aq=f&oq=)

гуглюй язык субкультуры (http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&safe=off&q=%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA+%D1%81%D1%83%D0%B1%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B+-%D1%82%D1%83%D1%80%D1%84%D0%B8%D1%80%D0%BC%D0%B0+-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4&lr=lang_ru&aq=f&oq=)

Шакал ужастный
20.02.2009, 19:43
В фурри-субкультуры вместа слова "хвост", обычно пучему то говорят "ффост".
Но там вообще слэнг тот ещё :) Хотя там по большей мере не искажение слов, а замена одних на другие. (ну к примеру за место рук, говорят "лапы", за места лица "морда", "пасть",. Кстати морда и пасть не считаются оскорбительными, но всё таки слово пасть используется не очень часто, а морда обычно заменяется на "мордашка", "мордочка".)

General
20.02.2009, 20:58
Замена "хв" на "ф" часта в русско-украинском суржике.