Идеи для моддинга Колонизации

[White Hawk]

Originally posted by White Hawk
Но это ничего - НеверМайнд говорит о широком поле для модификаций! Вот подключится Райе с его историческими победами, найдутся энтузиасты, что религиозные победы введут. Если добавлять Россию, как колонизующую нацию, то тогда нужна "шовинистическая" победа :D - только слабая Россия отпускает от себя часть русского народа (независимо от национальностей), да и русские (тоже независимо от национальностей) колонизаторы редко завоёвывали что-либо для личного использования - назревает идея мода - "Покорение Сибири" :D.

Кстати! Развивая тему шовинистической победы!!!
Придумать какие либо условия, что европейская нация САМА даёт колонии широкую автономию вплоть до независимости (Казахстану вот государство, например, русские таки создали).

ЗЫ
И ещё раз кстати, а почему "европейская" нация? Китай или Япония чем хуже? Тут ещё один вид победы - пресловутая доминация европейской (или наоборот неевропейской) расы - а СПАРК вообще давал ссылу на следы богов, где первые покорители и просветители Америки вообще древние негры.

ЗЗЫ
А ещё одна победа - политкорректная. Не столь читерски мощные индейцы выдворяют превосходящие силы европейцев и неевропейцев из Америки (можно играть за объединителя (местного) или просветителя (ренегата-неместного) )

\\ Не успеешь отвернуться, как уже в отдельную тему выделили :) Ну да ладно, главное чтоб в разработку взяли хоть что-то :)

[NeverMind]

Да, White Hawk, я вынес в отдельную тему твои идеи, чтобы их удобней было обсуждать. Знал, что ты не обидишься :yes:.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Если добавлять Россию...[/b] Ага, руки уже чешутся... Конечно, появление России в 1492 году в Америке будет не совсем верно исторически, но зато верно... политически! :umnik: :D

<div class='quotetop'>Цитата</div>
...то тогда нужна "шовинистическая" победа[/b] Да, объявление независимости колониями явно не российский исторический путь :huh1:. Как вариант победы, продажа колоний за деньги... :secret:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
назревает идея мода - "Покорение Сибири"[/b] У меня тоже она назревает со времен ванильной цивы, только дальше идеи никак не созреет... :whistle:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
И ещё раз кстати, а почему "европейская" нация? Китай или Япония чем хуже?[/b] Китайцев наверняка скоро сделают (раз уж мы Россию добавим). Тем более они претендует на доколумбовский вояж 1421 года...

[guerrilla]

может кому пригодится, что хотелось бы видеть:
1.Больше случайных событий
а) почему корабли всегда доплывают до места назначения,
б) все кому не лень шарятся по джунглиям а живность куда делась? в) больше событий связаных с затеряными городами(например как было в кол1 нахождение колонистов, фонтан молодости вообще убрали? и т.п.),
г) разговор с вождем деревни, почему всегда удачный?
д) независимые события в европе(как война/мир, уход колоний..)

2.Индейцы:
а) возможность выбора количества товара которое желаешь поменять
б) более агресивное поведение в целом(нападение на сокровища, на поселения, на одиноких колонистов), требование каких-либо ресурсов с колонистов, и вообще они в игре представлены скорее как государства что не очень то верно. Про превращение обращеного индейца мужчины в белую женщину я вообще молчу)

3.ИИ игроки, это вообще кошмар, на самом высоком уровне сложности выносятся 2мя скаутами,
а)добавить гарнизоны и более агресивное поведение

4.Общие концепции:
а) использовать для улучшений молотки а не золото(возможно вместе с золотом)
б)почему теперь при постройке колоний лес автомотически расчищается, а при рубке джунглей бревна не добавляются на склад?
в)большее количество индейцев, а то 8 както маловато с учетом того что на южную америку всего 2.
г)торга кактакового с индейцами нет, либо принимаешь цену либо уходишь
д)ролики, ну неужели сложно сделать 10 роликов(отплытие, прибытие, постройка деревни, встреча с туземцами...)
е)разобратся с действиями короля а именно непомерной тупостью действий войска, их огромным количеством, и смысла в уплате единовременого налога - отношения ухудшаются на 1 ну и что они у меня и -40 были...

кто играл в 1ую скажет что это все взято от туда и будет прав)
Вот что понравилось так это идея с отцами-основателями.
з.ы.писал на ходу, подумаю еще чтонибудь добавлю)

[White Hawk]

Вкратце моддинг от guerrilla: вернуть первую часть плюс добавить заподлянки...

