Просмотр полной версии : Наркоминдел
Bemep (19:19:07 28/01/2008):
<div class='quotetop'>Цитата</div>
У меня сейчас мало времени, но 2 момента, если выучите строительство ходов за 15 (а лучше 10 ), то вероятно сможете его обменять, единственное нужно за 10-15 ходов (даже быстрее) вам получить контакты с римом и англией плюс если мы договариваемся сейчас о подобном обмене, он включает в себя не обмен тем же строительством с Францией и не оказание им помощи в случае войны.
2й вариант денежный предлагаю вам все-таки подумать и озвучить сумму, которую вы можете выделить в обмен на какое знание.
[/b]
Obormot (-):
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я так думаю что война не выгодна ни Турции, ни России, поэтому всегда готов рассмотреть вариант с мирным разделом территории. Но если хотите воевать получите войну. ;) Удачи!
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Предложения простое: (1) мирный договор сроком до хода N (например до 1АД или 500АД), (2) договариваемся о разделе спорных территорий (например Молдавия вам, а Румыния нам). По конкретным условиям можно торговаться, возможны какие-нибудь еше пункты.
[/b]
От Испанцев - сплошное хамство :harhar:
От Османцев - так вообще. Стоит ли делать им предложение о мире? Мы могли бы выставить требования, но с другой стороны, они вряд ли пока готовы их принять. Однако, может им будет проще откупиться, чем готовиться к войне массами.
NeroWolF
28.01.2008, 21:28
да, Отче, наверно я с тобой соглашусь - нам надо дружить с Францией.
Лог переговора с Лехой:
Lexad (20:18:37 29/01/2008)
как дела в Бессараби?
Lexad (20:18:40 29/01/2008)
ии?
OT4E (20:19:01 29/01/2008)
нормально, только Турки не любят завершать ходы
OT4E (20:19:11 29/01/2008)
вы там как подумали над нашим предложением?
Lexad (20:20:34 29/01/2008)
Подумали. Вы, наверное, хотели бы с нас тряхнуть что-то вроде Свода - Госслужбы через Шпионаж?
OT4E (20:22:08 29/01/2008)
ну вот, но наше природное благородство не дает нам возможность сделать подобную бяку
OT4E (20:22:18 29/01/2008)
в общем мы бы хотели дружить с Вами
Lexad (20:22:36 29/01/2008)
Мы ьоже
OT4E (20:22:37 29/01/2008)
и могли бы, наверное, вместе выдоить шпионом что-нибудь у "Антанты"
Lexad (20:22:38 29/01/2008)
тоже
Lexad (20:22:44 29/01/2008)
вполне разумно
Lexad (20:23:22 29/01/2008)
пока у них из того, чего нет у нас, только Монархия и Эстетика
OT4E (20:23:34 29/01/2008)
так спешить не надо
OT4E (20:23:41 29/01/2008)
вы будете видеть, что они изобретают
OT4E (20:23:47 29/01/2008)
и поймаете то, что нужно
Lexad (20:24:01 29/01/2008)
Но для выдаивания Антатнты вы можете нам и не продавать - мы же можем заключить договор о неприменении против нас
Lexad (20:24:06 29/01/2008)
за мзду
OT4E (20:24:45 29/01/2008)
можем, но мне кажется. что вам там ближе шпионов слать к ним
OT4E (20:24:56 29/01/2008)
так бы мы с радостью сами все тырили
Lexad (20:25:07 29/01/2008)
Естественно, но можем организовать проход
OT4E (20:25:10 29/01/2008)
мы могли бы заключить общий пакт
OT4E (20:25:28 29/01/2008)
с развитием до гильдий и значительным миром после
OT4E (20:25:36 29/01/2008)
+ общие военные действия в европе
Lexad (20:25:51 29/01/2008)
Если хотите, можем взять у вас шпиона, согласовывать миссии и отдавать вам украденные техи - с нас затраты на шпионов
Lexad (20:26:06 29/01/2008)
пакт - это интересно, я вам еще давно предлагал
OT4E (20:26:26 29/01/2008)
ну пакт - это не просто раздел территории, это фактически и так решено
Lexad (20:26:56 29/01/2008)
нас интересуют более дальние горизонты - до пушек, например
OT4E (20:27:47 29/01/2008)
вполне возможно, даже дальше
OT4E (20:27:59 29/01/2008)
до уничтожения кого-нибудь
Lexad (20:28:29 29/01/2008)
всех, кроме нас?
OT4E (20:28:38 29/01/2008)
ну не обязательно
OT4E (20:28:44 29/01/2008)
ну пары цив еще
OT4E (20:29:02 29/01/2008)
я об этом серьезно не думал
OT4E (20:29:15 29/01/2008)
но можно, просто точно не знаю, что и почему вас устроло бы
OT4E (20:29:20 29/01/2008)
я чайник в дипломатии
Lexad (20:29:45 29/01/2008)
хочу предупредить - у нас есть несколько длинных миров (в том числе с Турками), которые мы не сможем нарушать, в т.ч. даже торгуя с вами, без их разрешения
OT4E (20:30:20 29/01/2008)
торговать с нами вы не можете без их одобрения?
Lexad (20:30:29 29/01/2008)
пока только ОГ можем
OT4E (20:30:42 29/01/2008)
весьма радикально, а когда сможете?
OT4E (20:31:07 29/01/2008)
мы можем попробовать устроить трехстороннюю встречу
Lexad (20:31:16 29/01/2008)
к началу НЭ - или пораньше, если вы им ресерч не порушите. и они выполнят свои обязательства по науке
OT4E (20:31:30 29/01/2008)
пока у турков очень ненадежные перспективы
Lexad (20:31:34 29/01/2008)
мы заинтересованы в мире между вами, т.к. вы оба не являкетесь нашими прямыми конкурентами
Lexad (20:32:06 29/01/2008)
За них играет Обормот - он мастер оффлайн, против реальных ему м.б. сложнее
OT4E (20:32:27 29/01/2008)
по моим прикидками им уже нечего ловить в войне с нами
OT4E (20:32:32 29/01/2008)
это я тебе по секрету, естественно
OT4E (20:32:50 29/01/2008)
но нам мириться - очень уже накладно
Lexad (20:32:52 29/01/2008)
пока ни у одной сторон нет катапульт - очень даже есть чего
OT4E (20:33:17 29/01/2008)
я не буду спорить
OT4E (20:33:37 29/01/2008)
я хотел сказать, что если нам мириться, то только с условием, что издержи на войну наши покроются
OT4E (20:33:50 29/01/2008)
в этом случае мы готовы общими усилиями напасть, например на СРИ
Lexad (20:33:50 29/01/2008)
естественно
Lexad (20:33:59 29/01/2008)
интересный вариант
OT4E (20:34:10 29/01/2008)
если они подспособят нам с дорожкой
Lexad (20:34:10 29/01/2008)
можно просо продать ваши юниты, например
OT4E (20:34:16 29/01/2008)
может быть
OT4E (20:34:30 29/01/2008)
но в этом случае нужен длительный пакт
OT4E (20:34:39 29/01/2008)
трехсторонний
Lexad (20:34:42 29/01/2008)
Обсуди с Обормотом, скажи, что мы поддерживаем - сядем вместе и подумаем.
OT4E (20:34:51 29/01/2008)
не секрет, что у нас сейчас в науке шаром покати
Lexad (20:35:09 29/01/2008)
аська Обормота: 447965827
Lexad (20:35:36 29/01/2008)
а вы золотые переливы не делаете?
OT4E (20:36:00 29/01/2008)
ну так, думаем над этим, а что?
Lexad (20:36:20 29/01/2008)
вот и финансирование науки - леса то у вас дофига
OT4E (20:37:00 29/01/2008)
это было в проекте
OT4E (20:37:13 29/01/2008)
но у нас только амбары в бонусе
OT4E (20:37:25 29/01/2008)
не очень-то хорошая постройка для перелива =]
Lexad (20:37:41 29/01/2008)
ну так а вы хотите стены с защитным трейтом?
Lexad (20:37:45 29/01/2008)
и камнем
OT4E (20:37:51 29/01/2008)
ну СРИ вот
Lexad (20:38:03 29/01/2008)
Амбар тоже нормально - 1 лес в перелив, остальные - в золото
Lexad (20:38:09 29/01/2008)
а у СРИ леса нет
Lexad (20:38:10 29/01/2008)
OT4E (20:38:25 29/01/2008)
ну там и без леса можно загрузить
OT4E (20:38:29 29/01/2008)
на 300%
OT4E (20:38:49 29/01/2008)
зачем лес в перелив - это расточительно
Lexad (20:39:00 29/01/2008)
это разве что если перелив с рабства аккумулировать
OT4E (20:39:45 29/01/2008)
я правильно понял, что пока турки свои обязательства не выполнят, вы ни с кем торговать не можете?
Lexad (20:40:05 29/01/2008)
только с их военными врагами
Не знаю, как нам лучше быть. В принципе, если Турки выдадут своих рабочих, то можно совместным стеком направиться в Европу. Расходы на войну вроде бы покрывают, но тут надо смотреть, чтобы не остаться в убытке.
Зачем нам СРИ? Жаль конечно Франки поспешили с договором. До кого же он примерно. Я лично за вынос или пощипывание турок.
Лог с Обормотом, обсуждаем 3-хсторонний союз Франция-Турция-Россия:
OT4E (01:29:15 30/01/2008)
возникла идея о трехстороннем сотрудничестве
Dmitry T. (01:29:26 30/01/2008)
с кем?
OT4E (01:29:40 30/01/2008)
с Францией
Dmitry T. (01:29:56 30/01/2008)
Неплохо. А какие конкретно идеи?
OT4E (01:30:22 30/01/2008)
идеи, что мы с вашей помощь переключимся на атаку на Европу, например, СРИ
OT4E (01:30:47 30/01/2008)
но при этом должно быть техническое сотрудничество, в котором наши расходы на войну должны быть оговорены
Dmitry T. (01:32:34 30/01/2008)
Ну это по-моему гораздо интереснее чем бодаться один на один. Но нужно о многом договариваться.
OT4E (01:32:54 30/01/2008)
естественно, но это если мы будем дружить
OT4E (01:33:16 30/01/2008)
если не дружить, то нам выгодно, как понимаешь сейчас, поэтому это основной вопрос
OT4E (01:33:25 30/01/2008)
если хотите дружить, то придется действовать сообща
Dmitry T. (01:34:13 30/01/2008)
Дружить мы согласны. Главное условие с нашей стороны - справедиливый раздел земли. У нас на полуострове сплошная пустныя, еды почти нет. Нужен кусок Европы.
Dmitry T. (01:35:16 30/01/2008)
А научное сотружничество - сколько угодно, оплатить компенсацию за расходы по войне со СРИ - тоже (в разумных пределах).
OT4E (01:39:48 30/01/2008)
Грубо говоря мы продаем часть юнитов, получается. В общем это нас может устроить, какие у вас обязательства с Францией?
OT4E (01:40:06 30/01/2008)
нас интересует очень долгосрочный мир
разделить землю мы согласны
Dmitry T. (01:40:53 30/01/2008)
Долгосрочный мир - это примерно сколько?
OT4E (01:41:25 30/01/2008)
не знаю точно, но до выноса кого-нибудь из соперников
OT4E (01:41:34 30/01/2008)
так чтобы не получилось, что мы воюем там, а вы на нас здесь
Dmitry T. (01:43:17 30/01/2008)
До выноса это как-то слишком круто. Может вы и не станете никого выносить, а будете корабль строить. А мы будем вынуждены сидеть и смотреть. Давай лучше с конкретным сроком. До 1000АД например, если срок нужен большой.
OT4E (01:49:26 30/01/2008)
я не уверен просто, что это уже будет не слишком большой срок
OT4E (01:49:39 30/01/2008)
надо описать действия военные
OT4E (01:49:43 30/01/2008)
мы готовы воевать
Dmitry T. (01:53:35 30/01/2008)
Непонял - 1000АД это слишком много или слишком мало? Ваше предложение - договор без срока до выноса СРИ?
OT4E (01:53:59 30/01/2008)
обсуждаемо
OT4E (01:54:08 30/01/2008)
это может быть договор до открытия чего-нибудь там
Dmitry T. (01:55:16 30/01/2008)
Описать действия довольно проблематично. Можно договориться кто сколько юнитов отправит в первой волне, но если война затянется, то учесть все уже невозможно, в результате всегда можно найти лазейки.
Dmitry T. (01:55:39 30/01/2008)
ДЖоговор до определенной техи нас вполне устроит.
И до какой техи? У нас мало времени до конца переговоров. Здесь нет отсрочек. До Биологии? И только мани на содержание? А подготовка и возможный вынос? Нужны дополнения и часть Европы какая? Это наверняка Греция.
Лог тресторонней дипломатии Россия-Турция-Франция.
Я уже практически готов на это подписаться, имхо - достаточно заманчивое предложения. Турция вроде как остается в долгах - это неплохо, да и вообще никто не сказал, что за наши войска нас должны греть всю оставшуюся жизнь. Важные моменты выделены жирным:
[30.01.2008 23:17:17] OT4E говорит: как дела в Турции? погодка не жалует:)
[30.01.2008 23:17:44] Dmitry. T говорит: Нормально. Развиваемся понемногу. :)
[30.01.2008 23:18:01] OT4E говорит: ну вот а мы гробим свое развитие
[30.01.2008 23:18:07] OT4E говорит: неподумавши
[30.01.2008 23:18:13] Lexad говорит: у вас там, чувствую, все серьезно
[30.01.2008 23:18:15] OT4E говорит: чтобы насолить таким приличным людям
[30.01.2008 23:18:16] OT4E говорит: :)
[30.01.2008 23:18:29] OT4E говорит: каемся
[30.01.2008 23:18:39] Dmitry. T говорит: Да, мы в курсе. Графики отслеживаем. ;)
[30.01.2008 23:19:01] OT4E говорит: ну ваш график не очень впечатляет в этом плане
[30.01.2008 23:19:26] OT4E говорит: ладно
[30.01.2008 23:19:37] OT4E говорит: мы тут не что бы пис... графиками мериться
[30.01.2008 23:19:48] Dmitry. T говорит: Хладнокровно не поддаемся панике. ;)
[30.01.2008 23:19:54] OT4E говорит: еще Леху приплели, оказывается - земляк
[30.01.2008 23:20:00] Lexad говорит: мы, как сторона нейтральная, но имеющая интерес в обеих участвующих, предлагаем вам помириться. И даже готовы пострадать материально
[30.01.2008 23:20:32] Lexad говорит: а заодно можно землицу и исследования поделить
[30.01.2008 23:21:53] Lexad говорит: Итак, Россияне, вам чего нужно?
[30.01.2008 23:22:41] Dmitry. T говорит: Ну судя по предварительным переговорам пока расклад такой: (1) заключаем мир до изучения определенной техи (достаточно поздней), (2) делим землю, (3) меняемся техами, (4) Россия направляет имеющиеся войска на запад, (5) Турция и Франция компенсируют стоимость этих войск техами.
[30.01.2008 23:22:57] Lexad говорит: на какой конкретно запад?
[30.01.2008 23:23:12] Lexad говорит: (punch)
[30.01.2008 23:23:30] OT4E говорит: по вопросу (5) нас интересуют детали
[30.01.2008 23:23:39] Lexad говорит: можно вообще выкупить войска - если они кому нужны
[30.01.2008 23:24:02] Dmitry. T говорит: Это пока не обговаривалось. Отче предложил СРИ, но можно и на Испанию наверное. Испания более сильный конкурент, СРИ - спорные территории.
[30.01.2008 23:24:21] OT4E говорит: Сри ближе намного
[30.01.2008 23:24:31] OT4E говорит: пока мы до испании дойдем
[30.01.2008 23:24:33] Lexad говорит: Испания мощна. Если там 5-6 конелуков, можно даже не пытаться
[30.01.2008 23:24:52] Dmitry. T говорит: да, я тоже склоняюсь к СРИ
[30.01.2008 23:25:00] Lexad говорит: А вот СРИ, наверное, слабы на всякое. С военной подготовкой у них туго - сам щупал за вымя
[30.01.2008 23:25:35] OT4E говорит: в общем нам не очень важно кого
[30.01.2008 23:25:45] OT4E говорит: мы всех не любим
[30.01.2008 23:26:04] OT4E говорит: но 1) войска стоят содержания
[30.01.2008 23:26:11] OT4E говорит: 2) войска построены в ущерб развитию
[30.01.2008 23:26:19] Lexad говорит: вы, кстати, потом можете переделиться между собой - Рим Турции, России что-нибудь от Турции поближе
[30.01.2008 23:26:23] OT4E говорит: 3) рабочие должны вести дорогу?
[30.01.2008 23:26:44] OT4E говорит: ну я не представляю особо где у нас будут спорные территории
[30.01.2008 23:26:50] OT4E говорит: что с Францией, что с Турцией
[30.01.2008 23:26:58] OT4E говорит: надо сделать карту конечно
[30.01.2008 23:27:20] OT4E говорит: мы дальше планируем экспанисию на запад, но не так масштабно, чтобы кого-то ущемить
[30.01.2008 23:27:32] OT4E говорит: во всяком случае по твоей карте, Лех
[30.01.2008 23:28:26] OT4E говорит: к моменту нашего подхода к СРИ, со строны Франции приветствуются каты
[30.01.2008 23:28:27] Lexad говорит: нас тот раздел, что я говорил (~по границе СССР на Западе, плюс за Финляндию тоже цепляться е будем) устраивает
[30.01.2008 23:28:48] Lexad говорит: у нас с Римом мир до 500 до НЭ
[30.01.2008 23:29:15] Lexad говорит: к тому времени нам нужны Конструкции, а войско настрогать мы сможем более-менее быстро
[30.01.2008 23:29:33] OT4E говорит: то есть ты предлагаешь ждать до 500 НЭ?
[30.01.2008 23:29:41] Dmitry. T говорит: Мы конструкции можем за 6 ходов выучить.
[30.01.2008 23:29:58] Lexad говорит: 500 до НЭ. БэЦэ, так сказать
[30.01.2008 23:30:12] OT4E говорит: а ну мы раньше и не придем
[30.01.2008 23:30:14] Lexad говорит: т.е. 15 ходов получается
[30.01.2008 23:30:21] OT4E говорит: как раз кат настроить
[30.01.2008 23:30:30] OT4E говорит: или вы не имеете права каты до этого времени строить?:))
[30.01.2008 23:30:44] Lexad говорит: в принципе, звучит заманчиво. Что мы будем с этого иметь?
[30.01.2008 23:30:48] Dmitry. T говорит: Да, получается как раз.
[30.01.2008 23:31:09] OT4E говорит: весело, это что мы будем иметь с устранения СРИ
[30.01.2008 23:31:18] OT4E говорит: а вы - по-моему, очевидно
[30.01.2008 23:31:57] Lexad говорит: вам техи, а нам надо делить землю, получается
[30.01.2008 23:32:45] OT4E говорит: ну так делите
[30.01.2008 23:32:52] OT4E говорит: мы претендуем только на техи
[30.01.2008 23:32:56] Lexad говорит: Дмитрий?
[30.01.2008 23:33:29] Dmitry. T говорит: Нужно взять карту, провести границы. Нам нужно как можно больше земли, техи готовы дать взамен.
[30.01.2008 23:33:53] Lexad говорит: Мы можем взять техами или Великими, а также ресурсами
[30.01.2008 23:34:24] OT4E говорит: вы об чем ? :)
[30.01.2008 23:34:35] Lexad говорит: пилим Рим
[30.01.2008 23:34:37] OT4E говорит: вы делите шкуру неубитого медведя?
[30.01.2008 23:35:00] OT4E говорит: ладно, это правильно
[30.01.2008 23:35:36] Lexad говорит: Турция будет в воне участвовать, я полагаю?
[30.01.2008 23:35:41] Lexad говорит: войне
[30.01.2008 23:35:45] Dmitry. T говорит: Ну в общем осталось поделить землю, и договориться сколько колб нужно заплатить России в обмен.
[30.01.2008 23:35:57] Dmitry. T говорит: Мы можем и поучаствовать, почему бы и нет.
[30.01.2008 23:36:02] OT4E говорит: ну и еще техническая сторона
[30.01.2008 23:36:11] OT4E говорит: как мы все это будем переправлять
[30.01.2008 23:36:26] OT4E говорит: на мой взгляд нужно 4 рабочих для дороги
[30.01.2008 23:37:06] Lexad говорит: Можем подкинуть 1 - надо еще привести его, это ходов 5
[30.01.2008 23:38:13] Dmitry. T говорит: Ну мы тоже можем предостваить 1-2 если нужно. Плюс войска.
