Просмотр полной версии : Тайны мадридского двора
Обсуждаем дипломатию - эту часть игры возьму на себя.
Итак, я предлагаю укреплять союз с Италией и по возможности на больший срок. По поводу построения оси Мадрид-Рим-Москва я отношусь с энтузиазмом.
Нужно одобрение остальных грандов на такой вектор внешней политики, или иные предложения.
Составы команд:
Англия - IL2T, Vox, Zuzik, Посол
Испания - General, Bemep, beholder, Кот Бегемот
Франция - Lexad, Kaizer, jeffa, kicks, Хохол
СРИ - White Hawk, Uncle_Givi, egorchik2006, UserCawa, Али Гарх, Dr Gobbels, Teddy
Турция - Obormot, hhhawk, Termitnik, shcoder
Россия - OT4E, SPARC, Unikum, NeroWolf, Dynamic, K`(f, lada, liar
Поговорил с Илом.
На сегодня:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
да вроде как уже оговорили
мир, бойкот Франции, научное и торговое сотрудничество
правда без конкретики[/b]
задача: конкретизировать.
Отдельного МИД у них нет
Нам необходимо выработать единую внешнюю доктрину.
Вкратце моё видение:
Приоритет - сохранить и продлить дружбу с Имперцами.
Найти в союз третьего.
На конфликт с Францией не идти, пока не закроем Пиренеи.
General
так, что по внешней политике решаем?
я думаю составить внешнеполитическую доктрину и её опубликовать
Bemep
перед публикацией надо будет обсудить :). А вообще не думал над этим.
General
надо делать побольше заявлений, показывать, что играем открыто
а сами - посмотрим :-)
давать громкие декларации, но оставлющие свободу для маневра
Bemep
это да, правильно :)
надо будет с французами переговорить, на тему "прекратить гонку тайных операций". А вообще я с ними вообще не общался. Пока думаю с ними нужна тактика - "ни мира, ни войны"
ага. так поинтересоваться, долго ли они намерены ее продолжать :)
Сечас поговорил с Хохлом по поводу отношения Испании и Франции, он пообещал сообщить остальным, что я поговорить хочу.
Через минуту появляется его сообщение в теме "Стежки", а затем - и ЛёхаДа.
Вывод - там они обсуждают текущие дела или дипломатию.
Lexad (19:29:00 23/12/2007)
Привет, быкоубийцы? Поговорить хотел?
General (19:29:13 23/12/2007)
привет!
General (19:29:19 23/12/2007)
о, ты асю сменил?
Lexad (19:29:34 23/12/2007)
да, от той пароль потерял и почта сдохла
General (19:29:44 23/12/2007)
а я всё туда стучу
Lexad (19:29:51 23/12/2007)
Хохол передал
General (19:30:08 23/12/2007)
я теперь за иностранные дела отвечаю в Испании, вот с визитом к вам :-)
Lexad (19:30:31 23/12/2007)
милости просим, чичас улиток с лягухами принесут :-)
General (19:30:36 23/12/2007)
:-)
General (19:30:47 23/12/2007)
попробуем-попробуем
Lexad (19:30:56 23/12/2007)
какие ваши намерения?
General (19:31:35 23/12/2007)
разграничить сферы влияния и установить будущую границу
General (19:31:51 23/12/2007)
установить-то её всё равно придётся, чем раньше обговорим, тем лучше
General (19:32:56 23/12/2007)
по Пиренеям проведём, как в реале?
Lexad (19:33:31 23/12/2007)
не знаю-не знаю... земли у вас жирные, прям до неприличия - слюни так*и текут :-)
Lexad (19:33:53 23/12/2007)
шючю
General (19:33:59 23/12/2007)
:-)
General (19:34:08 23/12/2007)
это слюни к предвкушении лягушек текут :-)
Lexad (19:34:37 23/12/2007)
в целом предложение интересное - но не само по себе
General (19:34:47 23/12/2007)
в любом случае, о торговле ресами договориться можно (вон, сам Акотс вас торговать с нами наставлял)
Lexad (19:35:11 23/12/2007)
можем торговать, можем договориться о научно-технческом обмене - а с этим и по границам
Lexad (19:35:24 23/12/2007)
акотс несколько другое с вами сделать наставлял :-)
Lexad (19:36:01 23/12/2007)
до НЭ, например
General (19:36:14 23/12/2007)
а ну-а, сейчас гляну его цитату
Lexad (19:36:17 23/12/2007)
можно заключить договор об обмене, торговле и границах
General (19:36:58 23/12/2007)
алфавит-т ещё не сокро...
или у вас скоро?
Lexad (19:37:06 23/12/2007)
стараемся
General (19:37:57 23/12/2007)
о, кстати, можно как-то шпионство между нами урегулировать
Lexad (19:38:03 23/12/2007)
у нас уже есть определенные договоренности - можно вас в них включить. Но только тогда и вам придется взять долю бремени
General (19:38:09 23/12/2007)
чтоб не тратить друг на друга все очки
Lexad (19:38:36 23/12/2007)
да, шпионство - можно также договориться о нулевом шпионаже друг против друга на все время договора
Lexad (19:38:41 23/12/2007)
если он будет
General (19:38:59 23/12/2007)
с кем договорённости, понятно, скажете только когда возьмём долю бремени?
Lexad (19:39:31 23/12/2007)
мы распараллеливаем науки довольно рано - можете браться в районе математикии тех после нее
General (19:41:04 23/12/2007)
ок, по науке надо с Ветром посоветоваться - он по внутренним делам
кстати, даже без союза можно договориться о "цивилизованном шпионаже" - обычном обмене информации на равноценную без затраты очков
Lexad (19:41:25 23/12/2007)
можно. И без перепродажи
Lexad (19:41:35 23/12/2007)
либо с оговоренной
General (19:41:56 23/12/2007)
ага
и очки не тратятся, и знаем друг о друге вмеру
Lexad (19:42:15 23/12/2007)
или о других
General (19:42:30 23/12/2007)
да, тоже хороший вариант
Lexad (19:42:41 23/12/2007)
хотя и из демографии можно набрать достаточно данных
General (19:43:21 23/12/2007)
ктстаи, статьи про анализ демографии читал невнимательно, надо будет разобраться
General (19:43:35 23/12/2007)
это ж тоже к моему ведомству иностранных дел относится :-)
Lexad (19:43:36 23/12/2007)
Ну, я там так, на пальцах и общей интуиции
Lexad (19:43:58 23/12/2007)
например, самая большая армия у вас :-)
Lexad (19:45:41 23/12/2007)
так что насчет мира и обмена техами? вас не прельщает наше предложение?
General (19:46:05 23/12/2007)
да? надо проверить - я только что нормальный патч наконец-то накатил
в общем, сейчас можно договор о намерениях заключить:
Франция и Испания намерены продолжить обсуждение торговых, научных и территориальных вопросов и вопросов шпионажа в ключе взаимной выгоды
General (19:46:39 23/12/2007)
я остальным грандам передам, обсудим у себя
Lexad (19:46:45 23/12/2007)
лишней бумаги не хочу. Если есть конкретика и желание сотрудничать, милости просим
General (19:48:00 23/12/2007)
в сулчае заключения полноценного договора с вами и третьей стороной - граница по Пиренеям, распараллеливание техами, начиная с математики, торговля ресурсами, шпионаж 0, обмен информайцией о других
так?
General (19:48:29 23/12/2007)
во мне просто иногда просыпается бюрократ :-)
General (19:48:34 23/12/2007)
но ненадолго
Lexad (19:49:03 23/12/2007)
так.
General (19:49:43 23/12/2007)
ок, отлично
сейчас отпишусь у нас
Lexad (19:49:55 23/12/2007)
а что вы там постоянно на таймере висите - никак нас боитесь? :-)
General (19:50:15 23/12/2007)
да я ход давно закончил
Lexad (19:50:23 23/12/2007)
новый пошел
General (19:50:32 23/12/2007)
о!
General (19:50:46 23/12/2007)
Ветер попросил подвигать фишки, если он не выберется в нет
Lexad (19:52:23 23/12/2007)
ладно, думайте давайте. Как что надумаеете - известите
General (19:52:36 23/12/2007)
ок, обязательно
General (19:52:56 23/12/2007)
спасисбо и удачи :-)
Lexad (19:53:06 23/12/2007)
Мерси за визит. Раковины не едим, приборы не тырим.
General (19:54:00 23/12/2007)
:-)
Lexad (19:54:09 23/12/2007)
до побачення
General (19:54:19 23/12/2007)
оревуар
После разговора он создал тему
На границе тучи ходят хмуро
видимо, по нас
и отписался в "Стёжках"
Вопрос:
Кто союзник Франции?
По всему выходит, что Турция.
Поговорил с ОТ4Е
Союз наш с ними и с Римом он одобряет, нужно будет завтра собраться втроём - он, я и кто-то от имперцев (видимо, Ястреб), чтобы распараллелить науки.
Поговорил с hhhawkом
General (21:38:35 23/12/2007)
я вот уже все посольства обошёл, только в турецком никого не было :-)
General (21:38:44 23/12/2007)
я иностранными делами Испании заведую
Falcon (21:39:27 23/12/2007)
ага
General (21:40:28 23/12/2007)
что можно сказать - делить нам я Портой нечего, а вот по поводу взаимовыгодного сотрудничества можно будет подумать
General (21:42:27 23/12/2007)
к примеру, та же торговля
Falcon (21:42:57 23/12/2007)
пардон
грузил питбос
аська отпала
General (21:43:26 23/12/2007)
ок
нам, чтобы торговать друг с другом, морской маршрут ведь нужен?
Falcon (21:43:29 23/12/2007)
"
23.12.2007 21:41:20: General signed off (was Online)
23.12.2007 21:42:33: General signed on (Online)
23.12.2007 21:42:33 General: к примеру, та же торговля
"
вероятно еще еще была фраза?
General (21:43:31 23/12/2007)
по суше долго строить
General (21:43:45 23/12/2007)
перед этим было:
что можно сказать - делить нам я Портой нечего, а вот по поводу взаимовыгодного сотрудничества можно будет подумать
Falcon (21:43:47 23/12/2007)
ага
мореплавание
Falcon (21:44:20 23/12/2007)
это да
воевать против друг друг маловероятно
Falcon (21:44:58 23/12/2007)
у турок сейчас мирные планы
даже относительно соседей
General (21:45:37 23/12/2007)
да, у нас тоже
я хочу с Францией по Пиренеям границу и мирно жить
Falcon (21:46:16 23/12/2007)
было интереснее торговать техами
но учитывая запрет на перепродажу
тяжело этот момент раскрутить
General (21:47:15 23/12/2007)
а морской путь откроем, правда, пока в порядок внутреннего развития его ещё не включали (внутренние дела у Ветра), но будет возможность - ресурсы на экспедицию выделим
General (21:47:31 23/12/2007)
да, в том-то и интерес при зхапрете на перепродажу
General (21:48:07 23/12/2007)
что надо аккуратно обмены проводить и сотрудничество и колбочки выше ценятся
Falcon (21:48:35 23/12/2007)
зато буквоедством ненадо заниматься
General (21:48:39 23/12/2007)
интересно, здесь ведь всё равно цена науки снижается, тем больше, чем больше цив теху знают?
General (21:48:50 23/12/2007)
ага, точно :-)
Falcon (21:49:18 23/12/2007)
ага
нобль к тому же
стоимость падает на все сильно
General (21:51:44 23/12/2007)
хорошо, в общем, предварительно о дружелюбных намерениях договорились :-)
Falcon (21:51:51 23/12/2007)
да
General (21:52:12 23/12/2007)
ок :-)
General (21:54:31 23/12/2007)
нам бы Пиренеи закрыть, а то вдруг французские коляски к нам прибегут
General (21:54:47 23/12/2007)
вы колонии отделять думали?
Falcon (22:06:29 23/12/2007)
договорится с французами?
колонии? гыыы, нет
General (22:07:00 23/12/2007)
ну, прежде чем моря борозхдить, нам надо на суше обезопаситься просто
General (22:07:17 23/12/2007)
просто было б интересно, я подумал, если б Сид был :-)
General (22:07:23 23/12/2007)
выделить компа-союзничка
General (22:07:46 23/12/2007)
но кто-то намекал, что можно чатсь команды в колонию отправить
General (22:08:00 23/12/2007)
вообще интересно, как акотс про это скажет
Falcon (22:08:12 23/12/2007)
та сложно сказать
комп на томже нобле играет
врядли с него много толку будет
General (22:10:10 23/12/2007)
думаешь, с Францией трудно будет договориться?
Falcon (22:11:50 23/12/2007)
попробуйте
я думаю можно
викинги весьма неверно столицу поставили - статегичеких ресурсов небыло
Кстати, турки весь шпионаж держат на Россию это раз. Думаю с французами не намного раньше нас познакомились (а может даже ход в ход. Договориться могли... Турция географически наш союзник, но вообще тут лучше со всеми дружить понемногу. Честное слово игра 3*3 меня не привлекает. Между прочим французская коляска от Берлина теоретически может посетить московских чудостроителей на 48-49 ходу (плюс время на лечение после убийства кеча (я бы слил воина, коляской бы добивал)). Кроме того Трондхейм прибрежный город! а значит на месте агличан тоже следует нервничать :). Я думаю имеет смысл поддерживать французов в создании имиджа "мирового агрессора" :). С другой стороны, они явно занимаются мирным развитием сразу после первой коляски. Был бы я Римлянином...а так нам долго к ним идти.
Лехад пытаеться разговаривать с позиции силы, я бы не сказал, что это демонстрация мирных намерений. "Или договоримся как мы предлагаем, ну или нет" - по-моему именно так выглядят его фразы.
Насчет колоний не стоило с другими командами обсуждать...
Насчет названия французских тем согласен. Надо и у нас создать отдельные темы для анализа текущего состояния различных стран, только названия выбирать как можно более нейтральные или очень сильно двуссмысленные :)
Предложил ЛёхаДу установить друг на друга минимальный шпионаж, получил ответ:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
У нас есть бесшпионные преференции. Предлагаю выставить 0 очков через 3-4 хода (а то вы нашу демографию видите, а мы вашу - нет). [/b]
Zuzik (15:34:30 25/12/2007)
"Англия и Испания на ходу 2120ВС договорились, что в ближайшее время Англия учит Математику, а Испания Алфавит, ч целью около 1520ВС осуществить обмен этих наук. При этом за Англией остается долг в 78 колб"
General (15:35:00 25/12/2007)
идёт!
Генерал!!! А почему мы об этом договорились..... А если Баба Яга против, причем возможно сильно... Ну надо же хоть как то согласовывать. Алфавит это стратегическое знание, и раздавать его напрво и налево глупо, тем более куда спешить сейчас. Вообще прежде чем подписывать какие-то соглашения, даже перед тем как озвучивать в переговорах наши планы (то что мы учим алфавит например), надо по крайней мере решить внутри команды надо ли оно нам.
Теперь прийдется редактировать ВНУТРЕННЮЮ ПОЛИТИКУ в зависимости от ВНЕШНИХ соглашений, хотя как раз последние должны дополнять первое.
от англии мне было нужно в первую очередь мореплавание, взамен на какую-нибудь левость. Теперь у них два очень полезных на старте знания - математика и алфавит. И совсем не ясно, в чем наш выигрыш. Незачем ускорять конкурентов. Нужна тонкая политика, чтобы с одной стороны оказаться не изолированными от мировой торговли, а с другой не уравнивать шансы команд, за счет - все и всем...
Учитывая запрет на перепродажу технологий надо крайне тщательно выбирать, что мы позволяем учить нашим "союзникам", потому что они этими знаниями будут распоряжаться по своему усмотрению...
beholder
25.12.2007, 18:17
Ветер, ты тогда либо один играй, либо инструктируй генерала заранее...(он же давно копытом бил, в бой рвался)
Мне то хорошо, я на генерала стрелки перевел и чистенький...
Хотя согласен, поспешил он. Прежде чем подписывать надо было тут написать, вдруг у кого еще какие идеи получше...
Теперь надо думать как из этого максимум выжать?
Можно приурочить к созданию антфранты!
Все таки в такой игре дипломатия много значит, и именно она решит кто пойдет дальше, а кто будет елеминейтед следующим (ну если кнешно не ступит кто)...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Прежде чем подписывать надо было тут написать, вдруг у кого еще какие идеи получше...[/b]
Так вот я об этом и говорю, и не нужно воспринимать мою критику как пресекание любой инициативы. Наоборот мне не хотелось принимать все решения самому, без учета мнения остальных. Я учел твое мнение, например, когда решил изучать горшки. Поэтому мне непонятно почему такие решения принимаются даже без уведомления о факте переговоров. Я вот до сих пор пытаюсь узнать, что там с Большим Договором. Я хотел поговорить об этих переговорах с римом, россией, а теперь похоже еще и англией. Но так и не переговорил. Черт, кого я воевать буду :boo: , если со всеми мир...