<div class='quotetop'>Цитата</div>
а) почему корабли всегда доплывают до места назначения,[/b]
Чтоб уменьшить число релоадов. Я так думаю :)

<div class='quotetop'>Цитата</div>
б)почему теперь при постройке колоний лес автомотически расчищается, а при рубке джунглей бревна не добавляются на склад?[/b]
Откуда БРЁВНА в джунглях?!

<div class='quotetop'>Цитата</div>
д)ролики, ну неужели сложно сделать 10 роликов(отплытие, прибытие, постройка деревни, встреча с туземцами...)[/b]
Куча мегабайт, которые большинство игроков отключат... :(

<div class='quotetop'>Цитата</div>
кто играл в 1ую скажет что это все взято от туда и будет прав)[/b]
А зачем тогда переходить на вторую, если первая полностью подходит. :whistle:

[ppbis]

Добавить Россию - это будет хорошо, учитывая то, что разрабы этот вариант предусмотрели (посмотрите на карту - к западу от Аляски есть клетка пути в Европу).
Так же, хотелось бы вернуть все фичи из оригинальной Колонизации.
Мое предложение - сделать потребление ресурсов специалистами. Например, чтоб работал дровосек, он каждый ход должен потреблять флягу рома, кузнец должен курить, а фермеру нужны шубы. Это повысить важность экономической составляющей игры, оживит торговлю. Подобная экономическая модель была в играх серии "Imperialism".

[White Hawk]

О! Ещё больше приблизить Колонизацию к классическим Сеттлерам было бы прикольно :)

[Evgeniy]

А может кто сделать просто карту нового света? Нормальную карты америки как в оригинальной колонизации... а то все время рандом карты...

[strelok]

Вообще вместе с игрой идут карты Северной и Южной Америк по отдельности и вместе взятых.
И еще с модом AoD2 идет карта Нового света из первой Колонизации.

[ppbis]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
И еще с модом AoD2 идет карта Нового света из первой Колонизации.[/b]
??? А чем она отличается от карты второй колонизы?

[strelok]

Карта в моде сделана на основе карты Америк из первой колонизации. Т.е. она будет очень знакома тому, кто играл в первую. Ну и до Европы доплыть можно быстрее

[nikolai]

<div class='quotetop'>Цитата(Evgeniy * 29.9.2008, 20:58) 262438</div>

А может кто сделать просто карту нового света? Нормальную карты америки как в оригинальной колонизации... а то все время рандом карты...
[/b]
Там есть карта Америки.

[Evgeniy]

<div class='quotetop'>Цитата(nikolai * 30.9.2008, 9:46) 262494</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Evgeniy * 29.9.2008, 20:58) 262438

А может кто сделать просто карту нового света? Нормальную карты америки как в оригинальной колонизации... а то все время рандом карты...
[/b]
Там есть карта Америки.
[/b][/quote]
Да... чото в сценариях я не посморел )))

[neosapient]

1) Раз уж дело зашло о картах - хочу карту австралии (+ океании). Специфика в том, что большая часть пищевых ресурсов сосредоточенав доль узкой полоски земли на зажатой между береговой линией, богатой рыбой, и горной цепью, богатой рудой. За горной цепью пустыни... с небольшим числом оазисов.

2) Кто сказал, что америку открыл Колумб? Может её открыли викинги? Предлагаю создать альтернативную историю, в которой викинги основывают исландию и гринландию, а затем и америку. А параллельно захват британии, франции, и сицилии. Третье их направление Новгород, Киев и Византия...

3) Добавьте работорговлю. Ну очень хочеться завести из-за океана много дешевых рабов. И пусть они заботают на плантациях...

[Rodalex]

Хочу играть за Европу! Развивать производство, строить войска... и как только твоя колония объявляет независимость - ее выносить. Как вариант, с колонии можно требовать деньги (например 50% имеющейся суммы у колонии раз в 10 ходов или поднять налоги на торговлю). Баланс сил пересмотреть в пользу колонистов (так интереснее)

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
2) Кто сказал, что америку открыл Колумб? Может её открыли викинги? Предлагаю создать альтернативную историю[/b]
Может её открыл я :)

Колумб - это бренд, а открывать её могли и греки, и викинги, и китайсы и марсиане, что в негровидном образе статуй остались архэолгоам в Юкатане...

[Rodalex]

Это индейцы открыли Европу :)

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
3) Добавьте работорговлю. Ну очень хочеться завести из-за океана много дешевых рабов. И пусть они заботают на плантациях...[/b]
Фи! Рабыни Изауры пересмотрел? Унгарунге - Унпаси - Унге! Рабство это даже для меня (тоталитарной путинозадлижущей шовинистической свиньи) - мракобесие и мерзость!

<div class='quotetop'>Цитата(Rodalex * 4.10.2008, 23:13) 263134</div>

Это индейцы открыли Европу :)
[/b]
Пердон муа, но когда и где, мон шер ;) - факТЫ, факТы, пожалуйста...

[Rodalex]

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 4.10.2008, 23:15) 263135</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Rodalex * 4.10.2008, 23:13) 263134

Это индейцы открыли Европу :)
[/b]
Пердон муа, но когда и где, мон шер ;) - факТЫ, факТы, пожалуйста...
[/b][/quote]

Что тут не ясного? Когда Европейцы впервые приплыли к индейцам, те (индейцы) сделали огромное открытие: они не одиноки в этом мире, и есть еще и Европа... :secret:

[swan]

Это индейцы открыли америку примерно 15-20 тыс. лет назад, когда европейцы ещё в шкурах по пещерам шарились - так что индейцы круче европейцев ;)

[Князь Игорь]

А потом индейцов быстро нагнули испанцы :)

[Князь Игорь]

Ветров, отсыпь чё курил :)

[Rodalex]

предлагаю сценарий: 300 спартанцев. У игрока нет ничего кроме 300 юнитов типа "спартанец". Цель - защитить родину от превосходящих сил противника, прорывающихся с моря

[Kosh[EG]]

<div class='quotetop'>Цитата(Rodalex * 16.10.2008, 22:02) 264929</div>

предлагаю сценарий: 300 спартанцев. У игрока нет ничего кроме 300 юнитов типа "спартанец". Цель - защитить родину от превосходящих сил противника, прорывающихся с моря
[/b]
Ну если верить истории у Персов армия была никак не меньше 100 тыс. (а то и полный мильон), игра столько юнитов то потянет? :)

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(Kosh(EG) * 17.10.2008, 9:45) 265008</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Rodalex * 16.10.2008, 22:02) 264929

предлагаю сценарий: 300 спартанцев. У игрока нет ничего кроме 300 юнитов типа "спартанец". Цель - защитить родину от превосходящих сил противника, прорывающихся с моря
[/b]
Ну если верить истории у Персов армия была никак не меньше 100 тыс. (а то и полный мильон), игра столько юнитов то потянет? :)
[/b][/quote]
А мы персам вместо мильона голодранцев с холодным оружием дадим пару сотен современных танков. Таким образом, исторический баланс будет соблюдаться, и юнитов много не надо.

[Grammer]

вот чем мне нравилась freecol,это картами Австралии и Африки.если бы это в Колонизации сделать,было б очень гут =)

[swan]

<div class='quotetop'>Цитата(Grammer * 11.11.2008, 18:20) 267782</div>

вот чем мне нравилась freecol,это картами Австралии и Африки.если бы это в Колонизации сделать,было б очень гут =)
[/b]
Пока-что ещё не нарисовали, но явно в будущем нарисуют такие карты - посматривайте этот раздел (http://forums.civfanatics.com/forumdisplay.php?f=315) и его подразделы на их-фанатиках - там всегда много всяких карт, модов, компонентов и прочего появляется

[Панас]

а как насчёт разнообразить индейцев?
Специализировать племена на своё обучение, добавить племенам UU из Warlord и возможность колонистам найма/покупки солдат у индейцев.
Ну и поиграть за индейцев (с техами и юнитами до эпохи возрождения), думал оно будет само собой, а тут облом.

И чтоб все европейские народы по-дефолту были, а то у меня из трёх случайных игр французы только один раз колонизировали.

А может колонизацию а-ля Брат2? В Новый мир епохи Индустриализации врываются кланы ирландской, китайской, японской, итальянской и пост-советской мафии = Одни криминалы и собутыльники + парочка отставных ветеранов спецслужб и пытаются завоевать все колонии - независимость отменяется, поскольку уже типа достигнута. Пиратский корабль сразу давать не стоит, начинать с каравеллы. Ессно надо АИ-колонистов хоть как-то на войну настроить.

[Павел I]

Мне кажется что надо сделать "Earth mod".
Добавить карты мира, Африки, Австралии, Сибири с Аляской...
Добавить аборигенов, зулусов...
Добавить ресурсы драг. камни, золото, шелк, чай, коровы...
Добавить уникальные юниты каждому(!) племени и колонии.
Добавить Португалию, ВИкингов...
Добавить пиратов.
Добавить страны у которых нет колоний.
Изменить стартовый год.
и так далее

Чем не Колонизация.

[UserCivAlex]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
А почему бы не сделать мод "Гиперборея-РА"? Тема - три северных племени - пра-предков славян экспансируют на юг - в Грецию, Египет и Месопотамию (или современные территории Франции, Италии и Германии). С севера, если не успеют - всех накроет ледник. Земли на севере постепенно холодеют.[/b]


вы щас давайте любую экспансию вносите как идею для мода..."Границы города Москва расширились (значок ноты 1/8)" - УРА! МОД!

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ну если верить истории у Персов армия была никак не меньше 100 тыс. (а то и полный мильон), игра столько юнитов то потянет?[/b]

ну, по-моему в цивилизации 1 юнит - это уже несколько тысяч воинов...так что пара сотни танков даст вам мульонов 10 войск...

[Павел I]

А, еще!
Добавить технологии (а то что! мир за 300 лет не капельки не развился?)
Добавить эскимосов.

[Панас]

<div class='quotetop'>Цитата(DJ fox * 4.1.2009, 14:13) 274618</div>

Мне кажется что надо сделать "Earth mod".
Добавить карты мира, Африки, Австралии, Сибири с Аляской...
Добавить аборигенов, зулусов...
Добавить ресурсы драг. камни, золото, шелк, чай, коровы...
Добавить уникальные юниты каждому(!) племени и колонии.
Добавить Португалию, ВИкингов...
Добавить пиратов.
Добавить страны у которых нет колоний.
Изменить стартовый год.
и так далее

Чем не Колонизация.
[/b]

<div class='quotetop'>Цитата(DJ fox * 7.1.2009, 22:39) 274983</div>

А, еще!
Добавить технологии (а то что! мир за 300 лет не капельки не развился?)
Добавить эскимосов.
[/b]

Это всё (кроме пиратов и эскимосов) уже добавлено - есть такой мод колонизации 2, называется Civilization 4 (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showforum=54) :harhar:

[NeverMind]

<div class='quotetop'>Цитата(DJ fox * 8.1.2009, 0:39) 274983</div>
А, еще!
Добавить технологии (а то что! мир за 300 лет не капельки не развился?)[/b] Технологии, кстати, пытаются добавить... (http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=293132)

[Панас]

<div class='quotetop'>Цитата(NeverMind * 14.1.2009, 10:37) 275588</div>

<div class='quotetop'>Цитата(DJ fox * 8.1.2009, 0:39) 274983
А, еще!
Добавить технологии (а то что! мир за 300 лет не капельки не развился?)[/b] Технологии, кстати, пытаются добавить... (http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=293132)
[/b][/quote]
по мне, так это бред. Зачем делать из колонизы циву? Тогда уж лучше развивать борьбу с другими колониями, расширить возможности отношений с Европой и с индейцами.
Единственно осмысленым может было бы ввести дерево техов если играеш за индейцев, но скорей всего бредово получится.

Проблема игры не в том что мало менеджмента, а в том что всё слишком линейно: развитие, вооружение, вечерний звон, война. А хочется шаг влево, шаг вправо, разворот, два шага тудым-сюдым и т.д. Да, и хочется чтоб индейцы сняли с пришельцев скальпы и Европу колонизировали. А то по сути никаких поворотов в истории.

Вот может если бы можно было импортировать свою колонию, после победы революции, в цив BtS и таки добить короля в Европе :tomato:

[NeverMind]

<div class='quotetop'>Цитата(Панас * 14.1.2009, 12:59) 275596</div>
Вот может если бы можно было импортировать свою колонию, после победы революции, в цив BtS и таки добить короля в Европе :tomato:[/b] :applau2: :lol:

Ну да, а потом еще импортировать в Alpha Centauri и продолжить там...

[swan]

<div class='quotetop'>Цитата(NeverMind * 14.1.2009, 16:37) 275623</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Панас * 14.1.2009, 12:59) 275596
Вот может если бы можно было импортировать свою колонию, после победы революции, в цив BtS и таки добить короля в Европе :tomato:[/b] :applau2: :lol:

Ну да, а потом еще импортировать в Alpha Centauri и продолжить там...
[/b][/quote]
Пока EA Games не скупит на корню фираксов - альфы второй ждать вряд ли уместно. Почти все бренды активизьона принадлежат EA Games и соответственно ни фираксы, ни любой другой подрядчик 2К не сможет их издавать, если не купит лицензию на бренд или не станет подрядчиком ЕА

ЗЫ кстати переговоры насчет скупки ЕАвцами 2Кшников уже достаточно давно идут - может что и получится

[Панас]

<div class='quotetop'>Цитата(swan * 14.1.2009, 15:40) 275752</div>

<div class='quotetop'>Цитата(NeverMind * 14.1.2009, 16:37) 275623

<div class='quotetop'>Цитата(Панас * 14.1.2009, 12:59) 275596
Вот может если бы можно было импортировать свою колонию, после победы революции, в цив BtS и таки добить короля в Европе :tomato:[/b] :applau2: :lol:

Ну да, а потом еще импортировать в Alpha Centauri и продолжить там...
[/b][/quote]
Пока EA Games не скупит на корню фираксов - альфы второй ждать вряд ли уместно. Почти все бренды активизьона принадлежат EA Games и соответственно ни фираксы, ни любой другой подрядчик 2К не сможет их издавать, если не купит лицензию на бренд или не станет подрядчиком ЕА

ЗЫ кстати переговоры насчет скупки ЕАвцами 2Кшников уже достаточно давно идут - может что и получится
[/b][/quote]
Да только у EA хромает сбыт и денюг нэма (http://www.ft.com/cms/s/0/8081789c-c64d-11dd-a741-000077b07658.html?nclick_check=1), трясёт их что-то. Я не представляю сколько фираксисы стоить могут, но вряд ли Сид продешевит, на дядю ему наверно нету смысла работать, а если он свалит, то свой брэнд в титуле с собой заберёт - а значит марка теряется. Короче может наши дети или внуки дождутся :)

[swan]

По уровню чистой прибыли сейчас ЕА стоит на втором месте, полсле близзарда с его WoW - поэтому им есть куда двигаться дальше и даже им пофигу на провалившеюся спору

[moorgeist]

1) Хочу играть за индейцев! Вот в наследнице первой Колонизации, Conquest of the New World, можно было играть не только за европейцев, но и за High Natives (инков, ацтеков и т.п.). Цель - отстоять свою независимость от Европейцев, вынести колонизаторов. Например, ацтеки или инки против короля Испании и его колоний, северные индейцы против Франции или Англии и т.д. Игра за индейцев должна предполагать более экстенсивный путь развития - отсутствие европейских технологий при более дешевом производстве ресурсов/армии и т.д.
2) Игра за метрополию.
3) Было бы здорово увидеть мод Колонизации для гражданской войны в США. По сути ведь тогда Юг боролся за свою независимость от Севера, так что противостояние колония-метрополия остается. Если играть за Юг, то плюсы к сельскому хозяйству, рабству и т.п. Если за Север, то плюсы к промышленному производству, демократия и проч.
4) Расширение диапазона игры до конца 19 века. Пусть со временем появятся нарезное оружие, броненосный флот, электричество и железные дороги. Формально колониальная эра закончилась получением независимости Бразилии и других государств в 1820-х, борьбой за независимость Мексики в середине 19 века, Парагвайской войной 1860-х и Американо-Испанской войной конца 19 века, так что с исторической достоверностью будет все в порядке.

Наводящий вопрос мододелам - сколько примерно по времени в человеко-часах может занять реализация любого из перечисленных выше пунктов на базе Колонизации 2, и возможно ли это в принципе?

[NeverMind]

1 - наверняка сделают в обозримом будудуще, вполне реализуемо
2 - если ты хочешь не просто управлять экспедиционными силами, а и видеть метрополию на карте, то Civ4 для этого больше подходит
3,4 - Civ4 - более удобная база для таких модов, чем Колонизация

[zombie_113]

<div class='quotetop'>Цитата(NeverMind * 17.1.2009, 12:40) 276161</div>

1 - наверняка сделают в обозримом будудуще, вполне реализуемо
2 - если ты хочешь не просто управлять экспедиционными силами, а и видеть метрополию на карте, то Civ4 для этого больше подходит
3,4 - Civ4 - более удобная база для таких модов, чем Колонизация
[/b]
1 - уже практически реализовано, осталось доработать детали (времени просто не хватает). Если найдется время, то скоро выложу первую версию.
2 - тоже практически реализовано (было проще даже чем с туземцами). За метрополию уже реально играть. Выложу рабочую версию как она пройдет тестирование на ошибки.
3 - мод для гражданской войны уже есть, ищите на ихфанатиках.
4 - и это уже есть... тоже ищите на ихфанатиках...