[30.01.2008 23:38:52] OT4E говорит: нужно
[30.01.2008 23:39:06] OT4E говорит: насчет колб/содержания, конкретные наметки есть?
[30.01.2008 23:39:12] OT4E говорит: с нашей стороны
[30.01.2008 23:39:29] OT4E говорит: на трофеи мы фактически не претендуем
[30.01.2008 23:39:52] Dmitry. T говорит: ОК, сколько колб мы вам должны выплатить чтобы оплатить расходы на войну?
[30.01.2008 23:40:09] OT4E говорит: я не считал
[30.01.2008 23:40:46] Lexad говорит: Нам нужен 1 Великий от Турции за помощь в завоевании Рима. На генетику влияете, или как?
[30.01.2008 23:41:11] Lexad говорит: соответственно, все земли Рима отходят Турции, но взамен нам нужны поставки серебра и мрамора
[30.01.2008 23:43:14] Dmitry. T говорит: Неплохо. Думаю нас это устроит с некоторыми оговорками. Во-первых мрамор передается после постройки нами Мавзолея, во-вторых ВЛ после завоевания Рима или значительной его части.
[30.01.2008 23:43:26] Lexad говорит: ОК
[30.01.2008 23:43:47] OT4E говорит: нам мрамор тоже на какое-нибудь количество ходов
[30.01.2008 23:44:08] Lexad говорит: всем нужен :)
[30.01.2008 23:44:26] Lexad говорит: теперь определяйтесь, что хотите за армию по колбам
[30.01.2008 23:44:41] Dmitry. T говорит: Эпос? Думаю можно его использовать поочередно. В Италии кстати еще одно месторождение есть.
[30.01.2008 23:45:01] Lexad говорит: поэтому я про мрамор и говорю. Их там даже 2
[30.01.2008 23:45:26] Dmitry. T говорит: Мы можем и свой основной отдать как только освободиться.
[30.01.2008 23:45:31] Lexad говорит: Из неприятных вещей - Зевса мы все уже, видимо, проморгали.
[30.01.2008 23:45:49] OT4E говорит: а смысл в нем?
[30.01.2008 23:45:53] Lexad говорит: Кроме того, нам нужно еще будет прикрывать фланг от Испании
[30.01.2008 23:46:12] Lexad говорит: Зевс - очень неприятно при войне; правда, не знаю как с реальными людьми
[30.01.2008 23:46:21] OT4E говорит: да нормально
[30.01.2008 23:46:22] Lexad говорит: идет недовольство
[30.01.2008 23:46:25] OT4E говорит: если войска не будете сливать
[30.01.2008 23:46:28] OT4E говорит: не заметишь
[30.01.2008 23:46:32] Lexad говорит: :)
[30.01.2008 23:46:36] Dmitry. T говорит: Да, у Испании и Англии может возникнуть соблазн. Вы их графики видите?
[30.01.2008 23:46:46] Lexad говорит: мы видим
[30.01.2008 23:46:58] OT4E говорит: вот в связи с этим дополнительно предлагаю нас побыстрее привезти к Гильдиям
[30.01.2008 23:46:58] Lexad говорит: С Англией у нас мир до 500 НЭ
[30.01.2008 23:47:15] Lexad говорит: либо к пушкам
[30.01.2008 23:47:36] OT4E говорит: у них будут конкистадоры
[30.01.2008 23:47:41] OT4E говорит: пушки - не самое лучшее средство
[30.01.2008 23:48:12] Lexad говорит: если совместно нарожать ВУ, конкистадоров у них не появится
[30.01.2008 23:48:44] Lexad говорит: а тогда пушки+мушкетеры+рыцари/катафракты рулят
[30.01.2008 23:50:13] Dmitry. T говорит: Ну ладно, давайте сначала разберемся с текущими проблемами. Первый вопрос чем компенсировать России участие в вйоне? Второй - сколько войск с важдой стороны.
[30.01.2008 23:50:48] OT4E говорит: науками
[30.01.2008 23:50:56] Lexad говорит: сколько пульт от нас хотите?
[30.01.2008 23:51:08] OT4E говорит: ну я не могу сказать, нужно время
[30.01.2008 23:51:10] OT4E говорит: но много
[30.01.2008 23:52:23] Lexad говорит: Тогда Героэпик будет кстати; у нас уже даже натасканная коляска есть
[30.01.2008 23:52:27] Lexad говорит: какими науками вам компенсировать войска, и сколько дадите к 500 до НЭ,
[30.01.2008 23:52:32] Lexad говорит: ?
[30.01.2008 23:53:51] OT4E говорит: порядка 1000 молотков
[30.01.2008 23:53:53] *** Lexad поменял тему чата на "Дипло"
***
[30.01.2008 23:53:57] OT4E говорит: но это на вскидку
[30.01.2008 23:54:26] Lexad говорит: Внушает. Понятно, что весь счет идет Турции ;)
[30.01.2008 23:54:53] Lexad говорит: но мы готовы отдать часть своими техами в обмен на какие в будущем
[30.01.2008 23:55:16] Dmitry. T говорит: 1000 молотков это где-то 3000 колб.
[30.01.2008 23:56:51] Lexad говорит: Хорошая у вас конвертация, тогда с нас за ВУ около 550
[30.01.2008 23:57:03] Lexad говорит: не считая самого участия в войне
[30.01.2008 23:57:09] OT4E говорит: с вами у нас еще счет про ВШ
[30.01.2008 23:57:26] OT4E говорит: он тоже стоит немалово
[30.01.2008 23:57:31] Lexad говорит: это отдельно, если что, сведем баланс
[30.01.2008 23:57:34] Dmitry. T говорит: По франко-турецкому договору литьё, свод, календарь, конструкции, монархия (последние две будут открыты Турцией) - общие французско-турецкие науки. Нужно видимо компенсировать из этого фонда.
[30.01.2008 23:58:08] Lexad говорит: сейчас, я перечитаю
[0:01:35] OT4E говорит: не уверен точно насчет 3 к 1 коэффициэнта
[0:01:38] Lexad говорит: вообще-то, не общие; предоставляемые в обмен по списку. Право дальнейшей передачи (при котором они становились бы "общими") не упоминается. Но мы в случае чего готовы прийти на помощь
[0:02:21] Dmitry. T говорит: Ну там по колбам все равно примерно равенство, так что это особой роли не играет по-моему.
[0:02:25] Lexad говорит: 3 к 1 как-то жирно, действительно - круче золотой шахты против медной для нефинансиста
[0:02:43] OT4E говорит: нет как раз тут все ясно
[0:02:48] OT4E говорит: вас 2 команды
[0:02:54] OT4E говорит: и ваши колбы в 2 раза дешевле
[0:03:06] OT4E говорит: еще на колбы почти везде идет коэффициэнт 1.2
[0:03:13] OT4E говорит: это уже 2.4
[0:03:44] OT4E говорит: но я полагаю, что все-таки еще порядка 50% на это нужно накинуть
[0:03:47] OT4E говорит: за издержки
[0:03:58] Lexad говорит: пардон, с "в 2 раза дешевле" не соглашусь; у каждого своя миска
[0:04:23] OT4E говорит: ну как мы не можем продать солдат и Франции и Турции
[0:04:30] Lexad говорит: 1 к 2 было бы ближе к телу
[0:04:40] OT4E говорит: а вы между собой сводите колбы 1 к 1
[0:05:15] OT4E говорит: я не говорю, что лично Франция нам должна столько
[0:05:28] OT4E говорит: по всей видимости большая часть должна идти от Турции
[0:05:54] Lexad говорит: а если бы в союзе было 5, было бы 1 к 8? :)
[0:06:51] OT4E говорит: просто я приравниваю солдат к науке
[0:06:58] OT4E говорит: если бы у нас была наука заместо солдат
[0:07:05] OT4E говорит: и вы бы и турки за нее заплатили
[0:07:13] OT4E говорит: а не по половинке скинулись
[0:07:19] OT4E говорит: если я правильно понимаю :)
[0:07:37] Lexad говорит: с определенной вероятностью, что нам была бы нужна эта наука обоим :)
[0:07:47] Lexad говорит: Туркам нужна :)
[0:08:27] OT4E говорит: мы хотим равноправный договор
[0:08:32] OT4E говорит: нам чужого не надо :)
[0:09:49] Lexad говорит: Обормот, какова твоя позиция? Мы можем помочь с колбами, но ограниченно
[0:10:50] OT4E говорит: Помирить хотим, а помочь - ограничено
[0:11:13] Lexad говорит: Ограниченно хотим :)
[0:11:29] Lexad говорит: Т.е. готовы пострадать, но без увечий
[0:11:43] OT4E говорит: а какие у вас страдания от этого?
[0:11:53] OT4E говорит: вот наши страдания от лишних войск понятны
[0:12:11] Lexad говорит: пострадаем, отдав ценные техи нахаляву :)
[0:12:15] OT4E говорит: кстати чисто содержание войск на дорогу уйдет - мама не горюй
[0:12:31] OT4E говорит: я предлагаю тебя в разряд великомученников возвести за это
[0:12:40] Lexad говорит: ну, не мне тебя учить - пребилды, и до поры до времени по домам
[0:13:17] OT4E говорит: Оно уже есть, понимаешь
[0:13:33] OT4E говорит: и пока оно будет до вас идти время пройдет как ни крути
[0:13:44] Lexad говорит: понимаю. Но не все 1000 молотков. Далеко
[0:14:15] OT4E говорит: я сейчас скоро должен будут идти
[0:14:24] OT4E говорит: мне если честно не очень нравится нить разговора
[0:14:31] OT4E говорит: последней ее части
[0:14:40] Dmitry. T говорит: Мы готовы дать конструкции, монархию, и еще какую-нибудь теху вроде монет.
[0:15:00] Lexad говорит: я тоже иду; сейчас просто торг, принцип вроде определили
[0:15:17] Lexad говорит: Что там в сумме выходит?
[0:15:28] OT4E говорит: просто от позиции Франции во много зависят наши действия
[0:15:30] Dmitry. T говорит: Франция может дать литьё + свод. В сумме почти 3000 колб, примерно поровну от Франции и Турции.
[0:16:09] Lexad говорит: грабят...
[0:16:26] OT4E говорит: не обязательно сразу техами, можно в рассрочку :)
[0:16:31] Dmitry. T говорит: Мы больше дать просто не в состоянии, и так отстаем по науке от Франции.
[0:16:45] Lexad говорит: Литье мы вам готовы пожертвовать ради мира во всем мире, кроме Рима
[0:17:23] Lexad говорит: За свод можем взять подешевке, что-нибудь вроде желез и луков
[0:17:31] OT4E говорит: мы по науке отстаем от всех
[0:17:47] Dmitry. T говорит: Так мы тоже от всех - с вами вровень идём. :)
[0:18:45] OT4E говорит: окончательные цифры нужно взвесить
[0:18:57] Lexad говорит: Обормот, делимся еще и Сводом, но с вас Железо и Луки нам - идет?
[0:19:03] OT4E говорит: я не могу сейчас единоично их заверить
[0:19:17] OT4E говорит: мы не можем дать железо
[0:19:19] OT4E говорит: оно из избушки
[0:19:30] Dmitry. T говорит: Луки уже есть у России, зачем их учить.
[0:19:37] Lexad говорит: с вас и не просят :)
[0:19:40] Dmitry. T говорит: Железо можем выучить и дать.
[0:19:42] OT4E говорит: они, прикиньте, назвали скаута ot4e
[0:19:50] OT4E говорит: и он выудил из 2х деревень подряд
[0:19:51] Lexad говорит: С Россией рассчитаетесь за передачу :)
[0:19:52] OT4E говорит: железо
[0:19:56] OT4E говорит: и верховую езду
[0:20:04] OT4E говорит: самые дорогие техи доступные на тот момент
[0:20:05] Lexad говорит: жухлите
[0:20:09] Lexad говорит: :)
[0:20:13] OT4E говорит: :)
[0:20:25] OT4E говорит: Турция тоже наколдовала Езду
[0:20:35] Lexad говорит: А мы только 100 монет
[0:20:40] Dmitry. T говорит: Мы в курсе, вычислили по графику. :) Езды мы кстати тоже из избушки авзяли, так что французам придется самим учить. :)
[0:20:54] Lexad говорит: а нам пока и не надо
[0:21:09] OT4E говорит: нам не нужны конструкции
[0:21:45] Lexad говорит: Итак, теперь ОТ4Е надо решить, устравает ли Россию Свод+Литье+Конструкции+
[0:22:23] OT4E говорит: это мало
[0:22:39] Lexad говорит: монархия+валюта/календарь за мир и 1000-молотковое войско к 500 до НЭ у границ Рима
[0:23:01] OT4E говорит: 1000-молотковое войско - звучит
[0:23:13] Lexad говорит: только без дубов и луков :)
[0:23:14] OT4E говорит: (flex)
[0:23:23] OT4E говорит: как же кеуча пойдет
[0:23:36] OT4E говорит: он уже потенциально угрожает СРИ
[0:23:46] Lexad говорит: по курсу производства :)
[0:24:12] Dmitry. T говорит: календарь у них есть по-моему. Но свод+литьё+конструкции+монархия+монеты это уже почти 3000 колб.
[0:24:50] OT4E говорит: я вынесу это на повестку команды
[0:25:09] OT4E говорит: лично мне кажется, что еще монет 500 уйдет на транспортировку :)
Еще небольшой лог с Лехой насчет Шпиона:
[0:51:17] OT4E говорит: насчет шпиона что будем решать?
[0:51:54] Lexad говорит: отдельно. Мы готовы покупать - либо а свои, либо за уворованные - ту же эстетику, в том числе
[0:52:03] Lexad говорит: сколько хотите по колбам?
[0:52:21] OT4E говорит: надо думать :)
[0:52:42] OT4E говорит: ну мы хотим часть от вас сразу и чтоб наверное сворованное было общим
[0:53:02] OT4E говорит: у вас остается право продать это туркам
[0:53:04] OT4E говорит: за полцены :)
[0:56:19] Lexad говорит: Если да, то вы получаете больше на часть тех от нас и не несете затрат на шпионов; мы получаем техи и прочие плюшки от шпионажа против врага, которые бы иначе не имели.
[0:56:33] Lexad говорит: Или имели от вас за полцены :)
[0:56:37] OT4E говорит: понимаю
[0:56:52] OT4E говорит: мы можем обсудить и компенсировать шпионов например деньгами просто
[0:57:01] OT4E говорит: ну и все-таки вы можете продавать эти техи, а мы нет
[0:57:18] OT4E говорит: + мы не прем техи у вас - это тоже должно вас радовать
[0:57:32] OT4E говорит: мудрая Франция передает техи сама, чтобы обрести преимущество
[0:57:49] OT4E говорит: взаимовыгодный обмен имхо
[0:57:54] Lexad говорит: Если нет, вы тырите у нас (или не у нас), и мы не имеем ничего, а вы имеете меньше на то, что могли взять у нас самих
[0:59:23] OT4E говорит: конечно
[0:59:29] OT4E говорит: мы имеем больше, если отдадим его вам
[0:59:30] Lexad говорит: Насчет того, что "ну и все-таки вы можете продавать эти техи, а мы нет" - т.е. мы просто передаем вам украденные техи, так?
[0:59:54] OT4E говорит: ну да?
[0:59:55] Lexad говорит: и добавляем свое
[1:00:26] Lexad говорит: В целом выглядит примелемо. В какую сумму/теху оцениваете наш взнос в Шпиона?
[1:00:46] OT4E говорит: можно, я пока затруднюсь с ответом
[1:01:05] OT4E говорит: мне надо переварить еще наш трехсторонний сумбур
[1:01:27] Lexad говорит: ладно, вари :)
Надо решить, что просить за шпиона. Так на вскидку, какую-нибудь Госслужбу?
ОТ4Е, сдается мне нас хотят... <censored>... Турки при смерти, а еще чего-то выкобениваются... война с Римом нас вообще никуда не вставляет... вы в любом случае остаемся в проигрыше, ибо пока мы штамповали войска, они развивались... Теперь, они БУДУТ продолжать развиваться, поскольку НАШИ войска будут бить Рим, плюс они еще Римские территории получат... Я что-то НЕ ЗАМЕТИЛ, что мы поимеем с того, что Турки и Французы распилят Рим... Незаселенные территории на Западе? так мы их так и так получим...
Смиялсо - за Рим вам техи, а нам землю... За ТЕХИ мы войска даем... а ЗА РИМ - это отдельная строка... я конечно не жадный, но пока не вижу заманчивых предложений со стороны неживой Турции
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Так на вскидку, какую-нибудь Госслужбу?[/b]
дешево. за шпиона они нам дают техи по стоимости как за ВУ, т.е. 1800 колб. + Техи которые своруют
Пока суть да дело, мечи пусть идут в Турцию.
Да, и НЕПРЕМЕННОЕ условие, они должны Стамбул в Константинополь переименовать :D
Нам передают техи безвозмездно. А что мы получим если замочим турков? Толком ничего, опять-таки разве что дань с них. Если мы потеряем часть войска, а они, пусть даже часть городов, дань будет требовать поздно, так как дополнительной угрозы не будет, а платить дань злейшему врагу - не выгодно. Сейчас мы должны все просчитать, взвесить и согласиться на предложение. К тому же помимо Турков за мир нам ни с того ни с сего платит Франция(то есть понятно почему), в общем сложно ожидать больше.
Это мы считаем, что Франция обречена там и должна нас умолять о мире. Но легко предположить, что споются они с какой-нибудь Англией и в Европе будет баланс, который нам ой-как не нужен. А мы останемся с нашей нулевой наукой и недобитыми ужаленными турками.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Нам передают техи безвозмездно.[/b]
техи нам передают за войско. причем там они еще криво считают... Свод+Литье+Конструкции+монархия+валюта/календарь ... если или валюта или календарь, то они не тянут на 3000... тянет все это вместе... это за войска. за их СОДЕРЖАНИЕ, и за шпиона, это отдельный разговор... и... блин, коней-то бы не отдавать...
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 31.1.2008, 8:21) 232040</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Нам передают техи безвозмездно.[/b]
техи нам передают за войско. причем там они еще криво считают... Свод+Литье+Конструкции+монархия+валюта/календарь ... если или валюта или календарь, то они не тянут на 3000... тянет все это вместе... это за войска. за их СОДЕРЖАНИЕ, и за шпиона, это отдельный разговор... и... блин, коней-то бы не отдавать...
[/b][/quote]
Мы получаем Литье(585), Свод(455), Монархия(390), Кострукции(455), Календарь(455), Деньги(520), Жречество(78), Рыбалка(52), Парус(130). Итого: 3120 колб. При этом я еще затребовал плату в районе 500 колб за содержание, которое мы будем нести в ближайшие ходы. Надо будет поточнее рассчитать их количество и общее количество расходов по войскам, но думаю, где-то так и получится.
Мы, кстати, ничего никому не отдаем, а идем воевать. В первом бою в расход пойдут каты, а не конница: мы будем набирать опыта, потом еще толкнем эти войска Французам с учетом апгрейда - вполне вероятный вариант.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
....Календарь(455),...Жречество(78), Рыбалка(52), Парус(130)[/b]
это совсем другие банки... считай +700... от того, что предлагал Леха.<div class='quotetop'>Цитата</div>
Мы, кстати, ничего никому не отдаем, а идем воевать.[/b]
это гуд. если сами - опыт наш.
в принципе, условия неплохие. только за Рим, коли он нам не достается, тож чего-нибудь хотелось бы поиметь...
Думаю, что в таком свете нам даже придется втюхать в баланс свои Моно-Политеизмы и Луков, чтоб еще за содержание запросить.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Думаю, что в таком свете нам даже придется втюхать в баланс свои Моно-Политеизмы и Луков, чтоб еще за содержание запросить.[/b]
пусть забирают... хотя луков вроде как турки выучили?
Я, вероятно, не имею права советовать, но мне кажется, что союз с Турками ни к чему. Они слабы и их нужно брать тепленькими. Чем меньше близких соседей - тем лучше. Союз с Францией - другое дело. Временная дружба с Францией может обезопасить западные рубежи (кстати, а почему у них со всеми ненападение до 500 года? что-то тут не так). А предлагаемый обмен уравнивает шансы команд на победу и, разумеется, он им выгоден на любых условиях. Это - неправильно. Турков надо выносить.
Замечу, что ненападение с Римом до 500 доНЭ, а с Англией - после.
Мы сейчас не можем допустить усиления Антанты. Мы им не нужны и мы должны идти против них: не с ними, так против! Если мы сейчас передеремся между собой, то проиграем все вместе. Французам мы тоже не ахти нужны без единой техи в ближайшие миллион лет, забьют они на нас и подружатся с какой-нибудь Англией.
нет, лада... он нам выгоден - мы меняем то что у нас есть, на то, что мы сами не получим никогда. Причем, то что у нас есть у нас и остается
Можно ещё не заключать мир с турками, пока беспокойство не даст о себе знать, то то будет удивление рима когда через 15 ходов к ним прискачит русская коница = )
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 31.1.2008, 11:24) 232072</div>
Можно ещё не заключать мир с турками, пока беспокойство не даст о себе знать, то то будет удивление рима когда через 15 ходов к ним прискачит русская коница = )
[/b]
Об этом тоже фактически договорились: французы 1 рабочим начинают строить дорожку в нашу стороны. Мы тоже строим с турками, но мир не заключаем. Нас конечно, спалят рано или поздно всякими лесниками-дубами или даже шпионами, но это будет уже поздно. Пока изображаем войну и агонию по поводу того, как хорошо они там живут в Европе.
ох эти коварные русские! :D
надеюсь в этот раз татаро-монгольская конница возьмет Рим? :D
NeroWolF
31.01.2008, 23:21
тока я все равно не вижу выгоды в нападении на рим, нам так точно, несмотря на все эти техи.. земля то достанется не нам, да еще такая жирная...после турки подготовятся и ничем их уже не возьмем, а они наша главная цель как ни крути, потому что ближе всех.
может все таки на турцию нападем? спаслись с помощью дипломатии фактически..
Господа, - предупреждаю просто, что договора необходимо стараться составлять так, чтобы можно было понять, о чем идет речь. В данном случае представленный черновик, честно говоря, не выдерживает никакой критики, поэтому, если вы думаете, что я смогу тут что-то рассудить, то вы глубоко ошибаетесь.
Я уже писал не раз на эту тему в демоиграх, но, к сожалению, воз и ныне там.
Конечно, что вам заключать и с кем, - дело ваше, только потом не обращайтесь к арбитру с требованиями рассудить. :secret:
ну... везет тебе... мы и черновик не видали :D
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 2.2.2008, 3:06) 232430</div>
Господа, - предупреждаю просто, что договора необходимо стараться составлять так, чтобы можно было понять, о чем идет речь. В данном случае представленный черновик, честно говоря, не выдерживает никакой критики, поэтому, если вы думаете, что я смогу тут что-то рассудить, то вы глубоко ошибаетесь.
Я уже писал не раз на эту тему в демоиграх, но, к сожалению, воз и ныне там.
Конечно, что вам заключать и с кем, - дело ваше, только потом не обращайтесь к арбитру с требованиями рассудить. :secret:
[/b]
Ладно, переделаем. Из-за ССС у меня не было времени детально все проработать, а заключить что-нибудь надо, иначе все так и останется неопределенно.
вот что я думаю... коли мы поимеем Кузницу, то надо ее быстро в Москве ставить... И Инженера выставлять... Ускорим Шпиона - отлично, а если родится Инженер, то просто здорово.
Последний мой лог разговора с Бермудским треугольником:
какие у нас еще планы?
[01.02.2008 21:13:23] Lexad говорит: Пишу план. Думаю включить 0 очков шпионажа друг против друга на все время действия договора.
[01.02.2008 21:13:27] OT4E говорит: на кого шпионаж
[01.02.2008 21:13:31] OT4E говорит: :)
[01.02.2008 21:13:43] OT4E говорит: я думаю, что можно всем Англию давить шпионажем
[01.02.2008 21:13:49] OT4E говорит: а вам, наверное Испанию
[01.02.2008 21:14:02] Lexad говорит: неэффективно всем на одного - лучше разбиться 1-на-1
[01.02.2008 21:14:20] OT4E говорит: почему? 1х1 они как раз перекроют
[01.02.2008 21:14:46] OT4E говорит: а тут мы как вдвоем начнем качать на них
[01.02.2008 21:15:19] Lexad говорит: не перекроют - это раз, а второе - шпионаж не складывается
[01.02.2008 21:15:55] OT4E говорит: да но им придется отчислять на обе команды
[01.02.2008 21:16:09] OT4E говорит: если будет Х / 0, то шпионаж архиэффективен
[01.02.2008 21:16:20] Lexad говорит: Это достигается ВШ :)
[01.02.2008 21:16:45] OT4E говорит: кстати, о ВШ
[01.02.2008 21:17:01] Lexad говорит: им, кстати, никто не помешает сделать 2-на-1 против одного из нас - т.е. Франции :)
[01.02.2008 21:17:18] OT4E говорит: ладно, нам Англию с руки
[01.02.2008 21:17:22] Lexad говорит: О ВШ пока спорим, я на выходных изложу народу аргументированно
[01.02.2008 21:18:06] OT4E говорит: по-моему там очевидно все
[01.02.2008 21:18:10] OT4E говорит: вопрос только в цене
[01.02.2008 21:18:27] Lexad говорит: о ней и говорим :)
[01.02.2008 21:19:31] OT4E говорит: запрет на перепродажу накладывает отпечаток
[01.02.2008 21:19:56] OT4E говорит: я, кстати, тоже долго и упорно аргументировано убеждал каждого
[01.02.2008 21:20:02] OT4E говорит: в целесообразности своих действий
[01.02.2008 21:20:49] Lexad говорит: а я просто сказал насчет первого договора, что вот такая ботва, договариваться надо быстро, если кто сильно не согласен - больше не переговариваюсь :D
[01.02.2008 21:21:19] Lexad говорит: шючю, но финальный аргумент был такой, а то пошли всякие запросы на Геную и т.д.
[01.02.2008 21:22:12] OT4E говорит: а ты главный или только по внешним делам?
[01.02.2008 21:22:55] Lexad говорит: типа капитан, само так получилось. Но планы всегда обсуждаем подробно и аргументированно - только с миром вашим пришлось поторопиться.
[01.02.2008 21:23:32] OT4E говорит: ясно, ну похоже всегда так
[01.02.2008 21:23:41] OT4E говорит: обсуждаешь и сам факт обсуждения затягивается
[01.02.2008 21:23:51] OT4E говорит: если радикально не взять это дело, то оно зависнет
[01.02.2008 21:26:29] OT4E говорит: хотя конечно вам с испанией может даже лучше чтобы у нее было 0, а не 100
[01.02.2008 21:26:55] Lexad говорит: естественно, но они против нас опять принялись шпионить - все втроем
[01.02.2008 21:31:16] Lexad говорит: кстати, можете нам на сдачу Луки дать?
[01.02.2008 21:31:43] OT4E говорит: в плане на сдачу?
[01.02.2008 21:31:49] OT4E говорит: в прибавку к договору?
[01.02.2008 21:31:51] Lexad говорит: ага
[01.02.2008 21:31:59] OT4E говорит: думаю, что без проблем
[01.02.2008 21:32:07] Lexad говорит: тогда включу
[01.02.2008 21:32:09] OT4E говорит: но хочется минимум пока светить
[01.02.2008 21:32:35] Lexad говорит: естественно - поэтому когда кому что нужно, он просто запрашивает в игре у другого, и тот обязан передать
[01.02.2008 21:33:33] OT4E говорит: надо внести это в договор
[01.02.2008 21:33:38] Lexad говорит: уже :)
[01.02.2008 21:33:49] Lexad говорит: я всегда такое условие ставлю
[01.02.2008 21:34:04] Lexad говорит: Понеслась
[01.02.2008 21:34:07] Lexad говорит: Договор
О мире, дружбе и взаимодействии между Россией, Турцией и Францией в игре Питбосс 1.
0. Договор может быть расторгнут досрочно по соглашению всех участвующих сторон.
1. О мире.
1.1. Команды немедленно прекращают активные боевые действия, кроме оговоренных передач юнитов.
1.2. Оцициальный мир заключается по предложению любой из ныне воюющих сторон (без права отклонения).
1.3. Между командами устанавливается мир и открытые границы до 1000 НЭ.
1.4. Команды обязуются направлять друг на друга 0 очков шпионажа во время действия договора.
2. Об обмене.
2.1. Франция получает от Турции Великого Ученого (который должен быть первым ВЧ и рожденным до 1 года НЭ), Валюту, Железо в обмен на Литье, Жрецов и Свод для России, а также 10 катапульт для участия в войне против Рима. Также Франция получает от России Луки.
2.2. Россия получает от Турции Монархию, Рыбу, Парус, Календарь, Валюту, Конструкции в обмен на 8 мечников, коляску, 13 конелуков для участия в войне против Рима.
2.3. Все технологии и войска должны быть переданы по первому требованию.
2.4. В течение договора Турция поставляет Франции серебро (после захвата римского) и мрамор, если нет форс-мажорных обстоятельств.
2.5. Франция и Россия предоставляют по 1 рабочему для строительства дороги к фронту.
3. О войне.
3.1. Ориентировочная дата начала войны - 500 до НЭ. К этой дате союзники должны поставить армию России и 5-6 катапульт Франции к западным границам Рима.
3.2. Верховное главнокомандование принадлежит Турции.
3.3. Захваченная территория Рима - Европа к югу от Альп - принадлежит Турции.
3.4. Турция вправе вводить мораторий на взятие городов и уничтожение улучшений союзными войсками.
3.5. Турция выставляет около 8 копий/топоров, плюс коляски для войны.
[01.02.2008 21:35:12] OT4E говорит: туркам тоже луки запиши :)
[01.02.2008 21:35:27] OT4E говорит: чтоб не получилось, что мы прям жмаоты такие
[01.02.2008 21:35:40] Lexad говорит: ок
[01.02.2008 21:36:07] Lexad говорит: по личке на форуме сейчас обоим закину
[01.02.2008 21:36:36] OT4E говорит: погоди
[01.02.2008 21:36:55] OT4E говорит: все-таки мы еще содержание вчера обговорили
[01.02.2008 21:37:32] OT4E говорит: ВШ в договор никак не загнать?
[01.02.2008 21:37:42] Lexad говорит: так вы же предоставляете армию к 500 до НЭ - а до того времени содержите
[01.02.2008 21:37:48] Lexad говорит: ВШ отдельно
[01.02.2008 21:38:20] OT4E говорит: мы воюем сами
[01.02.2008 21:38:45] Lexad говорит: и?
[01.02.2008 21:38:55] OT4E говорит: ну вот
[01.02.2008 21:39:07] OT4E говорит: и все-таки условились вчера окончательно на 3500 колб
[01.02.2008 21:39:31] Lexad говорит: и тгда содержите - если Турки себе не возьмут. А взять могут потом, в конце войны - юниты-то продали за колбы
[01.02.2008 21:39:51] Lexad говорит: чего не хватает, скажи
[01.02.2008 21:40:37] OT4E говорит: я могу просто рассчет в колбах провести
[01.02.2008 21:40:54] OT4E говорит: благо он у меня был
[01.02.2008 21:42:23] OT4E говорит: не думаю, что могут взять
[01.02.2008 21:42:39] Lexad говорит: так мы же провели и получили, что вам компенсируют достаточно
[01.02.2008 21:43:00] Lexad говорит: если желаешь, пересчитай
[01.02.2008 21:43:24] OT4E говорит: так у меня все посчитано
[01.02.2008 21:43:53] Lexad говорит: и?
[01.02.2008 21:44:00] OT4E говорит: 3120
[01.02.2008 21:46:35] Lexad говорит: тогда договаривайтесь, что вы еще возьмете с Турции :)
[01.02.2008 21:47:02] OT4E говорит: я щас осмысляю твое высказывание
[01.02.2008 21:47:13] OT4E говорит: про передачу юнитов речь не идет
[01.02.2008 21:47:22] OT4E говорит: а то мало ли когда вы там решите, что война закончится
[01.02.2008 21:47:36] OT4E говорит: мы хотим воевать самоотвержено и до конца
[01.02.2008 21:47:57] OT4E говорит: под вашим четким руководством пусть даже
[01.02.2008 21:48:02] Lexad говорит: ладно, думайте. Мне не горит
[01.02.2008 21:48:25] OT4E говорит: ну тебя эти изменения не касаются ведь?
[01.02.2008 21:48:36] OT4E говорит: ты про ВШ подумай
[01.02.2008 21:48:46] OT4E говорит: ладно, тогда дождемся обормота
[01.02.2008 21:48:54] Lexad говорит: на выходных подумаем. все вместе
[01.02.2008 21:49:03] OT4E говорит: в общем я предлагаю вписать с нашей стороны еще монотеизмы, политеизмы и луки
[01.02.2008 21:49:12] OT4E говорит: а довести-таки до 3500 колб
[01.02.2008 21:51:22] OT4E говорит: я настаиваю на формулировки, что Россия предоставляет "армию" для войны с Римом
[01.02.2008 21:51:49] Lexad говорит: т.е. вы хотите передать армию АСАП?
[01.02.2008 21:52:21] OT4E говорит: по-русски плиз :)
[01.02.2008 21:52:51] Lexad говорит: как только - так сразу
[01.02.2008 21:53:36] OT4E говорит: нет мы хотим воевать сами
[01.02.2008 21:54:03] Lexad говорит: тогда дальнейшее содржание - это ваши проблемы, ИМО :)
[01.02.2008 21:57:39] Lexad говорит: или техи тоже можно отдать после победы - со всеми плюшками, как очки ВГ. Считайте, что продали армию за техи
[01.02.2008 22:00:19] OT4E говорит: ладно, я не такой торгаш прям
[01.02.2008 22:00:54] Lexad говорит: я тоже - но мне кажется, это справедливо
[01.02.2008 22:06:32] OT4E говорит: я тебе еще 20 колб запомнил, блин
[01.02.2008 22:06:40] OT4E говорит: справедливость :)
[01.02.2008 22:07:03] OT4E говорит: мы из-за этого потеряли 10 молотков
[01.02.2008 22:07:10] OT4E говорит: предлагаю их с вас взыскать :)
[01.02.2008 22:09:04] Lexad говорит: тогда вы были врагами наших союзников, а не союзниками, как сейчас
[01.02.2008 22:09:16] OT4E говорит: мы не были, кстати еще
[01.02.2008 22:09:46] Lexad говорит: либо ашими, значит - на кого вам еще было нападать с вашим-то графиком силы
[01.02.2008 22:10:26] Lexad говорит: можем сделать вам скаута :)
[01.02.2008 22:14:49] Lexad говорит: еще предлагаем пункт о непередаче юнитов представителям западного альянса за все время договора - ок?
[01.02.2008 22:28:32] OT4E говорит: а тех?
[01.02.2008 22:29:44] Lexad говорит: это тоже можно, но юнитов - обязательно
[01.02.2008 22:32:03] OT4E говорит: наверное все надо сделать по общему одобрению
[01.02.2008 22:32:10] OT4E говорит: если уж у нас союз
[01.02.2008 22:32:53] Lexad говорит: в смысле, все передачи тех? можно, если не запаримся
[01.02.2008 22:35:10] Lexad говорит: но это, если наша цель - уничтожение остальных ИИ. Естественно, нам не хотелось бы Гильдий у Испании :)
[01.02.2008 22:35:44] OT4E говорит: как бы они раньше их не изобрели
[01.02.2008 22:36:45] Lexad говорит: :)
[01.02.2008 22:36:53] Lexad говорит: я для примера
[01.02.2008 22:37:11] Lexad говорит: пока они всераспределили между себя
[01.02.2008 22:37:21] Lexad говорит: но без Рима могут захотеть меняться :)
[01.02.2008 22:38:02] OT4E говорит: я вот думаю, что можт нам турка еще чего-нибудь продать
[01.02.2008 22:38:09] OT4E говорит: они бы нам сеттлеров сделали, мы бы коней
[01.02.2008 22:38:23] Lexad говорит: можете обговорить такие обмены
[01.02.2008 22:38:24] OT4E говорит: как-то копьями и колясками в атаку ходить очень не прикольно
[01.02.2008 22:38:44] Lexad говорит: зашлите хотя бы 1 шпиона в Рим пока
[01.02.2008 22:39:02] Lexad говорит: или Турция
[01.02.2008 22:39:18] OT4E говорит: вот это они как раз могут
[01.02.2008 22:39:27] OT4E говорит: пока главное
[01.02.2008 22:39:41] OT4E говорит: я лично хотел бы двигатся с той скоростью, которую удастся взять
[01.02.2008 22:39:57] OT4E говорит: а не выдвигать одноходовые юниты с базы
[01.02.2008 22:41:16] OT4E говорит: лично мое мнение, подсказанное опытом сетевой игры
[01.02.2008 22:41:35] Lexad говорит: скорость решает
[01.02.2008 22:44:52] OT4E говорит: главное - неожиданность
[01.02.2008 22:45:00] Lexad говорит: да
[01.02.2008 22:45:06] OT4E говорит: если они еще пусть даже ходов 5 ничего не смекнут - это будет просто гениально
[01.02.2008 22:45:29] Lexad говорит: для этого вам пришлось бы бить друг друга, а нам - Испанцев :D
[01.02.2008 22:45:55] OT4E говорит: почему это?
[01.02.2008 22:46:02] OT4E говорит: они могут думать, что мы бьем друг друга
[01.02.2008 22:46:22] Lexad говорит: если бы было так, у вас бы регулярно очки уменьшались от раша населением
[01.02.2008 22:46:30] OT4E говорит: у нас и так
[01.02.2008 22:46:31] Lexad говорит: особенно у Обормота
[01.02.2008 22:46:36] OT4E говорит: вот это да
[01.02.2008 22:46:46] OT4E говорит: но мы можем пустить слух об его капитуляции
[01.02.2008 22:47:22] Lexad говорит: можем. Но думаю, шпионы не дремлют
[01.02.2008 22:47:33] Lexad говорит: Иначе мы бы готовились отбиваться :)
[01.02.2008 22:47:37] OT4E говорит: сколько алфавит, ходов 15?
[01.02.2008 22:47:43] Lexad говорит: ?
[01.02.2008 22:47:52] OT4E говорит: существует алфавит сколько ходов?
[01.02.2008 22:48:14] Lexad говорит: Изрядно. У нас позже, а наш шпион уже в Испании
[01.02.2008 22:48:18] OT4E говорит: вряд ли первый же шпион сри двинулся в нашу сторону?
[01.02.2008 22:48:26] Lexad говорит: если у них есть вообще :)
[01.02.2008 22:48:33] OT4E говорит: вот и я об че
[01.02.2008 22:48:34] OT4E говорит: м
[01.02.2008 22:49:09] OT4E говорит: я еще в воскресение уеду
[01.02.2008 22:49:11] OT4E говорит: на неделю
[01.02.2008 22:49:16] OT4E говорит: так что нам надо все обсудить
[01.02.2008 22:49:25] Lexad говорит: в подробностях
[01.02.2008 22:49:28] OT4E говорит: потому что дипломатию со Спарком вести очень сложно :)
[01.02.2008 22:49:39] Lexad говорит: даже лучше не пытаться
[01.02.2008 22:49:41] OT4E говорит: мне самому тяжело договориться с ним, хотя мы в одной команде :)
[01.02.2008 22:49:54] Lexad говорит: оставь Динамика или лиара на хозяйстве
[01.02.2008 22:50:05] OT4E говорит: ну так и будет
[01.02.2008 22:50:10] OT4E говорит: Динамик занят очень
[01.02.2008 22:50:16] OT4E говорит: практически не участвует сейчас
[01.02.2008 22:50:58] OT4E говорит: я через 10 минут играю
[01.02.2008 22:51:16] Lexad говорит: удачи. Я тоже сгоняю ХоФовскую карту
[01.02.2008 22:51:19] OT4E говорит: в лотерею разряда спорт-лото
[1:05:15] Dmitry. T говорит: Прочитал. :) Прошу прощения за опоздание. В общем довести сумму до 3500 согласен, какую теху нам учить после этого - сами выбирайте (380 колб). Можно золотом хотя с учётом коэффициентов это нам хуже.
[1:07:14] Dmitry. T говорит: По поводу непередачи тех/юнитов. На счёт юнитов - полностью согласен. На счёт тех в общем тоже. Но нам испанцы и англичане уже давно предлагают меняться, я стараюсь тянуть время. С точки зрения маскировки было бы неплохо пару таких сделок провернуть. Поэтому я бы добавил условие с оговоркой что передача тех возможна при одобрении всех союзников.