И не надо на Францию тыкать, надо думать и о том, что потом будет, (если будет). Сейчас заверяя всех в мирных намерениях мы сковываем себя на будущее, лишая себя свободы маневра, так как в таком случае любое военное действие сильно скажеться на нашей репутации. Дипломатия бесспорно очень важна, но и переоценивать ее не нужно. Здесь 6 наций, всегда есть с кем договориться, поэтому я против постоянных союзов, и я говорил, что не сторонник сильно тесных отношений с англией. Но хотелось бы услышать мнения остальных, по разным пунктам. Вот я и предлагал создать по теме для каждой страны, где я мог бы например обосновать, что пока мы тут занимаеться "мышиной возней" с подачи франции, Турция, например, серьезно уходит вперед. Кстати, как я говорил раньше, самый выгодный географически партнер для нас. Но речь о другом, я ведь могу и ошибаться.
Давайте будем реалистами. "Антифранцузской коалиции" реально нет и не будет. Турция ясно дала понять, что ее это не касается и она абсолютна права (и честна) в этом. Как это и абсолютно не касается России, чтобы они об этом не договорили. Для этих 2х стран выгодно создать ситуацию "борьбы" в Европе, пока они будут мирно расселяться. Англичане тоже реально участвовать не могут. У европейцев есть "стартовое преимущество", которое Французы начали реализовать вероятно самым правильным для них способом. Если они успеют съесть соседей, то станут очень серьезным претендентом на победу. И даже "научная блокада" на нобле не такая серьезная проблема, они могут тупо завалить кол-вом войск и производством. После Рима - Англия или Испания, что позволит им иметь нормальный фронт против любой коалиции в будущем.
Наша стратегия должна быть аналогичной французской. Только с учетом расстояний и "испанских особенностей" вначале надо поставить с 10 городов (производственную базу) в Испании, а потом расширяться за чей то счет. Иначе у нас никак не хватит территории, чтобы всерьез конкурировать с Россией и Турцией в поздней игре. И еще защитная стратегия ВСЕГДА обречена на поражение.
beholder
25.12.2007, 19:59
я тоже против долговремменных союзов и очень осторожно подходил бы к Большим договорам...
но хотелось бы сыграть сейчас 4 на 2 а не 3 на 3, вот задача номер 1!
если удастся её реализовать, то постепенно можно будет и сориентироваться за чей счет развиваться дальше (после франции).
но мне кажется это совсем не скоро...
так что пока надо крепить антфранту!
ведь это не заставляет все бросить и нападать на париж...
Я сразу после Зузика поговорил с Имперцами
General (15:42:19 25/12/2007)
как успехи в боевых действиях?
White Hawk (15:44:02 25/12/2007)
позиционная война
White Hawk (15:44:32 25/12/2007)
жаль, что Оракула скорее всего не успеваем :(
General (15:44:34 25/12/2007)
что с Оракулом, отдаёте вы его России или нет?
General (15:44:45 25/12/2007)
ОТ4Е сказал, что такого не слышал
White Hawk (15:44:47 25/12/2007)
а русские как? с нами?
White Hawk (15:45:10 25/12/2007)
ОТ4Е сказал, что такого не слышал - конечно не слышал
General (15:45:19 25/12/2007)
я тут с Зузиком говорил
White Hawk (15:45:27 25/12/2007)
это я только вчера по горячим следам придумал O:-)
General (15:45:41 25/12/2007)
советует Россию науками не усиливать
General (15:46:01 25/12/2007)
но соглашается, что играть 4х2 лучше, чем 3х3
White Hawk (15:46:19 25/12/2007)
эт верно
White Hawk (15:49:05 25/12/2007)
россия нам нужна только потому, чтоб она к франкам не примкнула
General (15:49:21 25/12/2007)
воо, и я ему об этом говорю
White Hawk (15:49:27 25/12/2007)
разделаемся с галлами - россию гнобить будем :)
General (15:49:31 25/12/2007)
:-)
General (15:50:25 25/12/2007)
а про турков что думаешь?
White Hawk (15:50:58 25/12/2007)
турки нам не друзья :-\
White Hawk (15:51:08 25/12/2007)
да и затаились они что-то
White Hawk (15:51:18 25/12/2007)
и на франков не лаются ни разу
General (15:51:25 25/12/2007)
вот-вот, и у меня подозрение, что они с Францией
White Hawk (15:52:29 25/12/2007)
вот тут россия и пригодицца ;)
White Hawk (15:52:36 25/12/2007)
пусть турков бьют
General (15:52:37 25/12/2007)
:-)
White Hawk (15:52:46 25/12/2007)
они посчитают это выгодным
//Гранды, погодите, сейчас разберусь с CFR Awards выскажу речь
beholder
25.12.2007, 20:04
русские в курсе 4 на 2?
могу поговорить с отче
<div class='quotetop'>Цитата</div>
если удастся её реализовать, то постепенно можно будет и сориентироваться за чей счет развиваться дальше (после франции).
но мне кажется это совсем не скоро...
так что пока надо крепить антфранту![/b]
верно, все это не скоро. Так зачем же нам сейчас однозначно целью номер один объявлять Париж?. Почему не Лондон, который может захотеть возразить против того, что Испания - королева морей! ? Как раз пока франция и рим заняты друг другом (хотя все это не совсем так, так как морская война уж точно не дело ближайшего будущего, а Франция сейчас заметно сильнее Рима).
Поэтому и откладывать сильно военные действия против Парижа не стоит, так как 1 на 1 Париж приватизирует Италию, и потом будет 1на1 с нами с учетом итальянских городов.
Я, кстати, вчера предлагал и озвучю еще раз идею. Выпустить манифест о том, что демократия в опасности и благородные испанские доны не могут закрыть на это глаза. И считают своим долгом не заботясь о собственном благе всать // :biglol: :biglol: :biglol: - обнаружил при чтении // на ее защиту. После чего объявить войну Франции.
Тем самым мы убили бы несколько зайцев. Во-первых это попытка перехватить у франции стратегическую инициативу, пусть бояться и строят войска, пока мы будем строить сетлеров, к тому же они могут придержать часть войск с римского фронта. Во-вторых это демонстрация миру, что у нас нет и не может быть сепаратных договоренностей с "неблагородными" французами. К тому же наше участие в войнушке снизит оценку нашех возможностей на развитие со стороны третих стран.
И при этом воевать нам совсем не обязательно, по крайней мере вначале.
зы. однако, по большому счету это имело бы куда больше смысла, до антифранцузских переговоров и тем более договоренностей.
beholder
25.12.2007, 20:50
война объявлена с целью не дать риму оракул
<div class='quotetop'>Цитата</div>
война объявлена с целью не дать риму оракул[/b]
А не Россия ли в таком случае тайный союзник Франции???
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я, кстати, вчера предлагал и озвучю еще раз идею. Выпустить манифест о том, что демократия в опасности и благородные испанские доны не могут закрыть на это глаза. И считают своим долгом не заботясь о собственном благе всать // - обнаружил при чтении // на ее защиту. После чего объявить войну Франции.
Тем самым мы убили бы несколько зайцев. Во-первых это попытка перехватить у франции стратегическую инициативу, пусть бояться и строят войска, пока мы будем строить сетлеров, к тому же они могут придержать часть войск с римского фронта. Во-вторых это демонстрация миру, что у нас нет и не может быть сепаратных договоренностей с "неблагородными" французами. К тому же наше участие в войнушке снизит оценку нашех возможностей на развитие со стороны третих стран.
И при этом воевать нам совсем не обязательно, по крайней мере вначале.[/b]
Вот почему мне это не нравится: в истории уже был случай - странная война Франции и Англии против Германии. Пока 2 недели Германия разделывала Польшу, с запада не было совершено ни единого выстрела.
Воевать словами не стоит. В личных беседах можно и нужно давать понять, что мы поддержим жертву агрессии, но пока у нас рабочих боьше чем войск, публично объявлять войну не стоило бы.
Полный лог с англичанами:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Zuzik (14:43:18 25/12/2007)
Вы вообще дипломатничать собираетеся?
General (14:43:33 25/12/2007)
а, да, конечно :-)
Zuzik (14:43:41 25/12/2007)
ну и? ]:->
General (14:44:05 25/12/2007)
значит так, как вы смотрите на союз четырёх - вы, мы, Рим и Россия?
Zuzik (14:44:25 25/12/2007)
А кто от России выходил?
General (14:45:06 25/12/2007)
у них пока не спрашивал
но мы с Римом за
о, вот От4Е есть
Zuzik (14:46:43 25/12/2007)
Гм... а бескрайние лесные массивы и "угловатость" России вас не пугает?
General (14:47:59 25/12/2007)
а в чём угловатость?
Zuzik (14:48:58 25/12/2007)
в том что в углу они...
General (14:50:07 25/12/2007)
ну, мы-то тоже в углу, в некотором роде
General (14:50:36 25/12/2007)
думаешь, они слишком усилятся?
Zuzik (14:50:43 25/12/2007)
это ты кайзеровским коляскам расскажи :-)
Zuzik (14:50:49 25/12/2007)
> думаешь, они слишком усилятся?
не думаю... знаю!!!
Zuzik (14:51:21 25/12/2007)
можешь посчитать клеточки... суши... максимальные... у тя сверху Пиринеи... леса мало...
Zuzik (14:52:17 25/12/2007)
Викингов нет... значит у России территории еще больше... :-)
General (14:52:17 25/12/2007)
но если их не брать, мы токнём Россию к союзу с Францией
Zuzik (14:53:15 25/12/2007)
> но если их не брать, мы токнём Россию к союзу с Францией
какое то несуразное аргументирование... Чего ж тогда Турцию не взять... шо б французам не досталась? :-)
General (14:53:33 25/12/2007)
есть подозрение, что она уже им досталась
Zuzik (14:53:40 25/12/2007)
так сказать всі на одного
Zuzik (14:53:46 25/12/2007)
> есть подозрение, что она уже им досталась
кому? =-O
General (14:53:50 25/12/2007)
французам
Zuzik (14:54:10 25/12/2007)
спорный вопрос... Викинги да - те достались... а Турция еще ходит :-)
Zuzik (14:54:48 25/12/2007)
Хотя вопрос интересный... :-)
Zuzik (14:54:54 25/12/2007)
Я про Россию...
General (14:55:44 25/12/2007)
вот-вот
нужно продумать, что каждый может дать союзу, исходя из собственного положения
Zuzik (14:57:07 25/12/2007)
Моя лично позиция, что усиливать Россию и без того весьма лидирующую смысла нет...
а вот мы втроем по факту слабые... и Турков подтянуть можно (приезжай в Умань - хххавка потормошим)
Zuzik (14:57:49 25/12/2007)
Я тут с Ястребом предварительно разговаривал...
Повторю тебе - имеем скоро продать математику... :-)
General (14:58:41 25/12/2007)
Умань - хотелось бы, но вряд ли выйдет...
General (14:58:50 25/12/2007)
так что, у вас уже алфавит?
General (14:59:04 25/12/2007)
а, не, она ж после письма сразу
Zuzik (14:59:09 25/12/2007)
нет... ты чего? :-D
Zuzik (14:59:36 25/12/2007)
но математику мы получим скоро... вот есть мыслишка вас на Алфавит сориентировать...
Zuzik (15:00:14 25/12/2007)
для возможности слива математики в союз меча и орала :-)
General (15:00:29 25/12/2007)
да вот мы и подумываем об этом
General (15:00:51 25/12/2007)
скоро письмо готово будет и окончательно решим
Zuzik (15:01:14 25/12/2007)
сколько +/- ждать решения то?
Zuzik (15:01:40 25/12/2007)
А то вроде как да-да, а из конкретики только юниты кайзера :-(
General (15:02:26 25/12/2007)
не, ну то что на алфавит идти нам это ещё Ветер предлагал, пока я Питбосс забрасывал
General (15:02:40 25/12/2007)
ну а теперь, раз и вы советуете, точно пойдём
Zuzik (15:04:25 25/12/2007)
мы не советуем... мы предлагаем...
тут не плохо бы еще утрясти позиции СРИ...
General (15:05:20 25/12/2007)
те тоже согласятся
Zuzik (15:05:59 25/12/2007)
А с них чего просить то?
Zuzik (15:06:01 25/12/2007)
:-)
General (15:07:18 25/12/2007)
да им бы пока отбиться самим
ну а вообще - будем меняться исходя из цен тех в колбочках, чтобы выровнять кол-во отданных и полученных
Zuzik (15:08:53 25/12/2007)
Леш, если мы махнемся с вами Алфавит на Математику, то для нас математика не станет менее дорогой :-)... Вы то ее СРИ, французам, России или туркам не продадите :-)... как и мы Алфавит...
тут чуть другие правила научной торговли...
Zuzik (15:10:03 25/12/2007)
в дереве в общем то 3 ветки... как раз каждому по веточке... ну там 4-е пробивает...
З.Ы. Турция в общем то тоже еще не хранцузкая :-)
General (15:10:13 25/12/2007)
ха, тут вообще могут получаться ситуации как в математических парадоксах, но там "куда девался рубль?"
Zuzik (15:10:37 25/12/2007)
тут что угодно может быть...
Zuzik (15:12:55 25/12/2007)
покамест я видел себе ситуацию так:
1. Франция съев Викингов нарушила и так хрупкий баланс... а теперь еще и очччень агрессивно ведет себя... нуждается в торможении.
2. Россия вообще мега монстр... причем чем больше мы тут тузим - тем им лучше... а каждая слитая им наука это шаг навстречу соревнованипя молотками (тут они ВСЕГДА выиграют)...
+ желание побойкотировать францию тложе есть...
General (15:12:56 25/12/2007)
да en ghjcnj ещё голова боьльше занята ЦФР-Авардс, у нас там аврал сейчас
Zuzik (15:13:20 25/12/2007)
а... ясно...
General (15:13:53 25/12/2007)
ну да, логично, это как Бисмарк говорил - если будем дружить с сильной Россией, мы ослабнем, а если со слабой Автрией - усилимся
Zuzik (15:14:34 25/12/2007)
где то так... смысл дружить с сильной командой?
ладно, давай тогда попробуем согласовать математику на Алфавит... если интересно...
General (15:14:48 25/12/2007)
конечно интересно
Zuzik (15:15:04 25/12/2007)
сроки получения можешь озвучить?
General (15:15:15 25/12/2007)
сейчас посмотрю
General (15:19:21 25/12/2007)
Письмо 2,
алфавит, с учётом что ещё новый город науку просадит, ходов за 20 будет
General (15:19:42 25/12/2007)
но с другой стороны, тут ещё 2 необрабатываемых золота есть
General (15:19:59 25/12/2007)
начнём обрабатывать - и в 15 уложимся
Zuzik (15:20:52 25/12/2007)
Я могу точно сказать, если в 1500 будет Алфавит мы сможем вам слить математику...
Zuzik (15:20:57 25/12/2007)
как раз 15 ходов...
Zuzik (15:23:40 25/12/2007)
подходит?
General (15:23:40 25/12/2007)
да, думаю, успеем
Zuzik (15:23:50 25/12/2007)
так по рукам? :-)
General (15:24:05 25/12/2007)
по рукам!
Zuzik (15:24:09 25/12/2007)
в районе 1520 ВС (как выйдет... +/- пару ходов) с нас математика с вас алфавит...
Zuzik (15:24:18 25/12/2007)
ок?
General (15:24:35 25/12/2007)
ну а разница в колбочках потом сочтёмся?
Zuzik (15:24:51 25/12/2007)
78 колб... сочтемся...
General (15:24:56 25/12/2007)
ок! :-)
Zuzik (15:29:37 25/12/2007)
Как будем констатироват факт договоренностей?
каждый в теме?
General (15:30:11 25/12/2007)
да
а то акотсу придётся 15 подфорумов создавать переговорных :-D
Zuzik (15:31:01 25/12/2007)
вы это? портовый город поставили хоть?
General (15:31:07 25/12/2007)
пока нет
General (15:31:28 25/12/2007)
вот, расселяться будем скоро к морю
Zuzik (15:31:49 25/12/2007)
надо просто связи так сказать наводить... между нами женщинами :-)
General (15:34:10 25/12/2007)
ага,
ну а как насчёт России?
оно-то понятно, у них территория, но мне в команде говорят лучше 4х2 играть, чем 3х3
Zuzik (15:34:25 25/12/2007)
"Англия и Испания договорились, что в ближайшее время Англия учит Математику, а Испания Алфавит, ч целью около 1520ВС осуществить обмен этих наук. При этом за Англией остается долг в 78 колб"
General (15:34:54 25/12/2007)
идёт!
Zuzik (15:35:00 25/12/2007)
> ну а как насчёт России?
> оно-то понятно, у них территория, но мне в команде говорят лучше 4х2 играть, чем 3х3
конечно... я думаю мы сюда включим Турцию... у вас вроде бы вопросов в этом плане быть не должно?
General (15:35:44 25/12/2007)
а что Имперцы про турков скажут?
Zuzik (15:36:51 25/12/2007)
не знаю...
я и за турков еще не сильно в курсе... но в свое время они тоже за чистоту игры выступали и на хранцузов дулися...
Zuzik (15:39:13 25/12/2007)
да и нет еще союзов или договоренностей...
Спорим мы первопроходци :-)
Zuzik (15:39:15 25/12/2007)
*DRINK*
General (15:39:32 25/12/2007)
*DRINK*
Zuzik (15:40:33 25/12/2007)
Я у себя положил:
Zuzik (15:34:30 25/12/2007)
"Англия и Испания на ходу 2120ВС договорились, что в ближайшее время Англия учит Математику, а Испания Алфавит, ч целью около 1520ВС осуществить обмен этих наук. При этом за Англией остается долг в 78 колб"
General (15:35:00 25/12/2007)
идёт!
[/b]
Генерал ты о чем??? Воевать словами никто не собирается. Франция ничего нам сделать не может!!! И бросить войска к нам для них глупая идея. Пусть бояться пока не увидят наши графики. Вот ПОТОМ мы ничего сделать не сможем. Любые наши приготовления к войне будут известны задолго до того как наши войска покинут территорию Испании.
Однако, если предположить, что Франция или Турция планируют алфавит Оракулом, договоренности о продаже алфавита заранее нам выгодны. Просто нужно обговаривать :)
Кстати, в связи с этим перемирием на аппенинах прийдется таки заняться войной...
И еще выступлю с резкой речью, просьба критиковать но конструктивно! :)
Как показал опыт авторитарная форма правления лучше либеральной, чем сильнее власть единого правителя, тем лучше! (пример - Деспотия в сравнение с монархией (спросите у Бихолдера :harhar: )), поэтому у нас не должно быть ситуаций когда левая нога не знает, что делает правая рука! (ну или как-то так :biglol: ). Поэтому такого и не должно быть!
Итак, Генерал как насчет подробностей предлагаемого договора? Хотелось бы увидеть твою редакцию до того как она будет озвучена перед Ястребом, Зюзиком и кем там еще. Кстати, Ястреб сказал, что Зюзик ему чуть ли не впихивает математику. Между прочим учитывая теоретические варианты, когда я предлагал Ястребу математику от нас, мы уже в не очень хорошей ситуации оказались.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Кстати, в связи с этим перемирием на аппенинах прийдется таки заняться войной...[/b]
Вот-вот, надо, и помимо этого хорошо что мы не объявили войну преждевременно
<div class='quotetop'>Цитата</div>
у нас не должно быть ситуаций когда левая нога не знает, что делает правая рука! [/b]
100% за!
ну просто сейчас время такое напряжённое совпало, а вообще, конечно, единая политика нужна.
Ястреб тебе должен по квипу скинуть договор.
Вот-вот, надо, и помимо этого хорошо что мы не объявили войну преждевременно - наоборот вообще то :biglol:
зы. Сейчас СИЛЬНО ругался с Генералом по поводу переговоров с Зюзиком. Никакой ТОЧНОЙ информации в переговорах (2 хода до письма) быть не ДОЛЖНО. Только когда есть серьезные договоренности, об обменах/сотрудничестве. И то, я Ястребу ни разу не сообщал точный срок алфавита (хотя и очень близкий). Кстати, когда я имел ввиду можно оперировать цифрой 60+ я имел ввиду только Рим и никого другого.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ястреб тебе должен по квипу скинуть договор.[/b]
зачем дублировать? лучше выложи здесь!
Поговорил с Франицей
<div class='quotetop'>Цитата</div>
General (22:57:29 25/12/2007)
привет!
вы что, по часовой стрелке континент обойти собираетесь?
General (22:57:46 25/12/2007)
такой мягкий намёк, что нам пора определяться
General (22:58:03 25/12/2007)
жалко, я уже спать скоро иду...
Lexad (22:58:21 25/12/2007)
были свои причины - нас вроде как кинули, а нам не очень понравилось
Lexad (22:58:43 25/12/2007)
да, давайте, определяйтесь
General (22:58:51 25/12/2007)
это что, с Римом вы нам предлагали долю бремени нести?
Lexad (22:59:08 25/12/2007)
нет, они нас кинули раньше[/b]
Ветер, ответь как время будет ан 5 вопросов:
когда объявить войну Франции?
что сделает Франция когда мы объявим им войну?помему именно это?
что будем делать мы, объявив войну? почему именно это?
Да ничего :) Как я уже писал с этого хода Франция видит наш график (максимум со следующего), а значит действовать будет исключительно из того, что там увидит.
А значит воздействовать на францию объявлением войны смысла мало. Следующим ходом наверное перейдем на рабство (Франция все равно видит, что оно у нас есть, а общественность пусть ассоциирует с открытием нами знания). Хотя сообственно единственная "общественность", которая, возможно, до сих пор еще не в курсе, что мы учим алфавит это Турция.
Вот интересно откуда взялась цифра 1520ВС?. Самое интересное, что если ставить Сарагосу как раз она и будет, но я пока склоняюсь к варианту Малаги. Подозреваю, что этим ходом французы открыли письменность (почти уверен). Теоретически они могут попытаться окопаться в районе Барселоны и впихнуть там город, но все-таки это авантюрно по-моему. Недолжны успеть, и не должны удержать его в условиях рима под боком (если последние уже не их вассалы (очевидно, что франция на это намекает, а ястреб бьет себя в грудь, что будет мстить и будет месть ужасной). Но вот, что реально могут сделать Французы это влепить Турин (на мраморе). Они индустриалы, они лидеры по производству, мрамор рима заблокирован (по условиям перемирия). Очень реален Оракул франции с +150% к производству. К тому же они культурные, и у них больше войск/производство. А значит Турин великолепный плацдарм для захвата Генуи, а потом и Рима при желании. А значит нам пора переводить экономику на военные рельсы. И тут немного более ранняя математика нам таки будет выгодна :). Но вначале еще ходов 5 мирного развития. Реально больше чем одной коляской они нас быстро напрячь не смогут, но и к тому времени у нас будет копье и сеть дорог. Хотя все равно может быть напряжно. Важный вопрос, что строим в Барсе, казармы (6 ходов) или сразу топора. По стоимости в графике силы они равны, а казармы на ход позже копья будут выглядет как топор (тут главное не перемудрить:) ). Да и по-большому счету, я считаю мы должны успеть начать массовое производство войск до появления агрессора (одинокой коляски) поблизости.
зы. новый год и все такое, а еще я вчера и завтра (точнее позавчера и сегодня) и еще потом, был и буду соответственно, у стоматолога :). Да и с воскресенья сплю часа 3-4 в сутки не больше, так что вероятно был резок парой постов выше :no: Прошу прощения, если кого задел :worthy: переборщив с критикой. :pray:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Вот почему мне это не нравится: в истории уже был случай - странная война Франции и Англии против Германии. Пока 2 недели Германия разделывала Польшу, с запада не было совершено ни единого выстрела.[/b]
Генерал, ты меня не понял, ни о какой "фиктивной войне" речи не шло. Рим бы был полностью (точнее в меру :) ) в курсе наших реальных военных действий с францией. Ну ладно, все это не актуально. Я тут подумал, для Оракула нужно духовенство (никогда его сам не строю просто), а значит Франция возможно иследовала не горшки-письмо, а мистицизм-медитации(политеизм). С прицелом на ВБ опять же.
Сейчас расскажу про подход к внешней политике. Поясню его на примере "Дилеммы Узника" (Сейчас дон Бихолдер опять про Американские колонии вспомнит :biglol: )
http://www.npupoda.ru/modules/myarticles/p...storyid_22.html (http://www.npupoda.ru/modules/myarticles/print_storyid_22.html)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Двух партнеров по преступлению (подельников) допрашивают по отдельности, и они оказываются перед трудным решением. Государству недостает доказательств, чтобы осудить их за тяжкое преступление, которое они совершили, но имеется достаточно доказательств, чтобы осудить обоих на меньший срок, скажем, на год заключения для каждого. Прокурор, желая более сурового приговора, оказывает давление на каждого по отдельности, чтобы тот признался сам и показал на другого. Он говорит каждому: если ты признаешься, а твой подельник нет, то тебя я освобожу, а твои показания использую, чтобы посадить второго на 10 лет. Оборотная сторона предложения заключается для тебя в угрозе того, что если ты не признаешься, а твой подельник сделает это, то в тюрьму на 10 лет пойдешь уже ты. А если ты признаешься, и окажется, что твой подельник признался тоже, я посажу вас обоих, но только на три года.
[/b]
Вот и вопрос - что делать, сознаваться или молчать? Иными словами, сотрудничать или заботиться только о собственной выгоде?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
В конце 1970-х Роберт Аксельрод (Robert Axelrod), американский ученый-политолог, придумал такой компьютерный мир и затем приступил к его заселению. Без упоминаний о естественном отборе, изначально не интересовавшем его, он предложил специалистам по теории игр представить компьютерную программу, воплощающую стратегию решения повторной дилеммы узника, т.е., сформулировать правило, при помощи которого программа решает при каждой встрече с другой программой, кооперироваться ли с ней. Затем он щелкнул выключателем и предоставил возможность программам смешаться в единой толпе. Контекст этого соревнования отлично отражал социальный контекст человеческой и до-человеческой эволюции. Это было довольно небольшое общество - несколько десятков регулярно взаимодействующих индивидов. Каждая программа могла "помнить", кооперировалась ли с ней каждая другая программа при предыдущих встречах и соответственно этому подгонять свое собственное поведение.
После того, как каждая программа встретилась 200 раз с каждой другой, Аксельрод суммировал баллы и объявил победителя. Затем он провел соревнование во втором поколении после систематизированной выбраковки: каждая программа была представлена пропорционально ее успеху в первом поколении - выживал сильнейший. И так игра продолжалась, поколение за поколением. Если теория реципрокного альтруизма верна, можно было бы ожидать его "эволюции" внутри компьютера Аксельрода и постепенного возобладания в популяции.
Так и случилось. Программа-победитель, созданная канадским теоретиком игр Анатолем Рапопортом (Anatol Rapoport), когда-то написавшим книгу "Дилемма узника", называлась "TIT FOR TAT", т.е. "ТО ЗА ТО". (Близкие по смыслу русские эквиваленты - "око за око, зуб за зуб", "что посеешь, то пожнешь", "ты - мне, я - тебе" - М.П.). ТО ЗА ТО управлялась простейшим из правил, и программа была самой короткой из представленных - без преувеличения, длиной всего в 5 строчек. (Поэтому, если бы стратегии не были разработаны, а появлялись в результате случайных компьютерных мутаций, она бы, вероятно, возникла одной из первых). ТО ЗА ТО воплощала именно то, что означает ее имя. При первой встрече с любой программой она начинала сотрудничать. Затем она воспроизводила все то, что сделала другая программа при предыдущей встрече. Один хороший ход заслуживал подобного ответного, равно как и плохой.
Свойства этой стратегии почти так же просты, как и сама стратегия. Если какая-либо программа демонстрирует тенденцию к сотрудничеству, ТО ЗА ТО немедленно завязывает дружбу, и оба пожинают плоды кооперации. Если же программа проявляет склонность к обману, ТО ЗА ТО сокращает потери благодаря тому, что воздерживается от кооперации до тех пор, пока программа не исправится, и тем избегает дорогой платы за наивность. Таким образом, ТО ЗА ТО никогда не становится жертвой повторно, в отличие от неразборчивых в стремлении к кооперации программ. В то же время, ТО ЗА ТО избегает судьбы неразборчивых антикооперационных программ, пытающихся эксплуатировать дружественные к ним программы и оказывающихся в итоге связанными дорогостоящими цепями взаимного предательства с программами, которые желают кооперации лишь на основе взаимности. ТО ЗА ТО обычно без сомнений отказывается от больших одномоментных выгод, которые могут быть получены путем эксплуатации. Стратегии же, нацеленные на эксплуатацию посредством постоянного или периодического "неожиданного" мошенничества, по мере того, как тянется игра, постепенно пролетают. Программы избавляются от добрых по отношению к ним, поэтому лишаются как больших выгод эксплуатации, так и более скромных выгод взаимного сотрудничества. Откровенно действующая по обстоятельства ТО ЗА ТО оказалась, в конце концов, вполне самодостаточной, обойдя настойчиво подлые, настойчиво милые, равно как и разнообразные "умные" программы, чьи изощренные правила сделали их труднопонимаемыми для других.
[/b]
beholder
26.12.2007, 15:36
паразит какойто...)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
паразит какойто...)[/b]
Не паразит, а симбиот
Lexad (14:44:06 27/12/2007)
Привет! Мы сняли с вас шпионаж, предлагаю ответить тем же
Что мы ответим?
beholder
27.12.2007, 17:56
а мы раньше сняли
вот-вот :) пусть за игрой следит внимательно :)
Генерал а можно узнать аргументацию ходов юнитами?
И еще, кто-нибудь знает от чего зависит сгораемость щитов на старых юнитах??? Дело в том, что у меня копье начинало сгорать позже!!! при постройке его после амбара терялся лишь 1 щит. И еще амбар до копья это 5 лишних единиц пищи, я думаю это лучше, чем 1-2 щита на копье. С другой стороны более раннее копье - гарантия спокойствия населения Испании.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Генерал а можно узнать аргументацию ходов юнитами?[/b]
Каких ходов и какими юнитами? Я ведь только производство переставил.
beholder
28.12.2007, 09:31
я воина двигал
все таки, что строим? амбар или копье? Beholder, так ты же сам воином в другую сторону ходить предлагал?!
А еще я про дорогу на лесохолме :nono:
Но да не важно. И все-таки от чего зависит начало "сгораемости" пребилдов? У меня есть страннная версия, что от убирания-добавления их в очередь, хотя это в таком случае баг (мне просто когда то приходила такая мысль, но я ее не проверял никогда :) ) (имеется ввиду, что если не трогать юнит он начнет сгорать позже, чем если его убрать, а потом добавить в очередь)
beholder
28.12.2007, 11:30
в какую другую?
проход по мору открыли, теперь по дорогам на север его
и про дорогу мы с тобой говорили...
вроде решили экономить...
Ну, про дорогу мне казалось, что ничего не решили :).
Тут такой вопрос, к нам КБ проситься, берем? Я не возражаю :nono: :D
Надеюсь, на праздниках составлю-таки речь по политике и на собрании четырёх грандов зачитаю.
Вот ещё вчерашний разговор с Зузиком и Лехадом:
Zuzik (16:50:33 27/12/2007)
хай, ти тама?
General (16:50:38 27/12/2007)
о, привет!
Zuzik (16:50:52 27/12/2007)
як настрій? ще в Умань не зібрався?
General (16:51:06 27/12/2007)
как насёт дальнейшего научного обмена?
General (16:51:38 27/12/2007)
луки учить есть интерес у вас?
Zuzik (16:53:36 27/12/2007)
х.з... надо смотреть...
Zuzik (16:53:59 27/12/2007)
ты вроде ж чего то такое рисовал на 3-их... нарисовал? А то Ястреб морозится...
Zuzik (16:54:52 27/12/2007)
Чего то вы там у ся надумали?
General (16:55:22 27/12/2007)
да не, только что с ним говорили, всё ок
просто точный список всё никак не составлю
Zuzik (16:55:46 27/12/2007)
гм... а в чем окей то? а то он вообще молчит как партизан... чего они учат то?
General (16:57:23 27/12/2007)
в смыле молчит - в асб не выходит или на вопросы не отвечает?
General (16:57:40 27/12/2007)
луки как раз 78 колб
Zuzik (17:03:10 27/12/2007)
не... грит что ТЫ все знаешь... :-)
Zuzik (17:04:46 27/12/2007)
так что с 3-х менкой то?
и с 4-х? ;-)
General (17:06:26 27/12/2007)
так...
значит мы вам алфавит за математику и долг погасите за луокв
они и Имперцам понадобятся
General (17:06:43 27/12/2007)
те за вашу математику могут монархию дать
General (17:06:51 27/12/2007)
сколько там в цене разница глянуть надо
Zuzik (17:07:02 27/12/2007)
а сроки?
General (17:07:42 27/12/2007)
вот по срокам он не говорил, но число логически ходов 15, не более
General (17:08:22 27/12/2007)
правда, им же после войны восстановиться надо - но это сам Ястреб лучше может сказать
General (17:08:40 27/12/2007)
4й на ваш взгляд кого лучше - Россия или турки?
Zuzik (17:08:56 27/12/2007)
на наш Турки конечно... у них территория поменьше...
Zuzik (17:10:02 27/12/2007)
+ с Россией еще контакта и нету...
General (17:10:27 27/12/2007)
да, с их разведчиком наш разминулся видимо где-то...
General (17:10:49 27/12/2007)
надо было просить паузу игры с 25-го
General (17:10:59 27/12/2007)
чтобы всё спокойно обсудить :-D
Zuzik (17:11:03 27/12/2007)
чего ж не просили?
Zuzik (17:11:19 27/12/2007)
> чтобы всё спокойно обсудить :-D
не... это не дело... в том то и интерес... что нельзя сидеть и думать...
Zuzik (17:11:29 27/12/2007)
З.Ы. Приезжай в Умань - спокойно все обсудим...
Zuzik (17:13:25 27/12/2007)
Вам луки как решение долга интересно, или больше в свете хранцузкой проблеммы?
General (17:14:37 27/12/2007)
больше как их - они смогут защитных луков строить
General (17:14:55 27/12/2007)
вы другое думаете дальше учить?
Zuzik (17:15:46 27/12/2007)
мі еще не сильно думали... нам на єтом ходу (я ж счастливій) пастбище снесли... (типа разверзлись небеса и гыплык)... вот такой вот рандом-ивент :'(
Zuzik (17:16:14 27/12/2007)
Но на математику мы идем как планировали...
General (17:16:20 27/12/2007)
мда...
кстати, в БОТМе тоже ивенты включены
General (17:16:25 27/12/2007)
оказывается
Zuzik (17:16:43 27/12/2007)
ага... у мну Артист выпал... :-) а я на культурку шел...
Zuzik (17:17:34 27/12/2007)
Я не понял фразу
>больше как их - они смогут защитных луков строить
кто они?
General (17:17:41 27/12/2007)
имперцы
General (17:17:49 27/12/2007)
им на обмен нужны луки
General (17:18:00 27/12/2007)
у нас в команде учить их сейчас не хотят
General (17:18:04 27/12/2007)
вы как?
Zuzik (17:18:27 27/12/2007)
мы подумаем... а железо не интересует? тех же имперцев? ;-)
Zuzik (17:18:34 27/12/2007)
и вас...
General (17:19:34 27/12/2007)
ну пока сказать точно не могу, спрошуда у нас вроде джунглей нет, разве что мечники...
General (17:19:51 27/12/2007)
передам в форуме
Zuzik (17:20:45 27/12/2007)
у вас железо в районе Мадрида... молотков на халявку... + выход на механизацию...
или вы как планировали?
General (17:22:01 27/12/2007)
ну, научные планы за Ветром, его не ивдно сегодня
General (17:22:04 27/12/2007)
спрошу
Zuzik (17:22:21 27/12/2007)
А в общих чертах? какая ветка?
Zuzik (17:22:27 27/12/2007)
Я так понял, что имперци на ДЛ рванут?
General (17:23:13 27/12/2007)
да подумывали про торговлю, всё-таки +1 маршрут, если с вами откроются маршруты это ж будут межконтинентальные
General (17:23:22 27/12/2007)
ДЛ - что такое?
General (17:23:34 27/12/2007)
надо для четвёрки новый словарь сокращений состваить будет :-)
Zuzik (17:23:47 27/12/2007)
ДлинноЛук - с феодализма...
General (17:23:55 27/12/2007)
а, похоже на то
Zuzik (17:25:42 27/12/2007)
ясно... я так понял, ты видинье 3-х стороннего развития не расписывал... :-(
General (17:26:59 27/12/2007)
да не расписывал - завтра ещё 4 пары, ещё по аспиратуре по статистике надо лабораторную завтра сдать - это я так морально подготаливаюсь к тому чтобы начать
General (17:27:08 27/12/2007)
завтра уже возьмусь серьёзно
General (17:27:48 27/12/2007)
собственно, много можно не расписывать призапретах на перепродажу - каждый объявляет, что учит, чтоб не было двойно работы, а отом обмен
General (17:27:59 27/12/2007)
как в проекте "Тимур и его команда" :-)
Zuzik (17:28:17 27/12/2007)
ну... надо ж еще и по ценам согласовывать... и по срокам... :-)
General (17:29:31 27/12/2007)
ну по срокам сейчас ведь всё равно все на 100% учат
General (17:30:12 27/12/2007)
по ценам - подберём, можно компенсации молотками или, полсе торговли, денежками, но только если нельзя наукой дать
Zuzik (17:30:13 27/12/2007)
гм... эт пока кто то 20 монет за шахту не заплатил...
General (17:31:13 27/12/2007)
мда...
Zuzik (17:34:35 27/12/2007)
да и через 15 ходов бубла уже не будет :-D
General (17:37:06 27/12/2007)
ну, это уже в новом году будет :-)
General (17:37:20 27/12/2007)
о, через полчаса конференция Ющенка
Zuzik (17:37:54 27/12/2007)
ну в новом, не в новом, но как раз к тому времени как мы первый круг обменов совершим...
General (17:37:55 27/12/2007)
ладно, займусь лабораторкой и завтра вечером выйду и детальный план составим
General (17:38:06 27/12/2007)
надо будет только Ястреба вытащить
Zuzik (17:38:15 27/12/2007)
вечером? не... завтра поздно... я бухать буду...
Zuzik (17:38:28 27/12/2007)
завтра последняя ТЯПНИЦА в году...
General (17:38:43 27/12/2007)
аа :-)
Zuzik (17:40:58 27/12/2007)
Я завтра до 15-ї і вусьо... практично до 4-го :-D
General (17:41:20 27/12/2007)
в меде до пыв на третю пари
General (17:41:26 27/12/2007)
хоча, може не прийдёть :-)
General (17:41:35 27/12/2007)
*не прийдуть
Zuzik (17:41:35 27/12/2007)
хто?
Zuzik (17:41:45 27/12/2007)
студики? так розпусти...
General (17:41:50 27/12/2007)
монгольська підготовча група повинна бути
General (17:42:01 27/12/2007)
а перші 2 пари - Судан
General (17:42:13 27/12/2007)
там по 2-3 чоловіка ходить :-D
Zuzik (17:42:26 27/12/2007)
ну от... по 50 г і подомама
General (17:42:59 27/12/2007)
:-D
Zuzik (17:43:51 27/12/2007)
А ви в себе питання Росії-Турції обговорювали?
General (17:44:43 27/12/2007)
ну, Риму вигідніше з Росією, бо Турція під боком
Zuzik (17:45:33 27/12/2007)
а їм мало африки?
General (17:45:47 27/12/2007)
а нам тоді що?
Zuzik (17:45:53 27/12/2007)
:-D
General (17:45:57 27/12/2007)
:-D
Zuzik (17:45:58 27/12/2007)
ясно з вами все...
Zuzik (17:46:38 27/12/2007)
якщо ввалимося 3 на 3 - жопа...
якщо будемо гдувати Росію - теж жопа...
General (17:48:51 27/12/2007)
Нам Росія потрібна лише на обмежений термін, щоб вона не встигал зблизитися з Францією та щоб допомогла винести Турцію
Zuzik (17:49:05 27/12/2007)
А ви то що думаєте?
Можна пробувати мирити імперців з турками... :-)
це легше ніж потім думати чим скорочувати поголів'я російських міст...
Zuzik (17:50:01 27/12/2007)
> Нам Росія потрібна лише на обмежений термін, щоб вона не встигал зблизитися з Францією та щоб допомогла винести Турцію
А вам то Турція чим не догодила?
Та й винести вже не вийде... пізно... ну і віддати турецькі міста Росії це взагалі... імперці не рахували скільки їхньому претору бігти до Москви?
General (17:51:52 27/12/2007)
>А вам то Турція чим не догодила?
Та нам-то, власне, нічим, можна і з Турками
Zuzik (18:02:00 27/12/2007)
А религию делить будем? :-)
General (18:02:38 27/12/2007)
да надо бы
я ещё не думал об этом, честно говоря
General (18:02:45 27/12/2007)
раннюю расхватали
Zuzik (18:02:57 27/12/2007)
не в курсі хто? імперці щось взяли?
General (18:02:59 27/12/2007)
надо что-то из позднего урвать обязательно
General (18:03:35 27/12/2007)
зараз подивлюсь, наче ветер щось писав у кого вони
Zuzik (18:07:52 27/12/2007)
ну що?
General (18:08:47 27/12/2007)
та от, шукаю, не знайду чогось...
ветер з'явиьться спитаю
General (18:09:06 27/12/2007)
http://www.liga.net/conf/qp/Default.aspx?sort=pop
вже конференція починається
Zuzik (18:09:15 27/12/2007)
фіг з нею... я на хату...
General (18:09:28 27/12/2007)
правда, про "Ктулху" питання не відібрали :-)
Zuzik (18:11:00 27/12/2007)
до завтра...
General (18:11:16 27/12/2007)
до завтра!
General (18:11:21 27/12/2007)
з роботи спробую вийти
Zuzik (19:11:53 27/12/2007)
Шо с религиями? Прояснилось?
General (19:13:01 27/12/2007)
да, Рим и Россия
General (19:13:43 27/12/2007)
так Ветер в форуме писал
Zuzik (19:16:44 27/12/2007)
ага. А кто что? Откуда данные?
General (19:17:32 27/12/2007)
а вот и сам не знаю, как Ветер узнал
General (19:17:45 27/12/2007)
я тогда от игры отдалялся, а его сейчас в онлайне нет
General (19:18:03 27/12/2007)
Рим Будда, Русь Инд
Zuzik (19:18:03 27/12/2007)
а у кого какие не знаешь?
Zuzik (19:19:17 27/12/2007)
интересно
General (19:31:58 27/12/2007)
нам бы тогда тоже распределить между собой Конфуция и Иудаизм
Lexad (14:44:06 27/12/2007)
Привет! Мы сняли с вас шпионаж, предлагаю ответить тем же :-)
General (17:12:51 27/12/2007)
посморел - оказывается у нас на вас 0 уже стоит, Ветер принял мои рекомендации :-)
Lexad (22:25:07 27/12/2007)
ок, спасибо. Как там с союзом
General (22:25:55 27/12/2007)
есть варианты, конечно, но давай завтра поговорим - у нас в CFR Awards аврал
General (22:26:13 27/12/2007)
опросы вот готовим по номинациям
Lexad (22:28:38 27/12/2007)
ок
Нам луки вообще не нужны пока! Ни самим, ни от англичан!
И Генерал почему нельзя было просто сказать, что незнаешь у кого религии? Ну ладно сказал бы, что одна у римлян, все-таки мы с ними в хороших отношениях вот и знаем. Но Зачем было им говорить все остальное? Я пишу эту информацию в этой теме совсем не для того, чтобы ее передавали ДРУГИМ командам.
И повторюсь для торговли нужно мореплавание, а англичанам врядли помешают маяки (как и нам). Так что в этой науке мы были бы заинтересованы. Но это не значит, что с ходу нужно давать согласие на обмен, если они его предложат!
Хотя информация об основателях религии легко извлекается из открытых источников. И очень странно, что в англии об этом могут не знать. Вот кто что узнал, можно вычеслить только косвенно, хотя и достаточно достоверно (не помню, если англосаксы видят итальянские графики, то буддизм рима вычисляется бесспорно).
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Но это не значит, что с ходу нужно давать согласие на обмен, если они его предложат![/b]
Напомнило анекдот про новго русского, который комп осваивает:
- Тут мне, в натуре, перезагрузиться предлагет. Соглашаться?
- Ну, типа, соглашайся, но только не сразу, иначе какой ты тогда авторитет?
Про религии - я ж и пишу, что это тольок твои предположения, на чём основаны - я не знаю, ты можешь сказать, что просто наиболее вероятный вариант описал.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Хотя информация об основателях религии легко извлекается из открытых источников. [/b]
Вот и может быть, что вопрос нпро религию был проверкой на открытость и готовность к диалогу.
Фарнцузы вчера создлаи новую тему под названием "Жарко в Аравии". По ананлогии с нашей можно предположить, что здесь обсуждаются отношения с какой-тодргуой командой.
Англия:
General(21:39:59 6/01/2008)
Союз трёх (составляем договор)
Договор заключается между Англией (А), Испанией (И) и Священной Римской Империей (Р)
Договор охватывает следующие сферы жизни сторон:
I. Границы территориального расширения
II. Военные действия
III. Научные исследования
IV. Шпионаж
I
//TODO: Каждой из сторон озвучить желаемые территории для расширения
II
Ведение оборонительных и наступательных войн.
// TODO: Каждой из сторон озвучить предполагаемый состав вооружённых сил и возможности его участия в международных операциях
III
Согласование веток технологий.
//TODO: Каждой стороне озвучить желаемые направления исследований
IV
Установка взаимного шпионажа в 0, взаимный обмен информацией об остальных игроках.
IL2T (21:42:18 6/01/2008)
слушай вроме мы договариваемся об двух сторонних договорах :)
308167347 (21:42:38 6/01/2008)
т.е. вы хотите 2 на 4 играть?
IL2T (21:42:46 6/01/2008)
а доп. соглашения каждый может сам наворачивать
IL2T (21:43:01 6/01/2008)
> т.е. вы хотите 2 на 4 играть?
4 на 2 :)
IL2T (21:43:14 6/01/2008)
мы со СРИ сами заключим договор
308167347 (21:43:31 6/01/2008)
ну а четвёртых турокв или русских берём?
IL2T (21:43:36 6/01/2008)
тройной договор это черезчур
IL2T (21:43:47 6/01/2008)
> ну а четвёртых турокв или русских берём?
бум стараться :)
308167347 (21:44:07 6/01/2008)
кого из них?
IL2T (21:44:21 6/01/2008)
пока не ясно
308167347 (21:44:30 6/01/2008)
или все союз заключим и сразу поебдила дружба? :-D
308167347 (21:44:52 6/01/2008)
но смотри, по тому же научному развитию
308167347 (21:44:59 6/01/2008)
надо ведь согласовывать сместе
IL2T (21:45:03 6/01/2008)
мы хотим двусторонний договор
IL2T (21:45:19 6/01/2008)
с вами
308167347 (21:45:34 6/01/2008)
ну 2 так 2, давай тогда по разделам:
308167347 (21:45:40 6/01/2008)
куда расширяться думаете?
IL2T (21:46:07 6/01/2008)
> но смотри, по тому же научному развитию
здесь все проще с одной стороны
и сложнее с другой
IL2T (21:46:48 6/01/2008)
я предполагаю трехстороннего вече не будет организовываться по каждой технологии
IL2T (21:47:21 6/01/2008)
> куда расширяться думаете?
у нас с вами пока нет спорных территорий
IL2T (21:47:37 6/01/2008)
вопрос сложный
не задумывался
308167347 (21:48:13 6/01/2008)
давай опубликуем этот костяк договора в себя в бункерах, ну и завтра напишем ответы
308167347 (21:48:35 6/01/2008)
а, ну и надо добавить пункт 0 - срок действия договора
IL2T (21:48:55 6/01/2008)
костяк договора какой-то неправильный
IL2T (21:49:18 6/01/2008)
то есть исходные посылки проигнорированы
IL2T (21:49:23 6/01/2008)
:)
308167347 (21:49:31 6/01/2008)
какие?
IL2T (21:50:21 6/01/2008)
что мы хотим:
1) мир и дружба
2) ненападение
3) ОГ
4) декларация по научному сотрудничеству
IL2T (21:51:03 6/01/2008)
шпионаж писать в договор
думаю не стоит
308167347 (21:51:10 6/01/2008)
а, ну так это само собой :-)
да, конечно, как исходные предпосылки надо добавить в преамбулу
IL2T (21:51:19 6/01/2008)
достаточно нежесткой устной договоренности
IL2T (21:51:43 6/01/2008)
про военные действия тоже нужно будет писать доп. соглашение
308167347 (21:52:13 6/01/2008)
ОГ - это что-то про границы?
IL2T (21:52:26 6/01/2008)
спорных территории мы вроде не имеем
если не считать Франции :)
IL2T (21:52:36 6/01/2008)
ОГ - открытые границы
308167347 (21:52:40 6/01/2008)
:-)
308167347 (21:52:42 6/01/2008)
аа
IL2T (21:52:55 6/01/2008)
стандартная сделка в циве
308167347 (21:53:51 6/01/2008)
а, ну да
основной договор - наука, раздел сфер влияния, ведение войн (вытекает из сфер), шпионаж
308167347 (21:54:14 6/01/2008)
наука - ветки
IL2T (21:54:23 6/01/2008)
не тут смысл остальных договоренностей неконкретный
308167347 (21:54:26 6/01/2008)
сферы - нарисуем на карте, покажме друг другу
IL2T (21:54:57 6/01/2008)
неконкретный смысл в сад
308167347 (21:55:13 6/01/2008)
войны - к примеру, если союзник воюет с 1 противником, то можно не помогать, если с 2 - то нужно вмешаться
308167347 (21:55:32 6/01/2008)
шпионаж - очки в 0, а словами друг другу рассказываем
IL2T (21:55:37 6/01/2008)
будем предмет сделаем доп.соглашение
IL2T (21:56:04 6/01/2008)
> шпионаж - очки в 0, а словами друг другу рассказываем
я согласен
но в договор писать это не хочется
IL2T (21:56:20 6/01/2008)
мы же не в слова играем
IL2T (21:56:32 6/01/2008)
чтобы потом к пунктам придираться
IL2T (21:56:58 6/01/2008)
Ветер сказал ОК
для Англии этого достаточно :)
308167347 (21:57:21 6/01/2008)
военное сотрудничество надо в главном обсудаить
308167347 (21:57:37 6/01/2008)
и сферы в нём же - карта-то открыта
IL2T (21:58:07 6/01/2008)
я не представляю как это можно обсуждать :)
IL2T (21:59:03 6/01/2008)
можешь привести пример про сферы?
IL2T (22:00:20 6/01/2008)
я имею ввиду реальную договоренность которую нужно выполнять
IL2T (22:01:18 6/01/2008)
писать что Испания не претендует на Ирландию
мягко говоря бессмысленно
IL2T (22:01:33 6/01/2008)
или Англия на Африку
308167347 (22:04:10 6/01/2008)
ну отчего же?
берём карту Европы и закрашиваем территории, куда планируем раширяться, потом карты сравниваем
куда одновременно хотим раширяться - урегулируем
результатом будет карта
пример про сферы - тордесильясский договор, так кстати сегодня всплывший в теме про цивилизации в игре
308167347 (22:04:35 6/01/2008)
так всё чётко - есть линия, на хапад Испаия, на восток - Португалия
308167347 (22:04:49 6/01/2008)
вот и нам надо что-то такое в основной договор включить
IL2T (22:05:36 6/01/2008)
вы что закрасите?
308167347 (22:09:12 6/01/2008)
ну так посоветуюсь в команде
ты ж сам говоришь, что тебе тоже посоветоваться надо
308167347 (22:09:22 6/01/2008)
Ветер не отвечает сейчас
IL2T (22:09:47 6/01/2008)
я бы тебя понимал если бы у нас были общие границы
308167347 (22:09:57 6/01/2008)
вобще, если на глаз, нам Африка, вам - Скандинавия, ну и Фрарнцию пополам
IL2T (22:09:57 6/01/2008)
или подобие их
308167347 (22:10:21 6/01/2008)
мне же Зузик говорил, мы против Франции в основном дружим?
IL2T (22:10:40 6/01/2008)
типа того
IL2T (22:10:50 6/01/2008)
Франция наш биг босс
308167347 (22:11:06 6/01/2008)
ну так вот - границы будут
308167347 (22:11:26 6/01/2008)
а из раздела сфер влияния вытекает и военное сотрудничество
IL2T (22:11:30 6/01/2008)
пока до французкого вопроса как до луны пешком
308167347 (22:11:43 6/01/2008)
ну, эт понятно, но всё же
IL2T (22:11:51 6/01/2008)
оговаривать общие вещи не хочется
308167347 (22:12:41 6/01/2008)
но ведь у союза должна быть цель?
IL2T (22:13:33 6/01/2008)
конечно
IL2T (22:14:34 6/01/2008)
научное и торговое сотрудничество
IL2T (22:14:47 6/01/2008)
остальное по ходу пьессы
IL2T (22:15:32 6/01/2008)
пока брать обязательства по ВОЕННОМУ разделу Франции неконкретно обременительно
IL2T (22:15:45 6/01/2008)
об этом все думают
IL2T (22:16:03 6/01/2008)
но говорить не решаются
до поры до времени
IL2T (22:16:49 6/01/2008)
кстати я шахту около Йорка не закончил
IL2T (22:16:59 6/01/2008)
она там построена на 3 хода
IL2T (22:17:58 6/01/2008)
последние два не тебе
308167347 (22:18:12 6/01/2008)
смотрю вот игру...
IL2T (22:18:16 6/01/2008)
военная тайна
308167347 (22:20:08 6/01/2008)
о, французы опять с Имперцами воюют!
IL2T (22:20:27 6/01/2008)
что значит опять
IL2T (22:20:40 6/01/2008)
они вроде не мирились
308167347 (22:20:46 6/01/2008)
аа
308167347 (22:21:10 6/01/2008)
а, не, то я в РФЦ переигрался
308167347 (22:23:32 6/01/2008)
научное и торговое сотрудничество - вот это и есть слишком расплывчато
308167347 (22:24:40 6/01/2008)
и потом, главная цель у каждого - выграть всю партию, потому нужно оговорить срок действия
IL2T (22:24:42 6/01/2008)
> научное и торговое сотрудничество - вот это и есть слишком расплывчато
как цель почему нет?
я конечно могу выложить то что ты мне
написал выше
но (строгое ИМХО) договор должен быть
1) двусторонним
2) кокретным
3) существенным
4) простым
IL2T (22:25:26 6/01/2008)
для совместного процветания
308167347 (22:26:24 6/01/2008)
полностью согласен,
но военный вопрос нужно оговаривать в нём
308167347 (22:26:39 6/01/2008)
веддь имы хотим остаться по крайней мере среди последних трёх команд в игре?
IL2T (22:26:57 6/01/2008)
конечно
но в доп соглашении
IL2T (22:27:07 6/01/2008)
когда будет конкретика
IL2T (22:28:49 6/01/2008)
собственно если ты подумаешь о возможных сценариях
то без труда найдешь процентов 30%-40% из них в которых раздел Франции не выгоден или не возможен
IL2T (22:29:22 6/01/2008)
мы должны не допустить
сильную Францию в Европе
IL2T (22:29:56 6/01/2008)
как?
тоже понятно
но на интуитивном уровне
IL2T (22:30:10 6/01/2008)
описать в договоре нереально
сейчас
308167347 (22:36:55 6/01/2008)
вот и думаю теперь...
308167347 (22:37:15 6/01/2008)
но то же научное сотрудничество если начать конкретизировать - сколько бумаги уйдёт
308167347 (22:37:27 6/01/2008)
договор простым не получится
IL2T (22:39:36 6/01/2008)
я за то чтобы его не конкретизировать
IL2T (22:39:59 6/01/2008)
каждая сделка оговаривается как с алфавитом
IL2T (22:40:36 6/01/2008)
мы оставляем за собой и не мешаем вам проводить самостоятельную стратегию
308167347 (22:40:42 6/01/2008)
ну так и писать в договоре механизм договора о техах
иначе, что вообщек онкретного в договоре будет?
IL2T (22:41:10 6/01/2008)
я там тебе написал конкретные вещи выше
IL2T (22:41:35 6/01/2008)
науку можно оговорить общей фразой
308167347 (22:43:43 6/01/2008)
1) мир и дружба
2) ненападение
3) ОГ
4) декларация по научному сотрудничеству
из этого 100% конкретно только ОГ,
ненападение - как быть, если одна сторона косвенно помогает противнику второй
наука - сам говоришь, тчо общая фраза
мир и дружба - понятно, но в цифрах как их конкретно выразить?
308167347 (22:44:01 6/01/2008)
хотя, если так подойти, любая фраза неконкретна
308167347 (22:44:42 6/01/2008)
и почему тогда нельзя общей фразой сказать про сферы влияния и меры военного сотрудничества?
IL2T (22:46:09 6/01/2008)
ненападение конкретно означает
что Испания не будет нападать на Англию непосредственно
IL2T (22:46:28 6/01/2008)
срок договора можно поставить 0 АД
IL2T (22:46:43 6/01/2008)
а потом продлить или изменить формулировку
IL2T (22:47:36 6/01/2008)
мир и дружба означают
что поддерживать третьи стороны в войне против друг друга мы тоже не будем
IL2T (22:48:20 6/01/2008)
а декларация по научному сотрудничеству
должна описать механизм согласования изучаемых наук
IL2T (22:48:38 6/01/2008)
по типу тендерного что ли
IL2T (22:49:04 6/01/2008)
могу сформулировать попозже
IL2T (22:49:43 6/01/2008)
грубо говоря очень трудно прогнозировать науку на х ходов вперед
IL2T (22:50:22 6/01/2008)
а ветки согласовывать может быть проблематично
IL2T (22:50:41 6/01/2008)
потому как трое с четвертым в уме
308167347 (22:56:22 6/01/2008)
Ну ок, думаю, надо выложить лог в палатах и думать
хочется ведь союз стратегический, а не тактический, поэтому будущие моменты оговорить
выложи и ты лог, и свой вариант структуры сформулируй
IL2T (23:02:26 6/01/2008)
союз стратегический
IL2T (23:02:46 6/01/2008)
как раз в тактические рамки не надо его загонять
IL2T (23:03:06 6/01/2008)
уже проходили такую ситуацию
IL2T (23:03:18 6/01/2008)
и не раз
308167347 (23:11:47 6/01/2008)
Вот, думаю вот так можно сделать.
Нужно ответить на следующие вопросы:
1.Цели договора
2.Срок действия договора (по дате, по событиям или по достижению технологического уровня)
3.Степень раскрытия друг перед другом своей внутренней информации.
Далее по сферам:
I.Расселение
II.Война
III.Наука
IV.Шпионаж
Описать следующее:
а) Взаимоотношения между собой
б) Отношение с третьими странами, находящимися в состоянии мира
в) Отношение с третьими странами, находящимися в состоянии войны с одной из сторон.
Не обязательно всё в 1 договор запихивать, но эти вопросы, думаю, нужно осветить.
beholder
07.01.2008, 10:46
жуть какая то...
я согдасен с илом...
надо наметить общую стратегию...
ну может добавить пункт: о не сотрудничестве с францией, жесткий какой нибуть...
и все, дальше на допсоглашаемся если выгодно будет...
Вот и я согласен... с Илом :).
Конкретизировать сейчас, чтобы то ни было не просто невозможно. Это в принципе не может быть выгодно ни одной из сторон. Важный нюанс, что похоже англичане настроены держать нас за стратегического союзника... может быть :). Надо это обдумать. Хотя как я уже говорил в данной ситуации я бы предпочел главным союзником СРИ как самую слабую циву в игре на данный момент. Я тоже за 2х сторонние договоры, без всяких 3*3 2*4 и т.д. Кстати, если сейчас мы с Францией выступим единым фронтом против всех остальных не факт, что проиграем. По крайней мере и рим и англию захаваем прежде, чем турки и русские реально успеют вмешаться. Интересно, что Ил проговорился про сценарии когда раздел Франции не выгоден. На самом деле для Англии он в принципе не должен быть выгоден. Их стратегия - стратегия сдерживания и противовесов. И научный отрыв. Поэтому соглашусь с Бихолдером : надо наметить общую стратегию, жесткий пункт о не сотрудничестве с Францией, все остальное допсоглашения, если будет выгодно :) Причем без лишнего крючкотворства :)
Между прочим, Ил как будто не в курсе, "перемирия" между СРИ и Францией, это в том числе делает нашим основным союзником сейчас СРИ, хотя англичане пусть считают себя :). На этом ходу СРИ и Франция помирились официально (наверное срок подошел не знаю :). Кстати, вот для этого и нужен МИД. Для выуживания информации при определенной безответственности за свои слова (типа не в курсе - запутался) Я бы при всем желании не мог сказать, что в "РФЦ переигрался", чтобы это не значило :biglol:. Просто не поверили бы. А тут есть шансик, что могут :) (правда из-за нынешнего мира скорее всего решат, что мы все-таки осведомленней их :( )
Мне нужны гарантии, что союз надолго, потому и хочу закрепить это в договоре
0 н.э. с возможностью продления - не кажется ли вам, тчо это слишком мало?
Я за прекращение действия догвоора по игровому событию, к примеру, когда останется 3 цивы в игре
0 до Н.Э. это скорее слишком много, даже очень слишком :)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я за прекращение действия догвоора по игровому событию, к примеру, когда останется 3 цивы в игре[/b]
Генерал никаких "вечных договоров", тем более с ближайшими соседями... Лично мне такие игры не интересны :)
Мы будем сотрудничать с теми с кем нам выгодно в данный момент. Единственное, что нужно так это подстраховка от один на пять, но думаю пока такое точно не возможно :) Сейчас выложу лог "переговоров" с Лехадом.
зы. ну и зачем нам давать гарантии, что союз надолго :)
Переговоры с Лехадом
Bemep (15:04:40 7/01/2008)
Привет
Lexad (15:05:01 7/01/2008)
приыет
Bemep (15:06:32 7/01/2008)
куда идет топор-самоубийца? :)
Lexad (15:06:59 7/01/2008)
почему "само"?
Lexad (15:07:01 7/01/2008)
:-)
Lexad (15:07:33 7/01/2008)
идет смотреть, чтобы герильи не шастали где не надо :-)
Bemep (15:10:02 7/01/2008)
ну :) типа шютка :). нашему скауты как бы надо в другую сторону пройти... с дип. миссией ... в страну медведов. Будем обсуждать линию керзона...
Lexad (15:10:34 7/01/2008)
а для этого контакт не нужен
Bemep (15:11:36 7/01/2008)
Да? ну мы по рекомендательным правилам играем, нам контакт не повредит...
Lexad (15:13:01 7/01/2008)
но и не обязателен.. а нам особого интереса в вашем высматривании нашей территории нет. Можете идти вдоль моря и южнее Альп, впрочем.
Bemep (15:18:00 7/01/2008)
ну ваша территория нам пока без особого интереса... чуть попозже я думаю, как Пиренеи обустроим :). Но если вы обещаете не мешать проходу скаута, мы возможно отложим этот вопрос до решения других вопросов... Таких как заморские колонии, например.
кстати, я мучаюсь в догадках... что вы взяли оракулом?
Lexad (15:20:22 7/01/2008)
Ну, раз не знаешь - мучайся далее :-)*Проходу скаута мешать не будем именно по указанному пути - строго вдоль моря до Альп, далее южнее Альп. Вы, кстати, заходили с идеей сотрудничества и мира - ничего не надумали?
Bemep (15:24:08 7/01/2008)
а есть какие то конкретные предложения у вас? от идеи мира мы не отказывемся, но как показывает история там где появляются ваши юниты тут же начинаются пограничные "надоразумения". Поэтому мы "хотим мира" и ведем себя соответственно. Всвязи, с чем еще раз вернусь к вопросу, как далеко намерен продвинутся ваш топор?
Lexad (15:25:21 7/01/2008)
на вашу сторону не планируем - пока. Мира-то нет. Просто же мир нам не так интересен, нас интересует больше взаимодействие.
Bemep (15:33:05 7/01/2008)
ну "пока" это как я понимаю ближайшие 2 хода :) верю, что не планируете. "Взаимодействие" опять же бывает разное, особенно в условиях "отсутствия мира". Например, 2 топора между собой очень прикольно взаимодействуют. Подобные шоу на нашей границе, наверняка, высоко оценят и в Москве и Стамбуле. Поэтому еще раз, чем вас идея "мира во всем мире"*ROFL* сама по себе не устраивает?
Lexad (15:35:26 7/01/2008)
первая война была из-за безалаберности оборонявшихся, вторая - из-за кидалова с Оракулом, чисто техническая. Мы хотим быть уверенными в безопасности прохода. Какой срок мирного договора предлагаете?
Bemep (15:40:08 7/01/2008)
конкретный срок? сложно сказать. Хотелось бы услышать Ваши предложения. Тем более учитывая "технические войны", которые вы инициуруете по собственному желанию...
Lexad (15:40:50 7/01/2008)
думаю, 1000 до НЭ можно рассматривать как первый шаг
Bemep (15:54:09 7/01/2008)
наверное, можно. Сейчас пытаюсь перевести эту дату в кол-во ходов :)
Но есть нюансы. Испания врядли, останется в стороне в случае очередного военного конфликта возле ее границ.
зы. Что касается мирного соглашения до 1000 н.э., вначале обсужу внутри команды, потом отвечу.
зыы. пока во избежание "недоразумений" рекомендую вашему топору дальше на юго-запад не двигаться. К его нынешнему расположению никаких претензий у нас нет.
Lexad (15:54:44 7/01/2008)
1000 до НЭ :-)
Lexad (15:54:56 7/01/2008)
наш топор пойдет дальше до Пиренеев
Bemep (15:55:06 7/01/2008)
да конечно :)
Lexad (15:55:53 7/01/2008)
у вас сила пока невелика, но производство достаточное для созлания армии. Мы хотим видеть проходы.
Bemep (16:02:15 7/01/2008)
куда дальше? А если не дай бог в горах несчастный случай случиться.
С вашего холма вполне виден выход с Пиренеев. Дальнейшее продвижение "военного" юнита - это уже угроза нашим нац. интересам , в лице барселонского камня, например. К тому же не в наших интересах позволять вам продвигаться внутрь нашей территории. Если вас интересует исключительно разведка ограничьтесь скаутом. Топора мы "игнорировать" не намерены.
зы. "да конечно" относилось к дате 1000 до НЭ (очепятался )
Lexad (16:05:07 7/01/2008)
мы не собираемся продвигаться на ЮЗ от восточной точки Пиреней. Если вас волнует судьба камня, лучшая страховка - мирный договор.
Bemep (16:13:18 7/01/2008)
Нас волнуют ваши войска у наших границ. Лучшая страховка для обеспечения спокойствия населения Испании вообще и Каталонии, в частности, это пресечь любое их приближение. Еще раз с вашего холма (а лучше 1 З от нын. расположения топора) прекрасно виден выход с Пиренеев. Вот там и оставайтесь! Иначе ваши разговоры о мирном договоре мы будем воспринимать также как и о двойном ходе...
Lexad (16:15:41 7/01/2008)
спасибо за разрешение, но нам не нравится глубина вашего возможного проникновения в нашу территорию, если сы будем видеть только холм. Договоров мы никогда не нарушали, последняя фраза не к месту. Договоримся - и вам, и нам не о чем беспокоиться. А пока наш топор никакими условиями не ошраничен.
Bemep (16:20:00 7/01/2008)
еще раз повторю хотите видеть глубже подведите скаута
Договоров мы никогда не нарушали, последняя фраза не к месту. - согласен был не прав.
Договоримся - и вам, и нам не о чем беспокоиться. А пока наш топор никакими условиями не ошраничен. - мы беспокоимся исключительно о здоровье вашего топора
Lexad (16:22:20 7/01/2008)
ой, да что вы *Насчет скаута - посмотрим. Вы предупредили, я ответил. Агрессии не намечаем, но ограничивать себя на своей территории не будем. Иначе ваш скаут не получает права прохода.
Bemep (16:35:57 7/01/2008)
так никто же не говорит про Вашу территорию, речь идет о не заходе топора на нашу территорию . Сейчас подойдете к пиренеям, потом еще на одну клетку, так как там нет испанских культ. границ и т.д.
Вобщем вы высказались, мы подумаем . Еще раз повторю, если бы речь шла о скауте или даже воине, а не топоре проблем бы не было. А так мы вынуждены оценивать происходящие на основании ваших предыдущих ДЕЙСТВИЙ .
Если вы ставите условием пропуска скаута заход топором глубоко к нам на территорию, мы еще подумаем стоит ли нам соглашаться.
Lexad (16:38:09 7/01/2008)
мы становимся 2 ЮЗ от текущего положения на лесной холм и не двигаемся западнее - это вас устроит?
Lexad (16:41:01 7/01/2008)
не двигаемся юго-западнее , точнее
Bemep (16:46:18 7/01/2008)
при условии смены топора скаутом/воином, в короткий заранее оговоренный срок (+-), и не усилении пограничного контингента до тех пор, вероятно мы можем согласиться на это.
зы. опять же нужно узнать мнение команды.
Lexad (16:48:18 7/01/2008)
Приемлемо; впрочем, естественно, что без договора это лишь индикация намерений. С договором будет проще и надежнее.
Bemep (16:51:13 7/01/2008)
вы предлагаете составить и подписать договор за час? Или что значит "индикация намерений". Типа опять будете цитировать правила
Lexad (16:52:09 7/01/2008)
Это зачит, что пока нет договора, о намерениях можно судить по соблюдению оговоренных действий - но в отличие от договора, гарантий не дает.
Lexad (16:52:33 7/01/2008)
за час и не надо - мы тоже будем обсуждать. если будет что.
разговор продолжается... :)
собственно разговор на том и закончился... кто что думает? скажу честно будь коляска рядом, убил бы топора на равнине не задумываясь... А так как мы пока не в силах помешать их укреплению на лесохолме, можно пока и попытаться (попытка не пытка) ограничить их дипломатически.
Другая проблема, нам нужен торг. путь и с римом и с англией. Скаута на север они пропускать не хотят (интересно почему - полагаю просто не смогут контролировать его), правда мы их можем и не спрашивать, но они обидятся :)
Ил инициировал разговор о договоре :
IL2T (13:10:47 12/01/2008)
Привет
Bemep (13:11:02 12/01/2008)
Привет
IL2T (13:11:35 12/01/2008)
Я тут подумал по поводу ограничений на торговлю науками с Францией
Bemep (13:11:39 12/01/2008)
как раз хотел поинтересоваться, не подскажите, что французы учат...
Bemep (13:11:45 12/01/2008)
да?
IL2T (13:11:46 12/01/2008)
очень разумно
IL2T (13:12:07 12/01/2008)
то есть мы их поддержим
IL2T (13:12:18 12/01/2008)
если все друг с другом согласны
Bemep (13:12:30 12/01/2008)
да вроде как все соглачны :)
IL2T (13:12:30 12/01/2008)
> как раз хотел поинтересоваться, не подскажите, что французы учат...
законы
IL2T (13:13:02 12/01/2008)
я уже устал ждать нашик писак
IL2T (13:13:16 12/01/2008)
и сегодня сам напишу простенький договор
Bemep (13:13:34 12/01/2008)
и долго еще им? прийдется ведь нам их обгонять... Вы в таком случае не планируете строительство по быстрее?
Bemep (13:13:40 12/01/2008)
пиши.. :)
IL2T (13:14:08 12/01/2008)
> и долго еще им? прийдется ведь нам их обгонять...
этой цифре верить нельзя
IL2T (13:14:12 12/01/2008)
я думаю
Bemep (13:14:17 12/01/2008)
они что то такое понаписуют, что аж страшно становится :)
IL2T (13:14:27 12/01/2008)
когда зайду посмотрю что написано
Bemep (13:14:34 12/01/2008)
я тоже так думаю
IL2T (13:14:40 12/01/2008)
ходов 12-13
IL2T (13:14:43 12/01/2008)
вроде
IL2T (13:14:55 12/01/2008)
но могу и ошибиться
IL2T (13:15:27 12/01/2008)
мы сейчас закончим мореплавание
IL2T (13:15:32 12/01/2008)
потом луки
IL2T (13:15:37 12/01/2008)
потом подумаем
IL2T (13:15:57 12/01/2008)
скорее всего эстетика
Bemep (13:17:30 12/01/2008)
на этом море? как бы нам его достать... вы там когда-то про политеизм спрашивали.... они вроде одинаково стоят. Дело в том, что мы его как то даже начинали учить :(. Но это только после судов :)
а строительство всем бы не помешало :)
IL2T (13:18:52 12/01/2008)
кого его?
IL2T (13:19:00 12/01/2008)
достать в смысле
Bemep (13:19:13 12/01/2008)
хотя, в принципе строительство и я могу выучить, после судов, надо думать. Мореплавание :)
IL2T (13:19:25 12/01/2008)
так мы вам дадим
IL2T (13:19:37 12/01/2008)
говорб тебе выучим через ход
IL2T (13:20:12 12/01/2008)
гиви тоже интересовался что учить
IL2T (13:20:21 12/01/2008)
может СРИ выучит?
IL2T (13:20:46 12/01/2008)
дело в том что у нас есть и обязательная программа :)
Bemep (13:22:43 12/01/2008)
ну, если у них теперь есть математика, то может и так. Еще подумаю.
насчет цены за мореплавание вопрос остается.
IL2T (13:23:15 12/01/2008)
в смысле цены?
IL2T (13:23:28 12/01/2008)
по колбам все мерять
вроде обсуждали
IL2T (13:23:32 12/01/2008)
или нет?
Bemep (13:24:58 12/01/2008)
да верно, я спрашиваю какой наукой конкретно :)
IL2T (13:25:12 12/01/2008)
как хотите
Bemep (13:25:16 12/01/2008)
нам пока мореплавание не срочно, но потом не помешало бы :)
IL2T (13:25:28 12/01/2008)
можем просто в долг записать
IL2T (13:25:46 12/01/2008)
мы поли будем учить по любому если не сможем купить
Bemep (13:28:07 12/01/2008)
можно и так в принципе, я бы вообще все обмены так делал :), чтобы не так явно светить сотрудничество... просто желательно будет эту науку заранее согласовать. Вобщем я еще подумаю про строительство. Ястреб в свое время предлагал Деньги СРИ учить и мне эта идея нравиться. Не посмотрел вы на Стоун забаили?
IL2T (13:28:37 12/01/2008)
> Не посмотрел вы на Стоун забаили?
да
IL2T (13:52:21 12/01/2008)
готов обсудить договор?
IL2T (14:09:26 12/01/2008)
Договор о мире и сотрудничестве между Англией и Испанией.
Договор заключен на срок до 500АД включительно.
Стороны подписывают договор о мире, дружбе и сотрудничестве: научном, торговом и военном.
1. Стороны договариваются о мире, дружбе и взаимном ненападении.
1.а. При этом каждая из сторон ведет внутреннюю и внешнюю политику самостоятельно.
1.б. Стороны придерживаются принципа открытой политики и всегда готовы обсуждать и приниматься согласованные решения по спорным моментам двухсторонних взаимоотношений и в отношении третьих сторон.
2. Стороны заключают соглашение об открытых границах.
2.а Соглашение заключается немедленно после подписания договора.
2.б Стороны вправе использовать соглашение об открытых границах без ограничений согласно игровым правилам.
3. Стороны договариваются о научном сотрудничестве. Целью научного сотрудничества является эффективное распараллеливание изучения наук. Порядок согласования изучаемых наук свободный.
3.а. Любая сторона имеет право приобрести имеющиеся у второй стороны технологии путем обмена на свои технологии по курсу 1:1 (учитывается только базовая цена науки в колбах без учета пререквизитов и коэффициента знающих цивилизаций) или путем прямой покупки за деньги по курсу 2:3 (монеты:колбы).
3.б. При наличии долга по расчетам в результате произведенных обменов, кредитор вправе отказать в обмене, если долг по взаиморасчетам превышает стоимость запрашиваемой науки.
3.в. Стороны договариваются о взаимном ограничении передачи (обмене или дарении) собственных технологий команде Франция.
Bemep (14:27:58 12/01/2008)
позже передам Генералу на "косметичесое редактирование" :)
по сути. Во-первых 500 ад, это что-то такое крайне туманное и я даже не знаю когда это. Предлагаю заменить на фиксированное число ходов (40, 50 и т.п.). Добавить пункт о возможности продления и "возможность выхода" - скажем, при досрочном разрыве предупреждать за 10 ходов и выплачивать компенсацию в размере столько то "колб".
Коэф. соотв. колбы-деньги-молотки мне, кажется, 1:1:1 более разумным, хотя я согласен, что из-за пререквизитов реально колбы дешевле денег.
По открытым границам я бы вместо 2б оговорил, что это соглашение заключается в целях торговли, проход же по чужой территории необходимо согласовывать дополнительно, исключение "военная необходимость" (хоть это и сложно представить :) )
с пунктом 3 тоже что то сложное, щас разберусь :)
еще в 1.в. наверное, про неподдержку (научную, торговую и "юнитную") страны с которой воюет одна из сторон (вроде очевидно, но все же)
зы. сам удивляюсь собственной "бюрократичности" :)
IL2T (14:30:14 12/01/2008)
когда начинаешь бюрократить
IL2T (14:30:24 12/01/2008)
договор *3
IL2T (14:30:30 12/01/2008)
в объеме
IL2T (14:30:50 12/01/2008)
500 АД это где-то 110 ход
Bemep (14:31:00 12/01/2008)
как минимум :)
Bemep (14:31:52 12/01/2008)
как минимум :) - это про договор
IL2T (14:33:18 12/01/2008)
досрочный разрыв невозможен
Bemep (14:33:26 12/01/2008)
про год, я прикинул по идее 0 - это 100 ход, или даже больше, если время между ходами замедлиться... так что 500 ближе к 120 наверное :), в общем то почти то же самое, что и в договоре, но все же
IL2T (14:33:27 12/01/2008)
слишком короткий срок
IL2T (14:33:50 12/01/2008)
можно до 0 АД заключить
Bemep (14:34:17 12/01/2008)
я предлагаю в ходах... :)
IL2T (14:35:29 12/01/2008)
лучше и в ходах и год
Bemep (14:35:49 12/01/2008)
по 3 пункту, такое впечатление, что если вы хотите что-то купить и вам есть, чем расплатиться, мы обязаны согласиться... то есть не учтен момент нужно ли оно нам :)
Bemep (14:36:03 12/01/2008)
ну, или наоборот :)
IL2T (14:38:03 12/01/2008)
да примерно так
IL2T (14:38:39 12/01/2008)
просто не очень понимаю с распараллеливанием в этом случае
Bemep (14:42:08 12/01/2008)
ну не знаю :) по-моему это должно оговариваться.
все просто - распарраллеливание должно быть взаимо-выгодным :)
у вас же "обязательная программа", которая включает ряд знаний в принципе нам не сильно нужных. Несколько односторонний подход ;-)
IL2T (14:44:55 12/01/2008)
> все просто - распарраллеливание должно быть взаимо-выгодным
мы можем договориться об обменах заранее
IL2T (14:45:09 12/01/2008)
договор это не запрещает
IL2T (14:45:40 12/01/2008)
просто ломать голову из-за 100 колб не хочется
IL2T (14:46:19 12/01/2008)
вам литература не будет нужна в принципе? ;)
Bemep (14:47:07 12/01/2008)
можем, и тогда прописать обязаловку по оговоренным знаниям, но вначале обязаловка, а потом обсуждение несерьезно :)
100 колб... - 390+260= 650, если я правильно понимаю. вовсе не 100.
в ближайшее время, ... ну разве что, если решим ВБ построить ;-)
Bemep (14:47:12 12/01/2008)
:-P
IL2T (14:47:46 12/01/2008)
ты эпики не уважаешь?
Bemep (14:47:53 12/01/2008)
НЭ не планируем, для ГЭ нужон юнит, а для него война
Bemep (14:48:53 12/01/2008)
и в целом еще мрамор желателен... иначе задолбаешься строить
IL2T (14:55:27 12/01/2008)
предлагай иной вариант
IL2T (14:56:08 12/01/2008)
можно оговорить пакет наук и срок изучения
Bemep (14:58:08 12/01/2008)
ну, это формулировать надо, но смысл я озвучил. Да и ты сам говорил раньше: обмены - через доп. договоры. Конкретные. А это общий
можно оговорить пакет наук и срок изучения - можно, но это наверняка затянеться так нам еще свои планы не ясны, а тут еще процесс согласования...
IL2T (14:58:56 12/01/2008)
значит сузить общие трактовки
IL2T (14:59:09 12/01/2008)
это пока черновик
Bemep (15:02:37 12/01/2008)
вобщем то да, согласен Генерал с утра был, сейчас пропал... Мне не до формулирования, а он может переформулировать иногда , но я думаю к вечеру может ответный черновик и будет готов
Генерал, найдешь время на редактирование? Я бы хотел как можно более общий договор.
Кстати, Ястреб на прошлом ходу говорил, что у франции - Суды16, Ил на этом - Суды12-13 :). Или они сговорились, или говорят правду! :biglol: Поэтому мы учим Законы :umnik:
И короткий разговор с Отче
Bemep (13:24:33 12/01/2008)
Привет.
2 вопроса, что вы учите и про контакт. Ожидаемого леса не оказалось, пришлось обходить, чтобы не вылазить на равнину. на след. ходу буду в лесу 3Ю1З от вашей коляски.
OT4E (13:28:34 12/01/2008)
мы стоим пока на холме
Bemep (13:28:41 12/01/2008)
лечитесь?
Bemep (13:29:17 12/01/2008)
а вы строительство выучить не хотите...?
OT4E (13:29:30 12/01/2008)
не особо
OT4E (13:29:35 12/01/2008)
но математику точно хотим
Bemep (13:30:09 12/01/2008)
учите тогда иначе вы ее долго не достаните
OT4E (13:30:24 12/01/2008)
в плане?
Bemep (13:30:37 12/01/2008)
но у вас же нужного контакта нет
OT4E (13:30:52 12/01/2008)
англия учит что ли?
Bemep (13:32:23 12/01/2008)
скажем так, не мы
OT4E (13:32:43 12/01/2008)
там мы все в союзе или мы - изгои?
Bemep (13:34:51 12/01/2008)
прошу прощения ты о чем? как с вами меняться, если с вами контактов нет... А по интересующим меня наукам я говорил, более широко не скажу ибо не знаю, что у вас есть. Вы так и не сказали, что сейчас учите...
OT4E (13:35:13 12/01/2008)
мы учим письменность
Bemep (13:36:16 12/01/2008)
до сих пор? я был уверен, что вы ее уже знаете
OT4E (13:36:58 12/01/2008)
а вы что ? мы будем учить математику, если не передумаем
OT4E (13:37:03 12/01/2008)
но если она у англичан
Bemep (13:38:50 12/01/2008)
мы Кодекс
что то Отче или не те науки учил или я даже не знаю :) до сих пор без письма, странно :)
кстати, на прошлом ходу (или уже позапрошлом...) у них ВШ родился. Я забыл :huh1: , что они философы. 2хода революции - индуизм и орг. религия и 25 ходов на ВЛ. Возможно, контакт с ними ошибочное решение, но уже наверное, поздно что-то менять... А вот политику по их некоторой научной изоляции наверное надо таки стоит проводить. Вообще то, что они сами к контактам не стремяться (знакомы только с турками) крайне странное решение.
Поднялась активность французов в военной теме "Шагом"...
Получил от Французов:
Lexad (18:11:41 31/01/2008)
Привет! Не зеаю, куда торите дорогу, но на нашу сторону Пиренеев выходить не советую :-)
Ответил (в оффлайн)
General (18:14:31 31/01/2008)
гы, так понятно, чего это мы за вас работу делать будем?
хотя, можем за отдельную плату и вашу половину магистрали "Париж-Мадрид" провести.
Россия:
General (11:37:23 9/03/2008)
Привет!
Как думаешь, не стоит ли уже уточнять границы раздела мира между Россией и Испанией? Ваши владения ведь уже в Генуе появились
OT4E (11:40:55 9/03/2008)
привет
OT4E (11:41:20 9/03/2008)
а что вы конкретно хотите разделить?
OT4E (11:41:32 9/03/2008)
чтобы делать какой-то раздел - мир надо подписат
OT4E (11:41:39 9/03/2008)
договора...
General (11:45:58 9/03/2008)
ну, как, мы же вначале игры говорили, что по сути у Испании с Россией точек вражды не предполагается, как у стран на разных краях карты. А планы сотрудничества можно конкретизировать, когда
OT4E (11:47:05 9/03/2008)
ну ты начал с раздела, у вас какие пожелания-то?
General (11:47:41 9/03/2008)
ну, самый просто вариант, вонечно, разделить расстояние между Москвой и Мадридом пополам
OT4E (11:47:55 9/03/2008)
:)
General (11:49:01 9/03/2008)
Турки уже ваши вассалы? Нам бы теперь Францию завассалить для паритета...
OT4E (11:49:26 9/03/2008)
почему ты думаешь, что турки - наши вассалы?
General (11:50:03 9/03/2008)
так вы же с ними воевали, потом вместе с ними на Римм пошли - что произошло? Я ж выпадал просто из игры
OT4E (11:50:19 9/03/2008)
ничего, просто решили общего противника устранить
General (11:50:38 9/03/2008)
кстати, хочу в Пятой Колонне историю последних 2х месяцев игры написать
OT4E (11:50:53 9/03/2008)
я предлагал Вам(Испании) заплатить за нашу войну с Турками - вы отказались
General (11:50:53 9/03/2008)
что-то можешь интересное рассказать про Балканскую войну для печати?
OT4E (11:51:37 9/03/2008)
да ничего
OT4E (11:51:46 9/03/2008)
трусливые римляне прячутся за высокими стенами :)
General (11:52:21 9/03/2008)
не, про балканскую - там где вы с турками воевали
General (11:52:45 9/03/2008)
ну и про то, что сейчас происходит и о чём можно рассказать читателям
General (11:54:12 9/03/2008)
вот на то, что вы своего шпиона Франции подарили, а они его нам внедрили - это нехорошо, конечно
General (11:54:29 9/03/2008)
если мы с вами чем меняться теперь будем, всё вскоре и у Франции окажется
OT4E (11:57:28 9/03/2008)
то что происходит - рассказывай, мы не воевали
OT4E (11:57:34 9/03/2008)
убили разведчика
General (11:58:00 9/03/2008)
я в том смысле, что я не в теме был эти 3 месяца
OT4E (11:58:03 9/03/2008)
шпиона конечно внедрили, нам же нужно с кем-то меняться
General (11:58:14 9/03/2008)
есть время на инетрвью для ПК про основные исторические события
General (11:58:42 9/03/2008)
?
OT4E (11:58:53 9/03/2008)
так ты хочешь интервью у меня взять или просто в курс дела войти?
General (11:59:01 9/03/2008)
и то и то
General (11:59:17 9/03/2008)
в курс сегодняшних дел я более-менее вошёл, история интересует
OT4E (11:59:37 9/03/2008)
ну спрашивай
General (11:59:40 9/03/2008)
собственно, после того, как вы выполнили квест по мечникам, я не выглядывал в игру
OT4E (11:59:51 9/03/2008)
ну и зря :)
OT4E (12:00:15 9/03/2008)
в общем если хочешь - спрашивай, но я буду отходить периодически
OT4E (12:00:20 9/03/2008)
биатлон смотрю :)
//интервью прошло//
General (12:52:21 9/03/2008)
ну а теперь по договору. Я предлагаю каждому составить такой список: что, по его мнению, другая команда может предложить?
General (12:52:52 9/03/2008)
и потом списками обменяться
OT4E (12:53:42 9/03/2008)
интересная форма, может лучше список, что хочим
OT4E (12:53:43 9/03/2008)
:)
General (12:58:34 9/03/2008)
ну, мне кажется, такая форма лучше покажет точки соприкосновения
General (12:59:47 9/03/2008)
можно 2 - что хотим, и что из того, что хотим, выполнимо для другой команды
OT4E (13:00:48 9/03/2008)
мы примерно представляем, что вы можете, а вот что вы хотите - нет
General (13:02:00 9/03/2008)
так нет, я же по сути то и имею в виду: вы пишете, что вы хотите и что, как вы думаете, мы вам можем предложить, а мы - что мы хотим и что по- нашему мнению, что вы нам можете предложить
General (13:06:39 9/03/2008)
о, ещё однин вопрос для вью:
среди недавних событий в России большой резонанс в мире вызвало восстание рабов в Москве, однако сведения о нём очень скудны. Что так происходило на самом деле?
OT4E (13:16:17 9/03/2008)
Согласно нашей конституции рабство применяется только к безработному населению, поэтому о восстаниях никогда раньше и мыслей ни у кого не было. Однако после последнего беспрецедентного случая пришлось принять жесткие меры против лодырей и бездельников: теперь у нас безработных нет, а снега в Сибири много, да и БАМ еще недостроен.
OT4E (13:16:27 9/03/2008)
я уехал на пару часов
General (13:16:31 9/03/2008)
ок, пока!
Англия:
General (11:36:41 9/03/2008)
Привет!
А чего вы не захотели национализм брать либером?
IL2T (11:41:15 9/03/2008)
Привет
IL2T (11:41:28 9/03/2008)
Астрономия дороже
IL2T (11:41:36 9/03/2008)
Нам очень нужны галеоны
General (11:46:27 9/03/2008)
хм, так вы же хотели вроде Тадж быстрее строить
General (11:46:39 9/03/2008)
А во Францию. можно и на галерах приплыть
IL2T (11:48:56 9/03/2008)
хм
IL2T (11:49:18 9/03/2008)
Тадж можно строить только если отдадите нам ВИ
IL2T (11:49:32 9/03/2008)
иначе это невозможно
IL2T (11:50:10 9/03/2008)
Галера это транспорт только через Ла-манш
General (11:52:05 9/03/2008)
а вы хотите сразу на несколько городов? в принципе, может сработать...
там Ветер говорил, вы можете стрелков ходов через 20-30 открыть?
IL2T (11:52:44 9/03/2008)
да
IL2T (11:52:53 9/03/2008)
при определенных условиях :)
IL2T (11:53:05 9/03/2008)
Национализм будет через 3 хода
IL2T (11:53:10 9/03/2008)
при желании
General (11:53:32 9/03/2008)
как там с колбовым сальдо, кто кому сейчас сколько должен?
IL2T (11:54:15 9/03/2008)
65 мы вам должны
General (12:11:30 9/03/2008)
о, я тут хочу Пятую колонну выпустить, ответишь на несколько вопросов для читателей?
IL2T (12:11:46 9/03/2008)
давай
//Интервью прошло//
General (14:57:26 9/03/2008)
Кстати, вот сейчас пересматривал историю, мы в январе говорили про раздел Франции, ты сказал:
IL2T (22:28:49 6/01/2008)
собственно если ты подумаешь о возможных сценариях
то без труда найдешь процентов 30%-40% из них в которых раздел Франции не выгоден или не возможен
Как сейчас шансы оцениваешь (понятно, это не для вью, а для нас)
IL2T (14:59:07 9/03/2008)
шансы на что?
General (14:59:48 9/03/2008)
ну, какие сценарии возможны пс разделом Франции, а какие - без?
IL2T (15:00:02 9/03/2008)
в треугольнике Россия-Франция-Турция сплошные неизвестные
IL2T (15:00:34 9/03/2008)
более того если СРИ отобьют Геную, все станет с ног на голову
General (15:01:04 9/03/2008)
кстати, ещё ни одного имперца не увидел в аське, надо бы пораспросить про их дела
IL2T (15:01:10 9/03/2008)
если политически решение будет принято
раздел Франции состоится
IL2T (15:01:29 9/03/2008)
объективно противопоставить этому нечего
IL2T (15:01:40 9/03/2008)
это имхо
General (15:01:52 9/03/2008)
политическое решение в вашем парламенте или на уровне тройки Лондон-Мадрид-Рим?
IL2T (15:02:10 9/03/2008)
на уровне тройки
IL2T (15:02:26 9/03/2008)
силами одного государства вряд ли это возможно
IL2T (15:02:39 9/03/2008)
точнее двойки
IL2T (15:03:12 9/03/2008)
СРИ если оттянет силы
уже хорошо
IL2T (15:03:31 9/03/2008)
их же практически затоптали
General (15:03:57 9/03/2008)
ага
ну ок, в магазин схожу
IL2T (15:04:03 9/03/2008)
а если говорить про возможные сценарии
IL2T (17:08:06 9/03/2008)
09/03/2008 (14:15 GMT +02:00)
а по поводу Франции можно сказать следующее:
они решили идти в жесткий стык с вами
IL2T (17:08:06 9/03/2008)
09/03/2008 (14:15 GMT +02:00)
это накладывает жесткие ограничение на возможные сценарии
Франция:
General (17:09:30 9/03/2008)
бонжур!
Lexad (17:09:42 9/03/2008)
привет
General (17:10:06 9/03/2008)
ну как, Кенскую (Марсельскую) волость уступите нам за мир
General (17:10:07 9/03/2008)
?
General (17:10:25 9/03/2008)
всё-таки, воевали-воевали, пора бы и итог какой-никокакой подводить
Lexad (17:10:45 9/03/2008)
Кемскую.
General (17:10:57 9/03/2008)
а, ага :-)
Lexad (17:10:57 9/03/2008)
Все только начинается
Lexad (17:12:15 9/03/2008)
вы не смогли в достаточной степени воспользоваться технологическим преимуществом. Сейчас вам надо нас опасаться, а не наоборот. Так что волость посреди наших земель в 2 шагах от Парижа вам никто не уступит
General (17:13:06 9/03/2008)
ну а на каких условиях вы бы могли подписать мир?
Lexad (17:13:38 9/03/2008)
граница по Пиренеям, мир до 1000 НЭ. И мы восстанавливаем Марсель на исходном месте
General (17:14:43 9/03/2008)
нуу, граница по Пиренеям мы могли с самого начала договориться, если б вы своими топорами к нам на лесной холм не забегали
Lexad (17:14:59 9/03/2008)
это такой же ваш холм, как и наш
Lexad (17:15:36 9/03/2008)
единственная ошибка - надо было раньше т решительнее, чтобы ничего не пролезло наружу :-)
General (17:16:04 9/03/2008)
:-)
General (17:16:37 9/03/2008)
дашь интервью для прессы, думаю "Пятую Колонну" выпустить на днях
General (17:16:40 9/03/2008)
?
Lexad (17:16:43 9/03/2008)
да
Lexad (17:16:48 9/03/2008)
но не сейчас
General (17:17:38 9/03/2008)
ок, как сможешь скажи
Lexad (17:20:35 9/03/2008)
ближе к вечеру - часов в 10 по Москве
General (17:21:16 9/03/2008)
ок!
Пара занятных диалогов:
General (22:16:33 9/03/2008)
кстати, интересно, срок давности, наверное, уже прошёл
кто был тот ваш таинственный союзник, который уже был у вас, когда мы предлагали договор? русские?
Lexad (22:16:45 9/03/2008)
Турки
Lexad (22:17:02 9/03/2008)
мы их потом от русских спасли :-)
//////////////////
General (22:01:14 10/03/2008)
по политике - какая вам выгода от войны с нами?
Obormot (22:02:29 10/03/2008)
Да никакой. Просто ваш арбалет угрожал Генуе, которая принадлежала России, а в гарнизоне были только наши войска. Если бы мы не объявили войну, то вы могли просто зайти в город и его захватить.
General (22:10:22 10/03/2008)
ну а насчёт мира между нами есть перспектива?
Obormot (22:10:44 10/03/2008)
Почему бы и нет? Но мы бы хотели Рим добить.
Поговорили ещё с Обормотом.
доны, оставьте хоть пару комментариев по своим мыслям по этим диалогам.
General (21:57:33 10/03/2008)
привет!
это General
Dmitry T. (21:58:42 10/03/2008)
Привет
General (21:59:15 10/03/2008)
а номера
305596577
и
283448518
выходит, можно удалять, тиы ими не пользуешься?
Dmitry T. (21:59:37 10/03/2008)
Я свои аськи время от времени теряю, т.к. мало пользуюсь.
Dmitry T. (21:59:44 10/03/2008)
Можешь удалять.
Dmitry T. (21:59:58 10/03/2008)
Запрос авторизации
Разрешите, пожалуйста, добавить вас в список.
General (22:00:27 10/03/2008)
ок :-)
собственно, есть 2 темы для разговора - политическая сугубо между нашими командами, и публичное интервью, которое напишу на сайте
General (22:01:14 10/03/2008)
по политике - какая вам выгода от войны с нами?
Dmitry T. (22:02:29 10/03/2008)
Да никакой. Просто ваш арбалет угрожал Генуе, которая принадлежала России, а в гарнизоне были только наши войска. Если бы мы не объявили войну, то вы могли просто зайти в город и его захватить.
General (22:04:16 10/03/2008)
так могли бы передать России пару солдат - хотя ладно, вам виднее, конечно, я просто недавно вернулся к активной игре
General (22:04:41 10/03/2008)
кстати, как там у вас с Россией сложилось? вы же вроде друг против друга воевали, а теперь вот вместе. Кто кого подмял?
Dmitry T. (22:05:19 10/03/2008)
Это вопрос для интервью?
General (22:05:26 10/03/2008)
нет, для себя
General (22:05:37 10/03/2008)
но в интервью аналогичный будет - про ход русско-турецкой
General (22:06:07 10/03/2008)
пока - информация чисто между нами, когда начну спрашивать для публики, я скажу
Dmitry T. (22:09:34 10/03/2008)
Ну Россия наклепала кучу войск, хотели на нас напасть. Зачем это им было нужно я не зхнаю. Мы тоже начали готовиться к войне. В ходе переговоров удалось их убедить что война один на один невыгодна никому. Встал вопрос куда девать армию, в которую уже успели нехилое количество денег вложить, решили напасть на Рим. :)
General (22:10:22 10/03/2008)
гы, весело :-)
ну а насчёт мира между нами есть перспектива?
Dmitry T. (22:10:44 10/03/2008)
Почему бы и нет? Но мы бы хотели Рим добить.
General (22:10:56 10/03/2008)
кстати, я обратил внимание, что в двух наших странах живёт больше половины мира
General (22:11:32 10/03/2008)
думаешь, Рим без шансов?
Dmitry T. (22:12:25 10/03/2008)
По-моему все-же меньше половины.
General (22:12:49 10/03/2008)
а ну-ка, проверю
General (22:13:11 10/03/2008)
на прошлом ходу было 23+23 ой, точно просчитался...
General (22:14:59 10/03/2008)
но тем не менее, мы - 2 команды с самым большим населением
////////
General (08:47:53 11/03/2008)
а теперь непосредственно об игре, не для интервью есть тема
Я как глянул, что наши 2 команды - самые высоконаселённые, сразу задумался - а чего воевать-то, собственно? можно ведь договоры взимовыгодные заключить
Dmitry T. (08:51:02 11/03/2008)
Я не против. Как я уже говорил нам война с вами ни к чему. Но есть ряд проблем. Во-первых мы хотим добить Рим, так что с ними мира не будет. Во-вторых Франция наш союзник, а вы с ними воюете и даже снесли им город.
General (08:52:40 11/03/2008)
мда, с Францией тут у нас есть, конечно тёрки... не снечти было нельзя - там 0 культуры и 1 населения было
Точно также нам Рим не хотелось бы отдавать вам на растерзание
General (08:54:18 11/03/2008)
А с францией вы до конца игры уже заключили договор?
Dmitry T. (08:54:54 11/03/2008)
Ну я такие детали не буду разглашать.
General (08:55:07 11/03/2008)
да, конечно, ок
General (08:55:46 11/03/2008)
ладно, мы пока с ней пободаемся, а там посмотрим
Dmitry T. (08:55:57 11/03/2008)
ОК
General (14:46:53 11/03/2008)
привет!
а вот интересно, Генуя у вас много денег на содержание жрёт?
General (17:51:24 11/03/2008)
я вот по "списку взаимных хотелок" думаю :-)
OT4E (18:53:48 11/03/2008)
ну так чего надумал?
OT4E (18:53:56 11/03/2008)
и что вас всех так наше содержание беспокоит?
OT4E (18:54:10 11/03/2008)
вам валенсию не дорого содержать? может нам передадите ходов на 10?
OT4E (18:54:12 11/03/2008)
:)
General (18:54:35 11/03/2008)
кого всех?
OT4E (18:54:42 11/03/2008)
ну ты , ветер
General (18:55:28 11/03/2008)
ну, не знаю, я на карту гялнул - решил спросить
OT4E (18:55:55 11/03/2008)
короче я намеков не понимаю, старый стал ;)
General (18:56:07 11/03/2008)
вообще, я рассуждаю так: союз 2х команд должен иметь своей целью сосздать такую ситуацию, когда они будут примерно равными по силе, а остальные - небоеспособны
General (18:56:13 11/03/2008)
я правильно рассуждаю?
OT4E (18:56:32 11/03/2008)
ну.... в идеале
OT4E (18:56:52 11/03/2008)
на практике союз должен быть конкурентно способен - и все
General (18:58:00 11/03/2008)
Ну вот Францию с Турцией ты как оцениваешь - конкурентноспособны они?
OT4E (18:58:14 11/03/2008)
против нас? фи, нет конечно
General (18:59:28 11/03/2008)
т.е. если они вдвоём Рим и нас завалят, вы отобьъётесь?
General (19:00:05 11/03/2008)
ну про завалят я это так, чисто теоретически :-) (тьфу-тьфу через левое плечо)
OT4E (19:01:10 11/03/2008)
не знаю
OT4E (19:01:19 11/03/2008)
смотря как быстро завалят
General (19:01:22 11/03/2008)
сейчас, через 10 мин буду
General (19:06:20 11/03/2008)
вот и я
тут заходили ко мне просто
General (19:06:45 11/03/2008)
мда, как быстро...
А Рим вы намерены полностью добивать?
General (19:07:30 11/03/2008)
а, это я к чему про содержание вспомнил: римский город ценнее оси Париж-Стамбул, чем вам
OT4E (19:17:43 11/03/2008)
я тоже отхожу
OT4E (19:17:48 11/03/2008)
ты излагай мысль
General (19:21:39 11/03/2008)
мысль в основном простая - мы на западе, вы на востоке - взять бы всё, и разделить (как Шариков :-D )
General (19:22:42 11/03/2008)
рим уже не игрок, но мне кажется как отдельное марионеточное государство, он будет более полезен, чем как города, принадлежащие другим странам
General (19:23:44 11/03/2008)
вот Шпиона Франции, эт, конечно, енпряино.
Думаю, они с него намного больше получили, чем вы от его продажи
General (19:23:58 11/03/2008)
я сейчас газету допишу, пара очерков осталась
OT4E (19:57:47 11/03/2008)
нафиг нужен рим?
OT4E (19:57:56 11/03/2008)
по мне чем меньше ротазеев, тем лучше
OT4E (19:58:07 11/03/2008)
плюс, они еще будут ныть, что им играть не хочется
OT4E (19:58:10 11/03/2008)
нафиг надо?
General (19:59:03 11/03/2008)
как минимум, экономически выгодней,
а играть - можно подписку с них взять
OT4E (19:59:22 11/03/2008)
какую?
OT4E (19:59:32 11/03/2008)
они с самого первого хода играют тяп-ляп
OT4E (19:59:34 11/03/2008)
от балды
General (19:59:45 11/03/2008)
ну, чтоб не ныли
OT4E (19:59:46 11/03/2008)
как мы на них напали играют вообще как АИ
OT4E (19:59:54 11/03/2008)
смысл?
General (19:59:57 11/03/2008)
гы, весело, не знал :-D
OT4E (20:00:02 11/03/2008)
у них 2 города всего
General (20:07:31 11/03/2008)
ну, Рим то такое, главное то, что союз Франции и Турции крепче, чем ваш с Турцией или Фарнцией
OT4E (20:08:01 11/03/2008)
почему?
General (20:08:24 11/03/2008)
ну так они уже давно вместе идут
General (20:08:34 11/03/2008)
французы же турок выручили?
OT4E (20:08:43 11/03/2008)
уже успели разругаться небось?
OT4E (20:08:46 11/03/2008)
как это выручить?
General (20:08:55 11/03/2008)
ну, от вас?
General (20:09:10 11/03/2008)
как всё-таки произошло, что вы воевали, потом помирились
General (20:09:18 11/03/2008)
ты про каких-то миротворцев говорил
OT4E (20:09:21 11/03/2008)
:)
OT4E (20:09:25 11/03/2008)
:)
OT4E (20:09:55 11/03/2008)
мы решили, что нам полезнее воевать вместе против СРИ, откупились короче они от нас
General (20:11:12 11/03/2008)
ну хорошо, по крайней мере, против нас у вас будет выгода воевать?
OT4E (20:11:31 11/03/2008)
не знаю
OT4E (20:11:42 11/03/2008)
нам не выгодно воевать против тех, кто платит нам за мир, сам понимаешь
General (20:11:58 11/03/2008)
а мы чем-то платим?
OT4E (20:12:14 11/03/2008)
:-[
OT4E (20:16:28 11/03/2008)
вы пока только под ногами путаетесь
OT4E (20:16:41 11/03/2008)
чем всячески вызываете презрение партии
OT4E (20:16:48 11/03/2008)
но пока ситуация еще обратимая
General (20:19:23 11/03/2008)
в общем, давай так
если что касается колбочек, молоточков - это Ветер
если общий вектор внешней политики - это я
(гы, как во "В бой идут одни старики" если фоккера илимессара завалить - это врорая, а если что достать - это первая)
General (20:19:41 11/03/2008)
мы за стратегическое сближение с вами
OT4E (20:20:04 11/03/2008)
нас интересует Англия
OT4E (20:20:11 11/03/2008)
ее лучше устранить в зародыше
General (20:20:11 11/03/2008)
нас тоже...
OT4E (20:20:13 11/03/2008)
как думаешь?
General (20:20:16 11/03/2008)
сидят себе не острове...
OT4E (20:20:22 11/03/2008)
:)
OT4E (20:20:30 11/03/2008)
робинзоны :)
General (20:20:54 11/03/2008)
молчат..
на словах воевать-то они горазды, а ка до дела доходит - шиш
General (20:21:00 11/03/2008)
чудеса сидят клепают
General (20:21:45 11/03/2008)
но её если устранять, то только нашими силами - у вас же на Блатике порта нет ещё?
General (20:21:49 11/03/2008)
или уже прорубили?
OT4E (20:21:53 11/03/2008)
нету
General (20:21:59 11/03/2008)
вот...
OT4E (20:22:03 11/03/2008)
но одними кораблями много не устранишь
OT4E (20:22:10 11/03/2008)
хотя может и вырубим ради такого дела
General (20:22:15 11/03/2008)
а мы сейчас за Марсельску волость воюем
OT4E (20:22:18 11/03/2008)
у нас все-таки петр лидер, а не сусанин :)
General (20:22:25 11/03/2008)
:-)
если я правильно понял Гиви он сдаеться нам вассалами, я так понимаю у них просто давно пропал интерес.
Испанцы!!! Как нам быть?
И вопрос к судьям, насколько это по правилам, если я, например, буду за римлян тоже ходить?, как за вассалов. Я так понимаю причина именно в том, что они устали двигать фишки не видя перспективы для себя...
Акотс, Гиви именно предлагает вариант, чтобы мы за них ходили (такая себе реализация вассальства)
Так не пойдет. Пускай передаются ИИ, если лень. А вообще это не совсем спортивно, - доигрывать надо до конца. Можно отвассалиться сначала и передаться ИИ, если уж так невмоготу, хотя честно говоря, я просто не понимаю.
Ну ИИ это несерьезно. А в остальном, просто передавать города-юниты нет смысла. А так они хотят воевать до конца, а не сливаться, но как я понимаю им неинтересен результат, поэтому различные согласования действий и т.п. их напрягает. К тому же это может быть и не навсегда. Вдруг отвоюю италию и балканы :)
Раз уж зашла речь такой вопрос. Я отделяю колонию, что после этого будет? Как я понимаю возникнет лидер, за которого можно зайти и первый вошедший ставит пароль? Так ли это. И если да, то возможно ли так поступить с точки зрения правил.
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 11.3.2008, 22:22) 238721</div>
Ну ИИ это несерьезно. А в остальном, просто передавать города-юниты нет смысла. А так они хотят воевать до конца, а не сливаться, но как я понимаю им неинтересен результат, поэтому различные согласования действий и т.п. их напрягает. К тому же это может быть и не навсегда. Вдруг отвоюю италию и балканы :)
Раз уж зашла речь такой вопрос. Я отделяю колонию, что после этого будет? Как я понимаю возникнет лидер, за которого можно зайти и первый вошедший ставит пароль? Так ли это. И если да, то возможно ли так поступить с точки зрения правил.
[/b]
Серьезно или не серьезно, но играть за две команды нельзя, так как это подпадает под пункт Правил о шпионаже, - передача пароля строжайшим образом запрещена.
Если ты отделяешь колонию, то наверное так и будет. Хотя, честно говоря, понятия не имею, можно ли будет зайти за этого ИИ и играть. Наверное можно, а может и не получится. :nerves:
Россия объявила нам войну:
General (22:56:01 31/03/2008)
привет!
ох, совсем не хватает времени на ПитБосс
Вы там как, всерьёз решили Франции помогать нас бить?
OT4E (23:14:09 31/03/2008)
да совершенно серьезно
General (23:14:31 31/03/2008)
вот не пойму, вам-то какая выгода через всю Европу бегать?
OT4E (23:15:37 31/03/2008)
> вот не пойму, вам-то какая выгода через всю Европу бегать?
вы же не берете нас в рассчет при разделе франции
это не правильно
General (23:16:13 31/03/2008)
стоп, как это не берём?
я сколько раз говорил - скажи, что мы вам можем дать, мы сформулируем, что вы нам можете дать
General (23:16:20 31/03/2008)
уже недели 2 назад говорил
OT4E (23:16:54 31/03/2008)
ну так ты так внятно и не сказал, что можешь нам дать
OT4E (23:16:59 31/03/2008)
огласил бы весь список
General (23:17:00 31/03/2008)
не упеваю я просто за каждым шагом следить, вчера вот до 2 ночи маме помогал материалы печатать, ещё себе надо 4 курсантов к конференции подготовить
General (23:17:55 31/03/2008)
ну, если вы хотите участие в разделе Франции - к примеру, Тронхейм (гы, это типа как Бисмарк расплачивался с итальянцами за их войну с Автсстрие)
General (23:18:03 31/03/2008)
австрийской же Венецией :-D
General (23:18:15 31/03/2008)
ну а если серьёзно - я ж спрашиваю - что вас интересует?
OT4E (23:18:21 31/03/2008)
не, у нас своей паршивой территории навалом
OT4E (23:18:37 31/03/2008)
нас интересуют колбы
OT4E (23:18:38 31/03/2008)
монеты
General (23:18:42 31/03/2008)
о!
OT4E (23:18:43 31/03/2008)
может быть молотки
General (23:19:25 31/03/2008)
а с Ветром не разговаривал ещё?
OT4E (23:19:43 31/03/2008)
не, я не могу с ним разговаривать
OT4E (23:19:50 31/03/2008)
он такую чушь начинает нести
General (23:20:02 31/03/2008)
так... игра без перепродажи идёт, значит чтобы вам что-то дать, мы должны будем это сами выучить
OT4E (23:20:03 31/03/2008)
просто не могу понять, что за дон такой
OT4E (23:20:20 31/03/2008)
ну вы можете предложить англичанам дать нам это
General (23:20:47 31/03/2008)
нет, ну то, что он вытягивает игру, пока остальные доны своими делами занимаются, и хорошо вытягивает - хорошо
General (23:21:13 31/03/2008)
что там с технологическим деревом у нас?
конка за физическим ВУ намечается?
OT4E (23:21:31 31/03/2008)
думаю, что она пройдет без нас :)
General (23:22:15 31/03/2008)
так а акаие тогда технологии вас интересуют?
OT4E (23:22:55 31/03/2008)
ружья, научный метод, биология, коммунизм, паровой движок
OT4E (23:23:01 31/03/2008)
все нас интересует :)
General (23:23:57 31/03/2008)
т.е. от нас с Англией, к примеру, ружья, а от вас - гарантия, что не будете применять эти ружья против нас, а к примеру, против Франции или Турции?
OT4E (23:24:40 31/03/2008)
примерно так
OT4E (23:25:02 31/03/2008)
но одними ружьями вам никак не отделаться
OT4E (23:25:07 31/03/2008)
ладно, я спать, думайте
OT4E (23:25:25 31/03/2008)
за этим, доном следите
General (23:25:29 31/03/2008)
нок, я тоже ложусь уже
OT4E (23:25:35 31/03/2008)
а то подведет вашу империю к черте
General (23:25:39 31/03/2008)
а списко-то составь, раз не одними ружьями
КАЖДЫЙ
Скажите, какие мысли приходят в голову, когда читаете этот лог?
General (08:27:00 1/04/2008)
привет!
ну как, сформулировал?
Сделка может быть такая: союз Англия,Испания, Россия на, к примеру, 60 ходов,
от Англии и Испании - технологии (какие - напиши)
OT4E (09:11:32 1/04/2008)
Я предлагал Англии Ружья, Запчасти и Научный метод
General (09:12:42 1/04/2008)
и какие действия с вашей стороны?
Ведь, как я понял, Катафрактов уже не повернуть против Франции - договор...
OT4E (09:12:56 1/04/2008)
через какое-то время
General (09:14:40 1/04/2008)
ну а Англия что?
OT4E (09:14:48 1/04/2008)
отказалась
General (09:17:46 1/04/2008)
собственно, мне ИЛ говорит, они согласилис бы, предложив вы равноправный союз, а не просто увод катафрактов за 3 техи
OT4E (09:18:10 1/04/2008)
сам бы предлагал равномерный союз
OT4E (09:18:37 1/04/2008)
я не отвергаю его после, но платить конкретно за эти техи мы не будем
OT4E (09:20:37 1/04/2008)
типа за возможность обмена с Англией мы должны платить тем, что отказываемся от сделок с францией и уводим свои войска
OT4E (09:20:39 1/04/2008)
фигушки
General (09:21:15 1/04/2008)
так, ну а тогда лично Испания что может дать?
OT4E (09:21:51 1/04/2008)
а что вы можете?
General (09:22:30 1/04/2008)
ну, вот музыка есть
OT4E (09:22:43 1/04/2008)
круто
General (09:23:01 1/04/2008)
General (09:23:21 1/04/2008)
война идёт...
General (09:23:35 1/04/2008)
а если наличностью, какая сумма может выйти?
OT4E (09:23:56 1/04/2008)
ну тыщ 5
General (09:24:28 1/04/2008)
мда, это ж сколько ходов мы собирать их будем...
OT4E (09:24:41 1/04/2008)
раньше надо было думать над этим
OT4E (09:25:05 1/04/2008)
я вам не обещал, что россия будет на вашей стороне по умолчанию
OT4E (09:25:19 1/04/2008)
наша экономика очень тяжело идет в гору
В общем, из 2 вариантов: дать русским 5 тысяч, чтобы те ушли, и нагрейдить на эти 5 тысяч ружей и кавалерии, и накостылять их катам, я бы выбрал второе :yes:
Кстати, не обратил внимание, как у нас в городах строительство идёт - сразу рифлы, или мейсы - покачка на штурм города - рифлы?
Строим требушеты, конкистадоров и кавалерию. один стрелок случайно затесался :) С мейсами просто не успеваем, да и дорого апгрейдить. Лучше больше требушетов плюс призванные стрелки.
Это я не могу разговаривать с Отче, так как все его "разговоры" сводятся к банальному шантажу, причем взамен он никогда ничего не предлагает. Может я недостаточно дипломатичен, но как разговаривать в таких случаях я не знаю...
Насчет тех. Понятно, что русским нужна биология, нам она также очень не помешает. после химии англичане науку в ноль и будут учить сталь, мы же по идее пойдем на методы-биологию (тут я позже сам с Илом это обговорю). Вообще из-за войны сложно рассчитывать сроки, большой расход и неясно когда остановиться с производством юнитов.
Ну, теперь и я это вижу. Но, я думаю, мы покажем восточным варварам, что они слишком глубоко засунули свой нос в дела просвещённой Европы.
beholder
02.04.2008, 11:46
останавливаться хочешь?
не боись, покой нам только снится!
<div class='quotetop'>Цитата</div>
останавливаться хочешь?
не боись, покой нам только снится![/b]
Где останавливаться? Имеешь в виду, что мне хочется кинуться в драку, лишь бы дипломатией не заниматься? Вообще-то похоже на правду :yes:
beholder
02.04.2008, 21:29
останавливаться в производстве юнитов
не знаю, очень большой расход. Полностью останаливаться не буду, но строить (кавалерию) долговато и неясно понадобиться ли (если все будет хорошо) или просто будут жрать деньги (если не очень). Хотелось бы сделать также флот после первоочередных войск и подготовить десант в италию. Но необходимо также развитие, нужны новые города (меркантелизм+представительство их сразу окупает), рабы и хотя бы базовые постройки в "новых" старых городах и более продвинутые в остальных. Надеюсь когда-нибудь построить Оксфорд в Валенсии... А еще Аль-Мавлию там же... :)
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot