PDA

Просмотр полной версии : Арифметика выживания



Посол
17.11.2008, 09:11
Здесь предлагаю проводить анализ показателей Демографии и Графиков наших соперников.
Из расчета.
Дуб-1
Лук, Копьё, Коляска, Галера, Трирема - 2
Топор, Мечь, Ката, Каравелла -3

Науки :
2000 soldiers – Sailing, Hunting, Mining, Animal Husbandry
4000 soldiers- Wheel, Alphabet, Astronomy, Metal Casting, Compass, Construction, Steel, Radio, Satellites
6000 soldiers- Mathematics, Chemistry, Combustion, Archery
8000 soldiers- Guilds, Fission, Flight, Bronze Working, Machinery, Assembly Line
10000 soldiers- Horseback Riding, Iron Working, Artillery, Industrialism, Rocketry
12000 soldiers- Gunpowder, Rifling

Сироения:
Казармы - 3
Кузня - 4

Посол
17.11.2008, 09:38
Итак нам интересна Монархия.
Ход 89-й
Пауэр 45 Кило. (скорее всего)

Видим:
Топор+Дуб=4.
Скорее всего 1-2 галеры.

Население:
КотоБегемотДаме - 4
Бехолдергевене - 3 (предположительно т.к. основан 20 ходов назад)
Ттееддии - 3 (предположительно т.к. основан 20 ходов назад)
"Неизвестный" - 2 (основан примерно 10 ходов назад)
"Новый" - 1 (основан на прошлом ходу)
Т.е. Поуэр=6-7

Науки:
Рыбалка, Земледелие (стартовые)
Мистицизм, Медитация, Духовенство, Шахты(2), ОБ(8), Литьё(4)
Мореплавание(2), Животные(2), Охота(2). Колесо(4),
Поуэр 24К
Возможны - Письменность, Математика(6), Луки(6).

Строения:
Кузня - 4


Итого можно с предположить, что у них.
45-7-24-4=10К в войсках из которых мы знаем 4К
Т.е. неизвестных всего 6К

Bemep
17.11.2008, 10:03
охота-животные предположение (да и мореплавание тоже) население может быть и 5. Это увеличивает разброс неизвестных войск от 6 до 12. пара топоров еще вполне может быть...

я не говорю про то что их пауэр может не 45, а 72 или 77....

SPARC
17.11.2008, 10:06
<div class='quotetop'>Цитата</div>
пара топоров еще вполне может быть...[/b]
это вряд ли. Может они уже Монархию выучили? а? Одна из любимых наук КБ. Так что записывайте и ее прогнозно. Так что - мочить их надо, возможно даже захватывать города и атаковать дальше...

Посол
17.11.2008, 11:07
Поправка, коль у них есть Литьё, то значит есть и Горшки, но они на поуэр не влияет вроде.

Посол
17.11.2008, 21:01
Поговорил с ОТ4е:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Posol (00:27:34 18/11/2008)
Предлагаю в рамках партнерских отношений объменяться скринами Демографий
Posol (00:28:27 18/11/2008)
Ну или конкретней, нас интересует ваш точный поуэр на текущий ход
Posol (00:28:41 18/11/2008)
в ответ можем озвучить свой.
OT4E (00:28:55 18/11/2008)
хммм
Posol (00:30:40 18/11/2008)
нам это нужно не для атаки на вас, а для атаки на других, как мы и договаривались перед подписанием договора.
OT4E (00:30:49 18/11/2008)
да я понимаю
OT4E (00:31:11 18/11/2008)
у нас с Уралом сейчас самый высокий пауэр, отличается +-1000, у вас должно быть существенно меньше
Posol (00:31:42 18/11/2008)
если честно, этой инфы мне достаточно;-)
OT4E (00:31:53 18/11/2008)
я понимаю :)
[/b]
По графику Урала у них меньше нашего т.е. (64,666*3)-77000-45000=72 000,
Вобщем подтвердилось наше предположение, что 45 000 это поуэр Монархов.

nidalaP
17.11.2008, 22:56
Прослейвилась Монархия. В столице теперь 2 топора и дуб. Soldiers теперь у них 56000.

Bemep
18.11.2008, 05:06
Посол имхо - ты сообщил им несколько больше чем следовало - мы и так все это знали.
Я считаю было неразумно сообщать бригаде о "нашей атаке на других", а что касается "обменов скринами", то я категорически против.
На самом деле мы знаем их графики и так с весьма большой долей вероятности. (во всем за исключением производства, наверняка последние монархи, а график урала мы видим, так что проблем с вычислением показателей бригады нет). Производство же у всех по сути одинаково.

Посол
18.11.2008, 05:43
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 18.11.2008, 9:06) 268689</div>

Посол имхо - ты сообщил им гораздо больше чем следовало - мы и так все это знали.
Я считаю было недопустимо сообщать бригаде о "нашей атаке на других" и что касается "обменов скринами", то я опять же категорически против.
на самом деле мы знаем их графики и так с весьма большой долей вероятности.
[/b]
Не согласен,
Информация о нашей войне с кем либо, для них не даёт практически ничего, кроме как более внимательно следить за нашими показателями. И то они ошибаются, полагая что 2-е по поуэру это Урал, а не мы.
И потом во время обсуждения договора и его подписания, сам Отче говорил, что для нас было бы наиболее разумно ринутся на Монархов, т.к. они сильно ослабленны строительством Оракула, а договор гарантировал их невмешательство в эту войну. Т.ч. наша война с Монархией для него не новость.
Кстате, Бригада и Сибирь наверняка видят графики друг друга, т.ч. мы находимся в примерно равном положении относительно анализа Демографии друг друга.
А сюрприз, в виде Монархического поуэра в 77000 нам обсолютно не нужен в данной ситуации. Ведь была же возможность того, что в результате войны Отче с Уралом, поуэр Отче мог быть снижен до 45К.
Теперь мы точно уверенны, что это не так.

Bemep
18.11.2008, 06:14
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Информация о нашей войне с кем либо, для них не даёт практически ничего, кроме как более внимательно следить за нашими показателями. [/b]
Неправда, это информация дает им представление о том что мы уязвими. Наши войска заняты в монархияленде :). И если сами они не могут этим воспользоваться так как у нас договор о мире (пмсм, все договоры - просто бумажка, единственная гарантия ненападения собственная армия :nono: ), то ничто не мешает им слить эту информацию тому же Уралу например. Еще раз мы не знаем что у них там происходит, но они 4 дня о чем-то договаривались ... после чего Линник ушел из команды :whistle:

Посол
19.11.2008, 11:04
Озадачился зависимостью показателем Население в Демографии.
Мы знаем, что:
1 - 1000
2 - 6000
3 - 21000
4 - 48000
5 - не знаем.

Получаем формулу:
P=N*K*1000
где
P (популяция) - очки которые идут в Демографию
N - Население города
К - коэффициент пересчета.

т.е. при
N=1, K=1, P=1000
N=2, K=3, P=6000
N=3, K=7, P=21000
N=4, K=12, P=48000
получаем следующую закономерность.

К(i+1)=K(i)+N(i+1)+1

т.е. при
N=5, K=12+5+1=18? P=90000
N=6, K=18+6+1=25, P=150000

Вот такая арифметика.
Правда это не даёт нам знания о количестве городов и их населении
т.к. 1 город с населением 4 равен 3-м городам с населением 3,3,2.

Посол
19.11.2008, 11:25
И ещё одно, мысли по скачку Поуэр у Монархов.
было 45К, стало 56К
т.е. рост 11К
2 топора +6К
Слейв 2 чела -1К
и скорее всего они выучили или Луки или Матику +6К

Bemep
19.11.2008, 11:32
проблема в том что по очкам это не видно - не было +науки. Правда может дело в том что они ее прошлым ходом выучили (был скачок в очках), а в пауэре это только сейчас отразилось. Что то там во второй демке по этому поводу писали - какая-то зависимость от того кто каким ходит. Тогда это математика.

SPARC
19.11.2008, 11:37
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Тогда это математика.[/b]
вот-вот :)

Посол
20.11.2008, 12:05
Итак основываясь на Демографии и графике Сибири
посчитал след. показатели по состоянию на 91-й ход

Монархия (с ней всё понятно)
ВНП - 48
ВВП - 17
Урожай - 24
Сила - 56
Площадь - 36
Население 60 (3 города 2,4,2)
далее интереснее

Сибирь (орентируясь на их график)
ВНП - 63
ВВП - 26
Урожай - 40
Сила - 64
Площадь - 49
Население 208
Из которых 2 города по 5, это 180.
Остаток=28, а это 3 города 3,2,1

т.е. у них 5 городов 5,5,3,2,1

Бригада
ВНП - 69
ВВП - 20
Урожай - 52
Сила - 77
Площадь - 42
Население 280
Столица 7=231
Остаток 49,
Поскольку у них не может быть всего 3 города 4,1,
то получается 5 городов 7,3,3,2,1

SPARC
20.11.2008, 15:11
кстати, косвенно оценить количество городов поможет территория :)
исходя из того, что площадь примерно равная у бригады и сибири, кстати, у нас какая? то выходит что городов у бригады действительно пять

nidalaP
20.11.2008, 16:00
Не совсем верно по бригаде, 7 дает 232, а не 231, в остатке получится 48. И будет 7,3,3,2. 4 города.

Посол
20.11.2008, 18:22
Выявлено несоответствия поуэра сухопутных юнитов в статье.
Методом научного тыка, мы с Надалапом определили следущее:
Дуб - 2000
Галера - 2000
Трирема - 3000
Колесо, Копьё - 4000
Топор - 6000

Bemep
20.11.2008, 20:45
кстати о графиках - там последние данные на предыдущий ход показаны, в то время как в демографии (там где цифры) текущие. По крайней мере так было в ПБ1, правда там симултурн был.
И как я уже писал в скайпе, думаю площадь 42 у монархии, а 36 вероятно у бригады. Монархи культурные и у них Оракул, да и косвенно мы видем у монархов что-то около 30 клеток, не видя 3го города.

SPARC
20.11.2008, 21:34
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Топор - 6000[/b]
таки 6, а не 3... принимаю извинения :D

nidalaP
27.11.2008, 17:30
Картинка демографии на состояние начала 94-го года.

http://pitboss.civfanatics.ru/sav/2/impar/...graphy%2094.JPG (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/2/impar/demography%2094.JPG)

Исходя из нее и прочих факторов (там график Сибири, например), сделал следующие выводы. Если в чем-то неправ, поправьте.

мы Сибирь Бригада Монархия
GNP 110 89 59 59
Mfg.goods 21 26 24 13
Crop yeild 66 57 48 15
Soldiers 80000 77000 89000 77000
Land area 48000 49000 37000 41000
Population 277000 253000 211000 8000

Размеры городов Наши - 5,5,4,4,1. Сибирь - 6,5,2,2,1. Бригада - 6,4,2,2,1. Монархия - 2,1,1.

nidalaP
01.12.2008, 17:08
Демография на начало 98 хода.

http://pitboss.civfanatics.ru/sav/2/impar/demo97-98turn.JPG

мы Сибирь Бригада Монархия
GNP 127 81 79 62
Mfg.goods 20 36 23 13
Crop yeild 71 57 48 18
Soldiers 82000 80000 95000 93000
Land area 52000 56000 50000 41000
Population 283000 340000 170000 23000

Города - Мы - 5,5,4,4,2,1
Сибириь - 7,5,2,2,2
Бригада - 6,2,2,2,1,1
Монархия - 3,1,1

Bemep
01.12.2008, 19:02
Думаю в ГНП надо включать такой пункт что при этом у нас +2монеты в ход (так как 80% на науку), у сибири то же что-то около того (у них деньги закончились - до этого они гнали науку на 100%), и у монархии +2 (пророк вселенный помогает). про бригаду мы пока не знаем (нет контакта).

SPARC
01.12.2008, 19:37
ГНП - это интегральный показатель. Туда сливается все и монеты и колбы. Причем, начиная с 3.13 теперь даже учитывается коэфф. на изучение науки. Так что, если на науку коэфф. 1,4, то ГНП будет необъективно завышен.
Так что, помнить про "монеты", "пророков" и т.д. - смысла нет.

Bemep
01.12.2008, 22:04
Ну-ну, как раз забыли спросить твое мнение :huh1: . 95% наук учатся с коеф.; 1.2 это или 1.4 или не столь "круглый" это дело десятое. Он есть в каждом гнп. В данном случае кстати в нашем гнп (127) коеф. только 1.2. А вот от того какой процент на науку установлен в данный момент гнп меняется очень сильно - 59 и 89 у бригады на 2х соседних ходах это результат переставления одного и того же гнп с 0 на 100%, например. А выход монет в ход позволяет оценить какой процент у противников установлен. Например, когда сибирь копила деньги на изучение науки у нее доход был 42-43 монеты. У нас на нуле доход будет около 70. Так что еще раз: тебе помнить о монетах и пророках никто и не предлагает :bye:

SPARC
02.12.2008, 08:08
у тебя видать отдельный ген есть, который за хамство отвечает.

Bemep
02.12.2008, 14:20
и он как раз просыпается при появление Спарка :yes: :biglol:

зы. доброе утро :)

SPARC
02.12.2008, 14:34
<div class='quotetop'>Цитата</div>
зы. доброе утро smile.gif[/b]
у нас уже вечер. :)

nidalaP
08.12.2008, 19:33
Начало 105-го хода - демография

http://pitboss.civfanatics.ru/sav/2/impar/...ndemography.JPG (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/2/impar/105turndemography.JPG)

мы Сибирь Бригада Монархия
GNP 162 85 131 66
Mfg.goods 24 21 27 15
Crop yeild 98 51 74 19
Soldiers 90000 95000 100000 107000
Land area 57000 56000 50000 41000
Population 327000 90000 329000 28000

Города: наши - 6,4,4,4,3,2,2, всего 25 челов
Сибирь - 3,3,3,3,2, всего 14 челов
Бригада - 7,4,3,3,2,1 всего 20 челов
Монархия - 3,2,1 всего 6 челов

У нас наука на 80%, ГНП чуть занижен получатеся. У остальных вроде на максимуме, хотя не уверен.

Bemep
08.12.2008, 19:50
В Населении перепутаны местами сибирь и бригада :). А ГНП у нас, если не ошибаюсь, на 100% - 169

nidalaP
08.12.2008, 21:33
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 8.12.2008, 18:50) 271553</div>

В Населении перепутаны местами сибирь и бригада :).
[/b]
исправил :huh1:

Bemep
22.12.2008, 06:08
Начало 114-го хода - демография

Демография 114ход (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/2/impar/Demographics114.JPG)

мы Сибирь Бригада Монархия
GNP 233 91 165 77
Mfg.goods 40 32 48 19
Crop feild 127 68 79 27
Soldiers 123000 119000 120000 99000
Land area 59000 42000 59000 50000
Population 1019000 457000 302000 60000

Города: наши - 8,5,8,5,4,5,3,2 - всего 40 челов
Сибирь - 7,6,4,3,2 - всего 22 челов
Бригада - 6,5,4,2,2,1,1 всего 21 челов
Монархия - 4,2,2 всего 8 челов

После хода монархов их города стали 4,3,3.

Bemep
26.12.2008, 05:34
На начало 119 хода

Демография 100АД (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/2/impar/Demography119.JPG)

Города: наши - 9 городов: 7,8,7,6,5,3,2,1,1 - всего 40 челов
Сибирь - 6 городов: 8,7,4,3,3,1 - всего 26 челов
Бригада - 10 городов : 8,4,4,3,3,2,1,1,1,1 - всего 28 челов
Монархия - 4 города: 3,3,2,1 - всего 9 челов

зы. в прошлый раз было неправильно оценено кто именно лидировал по производству - из графиков видно что скачок в район 48-50 был у сибири.

бригада пару ходов назад открыла ОЖ (разовый скачок пауэра на 10к) и сейчас вероятно копит деньги на механизацию.