[1:07:45] Dmitry. T говорит: Еще вопрос - кто-нибудь видит графики СРИ?
[1:54:01] OT4E говорит: мы даже не знакомы :)
[2:09:49] OT4E говорит: а что они предлагают менять?
[2:09:54] OT4E говорит: ты озвучивай, будем думать
[2:10:06] Dmitry. T говорит: календарь на эстетику + луки
[2:14:10] OT4E говорит: мы шпионаж переключим на англию
[2:14:14] OT4E говорит: вы тоже куда-нибудь
[2:14:26] Dmitry. T говорит: ОК, а нам на кого лучше направить?
[2:19:05] OT4E говорит: наверное СРИ
[2:19:28] Dmitry. T говорит: Прямо сейчас или выждать для маскировки?
[2:20:10] OT4E говорит: давай пока выждем, надо с Лехой посоветоваться
[14:43:39] Lexad говорит: главный оставшийся вопрос - что с передачей и управление войсками. Мое мнение - раз техи передаются (со всеми плюшками) по требованию получающего, то же надо и с войсками, купленными за эти техи.
[14:44:42] Lexad говорит: по обмену науками с западом - луки Россия вам и так дает в рамках договора, а эстетика нам, вроде, не горит - зачем давать сопернику лишние счастливые морды? Впрочем, это лишь совет, запрещать мы естественно не имеем права.
Уезжаю на неделю, принимайте дела в хорошие руки!
Шпиона у нас не купят. Моё мнение. В договоре мы не можем шпионить за ними. Зачем тогда он им? Войска не передавать. Мы вообще не войска продаём, а их участие.
"На кого ты нас покидаешь, отец наш..."?
и чо по результату? есть договор? нет?
:D
вообще-то нам литье надо прям сейчас... все остальное может и подождать...
Буду просить. Кроме того попросил у Испанцев Свод за Открытые границы и Эстетику у Англичан за них же. Посмотрим что ответят. :lol:
У нас появилась Эстетика. Англичане дали. Ошиблись? Литьё же мы не получили, впрочем, как и Свод. Загнал Конелуков домой. 4 монеты в ход прибавилось. Они смогут быстро дойти по дороге. В связи с тем, что мы построим всех конелуков по договору надо определится, что строить дальше. Нам нужно Литьё. Кто-нибудь ведёт переговоры с Французами? Может ты Динамик. Ты их хорошо знаешь.
С Эстетикой прикол вышел :D
Сообщение от Обормота. <div class='quotetop'>Цитата</div>
Нужно решить как эффективнее строить дорогу. Мы отправили для постройки дороги двух рабочих, на следующий ход они построят дорогу на клетке 1ЮВ от вашего основного стека мечников. Для маскировки нужно еще какое-то время оставаться в состоянии войны, значит наши войска не могут находиться на одной клетке. Поэтому для быстрой постройки дороги нужно чтобы все рабочие находились в одних руках, а юниты другой стороны позади рабочих. Возможны два варианта: либо вы захватываете двух наших рабочих (только после того как ими будет построена дорога на той клетке) и продолжаете строительство четырьмя рабочими, либо отводите свой стек мечников немного назад и даете нам захватить своих рабочих (плюс пропускаете наших). После того как дорога будет построена рабочие в любом случае возвращаются обратно.
[/b] И ещё кто опять вывел стек конелуков? Они дойдут и так быстро, а деньги на содержание зачем тратить? И по рабам решить надо. Думаю лучше отдать им пока. Содержание стоит денег. Да и Литьё у нас теперь есть.
Кажется, я набедокурила. Зашла сегодня поутру в игру глянуть, что и как, а там окошко дипломатии - мы с требованием монотеизма к англичанам. И никак не выйти, минуя это окно. Пришлось нажать exit diplomacy. :shy:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Кажется, я набедокурила. Зашла сегодня поутру в игру глянуть, что и как, а там окошко дипломатии - мы с требованием монотеизма к англичанам. И никак не выйти, минуя это окно. Пришлось нажать exit diplomacy. [/b]
нет, как раз все ОК. это англичане хотели монотеизм с нас слупить нахаляву, как Уникум их с Эстетикой наколол :D так что ты все правильно сделала ;) вообще, все окна Дипломатии, которые всплывают - нажимай екзит
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 5.2.2008, 21:47) 233058</div>
... как Уникум их с Эстетикой наколол ...
[/b]
Предлагаю вернуть им стоимость случайно переданной науки деньгами или науками. Вообще-то так поступать не стоит.
Почему вернуть? В честь чего? Нам эта теха не нужна. Так пусть стоит. Мы её продавать всё равно не можем. А, если они читать не могут, или окно дипломатии не знают, то может им и не стоит в серьёзные игры играть, а то получится как с Аристократами, потом расхлёбывай.
ЗЫ. Вообще это игра. Ты в игре, если тебе комп теху дарит ему тоже даришь или может монетами компенсируешь? Я сам много тех подарил просто так для дипломатии. Знаешь ведь. Будем считать, что они нас задобрить хотели. Если честно мне Англичане теперь ближе, чем многие другие. Не жадные хоть. У них то наука сильна. Как могли так помогли нам. Может ещё помогут. Вообще было бы неплохо с ними 1 на 1 остаться. Может это вообще их план задобривания???
ЗЫ.ЗЫ. А может подарим им Монетеизм и какой договор по техам заключим?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Предлагаю вернуть им стоимость случайно переданной науки деньгами или науками. Вообще-то так поступать не стоит.[/b]
БРЕД полный. с какого такого перепугу? это запрещено? ребятки ЗВЕНУЛИ, это исключительно ИХ проблема... давайте викингов вернем в ИГРУ, а? многие тоже считали, что там некрасиво было, однако ничего... англы тож нам выдвигали требования, однако Лада, пусть и не в курсе дел сильно, но не затупила, а отклонила их предложение... акотс, а давай у нас 10 коней отнимем, а то как-то неспортивно получается, у нас есть, а у других нет... надоело ей-богу... как команда, в которой Динамик, СПАРК и Уникум, так к ней сразу претензии начинаются...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
ЗЫ.ЗЫ. А может подарим им Монетеизм и какой договор по техам заключим?
[/b]
да с какой радости? мало того, что у нас территория дерьмовая откровенно, так еще и судья давит.. имхо, в питбоссе вообще судить НЕЧЕГО - это онлайн конкретный...
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 7.2.2008, 0:40) 233201</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Предлагаю вернуть им стоимость случайно переданной науки деньгами или науками. Вообще-то так поступать не стоит.[/b]
БРЕД полный. с какого такого перепугу? это запрещено? ребятки ЗВЕНУЛИ, это исключительно ИХ проблема... давайте викингов вернем в ИГРУ, а? многие тоже считали, что там некрасиво было, однако ничего... англы тож нам выдвигали требования, однако Лада, пусть и не в курсе дел сильно, но не затупила, а отклонила их предложение... акотс, а давай у нас 10 коней отнимем, а то как-то неспортивно получается, у нас есть, а у других нет... надоело ей-богу... как команда, в которой Динамик, СПАРК и Уникум, так к ней сразу претензии начинаются...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
ЗЫ.ЗЫ. А может подарим им Монетеизм и какой договор по техам заключим?
[/b]
да с какой радости? мало того, что у нас территория дерьмовая откровенно, так еще и судья давит.. имхо, в питбоссе вообще судить НЕЧЕГО - это онлайн конкретный...
[/b][/quote]
Господин хороший SPARC, ну, не надо спорить тут и что-то мне доказывать, пожалуйста. Не нравится прямо вот так, - ну, не играй ты, не мучай никого и сам не мучайся. :secret:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Господин хороший SPARC, ну, не надо спорить тут и что-то мне доказывать, пожалуйста. Не нравится прямо вот так, - ну, не играй ты, не мучай никого и сам не мучайся[/b]
господин хороший акотс, ну вот не надо РУКОВОДИТЬ игрой, ты судья, а не Бог. Мы играем, а кому НЕ НРАВИТСЯ, те жалуются, если ты еще не понял... Что касается ПРОЧЕГО, я (такой какой я есть) тоже часть игры... НЕ НРАВИТСЯ? напиши красными буквами в заголовке форума и в правилах - "мне не нравится СПАРК, поэтому я акотс запрещаю ему играть в демоигры" ...
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 7.2.2008, 1:32) 233212</div>
... НЕ НРАВИТСЯ? напиши красными буквами в заголовке форума и в правилах - "мне не нравится СПАРК, поэтому я акотс запрещаю ему играть в демоигры" ...
[/b]
А что, это идея хорошая, я обдумаю на досуге. :umnik:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А что, это идея хорошая, я обдумаю на досуге. umnik.gif[/b]
да вот я гляжу... что мессианство штука заразная :D и величина обратная объективности
SPARC
задалбываешь вечным путанием реала и игры
я понимаю, что ты это не сознаешь ситуации, т.к. внутри неё, но ты попробуй просто поверить
Я подерживаю мнение команды поповоду того что англичани сами виноваты. Коли ошиблись нефиг назад варочать!
<div class='quotetop'>Цитата</div>
SPARC
задалбываешь вечным путанием реала и игры
я понимаю, что ты это не сознаешь ситуации, т.к. внутри неё, но ты попробуй просто поверить
[/b]
да блин, децкий сад, штаны на лямках.... как ты не понимаешь... эта эстетика, она вообще никуда не упирается... мы идем по нижней ветке... на Гильдии, с какого перепугу мы будем ее компенсировать? выгоды мы не получаем... а они получат, что по твоему это типо справедливо?
Я поддерживаю мнение SPARCа: не в поддавки же играем, ошиблись - впредь будут умнее. Но, думаю, что в данном вопросе все-таки должно быть коллегиальное решение команды. ОТ4Е надо дождаться, его голос важен.
Получил письмо от Обормота.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Поговорил с Лёхой по поводу войны с Испанией. Они хотели отказаться от поставки катапульт, но мне удалось его уговорить поставить хотя-бы половину из них к 400ВС. Вот лог переговоров:
[06.02.2008 22:45:03] Lexad говорит: На нас напала Испания, снесли приграничного топора. В связи с этим наши силы отвлекаются на новую войну, и мы не сможем помочь вам катапультами - благо, договор еще не заключен. Думаю, изменения сведутся просто к отмене торга ВУ на 10 пульт.
[8:56:09] Lexad говорит: По ВУ уже не актуально - на нас напала Испания, они выучили арбалеты этим ходом, так что пульты в обмен на ВУ мы вам предоставить не сможем
[8:59:25] Dmitry. T говорит: Ну ак хотите. Официального договора нет (а даже если бы и был, у нас кидалово разрешено). Но если так, то это и нам руки развязывает. Давайте тогда мы возьмём и передадим Испании конструкции. А армию на вас повернем, и еще СРИГН подпишем.
[9:01:46] Lexad говорит: договора не было, но мы уже за вас передали России Литье и Жрецов. Если вы хотите сказать, что мы сами дураки
[9:03:02] Dmitry. T говорит: Без катапульт мы просто всю армию положим и ничего не добъёмся. ИМХО учитывая тяжелую ситуацию с Испанией мы можем договориться об уменьшении числа катапульт, иначе это будет выглядеть не очень хорошо.
[9:03:38] Dmitry. T говорит: Но совсем не передавать катапульты это по-моему в данном случае тоже кидалово.
[9:04:18] Lexad говорит: А вы сами постройте; отодвиньте дату атаки и постройте. Мы за вас техи вносили исправно, так что про кидалово не надо.
[9:04:53] Lexad говорит: Сколько катапульт вам надо? Учтите, что к 500 до НЭ мы вряд ли успеем больше 3-4 теперь
[9:06:10] Lexad говорит: Кстати, хочу напомнить, что по договору, действующему до 1 НЭ, мы а) находимся в состоянии мира и б) Торговля с врагами участников договора - не более чем открытые границы для междугородней торговли. Так что не надо пугать тут войной на все фронты.
[9:07:10] Dmitry. T говорит: Дату можно немного отодвинуть, но не сильно. Я так думаю что народ понемногу уже догадывается о планирующейся атаке. Даваёте так: дата отодвигается до 400ВС, вы даете 5 катапульт, еще несколько пригоняем мы сами.
[9:09:20] Lexad говорит: давайте; остальные 5 можем потом досылать постепенно. Но с вас все равно ВУ, давайте оговорим - например, до 300 НЭ нужно предоставить.
Когда заканчиваете Мавзолей? Чтобы мы были морально готовы.
[9:10:07] Dmitry. T говорит: ОК. ВУ будет к 300АД. Мавзолей построится через 5 ходов.
Может кто-нибудь из вашей команды поставить скайп чтобы вести 3-сторонние переговоры вместо пока нет Отче?
[/b]
Кто хочет вести переговоры, пока Отче нет? Про Скайп говорить не буду. :lol:
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 7.2.2008, 9:40) 233201</div>
<div class='quotetop'>Цитата
ЗЫ.ЗЫ. А может подарим им Монетеизм и какой договор по техам заключим?
[/b]
да с какой радости? мало того, что у нас территория дерьмовая откровенно, так еще и судья давит.. имхо, в питбоссе вообще судить НЕЧЕГО - это онлайн конкретный...
[/b][/quote]
Вообще то это шутка была. :harhar: Не думал я что из за такого пустяка разгорится сыр-бор. :shy2: Почему Испанцы нам ничего не дали? Может они играть могут? :biglol:
Я могу вести переговоры.
По поводу испанской угрозы , в крайнем, совсем крайнем случае, можно и помочь проходяшитми юнитами, а так война без кат не эфективна...
в войну с испанией нам соваться не с руки... вообще в данной ситуации нам нападение на испанцев на руку... нада постараться сохранить армию в данной ситуации в своих руках... поскольку кол-во кат или становится равным нулю или существенно уменьшатся, то нам тогда юниты передавать вроде как не с руки ;) во2 Лехад вчера вышел насчет ВШ - я предложил ему компенсацию в районе 1200-1500 колб, помимо того что они дают нам сворованные техи, а мы компенсируем половину молотков от построенных шпионов... таким образом эти банки можно зачесть в счет переданных нам тех... сдается мне, что можно так провести в конечном итоге переговоры, что мы и техи получим и армия у нас останется :)
В общем Лиар пока переговоры ведёт. Логи выкладывай.
Видим Испанского воина. Хорошо бы его Французы замочили бы. http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/Russia...in%20warior.JPG (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/Russia/Spain%20warior.JPG)
Может шпиона в Рим отправим?
Воин увидит скоро наши стеки. Либо мочить, либо мочить. :lol: Я походил, только коляску не додвигал. Ещё 1 ход есть у неё. Надо бы 2 миссионеров построить. Французы раба пригнали и коляску. Зачем раб им здесь? Мы и так неплохо дорогу строим. Нам нужны мосты.
они тоже хотят поучаствовать. короче, последне предложение от франков насчет ВШ - думаю, стоит принимать... ГС за ВШ, + они дают украденные техи, + молотки на шпинов попопал. ГС через два хода, ВШ видимо вселять к испанцам. Мне кажется - это РЕАЛЬНОЕ предложение. кроме того в связи с обострение обстановки в европе есть вариант направить нашу армию в Англию! с соответствующим изменением еще не подписанного договора! тока без понтов, достаточно сохранения командования. суда обеспечивает франция
И так я подарил ВШ, по договору описанному выше спарком, то же считаю что это очень хороший договр, + он поможет французом увереней обороняться, так как лексад говорит что первым они механизацию сопрут = )
у римлян появилась гс и машины = (.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
у римлян появилась гс и машины = (.[/b]
так то ппц... а откуда дровишки?
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 9.2.2008, 3:33) 233591</div>
так то ппц...
[/b]
Вот не надо, - есть смайлик замечательный - :censored: . Его и употребляйте тут вместо каких-то непонятных сокращений пожалуйста, господа хорошие.
акотс :D ну сколько можно... в том слове тока одна буква "п" :) а ппц - скоращение от пипец
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 9.2.2008, 4:35) 233600</div>
акотс :D ну сколько можно... в том слове тока одна буква "п" :)
[/b]
Можно столько, сколько будет нужно. :secret: В том слове или не в том, - есть правила форума:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
8. На форуме запрещены:
...
ненормативная лексика - требуется полная замена легко угадываемого выражения смайлом :censored:;
... [/b]
Если я угадал, значит оно легко угадываемое. Попробуй или что-нибудь совсем оригинальное, или все-таки соблюдать, - иначе будут неприятности.
:biglol: :biglol: :biglol: Общаемся в др. местах.
Договорились с турками о разделе нейтральных земель: карта (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/Russia/border.JPG)
Продолжаем дипломатию. Свежий лог трехсторонней дипломатии, начинается с последней редакции нашего договора:
[9:07:21] OT4ECFR говорит: надо бы договор дописать
[9:38:19] OT4ECFR говорит: 0. Договор может быть расторгнут досрочно по соглашению всех участвующих сторон.
1. О мире.
1.1. Между командами устанавливается мир и открытые границы до 1000 НЭ.
1.2. Команды обязуются направлять друг на друга 0 очков шпионажа во время действия договора.
2. Об обмене.
2.1. Франция получает от Турции Великого Ученого 2.1.1рожденным до 1 года НЭ), Валюту, Железо в обмен на Литье, Жрецов и Свод для России, а также 10 катапульт для участия в войне против Рима. Также Франция получает от России Луки.
2.2. Россия получает от Турции Монархию, Рыбу, Парус, Календарь, Валюту, Конструкции в обмен на 8 мечников, коляску, 13 конелуков для участия в войне против Рима.
2.3. Все технологии и войска должны быть переданы по первому требованию.
2.4. В течение договора Турция поставляет Франции серебро (после захвата римского) и мрамор, если нет форс-мажорных обстоятельств.
2.5. Франция и Россия предоставляют по 1 рабочему для строительства дороги к фронту.
3. О войне.
3.1. Ориентировочная дата начала войны - 500 до НЭ. К этой дате союзники должны поставить армию России и 5-6 катапульт Франции к западным границам Рима.
3.2. Верховное главнокомандование принадлежит Турции.
3.3. Захваченная территория Рима - Европа к югу от Альп - принадлежит Турции.
3.4. Турция вправе вводить мораторий на взятие городов и уничтожение улучшений союзными войсками.
3.5. Турция выставляет около 8 копий/топоров, плюс коляски для войны.
[9:38:22] OT4ECFR говорит: опс
[9:38:25] OT4ECFR говорит: сорри
[9:38:35] OT4ECFR говорит: я щас подредактирую и сделаю все цивильно
[10:27:38] OT4ECFR говорит: Соглашение между Россией, Турцией и Францией, далее Договор.
0.0 Россия, Турция и Франция вступают в трехсторонние отношения, включающие в себя: долгосрочный мир, обмен технологиями и совместные боевые действия.
0.1 Договор может быть расторгнут досрочно по соглашению всех участвующих сторон.
1. О мире
1.1. Между командами устанавливается мир и открытые границы до 1000 AD.
1.2. Команды обязуются направлять друг на друга 0 очков шпионажа во время действия договора.
2. Об обмене
2.1. Франция получает от Турции Великого Ученого
2.1.1. Турция обязуется вырастить первого Великого ученого до 1AD.
2.2. Следующие науки должны быть изобретены сторонами и передаены всем участникам союза.
2.2.1. Валюта(Турция), Календарь(Турция), Монархия(Турция), Парус(Турция), Рыбная ловля(Турция), Конструкции(Турция), Обработка железа(Турция)
2.2.2. Свод законов(Франция), Литье(Франция), Жречество (Франция)
2.2.3. Стрельба из лука(Россия)
2.3. Турция обязана погасить дополнительную задолженность в 380 колб перед Россией.
2.4. Технологии передаются командами по первому требованию.
3. О войне
3.1. Стороны объявляют войну Священной Римской Империи
3.1.1. Ориентировочная дата начала войны 500BC
3.1.2 Стороны обязаны вести согласованные боевые действия
3.2. Франция поставляет 5 катапульт для соединения с союзной армией к 400BC и еще 5 до 1 AD, но по возможности в ближайшее время
3.3. Россия предоставляет 8 мечников, 13 конных лучников и 1 коляску
3.4. Турция предоставляет 8 топоров/копейщиков, колесницу и 3 катапульты
3.5. Стороны не имеют право отзывать с фронта указанные в пунктах 3.2, 3.3 и 3.4 контенгенты иначе как по общему согласию.
4. О трофеях
4.1. Все захваченные города передаются Турции
4.1.1. Разрушение захваченных городов, а также улучшений на территории Рима может проводиться только с одобрения турецкой стороны
4.2. В течение договора Турция поставляет Франции серебро(после захвата римского города).
4.3. Захваченный мрамор является собственностью союза, но преимуществами в распределении его использованием остаются за Францией
4.3.1. Регулирование использования мрамора осуществляется Дополнительным Положением Договора
4.4. Остальные трофеи: золото от разрушений и городов, захваченные рабочие - являются собственностью захватившей их стороны и переделу не подлежат.
5. Об ограничении на торговлю с третьими лицами
5.1. Стороны не имеют права осуществлять торговлю технологиями и стратегическими ресурсами(железо, медь, лошади, уголь, уран, нефть, алюминий), а также предоставлять войска и Великих Лдей странам, не участвующим в соглашении, иначе как при согласии всех трех участников договора в течение его действия
5.1.1. Стороны могут открывать границы, подписывать мирные соглашения, получать подарки и торговать, со странами, война с которыми не регламентируется данным Договором и Дополнительными положениями
[20:39:11] OT4ECFR говорит: такс
[20:40:13] OT4ECFR говорит: 6. Стороны обмениваются картами и другой стратегической информацией без дополнительных компенсаций
[20:40:17] OT4ECFR говорит: сойдет?
[20:42:41] Dmitry. T говорит: Да, сойдёт.
[20:44:09] Dmitry. T говорит: Как ты думаешь сколько катапульт нам нужно для войны? А то Лёха хочет часть перебросить на запад, но по-моему это рискованно. У римлян там дальше серьёзные города на холмах, да и защиту отстроят.
[20:45:17] OT4ECFR говорит: подстава, что везде будут стены
[20:45:26] Dmitry. T говорит: Мы сможем в ближайшее время поставить только 3 катапульты, остальные с достаточно большой задержкой.
[20:45:40] Lexad говорит: Только дажу надо на 400 до НЭ поправить. Также участие России в мраморе - это жест доброй воли со стороны остальных команд, но наша не против :)
Также нельзя передавать города странам, не участвующим в договоре.
[20:45:42] OT4ECFR говорит: надо бы иметь столько чтобы сносить защиту быстро
[20:45:46] Lexad говорит: дажу -> дату
[20:46:09] OT4ECFR говорит: какую дату?
[20:46:23] Lexad говорит: 500 до НЭ на 400
[20:46:34] OT4ECFR говорит: ориентировочное начало?
[20:46:38] Lexad говорит: да
[20:46:49] OT4ECFR говорит: это не принципиально на то оно и ориентировочное
[20:46:56] OT4ECFR говорит: как поставите каты так и начнем
[20:47:01] OT4ECFR говорит: все равно турецкие не успевают
[20:47:06] Lexad говорит: чтобы потом не было претензий по срокам поставки
[20:47:20] OT4ECFR говорит: сроки поставки отдельно оговариваются
[20:47:29] Dmitry. T говорит: Срок поставки указан 400ВС, как и договаривались.
[20:47:35] OT4ECFR говорит: вы можете войну объявить и ничего не поставить :)
[20:48:29] Dmitry. T говорит: Пункт был такой: "3.2. Франция поставляет 5 катапульт для соединения с союзной армией к 400BC и еще 5 до 1 AD, но по возможности в ближайшее время". Сейчас по этому поводу ведем с Лёхой переговоры. Он часть катапульт хочет перебросить на запад.
[20:48:44] OT4ECFR говорит: насчет мрамора я предлагаю так, что мы его попросим как раз на 10 ходов
[20:49:05] OT4ECFR говорит: часть это остальные 5?
[20:49:12] Dmitry. T говорит: Даже 6.
[20:49:30] Lexad говорит: 4 и 6 в итоге
[20:49:39] OT4ECFR говорит: значит, Франция башляет нас :)
[20:49:46] OT4ECFR говорит: и Турцию
[20:50:06] Lexad говорит: по фене не ботаешь, фраер
[20:50:08] Dmitry. T говорит: Вот-вто, причем не 1 к 3, а больше, т.к. момент на фронте критический.
[20:50:57] OT4ECFR говорит: 10 кат хотелось бы иметь
[20:51:29] Dmitry. T говорит: Я тоже так прикинул. Три мы пригоним, но хотя бы 6-7 от Франции хотелось бы видеть. Иначе слишком рискованно.
[20:51:52] OT4ECFR говорит: не ну как, в общем нормально, но чем больше тем лучше
[20:52:09] Lexad говорит: 4 к 400 до НЭ, 6 остальных можем вам поставить, получив по шее на западе, скорее всего, а можем и нет, если предложите разумные условия. Предложенные 5-к-1 не катят. А войти в положение союзника как-то не получается, это ведь не когда у тебя перед калиткой куча конелуков и мечей, а войск шаром покати. Ну да ладно, играем в свой карман.
[20:52:45] OT4ECFR говорит: в каком плане?
[20:52:56] OT4ECFR говорит: 10 кат подождут
[20:53:08] OT4ECFR говорит: 4 имхо мало
[20:53:13] OT4ECFR говорит: 5-6?
[20:53:19] Lexad говорит: Мы от договора не отказываемся и выполним в полной мере, если вы не хотите дать его пересмотреть.
[20:53:22] OT4ECFR говорит: компромисс он всегда есть
[20:53:29] OT4ECFR говорит: мы хотим
[20:53:56] OT4ECFR говорит: по текущему состоянию у СРИ ничего нет, мне кажется 13 кат даже много
[20:54:02] OT4ECFR говорит: это из пушки по воробьям бить
[20:54:11] OT4ECFR говорит: нам нужно 2-3 на город сливать
[20:54:20] OT4ECFR говорит: но единственно его нужно уверенно бомбардить
[20:54:22] Lexad говорит: с другой стороны, против них у вас тоже ничего нет. кроме конелуков
[20:54:49] Dmitry. T говорит: Пересмотреть можно. Но во-первых нужна критическая масса катапульт, ниже которой опускаться нельзя. А во-вторых за остальные каты нужно платить.
[20:55:33] OT4ECFR говорит: по-моему 8 кат сбивают защиту разом
[20:57:04] Lexad говорит: Турции еще надо рассчитаться за ГС. Мы предлагаем отдать за ГС часть наших пульт, но курс 5-к-1 нас не устраивает. Сколько вы готовы не брать по 3-к-1?
[20:58:05] OT4ECFR говорит: не со стеной нет
[20:58:36] Lexad говорит: со стеной надо 50%/8%/2 = 13
[20:58:41] Dmitry. T говорит: 3 к 1 это цена обычных молотков. Цена молотков на фронте должна быть выше, по-моему это очевидно.
[21:00:02] Lexad говорит: 3 к 1 = это цена молотков, когда в противном случае эти молотки снесут ваши города - напоминаю ситуацию прошлого договора - по-моему, это очевидно. В обычных условиях 2-к-1 - красная цена.
[21:01:02] Dmitry. T говорит: На ну! У тебя есть город в котором есть лес и озеро (необработанные). На какую клетку поставишь жителя? Я лично на лес, даже при финансововсти.
[21:01:14] Lexad говорит: = 1 к 2
[21:01:16] Dmitry. T говорит: При том что на колбы есть бонус.
[21:01:23] Lexad говорит: 25%
[21:01:43] Lexad говорит: а я вообще рашну и получу гораздо больше молотков, чем если бы обрабатывал пустой лес
[21:02:40] Lexad говорит: все это не имеет смысла. Если готовы по 3-к-1 отказаться от 0 - мы поставим все, к 1 НЭ, как должны. Давайте обсуждать ГС и прочее.
[21:02:43] Dmitry. T говорит: Что и требовалось доказать: ты уходишь от ответа. То есть 3 к 1 это нормальная цена.
[21:03:03] Dmitry. T говорит: "все это не имеет смысла. Если готовы по 3-к-1 отказаться от 0 - мы поставим все, к 1 НЭ, как должны. Давайте обсуждать ГС и прочее."
Согласен.
[21:04:26] Lexad говорит: Предлагаю следущее: дальнейшее распараллеливание. Россия идет на Гильдии (после Монархии учит Феодализм, если нам не удается его украсть), мы идем на Либер, Турция на Нац-м.
[21:05:32] Dmitry. T говорит: У нас нет доступа к национализму, кредиты с процентами нас не устраивают. Значит единственный вариант для нас расплатиться за ГС - это платить вам деньги.
[21:05:42] Lexad говорит: Обмен Турции и Франции: Нац-м (2340) на ГС(1040)+Фило(1040)+Машины(910), и еще 650 доплата золотом по курсу 1,25:1.
[21:06:02] Lexad говорит: Наша Фило даст вам доступ к Нац-му
[21:06:07] Dmitry. T говорит: "650 доплата золотом по курсу 1,25:1" мы на это не согласны.
[21:06:14] Lexad говорит: Предлагайте альтернативы
[21:06:14] Dmitry. T говорит: Колбы 1 к 1.
[21:06:33] Lexad говорит: что вы нам можете дать из колб?
[21:06:52] Dmitry. T говорит: Сорри, стормозил. Вроде теперь всё поровну. Тогда согласны.
[21:07:52] Lexad говорит: ок. Тогда после Монархи мы вам передаем Фило, и вы учите Нац-м, который сразу после изучения нам передаете. Золото передать можно так: половину после Монархии, половину после Нац-ма
[21:08:01] OT4ECFR говорит: че-то не много вы за золото даете
[21:08:15] Lexad говорит: у нас нет академий и универов
[21:08:33] OT4ECFR говорит: так есть еще пререквизиты
[21:08:36] OT4ECFR говорит: + обмен
[21:08:48] OT4ECFR говорит: а полученную/купленную теху продать нельзя
[21:09:05] Lexad говорит: зато мы свои даем намного раньше
[21:09:16] Dmitry. T говорит: Есть коэффициенты за техи и есть библиотеки, это уже больше чем 1,25, ну да ладно, чёрт с ним. Мы же техи без учета коэффициентов считали. Не нужно влазить в такие детали, иначе 100 лет подсчитывать будем.
[21:09:51] Lexad говорит: вот и хорошо. Если вас устраивает, можно подписать. Теперь прикинуть обмен с Россией.
[21:11:54] OT4ECFR говорит: получается, если мы с Обормотом купим у тебя вас теху, то вы за это получите удвоенную выручку по золоту
[21:12:13] Lexad говорит: и наоборот, в чем проблема?
[21:12:22] Lexad говорит: все симметрично
[21:12:35] Lexad говорит: Обормот сможет продать свой Нац-м 2 раза
[21:12:42] Lexad говорит: А то и больше :)
[21:12:43] OT4ECFR говорит: просто это явный дисбаланс к тому, кто производит деньги
[21:12:44] Dmitry. T говорит: Думаю просто все три команды должны предоставить равное количество колб и раздать друг другу.
[21:12:48] OT4ECFR говорит: а деньги нужны
[21:12:56] OT4ECFR говорит: это правильно
[21:13:13] OT4ECFR говорит: с науками все честно
[21:13:18] OT4ECFR говорит: а деньги 2 раза не продашь ведь
[21:13:19] Lexad говорит: есть валюта, можно построить рынок
[21:13:32] OT4ECFR говорит: Лех ты все понимаешь, шутить не надо
[21:13:40] OT4ECFR говорит: первое апреля еще далеко :)
[21:14:38] Dmitry. T говорит: Да, получается что деньги при тройном в два раза дороже колб.
[21:15:16] OT4ECFR говорит: О чем и речь
[21:16:01] OT4ECFR говорит: если Франция продаст технологию Турции не важно за что, то например, глупо не получить с России деньги за нее, то есть можно их просто не получить
[21:16:25] OT4ECFR говорит: но и требовать 100% монет за нее как-то несуразно
[21:18:00] Lexad говорит: А давайте мы тогда будем деньгим производить, а вы нам техи продавать. Все лучше 2-к-1, чем 1,25-к-1 :)
Если серьезно, то в отношениях Франции и Турции есть еще такие тонкие моменты как шанс получить Тадж в союзе, ранняя ГС, науки в долг и пр., что неявно выражается в стоимости - и вроде, Обормот не шибко возражал. Это не означает, что данный прецедент будет распространен дылее на все сделки.
[21:18:26] Lexad говорит: Но если деньги неудобно передавать, надо выбрать соотв теху за 650 колб
[21:18:58] OT4ECFR говорит: Смотри, вы меняетесь между собой например Образование на Нацик
[21:19:02] Lexad говорит: Нам нужны: Поли, Моно, Эстетика, Литра, Драма, Музыка
[21:19:09] OT4ECFR говорит: мы вынуждены обоим заплатить
[21:19:33] OT4ECFR говорит: мы эстетику запросили у Англии, нам дали :)
[21:19:34] Dmitry. T говорит: "Обормот не шибко возражал" - как это не возражал? Я против кредитов с процентами. Не хотите предоставлять техи раньше - не предоставляйте. А проценты мы платить не будем.
[21:19:40] Lexad говорит: деньги выполняют роль только баланса. Раз выгоднее пускать их в колбы для обмена - пустите в них
[21:19:42] OT4ECFR говорит: можете тоже попробовать :)
[21:20:07] OT4ECFR говорит: ну если ты настаиваешь на такой трактовке мы будем пускать
[21:20:13] Lexad говорит: я проценты и не требую, не будем возвращаться. Я про 650 говорил.
[21:20:17] OT4ECFR говорит: раз вам не нужны деньги
[21:20:23] Dmitry. T говорит: "Но если деньги неудобно передавать, надо выбрать соотв теху за 650 колб" Я предлагал вариант с эстетикой и литературой, это как раз нужное число колб. Но ты сказал что вы будете их красть.
[21:20:32] OT4ECFR говорит: Платить дважды мы не можем
[21:20:37] Lexad говорит: будем :)
[21:20:46] OT4ECFR говорит: крадите лучше инженеринг
[21:20:49] OT4ECFR говорит: навернякак он будет
[21:20:59] Dmitry. T говорит: Литература нужна для эпосов.
[21:21:09] Lexad говорит: Тогда наш союз должен быть достаточно долгосрочным, чтобы имело смысл деньги использовать только в крайнем случае
[21:21:18] Lexad говорит: Инжинерию тоже будем красть
[21:21:27] OT4ECFR говорит: ну а зачем, когда мы могли бы слегка финансировать вас
[21:21:32] OT4ECFR говорит: я не понимаю твоей логики
[21:21:55] OT4ECFR говорит: Литру мы можем выучить
[21:21:58] Lexad говорит: Эстетика уже есть у России - она в ней не будет заинтересована; впрочеМ, это больше ваши проблемы
[21:22:00] OT4ECFR говорит: у нас есть эстетика и полик
[21:22:13] Lexad говорит: Просто слишком много переменных
[21:22:21] Dmitry. T говорит: У нас до 1000АД мир, по-моему достаточно долгосрочно. Только не понимаю причем тут деньги.
[21:22:34] OT4ECFR говорит: ну мы конечно не обговаривали, что вы будете красть техи, которые у вас есть
[21:22:42] OT4ECFR говорит: это было бы тоже самое, что мы решили красть техи у Вас
[21:23:01] OT4ECFR говорит: Лех, я понимаю, что чем больше всего подписано тем больше хочется идти на попятную
[21:23:03] OT4ECFR говорит: но все же
[21:23:11] OT4ECFR говорит: давайте настроимся работать на победу союза
[21:23:21] OT4ECFR говорит: а не на перетягивание коэффициэнтов
[21:23:44] OT4ECFR говорит: по-моему мы предлагаем вполне разумные вещи
[21:23:45] Dmitry. T говорит: Я и предлагаю сделать тупо 1 к 1, чтобы не было никаких проблем с расчетами.
[21:26:10] Lexad говорит: Я не иду на попятную - я, в отличие от членов вашей команды, не предлагал развернуть коней, раз нет договора, и снести Турок с едрене фене :)
Можно так: Турция договаривается с Россией, чтобы мы получили Поли и Моно (286 колб) и дает Эстетику (еще 390) = 676 колб. Блин, но это задержит Нацик :(
[21:27:03] OT4ECFR говорит: так насчет членов не надо
[21:27:07] OT4ECFR говорит: у вас нету спарка
[21:27:21] Lexad говорит: Поэтому и смайл :)
[21:27:22] OT4ECFR говорит: я бы посмотрел, как он бы вашу дипломатию разрулил
[21:27:29] OT4ECFR говорит: просто Лех
[21:27:43] OT4ECFR говорит: от России не сильно убудет, если доблестную Францию снесут
[21:28:00] OT4ECFR говорит: я не понимаю, почему мы больше печемся о своей науке чем вы
[21:28:14] Lexad говорит: ?
[21:28:14] OT4ECFR говорит: вам настолько же выгоднее взять половину деньгами, чем 1к1 колбами
[21:28:36] OT4ECFR говорит: то есть финансирование Франции наша командная задача
[21:28:38] Lexad говорит: как ты видишь, я пытаюсь найти альтернативы
[21:28:45] OT4ECFR говорит: наша наука будет идти объективно медленнее
[21:29:14] Lexad говорит: если вопрос ставится так, давайте смотреть под другим углом на вопрос - если все разделяют эту позицию
[21:29:41] Dmitry. T говорит: Что-то я потерял нить разговора. О чем вообще речь?
[21:30:01] OT4ECFR говорит: я лично о распараллеливании наук в целом
[21:30:19] OT4ECFR говорит: я вижу перспективы так
[21:30:28] OT4ECFR говорит: Франция должна не дать взять Либерализмом пушки
[21:31:26] OT4ECFR говорит: если мы сами будем учить Гильдии, то это будет поздновато
[21:31:43] OT4ECFR говорит: и компании имеет смысл помочь нам с целью дальнейших успехов на фронте
[21:31:59] OT4ECFR говорит: мы могли бы строить/апгрейдить катафракты
[21:32:13] OT4ECFR говорит: сильно избавив союзников от головной боли
[21:32:18] Lexad говорит: т.е. двое покупают теху у третьего за полцены в деньгах каждый?
[21:32:46] OT4ECFR говорит: принцип такой
[21:32:54] OT4ECFR говорит: в итоге третий получает полную стоимость
[21:33:06] OT4ECFR говорит: но на практике 2 нации гонют науку
[21:33:18] OT4ECFR говорит: и только одна делает упор в деньги
[21:33:26] Lexad говорит: тогда действительно нужно действовать всем трем, как 1
[21:34:05] OT4ECFR говорит: как 2, но на 100%
[21:34:07] OT4ECFR говорит: :)
[21:34:44] Lexad говорит: я не против, но тогда должны быть общие приоритеты
[21:34:56] Lexad говорит: первый - либо Гильдии, либо Либер
[21:35:03] Dmitry. T говорит: Это тоже не самый лучший вариант. Все-таки когда экономика немного восстановится, у нас будет равновесная наука повыше чем на 50%.
[21:35:30] Lexad говорит: Тогда 1 финансируе и 2 исследуют
[21:35:46] Lexad говорит: вопрос в обмене
[21:35:48] OT4ECFR говорит: ну да, еще апгрейд юнитов
[21:35:58] Lexad говорит: апгрейд - вешь едкая
[21:36:00] Lexad говорит: редкая
[21:36:13] Dmitry. T говорит: Апгрейд это по-моему для крайних случаев.
[21:38:51] Dmitry. T говорит: В общем я думаю что можно по разному делать. Главное чтобы расчёт был в итоге равный между всеми командами. Мы сейчас временно приостановили науку, чтобы немного накопить на апгрейды. А потом еще монархия из наших старых обязательств. Поэтому время на обдумывание есть.
[21:39:23] Lexad говорит: Лучше решить сейчас, чтобы вам не мариновать ГС
[21:40:06] Dmitry. T говорит: Ну если вы согласны на обмен 1 к 1, без учтеа кто дает теху раньше, а кто позже, то мы прямо сейчас перейдём на ГС.
[21:40:16] Dmitry. T говорит: Если нет, то будем ждать.
[21:41:10] Lexad говорит: Мне все же кажется, что предварительное разделение по изучаемым техам есть лучший вариант. Поэтому лучше договориться о том, что вы предоставите нам на 650 колб, сейчас, чем потом цапаться
[21:42:10] Lexad говорит: Эт может быть какая-то удаленная наука, вроды Музыки
[21:42:30] Dmitry. T говорит: Я согласен предоставить 650 колб, я уже сказал. Причем не важно какой техой - как скажите, так и сделаем. Но золотом - в два раза меньше, из-за того что вы наисследованное продадите еще и Россиию
[21:43:20] Lexad говорит: Скажем, Драма как следующая цель после Нац-ма - устроит?
[21:43:27] Lexad говорит: Плюс Поли и Моно
[21:43:38] OT4ECFR говорит: Поли и моно - наши
[21:43:42] Dmitry. T говорит: Вполне. А при чем здесь поли и моно?
[21:43:47] Lexad говорит: Как раз выйдет 676 колб
[21:44:01] Lexad говорит: Нужно для Литры и Теологии
[21:44:19] Dmitry. T говорит: Только это не наши науки.
[21:44:48] Lexad говорит: С Россией 1 на 1 будет легче договориться, за сколько они готовы это нам передать :)
[21:45:00] OT4ECFR говорит: =\
[21:45:10] Lexad говорит: Можно Драму и Литру
[21:45:15] Dmitry. T говорит: Вот и я о том же. А при чем здесь Турция? :)
[21:45:33] Lexad говорит: Я ищу близкие варианты платежа. Подключайтесь :)
[21:45:52] Lexad говорит: Мы же за вас отдали России Жрецов, Свод и Литье
[21:46:01] OT4ECFR говорит: так народ
[21:46:11] OT4ECFR говорит: давайте смотреть вперед, а не назад
[21:46:12] Dmitry. T говорит: Я уже говорил что нас из ближайших тех интересует литературы, ради обоих эпосов.
[21:46:16] OT4ECFR говорит: мы так ничего не придумаем
[21:47:33] Dmitry. T говорит: Но в приципе мы согласны учить и что-нибудь другое, как скажите. А литературу, если вы ее украдете, мы у вас купим за что-нибудь еще.
[21:47:46] Dmitry. T говорит: Драма, музыка нас устраивают.
[21:47:55] Lexad говорит: вместе дорого
[21:48:01] Lexad говорит: либо Музыка, либо Драма и Литра
[21:48:09] Dmitry. T говорит: Ну добавте еще от вас литературу. :)
[21:48:28] Lexad говорит: Вариант, но России быстрее
[21:48:42] OT4ECFR говорит: литературу не имеет смысла красть
[21:48:47] OT4ECFR говорит: надо по дороже техи тырить
[21:48:47] Dmitry. T говорит: Россия нам эстетику передать не сможет.
[21:48:56] OT4ECFR говорит: когда расход шпионов окупается
[21:49:07] Dmitry. T говорит: Так что ее должны выучить либо мы, либо франция.
[21:49:59] Lexad говорит: Можно так: Россия учит Лит-ру, и мы меняем ее себе и вам плюс себе поли и моно на Бумагу России
[21:50:26] Dmitry. T говорит: А как Россия даст нам литературу, если у нас нет эстетики?
[21:50:39] Lexad говорит: У нас тоже нет - нужно учить :)
[21:50:46] OT4ECFR говорит: дайте город с эпосом и мрамор мы построим %:)
[21:50:53] OT4ECFR говорит: для эпоса
[21:51:01] OT4ECFR говорит: хотя это нельзя по правилам
[21:51:05] Lexad говорит: нельзя
[21:51:38] OT4ECFR говорит: литру можем выучить
[21:51:43] OT4ECFR говорит: это логичнее всего
[21:51:48] OT4ECFR говорит: пока вы эстетику
[21:51:53] OT4ECFR говорит: сразу будет литра
[21:51:57] Dmitry. T говорит: Давайте мы выучим эстетику и драму.
[21:52:15] Dmitry. T говорит: Это по колбам как получается? По-моему небольшой перебор.
[21:52:21] Lexad говорит: да
[21:52:24] Lexad говорит: 780
[21:52:28] Dmitry. T говорит: Но можно постоянно вести балланс и потом расплатиться.
[21:52:36] Lexad говорит: можем сдачу вам 2-к-1 деньгами ;)
[21:52:45] Dmitry. T говорит: Можно и так.
[21:52:52] Lexad говорит: 65 монет
[21:53:05] OT4ECFR говорит: у кого гнп 323?
[21:53:13] Lexad говорит: можно потом дейстивтельно перенести для следующей сделки
[21:53:19] Lexad говорит: ВВП у Испании, вроде
[21:53:21] Dmitry. T говорит: Я думаю лучше просто учесть разницу при следующем обмене.
[21:53:25] Lexad говорит: Вру, у Англии
[21:53:33] OT4ECFR говорит: вот представители блин
[21:53:59] Lexad говорит: заокеанская торговля + Академия в столице + ученые на представительстве + ВБ
[21:53:59] OT4ECFR говорит: давайте организуем обмен нынешний что бы было более менее ровно
[21:54:09] OT4ECFR говорит: а дальше будем идти по нормальным соотношениям
[21:54:26] Lexad говорит: вариант Обормота как раз получается более-менее рованым - по крафней мере, в франко-турецком обмене
[21:54:30] Dmitry. T говорит: Ну мы с Францией вроде договорились.
[21:55:47] OT4ECFR говорит: монотеизм был включен в обмен с Турцией?
[21:55:53] Lexad говорит: нет
[21:56:01] Lexad говорит: это мы с вами отдельно будем разбираться
[21:56:14] Lexad говорит: думаю, воровать Теологию в наших интересах :)
[21:56:18] Dmitry. T говорит: За монотеизм мы вам заплатим. Плюс то 380 колб, которые остались с прошлого раза.
[21:57:03] Lexad говорит: Ну и передача по первому требованию, как всегда
[21:57:16] Dmitry. T говорит: Мы России дадим национализм и драму.
[21:57:21] OT4ECFR говорит: это будет Дополнительное научное соглашение
[21:57:26] OT4ECFR говорит: так что мы получим?
[21:57:51] Dmitry. T говорит: От нас национализм и драму. Вычтите отсюда 380 колб + поли + моно.
[21:58:21] OT4ECFR говорит: вам нужен национализм?
[21:58:43] OT4ECFR говорит: для Таджа только?
[21:58:46] Dmitry. T говорит: Нет, мы его учить будем, и вам дадим.
Ладно, прошу прощения, нужно идти.
[21:59:11] Lexad говорит: ок, пока
[21:59:24] Lexad говорит: считаем, договорились - можете юзать ГС
[21:59:31] OT4ECFR говорит: :)
[21:59:47] OT4ECFR говорит: договор подпишем основную часть?
[21:59:53] Lexad говорит: Отче - мы за Поли, Моно и Литру (546 колб) можем вам дать Бумагу, но с вас еще причитается
[21:59:56] Lexad говорит: подпишем.
[22:01:29] OT4ECFR говорит: эх
[22:01:54] OT4ECFR говорит: нам нужны гильдии кровь из носу
[22:02:06] Lexad говорит: Иначе мы упустим Либер
[22:02:20] OT4ECFR говорит: не хотите им гильдии взять?
[22:02:30] Lexad говорит: %)
[22:02:52] Lexad говорит: Нэт
[22:02:56] OT4ECFR говорит: кстати тех с либера как будет расцениваться?
[22:03:08] Lexad говорит: кто взял, того и теха
[22:03:12] Lexad говорит: :)
[22:03:25] OT4ECFR говорит: и продаваться 1 к 1?
[22:03:26] Lexad говорит: мы, кстати, были бы не против купить у вас ВУ
[22:03:36] Lexad говорит: продаваться как обычно
[22:03:54] OT4ECFR говорит: нам придется второго ВШ делать, а то вы че-то не очень щедрые
[22:04:35] Lexad говорит: не выгодно быть щедрыми - все норовят проехаться
[22:04:48] OT4ECFR говорит: вот СРИ тоже так думали
[22:05:21] Lexad говорит: Мы можем щедро купить у вас второго ВШ :)
[22:06:13] OT4ECFR говорит: конечно, но я считаю, что с первым мы слишком щедро поступили
[22:07:23] Lexad говорит: а до 1000 года вы не можете против нас шпионить по договору - так что можете воровать у запада, а до него очень далеко.
[22:08:50] OT4ECFR говорит: да я думаю, этот пункт надо убрать как раз
[22:08:53] OT4ECFR говорит: пока не подписали
[22:09:02] OT4ECFR говорит: Обормот все равно на нас 40 очков нашпионил
[22:09:08] OT4ECFR говорит: лишних
[22:09:14] OT4ECFR говорит: пока я был в отъезде
[22:09:15] Lexad говорит: пусть вернет
[22:10:16] OT4ECFR говорит: все равно, зачем этот пункт?
[22:10:26] OT4ECFR говорит: шпионьте наздоровье на нас
[22:10:44] Lexad говорит: чтобы не шпионили, зачем? Пусть шпионят на остальных
[22:11:38] OT4ECFR говорит: мы от этого пункта никак не выигрываем
[22:12:04] OT4ECFR говорит: мы вот шпионим на остальных, а на нас с одной стороны гонют
[22:12:20] OT4ECFR говорит: и вы еще норовите эстетику спереть
[22:12:33] Lexad говорит: так скажите Турции, чтобы не шпионила
[22:12:37] OT4ECFR говорит: я сказал
[22:12:48] OT4ECFR говорит: они убрали
[22:12:52] Lexad говорит: Эстетику мы бы не стали красть, или возместили вам стоимость
[22:12:53] OT4ECFR говорит: но толку-то
[22:13:31] OT4ECFR говорит: в общем внедрение шпиона не является по сути "направлением очков шпионажа"
[22:13:55] Lexad говорит: является. дискретным
[22:14:13] OT4ECFR говорит: функция шпиона - инвестигейт сити
[22:14:26] OT4ECFR говорит: ничего общего с направлением и очками, а это побочный эффект какой-то
[22:14:30] Lexad говорит: инфилтрейт
[22:14:37] OT4ECFR говорит: ладно я на самом деле надеюсь, что мы все-таки договоримся
[22:14:45] OT4ECFR говорит: и в крайности не будем впадать
[22:14:53] Lexad говорит: это прямая функция, нечего софизмы разводить :)
[22:15:29] Lexad говорит: тоже надеюсь
[22:16:21] OT4ECFR говорит: и Франции очень рекомендую подумать над тем, что надо работать на командный успех
[22:16:34] OT4ECFR говорит: на халяву мы ничего не просим
[22:16:40] OT4ECFR говорит: разумный консенсус понимаешь
[22:18:20] Lexad говорит: мы думаем - в конце концов, это мы помешали вашему взаимному поеданию, даже в убыток себе по колбам
[22:18:55] OT4ECFR говорит: ну вот мы бы тоже не хотели чтобы вас там сожрали в гонке за либер
[22:19:54] Lexad говорит: вот и хорошо. Думаю, Либер будет приоритетом, можно будет обсудить схему финансирования вами нашего исследования с последующей дележкой коврижек
[22:21:59] OT4ECFR говорит: но я думаю, что теха с либера не должна продаваться 1 к 1
[22:22:29] Lexad говорит: скорее всего
[22:22:37] Lexad говорит: будут скидки
<div class='quotetop'>Цитата</div>
[22:22:29] Lexad говорит: скорее всего[22:22:37] Lexad говорит: будут скидки[/b]
Зачем скидки? По моему надо просто Либер надо поделить на всех, то есть 2 другие команды платят его 2/3 стоимости. Теха же полученная от Либера просто дарится. Это честный обмен. Если они возьмут Либер, то с нашей помощью только.
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 16.2.2008, 0:52) 234467</div>
<div class='quotetop'>Цитата
[22:22:29] Lexad говорит: скорее всего[22:22:37] Lexad говорит: будут скидки[/b]
Зачем скидки? По моему надо просто Либер надо поделить на всех, то есть 2 другие команды платят его 2/3 стоимости. Теха же полученная от Либера просто дарится. Это честный обмен. Если они возьмут Либер, то с нашей помощью только.
[/b][/quote]
Я придерживаюсь такой же позиции, но решил придержать ее пока вариант договора не окончательно подписан, хотя вроде обе команды дали свое согласие на это.
Напрягает то, что никто не хочет нам Гильдии давать, это был бы наш весомый аргумент: могли бы дальше продавать юниты.
Гильдии сами откроем. К ним и пойдём. Наша цель номер 1 в науке. Только монеты срубим в 1 городе.
NeroWolF
16.02.2008, 23:22
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 16.2.2008, 1:03) 234469</div>
Напрягает то, что никто не хочет нам Гильдии давать, это был бы наш весомый аргумент: могли бы дальше продавать юниты.
[/b]
так они естественно этого не хотят,ведь гильдии дают нам отличных рыцарей для уничтожения всего вокруг.. мы вообще собираемся ими турков выносить?
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 16.2.2008, 23:23) 234561</div>
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 16.2.2008, 1:03) 234469
Напрягает то, что никто не хочет нам Гильдии давать, это был бы наш весомый аргумент: могли бы дальше продавать юниты.
[/b]
так они естественно этого не хотят,ведь гильдии дают нам отличных рыцарей для уничтожения всего вокруг.. мы вообще собираемся ими турков выносить?
[/b][/quote]
Нет, мы территорию поделили, а мир до 1000АД - это пехота и артиллерия уже.
Москва доростает. Надо либо дорогу построить, где раб сейчас строит котедж, что бы с рекой соеденить, где отлени плавают, либо дорогу на рисе. Рабы и там, и там заняты делом. Проще на пару ходов у Турок взять что-нибудь из ресурсов здоровья. Раба от котеджа уж точно отвлекать не надо. Или он и дорогу успеет? Нет 1 ход не хватает.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Нет 1 ход не хватает.[/b]
Хватает. Разговариваю сам с собой. Может у меня паранойя? :biglol:
Готовится дополнительное соглашение с Францией, по которому Турция и Россия снабжают Францию деньгами, по 30 монет в ход каждая для изучения Либерализма. Получим кучу тех по хорошей цене, но нужно постаратся еще параллельно выучить Гильдии, по моим подсчетом денег с вырубки в Одессе хотя должно хватить на большую часть.
Французы сообщают о появлении стека из 6 масян, 6 арбалетов, 3 катапульт под Парижем. Будем предлагать взять впрокат, в аренду конницу, но нужно еще одобрение Турции.
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 24.2.2008, 12:29) 235493</div>
Готовится дополнительное соглашение с Францией, по которому Турция и Россия снабжают Францию деньгами, по 30 монет в ход каждая для изучения Либерализма. Получим кучу тех по хорошей цене, но нужно постаратся еще параллельно выучить Гильдии, по моим подсчетом денег с вырубки в Одессе хотя должно хватить на большую часть.
Французы сообщают о появлении стека из 6 масян, 6 арбалетов, 3 катапульт под Парижем. Будем предлагать взять впрокат, в аренду конницу, но нужно еще одобрение Турции.
[/b]
Если уведём коницу к парижу то рим не возмём.
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 24.2.2008, 12:06) 235500</div>
Если уведём коницу к парижу то рим не возмём.
[/b]
Почему? В Генуе сейчас все, что у них есть, в Риме не должно быть больше, хотя конечно аксы тут не справятся.
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 24.2.2008, 14:50) 235503</div>
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 24.2.2008, 12:06) 235500
Если уведём коницу к парижу то рим не возмём.
[/b]
Почему? В Генуе сейчас все, что у них есть, в Риме не должно быть больше, хотя конечно аксы тут не справятся.
[/b][/quote]
Когда мы к генуе подходили там то же почти ничего небыло, да и луки у них сейчас очень злые... Кстате а что там шпион ещё наглядел?
Пока диалог о нашей помощи в дальнейших войнах со СРИ и Испанией идет в деструктивном ключе. Французы отвергают наши условия о поставлении катафрактов по цене 2.5 колб за 1 молоток, мотивируя, что у нас Эпос. Пусть сами воюют, у них еще будет возможность к нам приползти.
Те, кто не с нами, те против нас.
а каково их встречное предложение?
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 13.3.2008, 9:55) 238987</div>
а каково их встречное предложение?
[/b]
Спрошу, не уверен точно. Возможно, конечно, оно нас и устраивает, но думаю, мы можем стрясти больше. Нам особого смысла с Испанией самим по себе нет смысла воевать. Они кстати приняли нацик и теократию. Спелись короче с Англичанами каким-то образом. Англия учит Порох.
Англия предложила Сталь и Химию за 400 монет и мир, ненападение на испанцев и непоставку юнитов французам. В серьез я это предложение не рассматриваю. Имхо, цена занижена, но и все-таки хочется по плану расправиться еще и с Испанией.
Обсуждаем отношения с Францией и Турцией.
Турция должна нам 480 монет за апгрейды(+200 должны были получить этим ходом).
Я предложил сделать общую копилку технологий на базе ВШ, то есть мы вроде, как отдаем украденные техи, а Турки и Французы скидывают в общаг свои. Мы остаемся в плюсе и они.
От Оптики и Компаса мы отказываемся, соответственно, пока Астрономии.
там в Англии такие жадюги как ИЛ и Зюзик договариваться с ними тяжкое дело, практически не реально.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Англия предложила Сталь и Химию за 400 монет и мир, ненападение на испанцев и непоставку юнитов французам.[/b]
гы... ответить им в их стиле что ли? :D типа "может вы тогда вообще играть за нас будете" :D сидят себе на острове и пусть не высовываются. Городов-то у них больше не будет - а это проблема конкретная...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я предложил сделать общую копилку технологий на базе ВШ, то есть мы вроде, как отдаем украденные техи, а Турки и Французы скидывают в общаг свои. Мы остаемся в плюсе и они.
[/b]
свои украденные или вообще свои?
это 1.
2. Шпионов для воровства где будет строить? они ж через весь континент будут таскаться?!
3. Куда ВШ селим?
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 19.3.2008, 11:25) 240139</div>
там в Англии такие жадюги как ИЛ и Зюзик договариваться с ними тяжкое дело, практически не реально.
<div class='quotetop'>Цитата
Англия предложила Сталь и Химию за 400 монет и мир, ненападение на испанцев и непоставку юнитов французам.[/b]
гы... ответить им в их стиле что ли? :D типа "может вы тогда вообще играть за нас будете" :D сидят себе на острове и пусть не высовываются. Городов-то у них больше не будет - а это проблема конкретная...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я предложил сделать общую копилку технологий на базе ВШ, то есть мы вроде, как отдаем украденные техи, а Турки и Французы скидывают в общаг свои. Мы остаемся в плюсе и они.
[/b]
свои украденные или вообще свои?
это 1.
2. Шпионов для воровства где будет строить? они ж через весь континент будут таскаться?!
3. Куда ВШ селим?
[/b][/quote]
Я говорил как раз с Воксом...
Шпиона мы при этом дарим, естественно.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Шпиона мы при этом дарим, естественно.[/b]
ОПЯТЬ?:!
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 20.3.2008, 19:35) 240462</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Шпиона мы при этом дарим, естественно.[/b]
ОПЯТЬ?:!
[/b][/quote]
У нас будет высокий коэффициэнт из-за расстояния. Мы получим какой-то набор тех от Франко-Турции и подарим, почему нет?
Вопрос такой, что мы можем взять с Англии, чтобы снять с нее нашу угрозу. Уж коли мы пойдем воевать в Испанию, если конечно пойдем, то грех не взять с Англии мзду, пока они не зазнались и готовы платить. Просто Сталь за мир в 50 ходов нас устроит?
При таком расскладе мы получим, пока наш тройственный союз плетется, параллелит все и изучит Химию, Англия нам подгонит Сталь и мы сможем клепать пушки, наводя ужас на всех соседей. Мир-то с ними не вечер, а если они будут знать, что помимо злобных катафрактов у нас еще штук 20 пушек, то хуже от этого никому не станет, имхо. Я склонен предложить Англии такой вариант.
вряд ли они на это пойдут... Сенат в демке тоже требовал Сталь за мир - чем кончилось известно :D хотя с другой стороны возможно помятуя свою безвременную кончину Вокс и согласится
Я впринцепи согласен, тем более что у нас теперь своё окошко в европу есть +)
Сегодня предложу Англии Сталь просто за мир с ними и непоставку юнитов для войны с ними. Правда, не думаю, что они согласятся. Но нам такая постановка вопроса была бы очень удобна для построения дальнейших отношений. Вариант либо все либо ничего слишком тяжело укладывается в моей голове.
Договорился с турками насчет Генуи: можем держать нужное время.
Оказывается, что после серии рокировок мы должны туркам примерно 2.5 катафракта. Произошло это потому, что они нам дарили конных лучников и деньги на апгрейд, получается, что с учетом потерь, часть юнитов и правда их. В общем юниты они не требуют, но они пойдут в зачет испанской кампании.
Доктор Зло
21.03.2008, 18:28
Я тут :). Пытаюсь пока вьехать против кого мы дружим и какой план :)
Предложил Воксу: Сталь, Ружья, Запчасти и Научный метод за мир с ними и Испанией. Вокс обещал подумать, но сказал, что скорее всего это перебор. Стоит ли сбавлять цену? По крайней мере идти на уступки, вроде финансирования их, мы не можем.
Про мир за Сталь он тоже обещал подумать, в общем, пусть думает.
Озадачил Англию по полной программе, взял на понт можно сказать. Обещали думать до завтра.
Какие подводные камни я вижу:
1) Если Англию вдруг замочут(достаточно снести Лондон), то мы останемся в пролете при дележке, а с самой Англии в этом случае взятки-гладки;
2) Скорее всего какой-то бойкот вокруг Англии нарисуется, рано или поздно. Сейчас Испания их поддерживает, но как только покровительственность со стороны Англии ослабнет, Испания начнет метаться и престанет быть "паинькой". В этот момент окажется, что Англия всячески нас спонсирует и соответственно, мы с европейцев ничего не дождемся, так как не будут же нас со всех сторон закармливать. Я этой ситуации не боюсь, так как силой мы всего добьемся, но она скорее всего будет иметь место.
3) Непонятно, как поведет себя Франция и Турция, если мы откажемся воевать на их стороне. Может сначала стоит позаламывать цену? Но такая игра в кошки-мышки может привести к тому, что мы лишимся поддержки обоих сторон или возьмем на себя непосильные обязательства.
Естественно, все вышесказанное имеет место в случае положительного решения со стороны Англии.
NeroWolF
24.03.2008, 12:37
а кстати как сейчас за наших Катафрактов рассчитываются в европе?
IL2T (22:46:20 24/03/2008)
Соглашение/Мирный договор
Россия и Англия
1. Стороны обязуются не объявлять войну друг другу в течение 40 ходов, до 1120АД включительно
2. Англия изучает и передает России Сталь не позднее 840АД(20-ый ход)
3. Россия обязуется не передавать юниты Франции и Турции общей стоимостью больше 200 молотков
Подписано со стороны Англии
IL2T
OT4E (22:47:11 24/03/2008)
Подписано со стороны России
OT4E
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 25.3.2008, 7:26) 241144</div>
только сталь и все?
[/b]
пока только мир, мы можем идти на испанцев. Думаю договоримся и дальше.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
мы можем идти на испанцев.[/b]
а оно нам надо?
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 25.3.2008, 9:49) 241158</div>
<div class='quotetop'>Цитата
мы можем идти на испанцев.[/b]
а оно нам надо?
[/b][/quote]
Может ты скажешь лучше, что нам надо?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Может ты скажешь лучше, что нам надо?
[/b]
турков надо мочить... а то бегать туда-сюда... война с Испанией за какие плюшки?
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 25.3.2008, 13:49) 241196</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Может ты скажешь лучше, что нам надо?
[/b]
турков надо мочить... а то бегать туда-сюда... война с Испанией за какие плюшки?
[/b][/quote]
Испания башляет, за какие. Юниты есть, они будут устаревать, может слить их за колбомонеты и не так плохо? С другой стороны мне кажется, что при наличии должного финансирования со стороны Англии, война с Турцией конечно лучший вариант.
Но Англия хочет получить что-то взамен, в принципе вполне логично с ее стороны. Что им предложить?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Но Англия хочет получить что-то взамен, в принципе вполне логично с ее стороны. Что им предложить?[/b]
бабло с турецких городов
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 25.3.2008, 13:58) 241199</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Но Англия хочет получить что-то взамен, в принципе вполне логично с ее стороны. Что им предложить?[/b]
бабло с турецких городов
[/b][/quote]
И в чем фишка? Бабло мы им и так можем предложить, но не хочется финансировать и без того экономику, которая пока что в 3 раза сильнее нашей. Что деньги с городов, так это вообще сомнительная награда, в смысле сомнительно, что она их вообще как-то мотивирует.
ОТ4Е, тогда давай их мочить... ну что такое блин... им ничего за это не будет - и это УЖЕ хорошо!
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 25.3.2008, 14:07) 241201</div>
ОТ4Е, тогда давай их мочить... ну что такое блин... им ничего за это не будет - и это УЖЕ хорошо!
[/b]
Мы уже подписали мир. Требовать за мир 10 000science - это конечно здорово, но пошлют нас и будут правы. Я пытаюсь убедить Англию, что им выгодно, чтобы мы воевали с Турками потом и не воевали с Испанцами сейчас, но на самом деле это нам выгодно, само по себе.
Можно им предложить какой-нибудь обмен техами после истечения наших обязательств этого не делать с Францией и Турцией. Кроме шуток, что им предложить? Купить потом Физику за 700 монет?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
но пошлют нас и будут правы.[/b]
ну и прекрасно... давай их мочить. сенат тоже нас все время посылал...<div class='quotetop'>Цитата</div>
Кроме шуток, что им предложить?[/b]
огласите ВЕСЬ список
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 25.3.2008, 14:14) 241205</div>
<div class='quotetop'>Цитата
но пошлют нас и будут правы.[/b]
ну и прекрасно... давай их мочить. сенат тоже нас все время посылал...<div class='quotetop'>Цитата</div>
Кроме шуток, что им предложить?[/b]
огласите ВЕСЬ список
[/b][/quote]
У меня нет списка, спрашиваю, у кого какие идеи на этот счет?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
У меня нет списка, спрашиваю, у кого какие идеи на этот счет?
[/b]
кац предлагает сдаться
Скорее всего, в связи с затишьем на английском дипломатическом фронте будем подписывать дальнейший мирный договор с Турцией и Францией. Готовить штурм Испании и десант в Англию, ходов через 40, это нормальный срок для такой операции.
NeroWolF
28.03.2008, 21:19
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 28.3.2008, 18:59) 241945</div>
Скорее всего, в связи с затишьем на английском дипломатическом фронте будем подписывать дальнейший мирный договор с Турцией и Францией. Готовить штурм Испании и десант в Англию, ходов через 40, это нормальный срок для такой операции.
[/b]
так если мы поможем разобраться с Англией, с Испанией разберутся (причем все наследство в виде раскаченных городов достанется Франции и Турции, а нам то что с этого??)- то они дальше будут с нами как с мировым злом разбираться..
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 28.3.2008, 21:19) 241971</div>
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 28.3.2008, 18:59) 241945
Скорее всего, в связи с затишьем на английском дипломатическом фронте будем подписывать дальнейший мирный договор с Турцией и Францией. Готовить штурм Испании и десант в Англию, ходов через 40, это нормальный срок для такой операции.
[/b]
так если мы поможем разобраться с Англией, с Испанией разберутся (причем все наследство в виде раскаченных городов достанется Франции и Турции, а нам то что с этого??)- то они дальше будут с нами как с мировым злом разбираться..
[/b][/quote]
Еще никто никого не вынес. Я переоценил сопротивляемость Рима, но все равно считаю, что мы остались в плюсе. Так же Испания... ну сдаст она пару городов, Франции от этого ни горячо не холодно, а платить придется. Молниеносный успех маловероятен, так как они строят Конкистадоров, а у них все защитные бонусы +15% шанс возврата против катафрактовых ничего. У Англии ружья через 2 хода.
В ближайшее время официально продлим мир с Францией и Турцией. Пока предложил им продлить только мир, хотя конечно мир без сотрудничества - штука сомнительная.
Собираюсь с Турками и Францией подписать следующее соглашение.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
1. Мир и ОГ до 1500АД
2. Непередача технологий, денег, ВЛ, ВОЙСК для Испании и Англии
3. Не шпионаж против друг друга.
[/b]
Уже начались разговоры о разделе мирных путей победы. Какие пункты нам еще нужны?
Состоялся занятный разговор с Британской стороной. Очень у них интересный подход к соблюдению обязательств.
OT4E (21:20:04 6/04/2008)
вам сколько сталь учить еще?
IL2T (21:20:19 6/04/2008)
много
IL2T (21:23:54 6/04/2008)
деньги нужны
OT4E (21:27:23 6/04/2008)
договаривались до 840 АД, если не ошибаюсь
IL2T (21:34:24 6/04/2008)
угу
IL2T (21:34:36 6/04/2008)
успеем ли не знаю
OT4E (21:34:47 6/04/2008)
ну на 0% не успеваете
IL2T (21:35:16 6/04/2008)
так денег то нет :)
IL2T (21:35:37 6/04/2008)
хотел спросить у вас по поводу денег
OT4E (21:35:51 6/04/2008)
у нас у самих нет
IL2T (21:36:02 6/04/2008)
а есть еще один казус
IL2T (21:36:14 6/04/2008)
я его не углядел
IL2T (21:36:43 6/04/2008)
при определенных условиях мы будем вынуждены объявить вам войну :(
OT4E (21:36:51 6/04/2008)
зачем?
IL2T (21:37:06 6/04/2008)
у нас есть определнные обязательства
OT4E (21:37:07 6/04/2008)
вообще-то это против правил
OT4E (21:37:13 6/04/2008)
мы договорились
IL2T (21:37:21 6/04/2008)
так я тебе объясняю
IL2T (21:37:29 6/04/2008)
хотел это проговорить
OT4E (21:37:32 6/04/2008)
поподробнее пожалуйста
IL2T (21:37:41 6/04/2008)
не углядем что есть казус
IL2T (21:37:47 6/04/2008)
углядел
IL2T (21:38:17 6/04/2008)
я понимаю что пока вероятность такого развития ситуации не очень велика
IL2T (21:38:22 6/04/2008)
но она есть
IL2T (21:39:14 6/04/2008)
ну а с деньгами просчитались
OT4E (21:39:56 6/04/2008)
ну объясни в чем дело
IL2T (21:40:17 6/04/2008)
причина в вашей войне с Испанией
OT4E (21:40:26 6/04/2008)
мы договорились о мире
OT4E (21:40:41 6/04/2008)
в чем конкретно ваши обязательства
IL2T (21:40:45 6/04/2008)
я тебе и говорю казус
IL2T (21:41:36 6/04/2008)
т.е. желания воевать в вами нет
IL2T (21:41:58 6/04/2008)
хочется долгого мира и сотрудничества
OT4E (21:42:44 6/04/2008)
но придется снести пару городов для отчетности?
IL2T (21:42:52 6/04/2008)
да нет
OT4E (21:42:56 6/04/2008)
или войска погромить под прикрытием
IL2T (21:43:20 6/04/2008)
нет снести не придется
IL2T (21:43:46 6/04/2008)
скажем так что если катафрактов не будет в поле нашей видимости
вы ничем не рискуете
IL2T (21:44:15 6/04/2008)
со сталью
промашка c деньгами
OT4E (21:44:24 6/04/2008)
мы вообще ничем не рискуем :) вы рискуете своей репутацией
IL2T (21:44:31 6/04/2008)
может и уложимся до 840АД
OT4E (21:44:36 6/04/2008)
если честно мне непонятна нота разговора
OT4E (21:45:01 6/04/2008)
сначала ты заключаешь его, потом говоришь, что тебе нужно все пункты нарушить
IL2T (21:45:08 6/04/2008)
я хотел тебе объяснить что есть форс-мажор
OT4E (21:45:11 6/04/2008)
я вообще предполагал иное отношение
OT4E (21:45:14 6/04/2008)
ну так объясни
OT4E (21:45:26 6/04/2008)
если вы хотите что бы мы это замяли, то нужны детали
OT4E (21:45:30 6/04/2008)
условия
OT4E (21:45:34 6/04/2008)
гарантии
IL2T (21:45:57 6/04/2008)
так смотри вы же ничего не потеряете по идее
IL2T (21:46:01 6/04/2008)
а сталь получите
IL2T (21:46:39 6/04/2008)
я только не совсем точно представляю ее сроки
IL2T (21:46:50 6/04/2008)
ходов сколько осталось?
OT4E (21:46:57 6/04/2008)
7, по-моему
OT4E (21:47:29 6/04/2008)
если вы поднимите чуть-чуть науку, то уложитесь
IL2T (21:47:38 6/04/2008)
300 монет и мы успеем вовремя
IL2T (21:47:56 6/04/2008)
где-то такая цена
OT4E (21:48:03 6/04/2008)
оригинально
OT4E (21:48:45 6/04/2008)
у вас 100 монет в ход как минимум
IL2T (21:48:49 6/04/2008)
блин
пока не нервничай
OT4E (21:48:59 6/04/2008)
то, чем ты сейчас занимаешься - это вымогательство чистой воды
IL2T (21:49:03 6/04/2008)
но риск есть
IL2T (21:49:14 6/04/2008)
так 300 монет в долг
IL2T (21:49:24 6/04/2008)
мы их вернем
IL2T (21:49:33 6/04/2008)
или сталь чуть позже
IL2T (21:49:46 6/04/2008)
опять же пока это запасной вариант
IL2T (21:50:05 6/04/2008)
т.е. я тоже беспокоюсь за сталь
OT4E (21:50:08 6/04/2008)
что с миром? в каком случае вы хотите объявить нам войну?
OT4E (21:50:52 6/04/2008)
когда?
IL2T (21:51:24 6/04/2008)
будем выживать последние соки
IL2T (21:51:44 6/04/2008)
стараясь уложится в срок
OT4E (21:52:22 6/04/2008)
ты готов прокомментировать свои высказывания по поводу войны?
OT4E (21:53:33 6/04/2008)
если нет, то скажи нет, не надо увиливать
IL2T (21:53:36 6/04/2008)
а ты готов сказать где теоретически будут воевать с Испанией ваши катафракты
извини что вопросом на вопрос?
OT4E (21:54:04 6/04/2008)
где потребуется там и будут, у меня пока нет четких сверок
IL2T (21:54:20 6/04/2008)
вот все и держится на этих если
IL2T (21:54:38 6/04/2008)
точнее я сформулировать не могу
IL2T (21:54:56 6/04/2008)
"если" вроде в районе 4 штук
IL2T (21:55:05 6/04/2008)
по не одно не сработало :)
OT4E (21:55:06 6/04/2008)
как вы собираетесь компенсировать ущерб, если что?
IL2T (21:55:20 6/04/2008)
молотками наверное
OT4E (21:56:18 6/04/2008)
понятно, я некоторые логи переговоров выкладываю на форуме
IL2T (21:56:26 6/04/2008)
основная проблема с деньгами это шпионаж Франции
IL2T (21:57:05 6/04/2008)
здесь все пока на уровне если
еще раз повторяю
IL2T (21:57:19 6/04/2008)
как по поводу стали так и по поводу войны
OT4E (21:57:22 6/04/2008)
я понимаю, ладно, я надеюсь, что все будет по-справедливости
IL2T (21:57:55 6/04/2008)
я тоже думаю все будет хорошо
IL2T (21:58:14 6/04/2008)
вы согласитесь получить сталь чуть позже?
OT4E (21:59:57 6/04/2008)
ну я бы предпочел получить ее вовремя
OT4E (22:00:07 6/04/2008)
но если никак то мы можем пойти на уступки
В общем нам даже лучше. Если в какой-то момент Англия объявит нам войну, то все наши юниты станут для них враждебными и взятие французских городов станет проблемным. Получится, что нам потери сразу с двух сторон будут компенсировать, а потерять юнитов надо, не апгрейдить их. Единственно, надеюсь, что они не слишком затянут с атакой.
Еще как я понял, у Англии с Испанией есть план совместной атаки на какой-то французский город - это просвечивается в диалоге. Какой это может быть город? Париж?
Англичане красавцы. IL2T фактически предупредил о нападении, интересно, зачем?
вообще можно убить им 1- 2 города 2-3 галеона садим катафарков и в перёд. -2 города не плохой довесок.
Uncle_Givi
07.04.2008, 12:19
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Англичане красавцы. IL2T фактически предупредил о нападении, интересно, зачем?[/b]
Пытается на елку влезть и попу не обколоть, те пытается соблюсти условия обоих договоров. Думаю, что англичан серьезно напрягают испанцы на предмет существующего между Англией и Россией мирного договора, стараются втянуть англичан в конфликт с Россией.
ха-ха... Узнаю старину ИЛа - "мы с вами договорились, но если вы хотите, чтобы мы выполнили то, что обещали, то вы нам дайте еще чего-нибудь, иначе я за себя не отвечаю!" :D
<div class='quotetop'>Цитата</div>
OT4E (21:44:24 6/04/2008)
мы вообще ничем не рискуем smile.gif вы рискуете своей репутацией[/b]
наивный ОТ4Е... :D
чем там рисковать-то?! ИЛу?! :D
Хорошо, что в нашем серпентарии командир без Эмоций, а то я бы англичан сейчас потрепала по мере сил.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
а то я бы англичан сейчас потрепала по мере сил.[/b]
кто тебе мешает это сделать? ;) или вы че тут решили, что СПАРК всегда будет самую грязную работу выполнять?! :tomato: не уж - фигушки! :harhar:
<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 7.4.2008, 12:19) 243438</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Англичане красавцы. IL2T фактически предупредил о нападении, интересно, зачем?[/b]
Пытается на елку влезть и попу не обколоть, те пытается соблюсти условия обоих договоров. Думаю, что англичан серьезно напрягают испанцы на предмет существующего между Англией и Россией мирного договора, стараются втянуть англичан в конфликт с Россией.
[/b][/quote]
Ил просит отсрочку по поводу передачи Стали:
Предлагаю по пункту 2 подписать доп соглашение, чтобы звучало яснее
"изучаем и передаем на следующий ход" и дату отодвинуть ходов на 5.
Так точно все успеем своими силами и средствами
По поводу того, зачем он нам сообщил - очевидно, что их атака состоится в любом случае, вопрос только когда и куда. И, видимо, она состоится при поддержке Испании. Нельзя драфтить по 3 стрелка в ход и их никуда не применять.
Французы не стали красть Ружья пока, так как вероятность успеха всего 37%. Контршпионажем их давят, решает он.
Англичане реально припухли. Есть договор - пусть выполняют. А то и напасть хотят, когда и со Сталью пролет - че за мир такой? Кидалово конкретное<div class='quotetop'>Цитата</div>
Предлагаю по пункту 2 подписать доп соглашение, чтобы звучало яснее
"изучаем и передаем на следующий ход" и дату отодвинуть ходов на 5.
Так точно все успеем своими силами и средствами[/b]
пусть компенсируют баблом, нахаляву ибо - нефиг
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 7.4.2008, 14:30) 243469</div>
Англичане реально припухли. Есть договор - пусть выполняют. А то и напасть хотят, когда и со Сталью пролет - че за мир такой? Кидалово конкретное<div class='quotetop'>Цитата
Предлагаю по пункту 2 подписать доп соглашение, чтобы звучало яснее
"изучаем и передаем на следующий ход" и дату отодвинуть ходов на 5.
Так точно все успеем своими силами и средствами[/b]
пусть компенсируют баблом, нахаляву ибо - нефиг
[/b][/quote]
Факт кидалова уже состоялся, так как изменение условий вызовет у нас убытки. Расторгать договор нам не выгодно, так как мы вроде как уже условия выполнили и продолжаем выполнять, а иначе могли уже что-нибудь организовать эдакое.
Сколько денег просить за сдвиг? Я думаю запросить непередачу юнитов испанцам, по крайней мере морских и ненападение на наши территории в рамках "войны", если она будет.
Что по поводу Франции и Астрономии, нужны они нам? Напомню, что к Астрономии прилагается куча пререквизитов, которые нам бесплатно никто не даст(хотя может даст).
Uncle_Givi
07.04.2008, 14:44
Англичане нам по жизни друзья или нет? Если собираемся с ними в будущем дружить, то лучше пойти навстречу, в противном случае у нас есть право обвинить их в неисполнении условий договора и раздуть на эту тело локальный скандал :shock: :angry: :mat: :censored:.
<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 7.4.2008, 14:44) 243478</div>
Англичане нам по жизни друзья или нет? Если собираемся с ними в будущем дружить, то лучше пойти навстречу, в противном случае у нас есть право обвинить их в неисполнении условий договора и раздуть на эту тело локальный скандал :shock: :angry: :mat: :censored:.
[/b]
В этом плане я согласен со Спарком, дружить с Англией не то чтобы нельзя, это опасно. Обвинять их я не склонен, так как договор мы формально не заверяли, ну и толку нам, выговор сделать Илу или еще кому-то. Нам следует запросить реальную цену, так чтобы Англичане на нее согласились, а мы получили реальную выгоду.
не, ну блин, что за люди. воровайки... ну как же так... реальная цена - это монетный выход от ходов задержки.
Англия высадила порядка 15 редкоутов, 4 кавалерии, требушеты и каты и атакует Францию. План по краже Ружий провалился и Франция не получит их раньше чем через 5 ходов. Честно говоря, прогнозы не оптимистичны, на мой взгляд. Как бы нам не лишиться всех плюшек от нашего ВШ вообще. И так ждем тонну времени.
Против реткоултов рулит мясо. так и врене так и тут мясо дешовое, городов много. Так что французам нужно мясо, в виде наших катафраков и янычаров турецких.
и нафига мы в эти европейские разборки встряли? требовать от Англии неукоснительного выполнения договора - вплоть до озвучивания факта его нарушения. Ну сколько можно?
Предложил Франции раздел ихнего ВШ и Оптику. Они пока хором отказались, не понимают своего счастья. Мне кажется, что если будет возможность добить английскую армию, то это надо сделать. С другой стороны отказываться от мзды просто чтобы своих же юнитов слить.
Ну что можно взять с Франции поскромнее? Чтобы не обидно было за Сталь? С ВШ бы мы ее и получили - это конечно нам выгодно. Идеи?
Письмо от Лехадовивка 14-го:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Помогаете нам снести английский стек (через ход, если еще будет кем сносить, после нашей атаки 6 катами), потом защита от Испании. Возможно, потом зачистка новых десантов. Мы вам платим за юниты по курсу 3-к-1, но нужны только катафракты и кавалерия - остальное не успеет.
Ваш интерес в войне с Англией:
- несгорание ОШ в случае нашего поражения (много-много колб)
- плата за юниты
- ослабление объективно самого сильного соперника
Получить за это еще и права на ВШ и Оптику - перебор. Готовы вам предоставить Оптику и Компасс в качестве благодарности за помощь.
[/b]
Аудиенция у еИлозаветы:
IL2T (13:19:46 8/04/2008)
Не надумали немного денег дать нам в долг?
OT4E (13:19:59 8/04/2008)
нет
IL2T (13:20:43 8/04/2008)
как ни крути
задержка со сталью форсмажор
IL2T (13:20:55 8/04/2008)
могло быть совсем иначе
OT4E (13:20:59 8/04/2008)
я это уже слышал
IL2T (13:21:17 8/04/2008)
это моя позиция
OT4E (13:21:24 8/04/2008)
форсмажор - обстоятельства непреодолимой силы
OT4E (13:21:34 8/04/2008)
к вашему случаю не относится
IL2T (13:22:10 8/04/2008)
не если бы играли один на один тогда да
IL2T (13:22:54 8/04/2008)
вам чем сталь чуть позже не устравивает?
IL2T (13:23:05 8/04/2008)
в принципиальном смысле?
OT4E (13:23:24 8/04/2008)
нас устраивает компенсация за неисполнение обязательств по договору
IL2T (13:24:25 8/04/2008)
может тогда вернемся к идее расширить договор
IL2T (13:24:53 8/04/2008)
простота поставила перед нами моральный выбор
OT4E (13:27:54 8/04/2008)
моральный выбор? ваши другие обязательства вы ставите выше нашего договора, у нас тоже могут возникнуть обязательства
IL2T (13:29:35 8/04/2008)
я тебе и говорю, что риски по договору несете и вы и мы
IL2T (13:29:45 8/04/2008)
а не только мы
OT4E (13:29:48 8/04/2008)
какие у вас риски?
IL2T (13:30:10 8/04/2008)
несоблюдения отдельных пунктов договора
OT4E (13:30:30 8/04/2008)
мы пока соблюдаем
IL2T (13:31:24 8/04/2008)
да и мы тоже
в пункте о стали у нас нет альтернативы, да и компенсации не прописаны
OT4E (13:31:45 8/04/2008)
прописаны сроки
IL2T (13:32:04 8/04/2008)
я тебя спрашиваю
чем вы рискуете получая сталь позже?
OT4E (13:32:27 8/04/2008)
очевидно, мы не можем строить пушки, завод
IL2T (13:35:37 8/04/2008)
но ведь сможете
IL2T (13:35:54 8/04/2008)
если привести договор к реальной ситуации
OT4E (13:36:07 8/04/2008)
я рассчитывал, что вы будете вообще учить сталь сначала
OT4E (13:36:19 8/04/2008)
и выучите ее пораньше
IL2T (13:36:39 8/04/2008)
эх
все на что-то рассчитывают
OT4E (13:37:03 8/04/2008)
короче, что ты предлагаешь?
IL2T (13:37:03 8/04/2008)
чтобы прогнозировать ситуацию по наукам нужна стабильность
OT4E (13:37:15 8/04/2008)
вы ее и купили у нас
IL2T (13:37:16 8/04/2008)
я тебе еще вчера писал
OT4E (13:37:25 8/04/2008)
зачем жадничать?
IL2T (13:37:38 8/04/2008)
мы готовы все соблюдать
IL2T (13:37:54 8/04/2008)
хочешь называй это просчет
IL2T (13:38:03 8/04/2008)
хочешь форс-мажор
IL2T (13:38:15 8/04/2008)
сути это не меняет
IL2T (13:38:26 8/04/2008)
мы рискуем не успеть со сталью
IL2T (13:38:45 8/04/2008)
максимальное опоздание 5 ходов
IL2T (13:38:57 8/04/2008)
предлагаю прописать это в договоре
IL2T (13:39:08 8/04/2008)
до наступеления события
IL2T (13:40:46 8/04/2008)
по второму вопросу
по хорошему тоже нужно найти формулировку при которой казуса не будет
IL2T (13:41:06 8/04/2008)
смысл немного поменяется да и только
OT4E (13:41:54 8/04/2008)
блин формулировки прозрачны до невозможности, какой казус у вас случается?
IL2T (13:42:10 8/04/2008)
да говорю тебе
IL2T (13:42:22 8/04/2008)
мы будем вынуждены объявить войну
OT4E (13:42:50 8/04/2008)
ты можешь объяснить почему, я не могу понять...
IL2T (13:43:19 8/04/2008)
у вас видимо с обязательствами все проще
> ты можешь объяснить почему, я не могу понять...
потому что вы обявили войну Испании
OT4E (13:44:03 8/04/2008)
а вам-то какая разница? вы обязаны всем ее врагам объявлять войну??? мы не обещали, что будем ей дружить
OT4E (13:44:06 8/04/2008)
с ней
OT4E (13:44:15 8/04/2008)
как ты помнишь, другая цена совсем была
IL2T (13:45:05 8/04/2008)
как это не банально звучит
именно до предела простая формулировка
вместе с вашим желанием повоевать
образуют казус, который проявляется в наших обязательствах
IL2T (13:45:33 8/04/2008)
> как ты помнишь, другая цена совсем была
здесь идея не в цене
IL2T (13:46:08 8/04/2008)
я тебе говорю
мы воевать не хотим!
IL2T (13:46:34 8/04/2008)
и сталь постараемся выучить вовремя
IL2T (13:49:07 8/04/2008)
лучше если мы договоримся сейчас
чем потом
мы будем спорить о том
где какая буква написана
IL2T (13:49:29 8/04/2008)
ну или что-то в этом духе
OT4E (13:50:24 8/04/2008)
какие предложения, конкретно, пожалуйста
IL2T (13:50:50 8/04/2008)
по стали сделать более гибкую формулировку
IL2T (13:51:14 8/04/2008)
мы учим сталь
ни на что не отвлекаясь
IL2T (13:51:27 8/04/2008)
как выучим передадим
OT4E (13:52:21 8/04/2008)
но на 0%?
IL2T (13:52:32 8/04/2008)
нет почему
IL2T (13:52:41 8/04/2008)
как накопим достаточную сумму
IL2T (13:52:47 8/04/2008)
включим 100%
IL2T (13:53:03 8/04/2008)
и выучим ее хода за 3
Теперь нужно думать, можем ли мы формально нарушить договор с Англией, начав войну. В принципе то, что она жанглирует обязательствами, чести ей не делает, но пока формально они еще ничего не нарушили, только обещают. Ваши идеи, тут важна позиция команды, а не меня лично.
Ну моя позиция известна тебе = ) час икс будет на следуший ход, там и решим.
че тут обсуждать то? Ил опять спрыгивает с договора. Оно нам надо? онии рыбку съесть хотят и кое-куда сесть.... не выйдет
Доктор Зло
08.04.2008, 14:48
А на мой взгляд Англия перестраховывается от нападения наших войск на нее, вот и тянет резину имха! Что явно не делает ей чести
<div class='quotetop'>Цитата(Доктор Зло * 8.4.2008, 14:48) 243657</div>
А на мой взгляд Англия перестраховывается от нападения наших войск на нее, вот и тянет резину имха! Что явно не делает ей чести
[/b]
Хммм, как раз они нарываются тогда сами. По идее у нас договор, который они пока еще не нарушили. Но жить в постоянном страхе и шантаже "мы тут не выполним, там не будем" я не собираюсь и команду хочу уберечь. В принципе, на мой взгляд, предложение французов адекватное и на данный момент, я намереваюсь его принять.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
В принципе, на мой взгляд, предложение французов адекватное и на данный момент, я намереваюсь его принять.[/b]
+1
Ил не кинет нас потом, когда, если завалит пару городов у Французов? Мы можем пока сказать, что не будем бить Испанцев на их территории и всё.
Я тоже за предложение Французов. Кто бы, что бы не говорил, но по моему, сколько с людьми играю самые интелегентные люди. Не стремятся всё захапать или обмануть на каждом шагу.
Чего-то наглы там титьки мнут, с такой тактикой скушают их десант и неподавятся. Я так подозреваю - это война "по-сенатски" ?! То, что нам грозило во второй демке? :D :D :D
А если они не могут соблюсти договор с нами, или не хотят, или подписались Сталь не передавать, или хотят напасть. А все их действия - провокация нас на первый шаг в сторону нарушения?
Надо просто взять и сказать им: Сталь будет через 5 ходов? Нет, тогда договор расторгается. Если будет, то прийдётся ждать 5 ходов.
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 8.4.2008, 20:26) 243723</div>
Надо просто взять и сказать им: Сталь будет через 5 ходов? Нет, тогда договор расторгается. Если будет, то прийдётся ждать 5 ходов.
[/b]
Мы не можем ждать 5 ходов, в том-то и дело.
Но у них есть еще и пункт 2 про объявление нам войны. Этого достаточно чтобы не ждать вообще. Формально мы ничего от них не получили, чтобы юлить нами как вздумается, чего от них еще можно ждать?
ОТ4Е! отбрось сомнения - кидалово состоится, коли уж они о нем объявили.
Как это все знакомо... (про Ила). Сожалею, ничего конструктивного не предлагаю, поскольку реал и я не владею информацией. Просьба не считать это голосом против Англии, только эмоции.
Объявили войну Англии.
Причины:
1. Отказ от соблюдения взятых на себя обязательств со стороны Англии (передача Стали в срок, объявление войны в каких-то случаях).
2. Угрозы, дополнительные требования, упреки за несуществующие нарушения и неточности.
Англия могла выучить Сталь вовремя: ей было предложено учить ее до Ружий. Также Англия могла соблюсти условия договора, поставив % на науку, но "не хотела" из-за других обязательств или внутренних интересов.
Англии было предложено компенсировать задержку(Оптикой к примеру), но они отказались, отказались компенсировать в принципе. То есть, грубо говоря, могли передать нам Сталь через 50 ходов, когда она уже никому и не нужна без убытков. Форсмажорных ситуация не было замечено, чтобы задержка была оправдана.
Смысл держаться за договор, когда вторая сторона жонглирует его пункты, как ей нравится под предлогом, что "компенсаций не предусмотрено"? Смысл непередавать юниты и невоевать, если вторая сторона может позволить себе при наличии "казусов" войну объявить, пусть даже без нападения на наши территории. Я считаю, что такое ведение дипломатии - нонсенс. Мир и какие-либо партнерские отношения с такой стороной находятся вне наших интересов. И пока мы ничего от Англии не приняли, то считаю 15 ходов проплаченного мира достаточной компенсацией за его односторонний разрыв. Надеюсь, потомки меня поймут.
че я щаз опять один буду прое.... ся за эту тему??! :tomato:
Я тебе, если что помогу. Блин зачем завтра на работу?
Безобразие какое-то творится. Англичане трусят и мутят болото.
Доктор Зло
10.04.2008, 23:14
ну им же надо как-то отмазаться от кидалова, вобщем то неудивительно
А ты надеялась, что они скажут "типа да пацаны, мы хотели вас кинуть" :)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Безобразие какое-то творится. Англичане трусят и мутят болото.[/b]
Все как в жизни. С единственным отличием - здесь у нас есть реальная возможность хакнуть их МБРами :D ОТ4Е! Даешь гонку ядерных вооружений и массированный удар стратегами по ентому недоделанному НАТО!
В общем вести от мсье Ришелье пришли не самые оптимистичные. Оказывается их атаковать могут уже следующим ходом. И я, если честно, стану верить в чудеса, если Париж следующим ходом не будет взят. Но все равно считаю, что мы поступили правильно.
Смотрим на Париж (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/Russia/0740france.JPG), пока он еще не умер :nerves:.
Факт. И то, что воспоследовало - лишний раз это подтверждает.
Жалко у французов мусара маловата. надо было им турков доить больше, если бы они имели хотя бы 10 янычаров у парижа всё было бы намного лучше.
NeroWolF
12.04.2008, 00:18
ну если испанцы не провафлят, то парижу 100% пипец будет :censored:
Печально конечно, но Париж наверняка возьмут. Ладно главное пока Французов переваривают нам отстроится дадут.
Видимо, надо пытаться с Турками заключить союз для уничтожения основных противников. Франция долго не протянет. Этим ходом они потеряли 3 города. Максимум, что они смогут удержать - 3-4 восточных города.
Турция оказывается тоже хочет Статую, пытается развести нас на половину дохода, угрожает строить сама. По слухам могут выучить Демократию за 6 ходов.
Пусть учат, союзнечьги. Ничегошеньки им не светит: базовым провзиодстом им строить статую ходов 10. Мы - точно быстрее, правда лес за границами дает значительно меньше молотков.
3 кавалерии и 2 конка угрожают Генуе и Венеции. Видимо, последнюю Турки сдадут. Я предложил помочь катафрактами, дал взаймы денег, надеюсь уступят со Статуей иначе придется помощь отзывать.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
3 кавалерии и 2 конка угрожают Генуе и Венеции. Видимо, последнюю Турки сдадут. Я предложил помочь катафрактами, дал взаймы денег, надеюсь уступят со Статуей иначе придется помощь отзывать.[/b]
это гуд... пусть встревають :)
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 13.4.2008, 14:12) 244678</div>
<div class='quotetop'>Цитата
3 кавалерии и 2 конка угрожают Генуе и Венеции. Видимо, последнюю Турки сдадут. Я предложил помочь катафрактами, дал взаймы денег, надеюсь уступят со Статуей иначе придется помощь отзывать.[/b]
это гуд... пусть встревають :)
[/b][/quote]
Но это будет западло, так как учить Демократию придется обоим, нам ее будет нельзя продать, поэтому нам лучше конфликта-то избежать. Но ничего как-то давать совсем не хочется. Они могут узурпировать Физику в ответ, тут мы тоже ничего не сделаем. В смысле ученого с Физики.
Обормот пока упорствует по поводу Статую. Не думаю, что у него есть какие-то реальные шансы взять ее и уж тем более отобрать у нас, но на халяву от пирога, кто прочь откусить?
Кардинал предложил сдать ему ВУ с Физики, которую мы, напомню, договорились разделить. В принципе, я считаю, что это честно. Сейчас на гонку за Физикой у нас шансев нет, а Турки ее могут взять. Думаю, что вариант препочтительный тем более, что половину ВУ Статуя окупит ходов за 10, а то и быстрее.
Кстати, Англия, недавно хлопотавшая о спасении своих юнитов от двойного удара, на что Кардинал Ришелье Серый согласился, не побрезговала высадиться за час до конца хода и ударить часом позже, когда игроки Франции не могли присутствовать и ходить.
На мои предложения договорится о двойных ходах, Ил так ничего внятного и не ответил. Это я к тому, чтобы не было потом претензий и зазрений совести - сами нарвались.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Кстати, Англия, недавно хлопотавшая о спасении своих юнитов от двойного удара, на что Кардинал Ришелье Серый согласился, не побрезговала высадиться за час до конца хода и ударить часом позже, когда игроки Франции не могли присутствовать и ходить.
На мои предложения договорится о двойных ходах, Ил так ничего внятного и не ответил. Это я к тому, чтобы не было потом претензий и зазрений совести - сами нарвались.[/b]
кто бы сомневался... а вони от них будет, если на это указать :D
Можт списать Французам генерала одного? А сами вестпоинт будем строить? а то как-то у них все тяжко...
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 18.4.2008, 21:51) 245337</div>
Можт списать Французам генерала одного? А сами вестпоинт будем строить? а то как-то у них все тяжко...
[/b]
В принцепи я не против =)
NeroWolF
19.04.2008, 00:36
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 18.4.2008, 23:03) 245349</div>
В принцепи я не против =)
[/b]
я б не стал...генерал их не спасет в любом случае... так что предлагаю не разбазаривать наше достояние... они итак с долгами вряд ли когда-нить рассчитаются..
нет смысла... надо крепить союз с турками
NeroWolF
19.04.2008, 23:32
так смысл выкидываьт генерала в пропасть?
Франция передала ВШ пока Турции, но он вроде как общий. Как бы мы хотели им распорядиться.
Турки хотят внедрить себе ВШ в Испанию, так как у них 2700/600, не хотят светить города. Что бы мы хотели получить с них в этом случае?
Также они могут использовать его на ЗВ, в смысле часть ЗВ. Вообще конечно какую-нибудь теху им прикарманить хотелось бы, может стоит его взять себе и реализовывать?
Информация на 1050нэ:
Северная Англия (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/Russia/1050north.JPG)
Центральная Англия (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/Russia/1050endland.JPG)
Западная Англия (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/Russia/1050hastings.JPG)
Французская Англия (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/Russia/1050exfrance.JPG)
Галеоны (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/Russia/1050galeons.JPG), которых можно было бы попробовать поймать.
По шпиону есть предположения? Где он?
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 2.5.2008, 15:21) 246789</div>
Информация на 1050нэ:
Северная Англия (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/Russia/1050north.JPG)
Центральная Англия (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/Russia/1050endland.JPG)
Западная Англия (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/Russia/1050hastings.JPG)
Французская Англия (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/Russia/1050exfrance.JPG)
Галеоны (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/Russia/1050galeons.JPG), которых можно было бы попробовать поймать. [/b]План срочно нужно реализовывать по десанту. Пару-тройку городов легко можем прям с моря взять.
Последние скрины из Англии:
Лондон (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/Russia/1080london.JPG)
Йорк (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/Russia/1080york.JPG)
Трондхейм (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/Russia/1080trond.JPG)
Руен (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/Russia/1080rouen.JPG)
Реймс (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/Russia/1080rheims.JPG)
Оксфорд (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/Russia/1080oxford.JPG)
Нотингем (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/Russia/1080noting.JPG)
Ньюкастл (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/Russia/1080newcastle.JPG)
Хун (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/Russia/1080hun.JPG)
Хастингс (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/Russia/1080hastings.JPG)
Кавентри (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/Russia/1080covenry.JPG)
Шатрес (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/Russia/1080chatres.JPG)
Кантенбури (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/Russia/1080canter.JPG)
Северная Англия (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/Russia/1080oxford1.JPG)
Южная Англия (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/Russia/1080southengland.JPG)
Северная Франция (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/Russia/1080northfrance.JPG)
Восточная Франция (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/Russia/1080eastfrance.JPG)
Южная Франция (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/Russia/1080southfrance.JPG)
Следующим ходом у них исчезнут лишние беспорядки от войны с Францией(думаю, что большая часть чем у турков с нами вместе взятых), и у экс-французских городов исчезнет желание присоединиться обратно.
Флот Испании (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/Russia/1080turkeyfleet.JPG)
Прошлым ходом Англия зарашила/задрафтила Хун на 1 и еще 1-2 города, каких непонятно. Предлагаю вам снимать скриншот в начале хода с их территории и смотреть, где и что они ускорили. Произвести корабли/дерижабли своим ходом они скорее всего не могут, в опасных количествах.
Англия_1100нэ (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/Russia/1100england.JPG)
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot