Спич Дизраэли [Архив]

IL2T

25.12.2007, 11:55

Пообщался таки вчера с Обормотом:

Dmitry T. (00:15:54 25/12/2007)
ну в общем нам с вами делить нечего, так что думаю нужно дружить.

IL2T (00:16:04 25/12/2007)
согласен

Dmitry T. (00:16:16 25/12/2007)
проблема в ограничении на перепродажу тех.

IL2T (00:16:33 25/12/2007)
как сказать

IL2T (00:16:59 25/12/2007)
я лично поддерживаю этот пункт

Dmitry T. (00:17:47 25/12/2007)
Просто допустим мы заключаем научный союз. Дальше вы вымениваете у кого-то теху. После этого мы ее от вас получить не можем. Получается не очень хорошая ситуация. Нужно ее как-то разрулить.

Dmitry T. (00:18:14 25/12/2007)
Один вариант - договориться о союзе сразу с несколькими командами, и распределять техи между собой.

IL2T (00:18:21 25/12/2007)
самоорганизовываться в тройной обмен по кругу

Dmitry T. (00:18:39 25/12/2007)
У вас какие кандидаты союзников есть?

IL2T (00:19:16 25/12/2007)
> Получается не очень хорошая ситуация. Нужно ее как-то разрулить.
Не очень хорошая в плане глобальных стремлений и общих партнеров

IL2T (00:19:32 25/12/2007)
а так вроде ничего

IL2T (00:20:01 25/12/2007)
> У вас какие кандидаты союзников есть?
мы вообщем-то настроены на сравнительно мирную политику ко всем

IL2T (00:20:25 25/12/2007)
ну разве что франция из этого списка начала выбиваться

Dmitry T. (00:20:34 25/12/2007)
Мы тоже ни с кем воевать не хотим.

Dmitry T. (00:21:45 25/12/2007)
А франция что? Мы тоже не в восторге от таких методов игры, но выгоды нам от их выноса никакой. Всё достанется Испании и России, будем иметь вместо одной жирной команды две.

IL2T (00:23:29 25/12/2007)
по поводу испании я не уверен

скажем так
с потенциально более сильными соперниками дружить хочется меньше

IL2T (00:23:37 25/12/2007)
чем с равными

IL2T (00:23:50 25/12/2007)
сильными в плане территории ес-сно

Dmitry T. (00:24:00 25/12/2007)
Совершенно верно. Но является ли Франция действительно самой сильной?

IL2T (00:24:29 25/12/2007)
Кто на первом месте не обсуждается

Dmitry T. (00:24:58 25/12/2007)
Как раз их дипломатическая ситуация - очень хороший ограничитель. Они будут от нас зависеть.

IL2T (00:25:15 25/12/2007)
безусловно

Dmitry T. (00:25:31 25/12/2007)
Мне честно говоря кажется что фаворит Россия, особенно с учётом того что часть территории викингов им отойдёт.

IL2T (00:26:10 25/12/2007)
Фаворит это громко конечно

но правда в этом есть

Dmitry T. (00:27:04 25/12/2007)
Собственно нам французы предлагают союз. Я сначала тоже примерно как ты был настроен, но сейчас подумал и решил что это для нас как раз наилучший вариант, несмотря на все минусы.

Dmitry T. (00:27:36 25/12/2007)
В идеале хотелось бы иметь тройственный союз мы-вы-франция.

IL2T (00:28:07 25/12/2007)
Мы ставку на Францию пока не делаем

IL2T (00:28:28 25/12/2007)
Вторая война добавила жирный минус

IL2T (00:29:05 25/12/2007)
будем присматриваться

Dmitry T. (00:29:29 25/12/2007)
Ну давай посмотрим еще чем это закончится. По мне так наоборот вторая война - плюс: еще больше опустили дипломатию, захватить город смогут вряд ли, ослабили наших соседей.

IL2T (00:31:13 25/12/2007)
В принципе из ближайших планов
мы готовы предлагать
1) ненападение

IL2T (00:31:40 25/12/2007)
надолго

2) Нежесткое распаралеливание

IL2T (00:32:13 25/12/2007)
общаю позиция по Франции идет в плюс

Dmitry T. (00:32:27 25/12/2007)
С нежестким распараллеливанием как раз проблемы из-за запрета на передачу тех.

IL2T (00:32:57 25/12/2007)
но вроде мы пока склоняемся к неявному бойкоту

Dmitry T. (00:33:04 25/12/2007)
При нежестком подходе с таким правилом нет никаких нарантий.

IL2T (00:33:33 25/12/2007)
> С нежестким распараллеливанием как раз проблемы из-за запрета на передачу тех.
на самое ближайшее время можем предложить Математику

IL2T (00:33:50 25/12/2007)
> При нежестком подходе с таким правилом нет никаких нарантий.
да верно
накладки неизбежны

IL2T (00:34:08 25/12/2007)
но тут сторон слишком много

IL2T (00:34:39 25/12/2007)
и есть несколько определяющих факторов, которые еще должны сработать

Dmitry T. (00:36:16 25/12/2007)
Не знаю. ИМХО Франция нужна как козырь против России. Нужно поддерживать их в равновесии, чтобы в случае чего можно было тех или других вынести в союзе.

IL2T (00:37:54 25/12/2007)
Здесь конфликт интересов наступает

Dmitry T. (00:38:20 25/12/2007)
Какой? Вы хотите у них часть территории отобрать?

IL2T (00:38:24 25/12/2007)
Франция либо поглотит всю Европу

IL2T (00:38:36 25/12/2007)
либо будет побита

IL2T (00:39:02 25/12/2007)
вариант 1 нас не устраивает в явном виде

Dmitry T. (00:39:33 25/12/2007)
Ничего она не поглотит ИМХО. Испанию, Россию, Турцию они не завоюют. Да И СРИГН вряд ли - максиммум второй город снесут.

IL2T (00:40:10 25/12/2007)
это сейчас

IL2T (00:40:46 25/12/2007)
а потом начнет раскручиваться маховик ихнего потенциала

Dmitry T. (00:40:53 25/12/2007)
Ну замочить их впятером со всех сторон никогда не поздно. А Россия находится в углу, с ними могут быть проблемы.

IL2T (00:41:23 25/12/2007)
уже вчетвером

IL2T (00:41:54 25/12/2007)
Россия как раз влезет в бойню как союзник Франции

Dmitry T. (00:42:02 25/12/2007)
Все равно. У однйо команды против нескольких нет шансов по любому. Даже против трёх.

Dmitry T. (00:42:21 25/12/2007)
А смысл Росси помогать франции?

IL2T (00:43:08 25/12/2007)
А где они будут искать союзников думаешь?

Dmitry T. (00:43:33 25/12/2007)
Я бы на месте России договаривался с Испанией, вами, СРИГН.

IL2T (00:43:50 25/12/2007)
против кого?

Dmitry T. (00:44:08 25/12/2007)
Против соседей, то есть франции и нас.

IL2T (00:44:41 25/12/2007)
Россия вначале нужно территорию освоить

Dmitry T. (00:44:51 25/12/2007)
Ну это всем нужно.

IL2T (00:45:05 25/12/2007)
не на доминацию же они будут играть

Dmitry T. (00:46:03 25/12/2007)
Кто ж их знает.

IL2T (00:46:25 25/12/2007)
ведь могут!

IL2T (00:47:34 25/12/2007)
альтернативной группировкой
является Рим, Испания, мы и вы

IL2T (00:48:00 25/12/2007)
не знаю какие у вас там мысли относительно Рима...

Dmitry T. (00:49:47 25/12/2007)
С римом у нас спорные территории есть. В принципе можно попробовать договориться с ними о разделе земли, но это серьёхный минус. А в общем пока никаких мыслей нет. Французы предлагали нам кстати поучаствовать в наезде на них, но мы отказались. Испанию мы тоже рассматриваем как потенциального союзника.

IL2T (00:51:29 25/12/2007)
> В принципе можно попробовать договориться с ними о разделе земли, но это серьёхный минус.
договариваться можно и позже

на начальном этапе до 500 ВС все будут заинтересованы в эффективном обмене

IL2T (00:51:38 25/12/2007)
мне кажется

IL2T (00:52:21 25/12/2007)
никто собственно не запрещает при этом добирать излишки наук у Франции или России

Dmitry T. (00:53:50 25/12/2007)
Ну если все со всеми меняются то это уже непонятно что получается.

IL2T (00:54:08 25/12/2007)
тут все дело в акцентах

IL2T (00:54:25 25/12/2007)
все же заинтересованны в развитии

IL2T (00:54:46 25/12/2007)
изолировать кого-то не получится

Dmitry T. (00:55:46 25/12/2007)
Мне кажется что из-за запрета перепродажи в итоге сложится где-то два тройственных союза, ну или 4 на 2. Поэтому сейчас думаем с кем дружить.

IL2T (00:56:12 25/12/2007)
они будут неустойчивы

IL2T (00:56:29 25/12/2007)
так как много стран изолированны

Dmitry T. (00:56:32 25/12/2007)
Смотреть по ситуации и меняться понемного со всеми - это вариант для обычной игры когда можно всё перепродавать.

IL2T (00:56:41 25/12/2007)
географически

Dmitry T. (00:57:18 25/12/2007)
Ну можно до начала нашей эры договориться, а там видно будет.

IL2T (00:58:01 25/12/2007)
можно даже еще короче
какие мысли по поводу математики?

Dmitry T. (00:58:36 25/12/2007)
Ну нам в принципе всё равно как распараллеливать. Пока что мы учим базовые техи.

IL2T (00:59:19 25/12/2007)
мы уже почти учим математику!

Dmitry T. (01:00:31 25/12/2007)
Ну мы в принципе можем на алфавит пойти, чтобы поменятся можно было.

Dmitry T. (01:00:46 25/12/2007)
Но мы еще подумаем. Поговорим с остальными командами.

IL2T (01:01:18 25/12/2007)
Само собой. Мы тоже будем говорить

IL2T (01:01:48 25/12/2007)
Но по поводу Математики это практически оферта

IL2T (01:02:05 25/12/2007)
с некоторым сроком действия

Dmitry T. (01:02:13 25/12/2007)
Хорошо, будем иметь в виду.

IL2T (01:02:50 25/12/2007)
единственное прошу Франции это не озвучивать

Dmitry T. (01:02:57 25/12/2007)
ОК

IL2T (01:02:58 25/12/2007)
пока по крайней мере

Dmitry T. (01:03:08 25/12/2007)
Ни франции, никому другому не скажем.

IL2T (01:04:13 25/12/2007)
Еще вопросы есть?

Dmitry T. (01:04:55 25/12/2007)
Да нет, нету. Подумайте тогда над идеей тройственного союза. Может быть с кем-нибудь договоритесь. И Францию я бы не стал сразу отметать.

IL2T (01:05:34 25/12/2007)
Франция вариант номер 2

Они предлагают научный союз и готовы учить Алфавит. Обормот склоняется к союзу с Францией. Надо его разубедить! :)

Zuzik

25.12.2007, 12:06

Мой разговор с Ястребом

Zuzik (10:19:45 25/12/2007)
что же касается ЦРЦ-команды - то мы в общем активно ЗА антанту... причем с активными научными обменами...
Вот можем предложить математику в ближайшем будущем...

White Hawk (10:19:58 25/12/2007)
это гут

White Hawk (10:20:12 25/12/2007)
если мы успеем Оракула - будет Литьё

White Hawk (10:20:22 25/12/2007)
рано

White Hawk (10:20:35 25/12/2007)
иначе тоже будет, но позже

Zuzik (10:20:44 25/12/2007)
литье долго...

White Hawk (10:20:58 25/12/2007)
вот и я говорю - если успеем Оракула

White Hawk (10:21:13 25/12/2007)
с чем нам хотят французы помешать

Zuzik (10:24:27 25/12/2007)
алфавит вы открыть не думаете?

White Hawk (10:24:45 25/12/2007)
пока нет

White Hawk (10:24:53 25/12/2007)
есть варианты

White Hawk (10:24:55 25/12/2007)

Zuzik (10:25:51 25/12/2007)
ну смотрите... у нас математика будет скоро... (можно детальней посмотреть)... мы ее предлагаем на продажу...
можна и еще чего то посмотреть

White Hawk (10:27:13 25/12/2007)
я думаю с вами сегодня-завтра может пообщаться испанец Генерал - контакты с Испанией у нас хорошие, так что если согласны третьими - то Алфавит с Испании

Zuzik (10:27:41 25/12/2007)
конечно согласны третьими... мы и думали что 3 команды

Zuzik (10:27:56 25/12/2007)
Мі и Биху говорили, что да...

White Hawk (10:28:03 25/12/2007)
ну и ладушки

Поймаю еще сегодня Генерала - поговорим...

З.Ы. Касательно войнушек СРИ - Франция
Франция всего лишь наступила на шахту мрамора :secret: ... топором (лошадок у СРИ нет)... ИМХО это всего лишь маленькая акция для повышения шансов гонки за Ораклом... :yes:

Zuzik

25.12.2007, 16:43

Поговорили с Генералом... ложу все... местами чуток явно не по теме...

Главные темы:
- отговариваю их дружить с Россией (был озадачен первым предложением).
- договорились о первом обмене без любых других обязательств

General (14:42:12 25/12/2007)
да, вот я, привет

Zuzik (14:43:22 25/12/2007)
Вы вообще дипломатничать собираетеся?

General (14:43:37 25/12/2007)
а, да, конечно :-)

Zuzik (14:43:45 25/12/2007)
ну и? ]:->

General (14:44:10 25/12/2007)
значит так, как вы смотрите на союз четырёх - вы, мы, Рим и Россия?

Zuzik (14:44:29 25/12/2007)
А кто от России выходил?

General (14:45:10 25/12/2007)
у них пока не спрашивал
но мы с Римом за
о, вот От4Е есть

Zuzik (14:46:47 25/12/2007)
Гм... а бескрайние лесные массивы и "угловатость" России вас не пугает?

General (14:48:04 25/12/2007)
а в чём угловатость?

Zuzik (14:49:02 25/12/2007)
в том что в углу они...

General (14:50:12 25/12/2007)
ну, мы-то тоже в углу, в некотором роде

General (14:50:41 25/12/2007)
думаешь, они слишком усилятся?

Zuzik (14:50:47 25/12/2007)
это ты кайзеровским коляскам расскажи :-)

Zuzik (14:50:53 25/12/2007)
> думаешь, они слишком усилятся?
не думаю... знаю!!!

Zuzik (14:51:25 25/12/2007)
можешь посчитать клеточки... суши... максимальные... у тя сверху Пиринеи... леса мало...

Zuzik (14:52:21 25/12/2007)
Викингов нет... значит у России территории еще больше...

General (14:52:21 25/12/2007)
но если их не брать, мы токнём Россию к союзу с Францией

Zuzik (14:53:19 25/12/2007)
> но если их не брать, мы токнём Россию к союзу с Францией
какое то несуразное аргументирование... Чего ж тогда Турцию не взять... шо б французам не досталась?

General (14:53:38 25/12/2007)
есть подозрение, что она уже им досталась

Zuzik (14:53:44 25/12/2007)
так сказать всі на одного

Zuzik (14:53:51 25/12/2007)
> есть подозрение, что она уже им досталась
кому?

General (14:53:55 25/12/2007)
французам

Zuzik (14:54:14 25/12/2007)
спорный вопрос... Викинги да - те достались... а Турция еще ходит

Zuzik (14:54:52 25/12/2007)
Хотя вопрос интересный...

Zuzik (14:54:58 25/12/2007)
Я про Россию...

General (14:55:48 25/12/2007)
вот-вот
нужно продумать, что каждый может дать союзу, исходя из собственного положения

Zuzik (14:57:11 25/12/2007)
Моя лично позиция, что усиливать Россию и без того весьма лидирующую смысла нет...
а вот мы втроем по факту слабые... и Турков подтянуть можно (приезжай в Умань - хххавка потормошим)

Zuzik (14:57:53 25/12/2007)
Я тут с Ястребом предварительно разговаривал...
Повторю тебе - имеем скоро продать математику...

General (14:58:46 25/12/2007)
Умань - хотелось бы, но вряд ли выйдет...

General (14:58:54 25/12/2007)
так что, у вас уже алфавит?

General (14:59:09 25/12/2007)
а, не, она ж после письма сразу

Zuzik (14:59:13 25/12/2007)
нет... ты чего?

Zuzik (14:59:40 25/12/2007)
но математику мы получим скоро... вот есть мыслишка вас на Алфавит сориентировать...

Zuzik (15:00:19 25/12/2007)
для возможности слива математики в союз меча и орала

General (15:00:34 25/12/2007)
да вот мы и подумываем об этом

General (15:00:56 25/12/2007)
скоро письмо готово будет и окончательно решим

Zuzik (15:01:18 25/12/2007)
сколько +/- ждать решения то?

Zuzik (15:01:44 25/12/2007)
А то вроде как да-да, а из конкретики только юниты кайзера

General (15:02:31 25/12/2007)
не, ну то что на алфавит идти нам это ещё Ветер предлагал, пока я Питбосс забрасывал

General (15:02:45 25/12/2007)
ну а теперь, раз и вы советуете, точно пойдём

Zuzik (15:04:29 25/12/2007)
мы не советуем... мы предлагаем...

тут не плохо бы еще утрясти позиции СРИ...

General (15:05:24 25/12/2007)
те тоже согласятся

Zuzik (15:06:04 25/12/2007)
А с них чего просить то?

Zuzik (15:06:05 25/12/2007)

General (15:07:23 25/12/2007)
да им бы пока отбиться самим
ну а вообще - будем меняться исходя из цен тех в колбочках, чтобы выровнять кол-во отданных и полученных

Zuzik (15:08:58 25/12/2007)
Леш, если мы махнемся с вами Алфавит на Математику, то для нас математика не станет менее дорогой ... Вы то ее СРИ, французам, России или туркам не продадите ... как и мы Алфавит...

тут чуть другие правила научной торговли...

Zuzik (15:10:08 25/12/2007)
в дереве в общем то 3 ветки... как раз каждому по веточке... ну там 4-е пробивает...

З.Ы. Турция в общем то тоже еще не хранцузкая

General (15:10:18 25/12/2007)
ха, тут вообще могут получаться ситуации как в математических парадоксах, но там "куда девался рубль?"

Zuzik (15:10:41 25/12/2007)
тут что угодно может быть...

Zuzik (15:12:59 25/12/2007)
покамест я видел себе ситуацию так:
1. Франция съев Викингов нарушила и так хрупкий баланс... а теперь еще и очччень агрессивно ведет себя... нуждается в торможении.
2. Россия вообще мега монстр... причем чем больше мы тут тузим - тем им лучше... а каждая слитая им наука это шаг навстречу соревнованипя молотками (тут они ВСЕГДА выиграют)...

+ желание побойкотировать францию тложе есть...

General (15:13:00 25/12/2007)
да en ghjcnj ещё голова боьльше занята ЦФР-Авардс, у нас там аврал сейчас

Zuzik (15:13:25 25/12/2007)
а... ясно...

General (15:13:58 25/12/2007)
ну да, логично, это как Бисмарк говорил - если будем дружить с сильной Россией, мы ослабнем, а если со слабой Автрией - усилимся

Zuzik (15:14:38 25/12/2007)
где то так... смысл дружить с сильной командой?

ладно, давай тогда попробуем согласовать математику на Алфавит... если интересно...

General (15:14:52 25/12/2007)
конечно интересно

Zuzik (15:15:08 25/12/2007)
сроки получения можешь озвучить?

General (15:15:19 25/12/2007)
сейчас посмотрю

General (15:19:25 25/12/2007)
Письмо 2,
алфавит, с учётом что ещё новый город науку просадит, ходов за 20 будет

General (15:19:46 25/12/2007)
но с другой стороны, тут ещё 2 необрабатываемых золота есть

General (15:20:03 25/12/2007)
начнём обрабатывать - и в 15 уложимся

Zuzik (15:20:57 25/12/2007)
Я могу точно сказать, если в 1500 будет Алфавит мы сможем вам слить математику...

Zuzik (15:21:01 25/12/2007)
как раз 15 ходов...

Zuzik (15:23:44 25/12/2007)
подходит?

General (15:23:45 25/12/2007)
да, думаю, успеем

Zuzik (15:23:54 25/12/2007)
так по рукам?

General (15:24:09 25/12/2007)
по рукам!

Zuzik (15:24:13 25/12/2007)
в районе 1520 ВС (как выйдет... +/- пару ходов) с нас математика с вас алфавит...

Zuzik (15:24:22 25/12/2007)
ок?

General (15:24:40 25/12/2007)
ну а разница в колбочках потом сочтёмся?

Zuzik (15:24:55 25/12/2007)
78 колб... сочтемся...

General (15:25:01 25/12/2007)
ок!

Zuzik (15:25:12 25/12/2007)
А чего в Умань не едешь...

General (15:26:55 25/12/2007)
да вряд ли выйдет, я один не езжу никогда, у мамs c 4го уже работа

General (15:27:05 25/12/2007)
да и бабушки одну на праздники оставлять

General (15:27:41 25/12/2007)
вот вариант интересный есть, я читал, на прошлом фестивале рассылок ведущик-победителей в Москву приглашали летом

Zuzik (15:27:45 25/12/2007)
чего на праздники то? на денек... с утра приехал - вечером домой...

Zuzik (15:29:42 25/12/2007)
Как будем констатироват факт договоренностей?
каждый в теме?

General (15:30:16 25/12/2007)
да
а то акотсу придётся 15 подфорумов создавать переговорных

Zuzik (15:31:06 25/12/2007)
вы это? портовый город поставили хоть?

General (15:31:12 25/12/2007)
пока нет

General (15:31:33 25/12/2007)
вот, расселяться будем скоро к морю

Zuzik (15:31:54 25/12/2007)
надо просто связи так сказать наводить... между нами женщинами

General (15:34:15 25/12/2007)
ага,
ну а как насчёт России?
оно-то понятно, у них территория, но мне в команде говорят лучше 4х2 играть, чем 3х3

Zuzik (15:34:30 25/12/2007)
"Англия и Испания договорились, что в ближайшее время Англия учит Математику, а Испания Алфавит, ч целью около 1520ВС осуществить обмен этих наук. При этом за Англией остается долг в 78 колб"

General (15:35:00 25/12/2007)
идёт!

Zuzik (15:35:05 25/12/2007)
> ну а как насчёт России?
> оно-то понятно, у них территория, но мне в команде говорят лучше 4х2 играть, чем 3х3
конечно... я думаю мы сюда включим Турцию... у вас вроде бы вопросов в этом плане быть не должно?

General (15:35:49 25/12/2007)
а что Имперцы про турков скажут?

Zuzik (15:36:56 25/12/2007)
не знаю...
я и за турков еще не сильно в курсе... но в свое время они тоже за чистоту игры выступали и на хранцузов дулися...

Zuzik (15:39:18 25/12/2007)
да и нет еще союзов или договоренностей...

Спорим мы первопроходци

IL2T

29.12.2007, 11:31

Не удержался от переговоров с ЛехаД:

IL2T (10:30:09 29/12/2007)
Привет

Lexad (10:30:16 29/12/2007)
привет

IL2T (10:30:18 29/12/2007)
есть 5 мин?

Lexad (10:30:21 29/12/2007)
да

IL2T (10:30:41 29/12/2007)
Зюзик озвучивал вчера вечером предложение?

Lexad (10:31:22 29/12/2007)
да, но нас короткие сделки не очень интересуют. Отказываться пока не стал, но сделал контрпредложение

Lexad (10:31:49 29/12/2007)
к тому же, когда вы еще сможете предоставить те 2 техи..

IL2T (10:31:51 29/12/2007)
Понятно

IL2T (10:32:06 29/12/2007)
он в форуме ничего не запостил

IL2T (10:32:21 29/12/2007)
а самого может до 4 не будет

Lexad (10:32:36 29/12/2007)
у нас с союзником матика расписана в обменах, та что надо либо вас включать, либо перекраивать

Lexad (10:33:17 29/12/2007)
короче, предлагаем НТ союз до НЭ с расписыванием изучения тех - с нами и еще 1 командой

IL2T (10:34:39 29/12/2007)
я понял

IL2T (10:34:54 29/12/2007)
расписывать это не быстро

Lexad (10:35:07 29/12/2007)
я справился за день ;-)

IL2T (10:35:27 29/12/2007)
день это много

Lexad (10:35:44 29/12/2007)

IL2T (10:37:33 29/12/2007)
у меня пока нету столько времени

IL2T (10:38:00 29/12/2007)
а академическая роспись это не очень полезно

Lexad (10:38:12 29/12/2007)
если от вас будет принципиальное согласие, я займусь - с учетом пожеланий сторон

IL2T (10:38:33 29/12/2007)
потому как много факторов неопределенности пока

IL2T (10:39:18 29/12/2007)
мы пока готовы планировать 1-2 сделки вперед

Lexad (10:39:21 29/12/2007)
по согласию всех участников могут вноситься равноценные изменения - как с матикой, например

IL2T (10:40:23 29/12/2007)
это понятно

IL2T (10:41:28 29/12/2007)
ладно больше не беспокою

то что Зюзик написал понятно

ваше контрпредложение тоже

Lexad (10:41:48 29/12/2007)
ваше решение?

IL2T (10:41:59 29/12/2007)
будем думать

IL2T (10:42:24 29/12/2007)
по ощущениям больше 1-2 сделок вперед пока не планируем

Lexad (10:42:33 29/12/2007)
мы можем передоговориться с союзником, если получим матику от вас быстрее - но ее нужно будет передать и ему

IL2T (10:42:52 29/12/2007)
собственно ты понимаешь

IL2T (10:43:02 29/12/2007)
что он может включиться в обмен

IL2T (10:43:18 29/12/2007)
независимо от долгосрочных планов

IL2T (10:44:18 29/12/2007)
имеется ввиду что мы уже учим математику

IL2T (10:44:31 29/12/2007)
и здесь ничего не поменяешь

Lexad (10:45:44 29/12/2007)
Это понятно - Пирамиды и т.д.

Lexad (10:45:56 29/12/2007)
мы не возражаем, чтобы вы ее учили

Lexad (10:46:12 29/12/2007)
апросто внутри союза будем переделивать техи

IL2T (10:49:39 29/12/2007)
нас как бы больше интересуют двухсторонние соглашения
как принципиальная позиция

IL2T (10:50:02 29/12/2007)
с учетом третьих сторон

Lexad (10:50:34 29/12/2007)
у нас уже есть союзник

Lexad (10:50:46 29/12/2007)
и мы обязаны учитывать договоры

Lexad (10:51:17 29/12/2007)
Кроме того, думаю, Литье без Колосса вас не так заинтересует?

IL2T (10:54:23 29/12/2007)
нет мы на колосс быстрый не претендуем

Lexad (11:07:10 29/12/2007)
тогда такое предложение - Матику и Железо с вашей стороны на Литье с нашей. Срок - как только появятся Алфавит и техи для обмена (т.е. только у нас или вас есть Алфавит, а у вас есть Матика - меняемся, после чего у вас еще ходов 10 на Железо, например).

IL2T (11:10:28 29/12/2007)
вам именно железо принципиально?

Lexad (11:10:40 29/12/2007)
а Железо вам и самим нужно для второго города

Lexad (11:10:47 29/12/2007)
не принципиально

Lexad (11:11:02 29/12/2007)
но письмо нам нужно самим быстрее

Lexad (11:11:12 29/12/2007)
мы не можем ждать алфавита

Lexad (11:12:08 29/12/2007)
а так мало тех, которые можно накинуть к Матике за Литье

IL2T (11:12:43 29/12/2007)
тогда сойдемся на оферте Литье за математику для начала

IL2T (11:12:55 29/12/2007)
довесок додумываем

IL2T (11:13:43 29/12/2007)
по любому решение нужно принять к моменту окончания празников

Lexad (11:13:48 29/12/2007)
думайте; можно кладку и еще что-то, но кроме железа и монархии, интересных вещей не вижу

IL2T (11:14:06 29/12/2007)
а мореплавание

Lexad (11:14:25 29/12/2007)
и так будет

IL2T (11:19:51 29/12/2007)
я закину беседу в наш форум
ок?

Lexad (11:19:58 29/12/2007)
можно, конечно, и более длинную сделку - с вас Матика и Валюта с Калдкой, например, с нас - Литье и

Lexad (11:20:04 29/12/2007)
Алфавит

Lexad (11:20:12 29/12/2007)
закидывай, кончено

IL2T (11:20:16 29/12/2007)
думать сейчас на эту тему неохота

IL2T (11:20:21 29/12/2007)
ну совсем

Lexad (11:20:45 29/12/2007)
ок

IL2T (11:20:52 29/12/2007)
все что не требует быстрого согласования откладываем не потом

IL2T (11:21:02 29/12/2007)
не = на

Lexad (11:21:37 29/12/2007)
принципиально нам обмен на математику интересен, да и вам гарантирует Пирамиды

Lexad (11:21:59 29/12/2007)
также подумайте насчет ненападения

Lexad (11:22:03 29/12/2007)
и раздела Европы

IL2T (11:22:11 29/12/2007)
обмен нам ничего не гарантирует

IL2T (11:22:20 29/12/2007)
ненападение предложено

Lexad (11:22:26 29/12/2007)
В Францию, Германию и Данию луяше не суйтесь

Lexad (11:22:58 29/12/2007)
ненападение привязано к территории

Lexad (11:23:33 29/12/2007)
когда, кстати, от вас можно будет ожидать математику?

IL2T (11:23:38 29/12/2007)
подписывать раздел территорий мы пока не готовы

IL2T (11:24:02 29/12/2007)
алфавит будет 100% позже

Lexad (11:24:11 29/12/2007)
ок

Краткие выводы:
Франко-Турецкий союз по его словам это крепко и надолго. Хотят нашего присоединения к нему ;)

Выгодность Математики для них очевидна, Письма нет. Соответсвенно обмен возможен по схеме Литье на Математику + что-то.

Мои размышления:

Насколько нам интересно Литье при таком обмене не очень ясно.

Возможна нам более интересно чистота отношений с Испанией и Римом.

Вообще группировка Англия-Испания-Рим против Франция-Турция очень выгодна в долгосрочном плане.
Лезть в объятия Франции не хочется ес-сно. С Римом и Испанией можно будет поддерживать хорошую торговлю без плотного союза.

Россия не будет долгосрочно блоковаться с Францией и Турцией из-за прямого соперничества. Турция можно будет пытаться оторвать от Франции.

Ну и возможно придется сотрудничать с Россией :shock: Надо бы прояснить кто с ней знаком в игре!?

IL2T

29.12.2007, 11:41

Вижу еще Дядя Гиви хочет пообщаться.

Думаю занять позицию:
по отношению к Риму и Испании активную;
по отнощению к Франции (сделано предложение - тут же получено контрпредложение) и Турции (сделали предложение - ответа не получили) выжидательную.

Посол

29.12.2007, 12:19

Судя по логу, нас по любому хотят отвадить от линейки Эстетика-Литература,
они прекрасно понимают, что если мы и будем делать ВБ то посредством ВИ
вот и хотят нам удлинить цепочку для Литры, что бы самим построить.
За Коллосом они вряд ли погонятся, да и Маяк им скорее всего неинтересен.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Думаю занять позицию:
по отношению к Риму и Испании активную;
по отнощению к Франции (сделано предложение - тут же получено контрпредложение) и Турции (сделали предложение - ответа не получили) выжидательную.[/b]

Поддерживаю.

IL2T

29.12.2007, 14:43

<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 29.12.2007, 11:31) 225790</div>

Ну и возможно придется сотрудничать с Россией :shock: Надо бы прояснить кто с ней знаком в игре!?
[/b]
Выяснил у СРИ и Испании... С Россией не знакомы.

Ветер также подчеркнул, что к усилению России и Турции надо подходить аккуратно...
Мудро :umnik:

Zuzik

29.12.2007, 15:39

В общем смысл моего разговора с Лехадом уже озвучен...
правда в процессе разговора математика не была интересной наукой :bye: Они хотели ПОСЛЕ математики чего то...

Железо мы можем и выучить, оно будет полезно и остальным :whistle:
Если при этом мы сможем махнуть его с математикой на литье...

З.Ы. Литье интересно только как кузня+выход на механизацию... :whistle:

Посол

29.12.2007, 20:16

Благодоря Кузни в Лондоне смогем ускорить появление ВИ, если потребуется)

IL2T

30.12.2007, 00:58

Поговорил коротко с дядей Гиви и Ветром.

Выявлена определенная психологическая напряженность между Испанией и СРИ.

Она связана с тем, что Рим без согласования направился к Монархии, которая не нужна Испании.
И пролетел при этом с Оракулом, на Литье от которого рассчитывала Испания.

IL2T

30.12.2007, 21:18

Поговорил с Гиви еще раз. Он прислал скрин технологического дерева (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/HRI_1920%c2%d1.JPG) из игры.

Резюме переговоров:
<div class='quotetop'>Цитата</div>

IL2T (14:53:32 30/12/2007)
итого по ближ. планам
хотим взять с/х сразу, возможно еще что-то
-
IL2T (14:53:45 30/12/2007)
готовы отдать все что попросите
-
IL2T (14:54:02 30/12/2007)
монархию записываем до востребования
-
IL2T (14:54:49 30/12/2007)
ОГ, ненападение и прочая торговля готовы
-
Uncle_Givi (15:20:57 30/12/2007)
на все согласны
[/b]

Дополнение по Испании:
Ветер вчера также сказал, что рассматривает возможность ускорения Алфавита на пару ходов.
И спросил успеем ли мы с Математикой... Я ответил утвердительно!

IL2T

07.01.2008, 10:39

Говорил вчера с Генералом

Не совсем содержательно, но он попросил выложить:

General (20:54:12 6/01/2008)
Привет!

-
General (20:54:16 6/01/2008)
С праздником!!!

-
General (20:54:32 6/01/2008)
тут Ветер говорит, я загулял слишком долго, надо уже союз ратифицировать :-)

-
IL2T (20:55:04 6/01/2008)
Привет!
С праздником!!!

Обещание не держишь :)

-
General (20:55:53 6/01/2008)
ну так, обмен произвели уже мы?
а союз с Римом и вами - детали просто нужно утрясти и ОК

-
General (22:43:43 6/01/2008)
Союз трёх (составляем договор)
Договор заключается между Англией (А), Испанией (И) и Священной Римской Империей (Р)
Договор охватывает следующие сферы жизни сторон:

I. Границы территориального расширения
II. Военные действия
III. Научные исследования
IV. Шпионаж

I
//TODO: Каждой из сторон озвучить желаемые территории для расширения

II
Ведение оборонительных и наступательных войн.
// TODO: Каждой из сторон озвучить предполагаемый состав вооружённых сил и возможности его участия в международных операциях

III
Согласование веток технологий.
//TODO: Каждой стороне озвучить желаемые направления исследований

IV
Установка взаимного шпионажа в 0, взаимный обмен информацией об остальных игроках.

-
IL2T (22:46:02 6/01/2008)
слушай вроме мы договариваемся об двух сторонних договорах :)

-
General (22:46:23 6/01/2008)
т.е. вы хотите 2 на 4 играть?

-
IL2T (22:46:30 6/01/2008)
а доп. соглашения каждый может сам наворачивать

-
IL2T (22:46:44 6/01/2008)
> т.е. вы хотите 2 на 4 играть?
4 на 2 :)

-
IL2T (22:46:58 6/01/2008)
мы со СРИ сами заключим договор

-
General (22:47:15 6/01/2008)
ну а четвёртых турокв или русских берём?

-
IL2T (22:47:19 6/01/2008)
тройной договор это черезчур

-
IL2T (22:47:31 6/01/2008)
> ну а четвёртых турокв или русских берём?
бум стараться :)

-
General (22:47:51 6/01/2008)
кого из них?

-
IL2T (22:48:05 6/01/2008)
пока не ясно

-
General (22:48:15 6/01/2008)
или все союз заключим и сразу поебдила дружба? :-D

-
General (22:48:36 6/01/2008)
но смотри, по тому же научному развитию

-
General (22:48:44 6/01/2008)
надо ведь согласовывать сместе

-
IL2T (22:48:47 6/01/2008)
мы хотим двусторонний договор

-
IL2T (22:49:03 6/01/2008)
с вами

-
General (22:49:18 6/01/2008)
ну 2 так 2, давай тогда по разделам:

-
General (22:49:25 6/01/2008)
куда расширяться думаете?

-
IL2T (22:49:51 6/01/2008)
> но смотри, по тому же научному развитию
здесь все проще с одной стороны

и сложнее с другой

-
IL2T (22:50:32 6/01/2008)
я предполагаю трехстороннего вече не будет организовываться по каждой технологии

-
IL2T (22:51:06 6/01/2008)
> куда расширяться думаете?
у нас с вами пока нет спорных территорий

-
IL2T (22:51:22 6/01/2008)
вопрос сложный
не задумывался

-
General (22:51:58 6/01/2008)
давай опубликуем этот костяк договора в себя в бункерах, ну и завтра напишем ответы

-
General (22:52:20 6/01/2008)
а, ну и надо добавить пункт 0 - срок действия договора

-
IL2T (22:52:40 6/01/2008)
костяк договора какой-то неправильный

-
IL2T (22:53:02 6/01/2008)
то есть исходные посылки проигнорированы

-
IL2T (22:53:08 6/01/2008)
:)

-
General (22:53:16 6/01/2008)
какие?

-
IL2T (22:54:06 6/01/2008)
что мы хотим:
1) мир и дружба
2) ненападение
3) ОГ
4) декларация по научному сотрудничеству

-
IL2T (22:54:48 6/01/2008)
шпионаж писать в договор
думаю не стоит

-
General (22:54:55 6/01/2008)
а, ну так это само собой :-)

да, конечно, как исходные предпосылки надо добавить в преамбулу

-
IL2T (22:55:04 6/01/2008)
достаточно нежесткой устной договоренности

-
IL2T (22:55:28 6/01/2008)
про военные действия тоже нужно будет писать доп. соглашение

-
General (22:55:59 6/01/2008)
ОГ - это что-то про границы?

-
IL2T (22:56:11 6/01/2008)
спорных территории мы вроде не имеем

если не считать Франции :)

-
IL2T (22:56:22 6/01/2008)
ОГ - открытые границы

-
General (22:56:26 6/01/2008)
:-)

-
General (22:56:28 6/01/2008)
аа

-
IL2T (22:56:41 6/01/2008)
стандартная сделка в циве

-
General (22:57:37 6/01/2008)
а, ну да
основной договор - наука, раздел сфер влияния, ведение войн (вытекает из сфер), шпионаж

-
General (22:58:00 6/01/2008)
наука - ветки

-
IL2T (22:58:09 6/01/2008)
не тут смысл остальных договоренностей неконкретный

-
General (22:58:13 6/01/2008)
сферы - нарисуем на карте, покажме друг другу

-
IL2T (22:58:43 6/01/2008)
неконкретный смысл в сад

-
General (22:58:59 6/01/2008)
войны - к примеру, если союзник воюет с 1 противником, то можно не помогать, если с 2 - то нужно вмешаться

-
General (22:59:19 6/01/2008)
шпионаж - очки в 0, а словами друг другу рассказываем

-
IL2T (22:59:23 6/01/2008)
будем предмет сделаем доп.соглашение

-
IL2T (22:59:50 6/01/2008)
> шпионаж - очки в 0, а словами друг другу рассказываем
я согласен

но в договор писать это не хочется

-
IL2T (23:00:06 6/01/2008)
мы же не в слова играем

-
IL2T (23:00:19 6/01/2008)
чтобы потом к пунктам придираться

-
IL2T (23:00:45 6/01/2008)
Ветер сказал ОК
для Англии этого достаточно :)

-
General (23:01:07 6/01/2008)
военное сотрудничество надо в главном обсудаить

-
General (23:01:23 6/01/2008)
и сферы в нём же - карта-то открыта

-
IL2T (23:01:53 6/01/2008)
я не представляю как это можно обсуждать :)

-
IL2T (23:02:50 6/01/2008)
можешь привести пример про сферы?

-
IL2T (23:04:07 6/01/2008)
я имею ввиду реальную договоренность которую нужно выполнять

-
IL2T (23:05:05 6/01/2008)
писать что Испания не претендует на Ирландию
мягко говоря бессмысленно

-
IL2T (23:05:20 6/01/2008)
или Англия на Африку

-
General (23:07:58 6/01/2008)
ну отчего же?
берём карту Европы и закрашиваем территории, куда планируем раширяться, потом карты сравниваем
куда одновременно хотим раширяться - урегулируем
результатом будет карта

пример про сферы - тордесильясский договор, так кстати сегодня всплывший в теме про цивилизации в игре

-
General (23:08:23 6/01/2008)
так всё чётко - есть линия, на хапад Испаия, на восток - Португалия

-
General (23:08:37 6/01/2008)
вот и нам надо что-то такое в основной договор включить

-
IL2T (23:09:24 6/01/2008)
вы что закрасите?

-
General (23:13:01 6/01/2008)
ну так посоветуюсь в команде
ты ж сам говоришь, что тебе тоже посоветоваться надо

-
General (23:13:11 6/01/2008)
Ветер не отвечает сейчас

-
IL2T (23:13:36 6/01/2008)
я бы тебя понимал если бы у нас были общие границы

-
IL2T (23:13:45 6/01/2008)
или подобие их

-
General (23:13:46 6/01/2008)
вобще, если на глаз, нам Африка, вам - Скандинавия, ну и Фрарнцию пополам

-
General (23:14:10 6/01/2008)
мне же Зузик говорил, мы против Франции в основном дружим?

-
IL2T (23:14:29 6/01/2008)
типа того :)

-
IL2T (23:14:39 6/01/2008)
Франция наш биг босс

-
General (23:14:55 6/01/2008)
ну так вот - границы будут :-)

-
General (23:15:17 6/01/2008)
а из раздела сфер влияния вытекает и военное сотрудничество

-
IL2T (23:15:19 6/01/2008)
пока до французкого вопроса как до луны пешком

-
General (23:15:33 6/01/2008)
ну, эт понятно, но всё же

-
IL2T (23:15:40 6/01/2008)
оговаривать общие вещи не хочется

-
General (23:16:31 6/01/2008)
но ведь у союза должна быть цель?

-
IL2T (23:17:22 6/01/2008)
конечно

-
IL2T (23:18:23 6/01/2008)
научное и торговое сотрудничество

-
IL2T (23:18:36 6/01/2008)
остальное по ходу пьессы

-
IL2T (23:19:22 6/01/2008)
пока брать обязательства по ВОЕННОМУ разделу Франции неконкретно обременительно

-
IL2T (23:19:35 6/01/2008)
об этом все думают

-
IL2T (23:19:53 6/01/2008)
но говорить не решаются :)
до поры до времени

-
IL2T (23:20:39 6/01/2008)
кстати я шахту около Йорка не закончил

-
IL2T (23:20:49 6/01/2008)
она там построена на 3 хода

-
IL2T (23:21:49 6/01/2008)
последние два не тебе :)

-
General (23:22:03 6/01/2008)
:-)
смотрю вот игру...

-
IL2T (23:22:07 6/01/2008)
военная тайна :)

-
General (23:23:59 6/01/2008)
о, французы опять с Имперцами воюют!

-
IL2T (23:24:18 6/01/2008)
что значит опять

-
IL2T (23:24:31 6/01/2008)
они вроде не мирились

-
General (23:24:37 6/01/2008)
аа

-
General (23:25:01 6/01/2008)
а, не, то я в РФЦ переигрался :-)

-
General (23:27:24 6/01/2008)
научное и торговое сотрудничество - вот это и есть слишком расплывчато

-
General (23:28:32 6/01/2008)
и потом, главная цель у каждого - выграть всю партию, потому нужно оговорить срок действия

-
IL2T (23:28:34 6/01/2008)
> научное и торговое сотрудничество - вот это и есть слишком расплывчато
как цель почему нет?

я конечно могу выложить то что ты мне
написал выше

но (строгое ИМХО) договор должен быть
1) двусторонним
2) кокретным
3) существенным
4) простым

-
IL2T (23:29:18 6/01/2008)
для совместного процветания :)

-
General (23:30:17 6/01/2008)
полностью согласен,
но военный вопрос нужно оговаривать в нём

-
General (23:30:32 6/01/2008)
веддь имы хотим остаться по крайней мере среди последних трёх команд в игре?

-
IL2T (23:30:49 6/01/2008)
конечно
но в доп соглашении

-
IL2T (23:31:00 6/01/2008)
когда будет конкретика

-
IL2T (23:32:42 6/01/2008)
собственно если ты подумаешь о возможных сценариях

то без труда найдешь процентов 30%-40% из них в которых раздел Франции не выгоден или не возможен

-
IL2T (23:33:15 6/01/2008)
мы должны не допустить
сильную Францию в Европе

-
IL2T (23:33:49 6/01/2008)
как?
тоже понятно
но на интуитивном уровне

-
IL2T (23:34:03 6/01/2008)
описать в договоре нереально
сейчас

-
General (23:40:50 6/01/2008)
вот и думаю теперь...

-
General (23:41:11 6/01/2008)
но то же научное сотрудничество если начать конкретизировать - сколько бумаги уйдёт

-
General (23:41:23 6/01/2008)
договор простым не получится

-
IL2T (23:43:32 6/01/2008)
я за то чтобы его не конкретизировать

-
IL2T (23:43:55 6/01/2008)
каждая сделка оговаривается как с алфавитом

-
IL2T (23:44:32 6/01/2008)
мы оставляем за собой и не мешаем вам проводить самостоятельную стратегию

-
General (23:44:39 6/01/2008)
ну так и писать в договоре механизм договора о техах

иначе, что вообщек онкретного в договоре будет?

-
IL2T (23:45:07 6/01/2008)
я там тебе написал конкретные вещи выше :)

-
IL2T (23:45:31 6/01/2008)
науку можно оговорить общей фразой

-
General (23:47:41 6/01/2008)
1) мир и дружба
2) ненападение
3) ОГ
4) декларация по научному сотрудничеству

из этого 100% конкретно только ОГ,
ненападение - как быть, если одна сторона косвенно помогает противнику второй
наука - сам говоришь, тчо общая фраза
мир и дружба - понятно, но в цифрах как их конкретно выразить?

-
General (23:47:59 6/01/2008)
хотя, если так подойти, любая фраза неконкретна :-)

-
General (23:48:39 6/01/2008)
и почему тогда нельзя общей фразой сказать про сферы влияния и меры военного сотрудничества?

-
IL2T (23:50:07 6/01/2008)
ненападение конкретно означает
что Испания не будет нападать на Англию непосредственно

-
IL2T (23:50:26 6/01/2008)
срок договора можно поставить 0 АД

-
IL2T (23:50:41 6/01/2008)
а потом продлить или изменить формулировку

-
IL2T (23:51:34 6/01/2008)
мир и дружба означают
что поддерживать третьи стороны в войне против друг друга мы тоже не будем

-
IL2T (23:52:18 6/01/2008)
а декларация по научному сотрудничеству
должна описать механизм согласования изучаемых наук

-
IL2T (23:52:37 6/01/2008)
по типу тендерного что ли

-
IL2T (23:53:03 6/01/2008)
могу сформулировать попозже

-
IL2T (23:53:41 6/01/2008)
грубо говоря очень трудно прогнозировать науку на х ходов вперед

-
IL2T (23:54:21 6/01/2008)
а ветки согласовывать может быть проблематично

-
IL2T (23:54:40 6/01/2008)
потому как трое с четвертым в уме

-
General (00:00:23 7/01/2008)
Ну ок, думаю, надо выложить лог в палатах и думать
хочется ведь союз стратегический, а не тактический, поэтому будущие моменты оговорить
выложи и ты лог, и свой вариант структуры сформулируй

-
IL2T (00:06:28 7/01/2008)
союз стратегический

-
IL2T (00:06:49 7/01/2008)
как раз в тактические рамки не надо его загонять

-
IL2T (00:07:08 7/01/2008)
уже проходили такую ситуацию

-
IL2T (00:07:21 7/01/2008)
и не раз

-
General (00:15:52 7/01/2008)
Вот, думаю вот так можно сделать.

Нужно ответить на следующие вопросы:
1.Цели договора
2.Срок действия договора (по дате, по событиям или по достижению технологического уровня)
3.Степень раскрытия друг перед другом своей внутренней информации.

Далее по сферам:
I.Расселение
II.Война
III.Наука
IV.Шпионаж

Описать следующее:
а) Взаимоотношения между собой
б) Отношение с третьими странами, находящимися в состоянии мира
в) Отношение с третьими странами, находящимися в состоянии войны с одной из сторон.

Не обязательно всё в 1 договор запихивать, но эти вопросы, думаю, нужно осветить.

-
General (00:19:58 7/01/2008)
завтра что сформулирую по стратегическому догвору и намёткам на его расширение, скину

-
General (00:20:03 7/01/2008)
буду идти уже, пока!

-
IL2T (00:26:45 7/01/2008)

Посол

07.01.2008, 18:05

А чем тебе договор Сенат-Аристократия не нравится как основа.
пообтесать его к конкретной ситуации а в основном то всё там есть.

Zuzik

07.01.2008, 21:05

жуть... как все запущено :huh1:
но от Генерала такая подлянка ождаема... :whistle: все ему по полкам расставить и с гордо поднятым флагом уйти далеко... Типа за другого побеспокоиться...

жаль конечно, что так 2-х сторонку засветили... но тоже не плохо... хоть карты вскрыли...

предлагаю договора несогласовывать подольше... стоять на фразе "Англии достаточно слова"... :yes:
Участие наше в союзе всячески демонстрировать... но не более...

З.Ы. Мож даже и эти договора подписывать не стоит... :yes:

IL2T

08.01.2008, 00:57

Поговорил с Лексадом

1) Подтолкнул их к быстрейшему заключению договора.

2) Развиваю тему научного обмена, хотя имею фигу в кармане по его поводу.

Из разговора я вынес следующую интересную мысль:
Франция может не пустить разведчиков из России к Испании и Англии!!! И тем самым принудить их сотрудничать с ними!

IL2T (23:55:17 7/01/2008)
Привет

Lexad (23:55:32 7/01/2008)
привет

IL2T (23:55:41 7/01/2008)
удобно писать сейчас?

Lexad (23:55:45 7/01/2008)
с прошедшими

Lexad (23:55:47 7/01/2008)
да

IL2T (23:55:58 7/01/2008)
> с прошедшими
+1

IL2T (23:56:16 7/01/2008)
у вас кто-нибудь договором занимается?

Lexad (23:56:39 7/01/2008)
наверное, я, если вы с кайзером не контачите

IL2T (23:56:51 7/01/2008)
просто перерыв

IL2T (23:57:01 7/01/2008)
пытаюсь понять состояние дел

IL2T (23:57:15 7/01/2008)
пока утрясли три пункта вроде

Lexad (23:57:31 7/01/2008)
нас по-прежнему интересует обмен Матики с доплатой на Литье

IL2T (23:57:48 7/01/2008)
наверное можно их подписать

и продолжить обсуждение остальных

Lexad (23:57:58 7/01/2008)
а какие 3 утрясли?

IL2T (23:58:02 7/01/2008)
железо обсчитываем

IL2T (23:58:17 7/01/2008)
> а какие 3 утрясли?
у Зюзика спрошу

IL2T (23:58:26 7/01/2008)
вроде он про 3 говорил

IL2T (23:58:41 7/01/2008)
> железо обсчитываем
+10 не получается пока

IL2T (23:59:15 7/01/2008)
1) ОГ
2) Ненападение
3) Джентельменская война

IL2T (23:59:30 7/01/2008)
как-то так вроде

IL2T (23:59:40 7/01/2008)
1 и 2 срочные

IL2T (23:59:46 7/01/2008)
3 бессрочный

Lexad (00:01:12 8/01/2008)
1 и 2 должны быть увязаны с территориальным раздн

Lexad (00:01:16 8/01/2008)
разделом

IL2T (00:03:02 8/01/2008)
здесь у нас четкой позиции нет

IL2T (00:03:33 8/01/2008)
а мореплавание вы можете отдать с литьем?

Lexad (00:04:22 8/01/2008)
мы не хотим, чтобы вы селились в сфере наших интересов - в этом случае мы не будем связывать себя ненападением

Lexad (00:05:26 8/01/2008)
можем выучить и отдать, но нужно примерное равенство по колбам

IL2T (00:06:11 8/01/2008)
литье сколько? 450?

IL2T (00:06:28 8/01/2008)
мореплавание 120

IL2T (00:06:47 8/01/2008)
математика 325

IL2T (00:07:40 8/01/2008)
250 колб разница

Lexad (00:08:49 8/01/2008)
если брать по хмлям (меняется только масштаб?), литье 450, парус 100, матика 250, железо 200. Не хватает.

IL2T (00:16:11 8/01/2008)
в игре
585 литье
325 математика
130 мореплавание

IL2T (00:16:18 8/01/2008)
разница 390

IL2T (00:16:30 8/01/2008)
столько стоит эстетика

Lexad (00:18:16 8/01/2008)
да. Можно договориться и так - с доп. условием, что вы также передаете эти техи нашему торговому партнеру, когда мы попросим. Устраивает?

IL2T (00:19:01 8/01/2008)
торговый партнер должен что-то за них предложить

Lexad (00:19:44 8/01/2008)
мы выступаем совместно. Мы можем предложить какую-нибудь небольшую теху в качестве премии

IL2T (00:20:39 8/01/2008)
леха здесь запрет на перепродажу

IL2T (00:20:55 8/01/2008)
вы не сможете торговать математикой

Lexad (00:21:06 8/01/2008)
я знаю, поэтому и прошу также вас передать нашему*союзнику

Lexad (00:21:18 8/01/2008)
Иначе мы выучим сами

IL2T (00:21:32 8/01/2008)
мы рассчитываем получить с него существенную компенсацию

IL2T (00:21:45 8/01/2008)
иначе в чем наша выгода?

IL2T (00:21:51 8/01/2008)
таких обменов

Lexad (00:22:04 8/01/2008)
неплохо будет, если мы не будем составлять вам конкуренции

IL2T (00:23:17 8/01/2008)
в смысле?

Lexad (00:24:06 8/01/2008)
если мы сами выучим матику, продавцов на рынке будет двое - оно вам нужно? И Литье еще неизвестно когда и как получите - мы монополисты, а теха тяжелая

Lexad (00:24:33 8/01/2008)
А без Литья нет Оптики и Астрономии - намек-намек

IL2T (00:26:36 8/01/2008)
сложно сложно

IL2T (00:26:43 8/01/2008)
бум думать

Lexad (00:27:00 8/01/2008)
да, перепродажа добавляет измерений в задачу

IL2T (00:27:32 8/01/2008)
заформулировать пункт про тер. распределение можешь попросить своих

и договор оформить?

Lexad (00:27:39 8/01/2008)
думайте. Нам ваше предложение интересно, как я сказал - но с условием. По крайней мере матику вы должны передать и союзнику

Lexad (00:28:34 8/01/2008)
могу. Тогда сделаем и вам вышлем

IL2T (00:29:12 8/01/2008)
уточняю

ты рассматриваешь это как два раздельных предложения

IL2T (00:29:20 8/01/2008)
или как одно?

Lexad (00:30:06 8/01/2008)
как раздельные - территория и техи

IL2T (00:31:22 8/01/2008)
ок
договор уже надо оформлять потихоньку

IL2T (00:31:37 8/01/2008)
техи будем думать

Lexad (00:31:54 8/01/2008)
займемся. Вас уступка Прибалтики и Скандинавии устраивает?

IL2T (00:32:13 8/01/2008)
прибалтики?

Lexad (00:32:32 8/01/2008)
да

IL2T (00:32:49 8/01/2008)
ага

Lexad (00:32:53 8/01/2008)
Если вы там поселитесь, мы е будем претендовать на ваши земли.

Lexad (00:35:49 8/01/2008)
как показал опыт акотсова Питбосса, при бессрочных договорах игроки начинают жулить через задницу. Думаю, будет логичнее и честнее ограничить территориальный раздел где-нибудь 1500 годом НЭ - ?

IL2T (00:36:20 8/01/2008)
договор мы хотим срочный

IL2T (00:36:38 8/01/2008)
1500 это бессрочный имхо

Lexad (00:37:12 8/01/2008)
просто чтобы в конце был стимул прямо атаковать космонавта - или культуриста. До того времени улететь не получится

IL2T (00:37:37 8/01/2008)
навскидку всплывает дата 1АД

Lexad (00:38:08 8/01/2008)
можно обдумать. 500 НЭ мне больше нравится, впрочем

IL2T (00:38:36 8/01/2008)
это не супер принципиально

IL2T (00:39:05 8/01/2008)
насущные вопросы возникнут где-то в этом районе

Lexad (00:39:07 8/01/2008)
ок

IL2T (00:39:15 8/01/2008)
наверное даже чуть раньше

IL2T (00:39:25 8/01/2008)
все равно придется договариваться

Lexad (00:40:06 8/01/2008)
кроме того, нужно дополнение о непропуске войск врага - пусть даже без ограничений на торговлю

IL2T (00:40:43 8/01/2008)
а как мы будем этот пункт выполнять?

Lexad (00:41:22 8/01/2008)
по чесноку. И с апелляцией к арбиру в случае чего

IL2T (00:42:28 8/01/2008)
как ты это видищь?

Lexad (00:43:36 8/01/2008)
допустим, приплывает через ваши воды к нам испанская или русская галера - тут особо мудрить не надо, чтобы вычислить, могла ли она приплыть иначе.

IL2T (00:44:15 8/01/2008)
они объявляют нам войны и плывут

Lexad (00:45:21 8/01/2008)
а потом воюют? Если через 10 ходов мир, сговор налицо. Иначе пусть воюют - теряют межконтинентальную торговлю.

IL2T (00:46:23 8/01/2008)
так они могут объявить нам войну чтобы к вам проплыть

IL2T (00:46:35 8/01/2008)
без идеи нас воевать

IL2T (00:47:02 8/01/2008)
мы можем их только силой остановить

IL2T (00:47:11 8/01/2008)
это же не суша

Lexad (00:47:31 8/01/2008)
я понимаю. Ну тогда пусть, все равно от войны у них есть неприятности. Но тогда вы не должны закрывать с нами границ, чтобы мир не помешал нам воевать с ними в вашем море

IL2T (00:48:00 8/01/2008)
так у нас в договоре написано ОГ

Lexad (00:48:30 8/01/2008)
ну и ладушки. Пусть выбирают, воевать или торговать с вами

IL2T (00:48:55 8/01/2008)
не этот пункт в море не будет работать никогда

Lexad (00:49:06 8/01/2008)
почему?

IL2T (00:49:11 8/01/2008)
на суше понятно

IL2T (00:49:35 8/01/2008)
потому что он касается третьей стороны

IL2T (00:49:48 8/01/2008)
а у нас договор двусторонний

Lexad (00:50:18 8/01/2008)
значит, вам нужно будет его учитывать в последующих договорах с третьими

Lexad (00:50:24 8/01/2008)
как и нам

IL2T (00:50:53 8/01/2008)
это мина замедленного действия

Lexad (00:51:03 8/01/2008)
тогда вас вообще до галеонов никто не сможет эффективно атаковать, кроме нас

IL2T (00:51:19 8/01/2008)
на данном этапе считаю ее неактуальной

IL2T (00:51:42 8/01/2008)
потом можем к ней вернутся

Lexad (00:52:03 8/01/2008)
ок

IL2T (00:52:41 8/01/2008)
ну ладно
жду договор

IL2T (00:52:52 8/01/2008)
или лучше Зюзику!

IL2T (00:53:11 8/01/2008)
9 все уже будут на работе

Lexad (00:53:18 8/01/2008)
думаю, завтра сделаем

IL2T (00:53:27 8/01/2008)
а ну туда обоим

IL2T (00:53:39 8/01/2008)
тогда

Lexad (00:53:52 8/01/2008)
ок

IL2T (00:54:05 8/01/2008)
пока
конец связи

Lexad (00:54:08 8/01/2008)
пока

IL2T

08.01.2008, 00:58

Поговорил с Лексадом

1) Подтолкнул их к быстрейшему заключению договора.

2) Развиваю тему научного обмена, хотя имею фигу в кармане по его поводу.

Из разговора я вынес следующую интересную мысль:
Франция может не пустить разведчиков из России к Испании и Англии!!! И тем самым принудить их сотрудничать с ними!

IL2T (23:55:17 7/01/2008)
Привет

Lexad (23:55:32 7/01/2008)
привет

IL2T (23:55:41 7/01/2008)
удобно писать сейчас?

Lexad (23:55:45 7/01/2008)
с прошедшими

Lexad (23:55:47 7/01/2008)
да

IL2T (23:55:58 7/01/2008)
> с прошедшими
+1

IL2T (23:56:16 7/01/2008)
у вас кто-нибудь договором занимается?

Lexad (23:56:39 7/01/2008)
наверное, я, если вы с кайзером не контачите

IL2T (23:56:51 7/01/2008)
просто перерыв

IL2T (23:57:01 7/01/2008)
пытаюсь понять состояние дел

IL2T (23:57:15 7/01/2008)
пока утрясли три пункта вроде

Lexad (23:57:31 7/01/2008)
нас по-прежнему интересует обмен Матики с доплатой на Литье

IL2T (23:57:48 7/01/2008)
наверное можно их подписать

и продолжить обсуждение остальных

Lexad (23:57:58 7/01/2008)
а какие 3 утрясли?

IL2T (23:58:02 7/01/2008)
железо обсчитываем

IL2T (23:58:17 7/01/2008)
> а какие 3 утрясли?
у Зюзика спрошу

IL2T (23:58:26 7/01/2008)
вроде он про 3 говорил

IL2T (23:58:41 7/01/2008)
> железо обсчитываем
+10 не получается пока

IL2T (23:59:15 7/01/2008)
1) ОГ
2) Ненападение
3) Джентельменская война

IL2T (23:59:30 7/01/2008)
как-то так вроде

IL2T (23:59:40 7/01/2008)
1 и 2 срочные

IL2T (23:59:46 7/01/2008)
3 бессрочный

Lexad (00:01:12 8/01/2008)
1 и 2 должны быть увязаны с территориальным раздн

Lexad (00:01:16 8/01/2008)
разделом

IL2T (00:03:02 8/01/2008)
здесь у нас четкой позиции нет

IL2T (00:03:33 8/01/2008)
а мореплавание вы можете отдать с литьем?

Lexad (00:04:22 8/01/2008)
мы не хотим, чтобы вы селились в сфере наших интересов - в этом случае мы не будем связывать себя ненападением

Lexad (00:05:26 8/01/2008)
можем выучить и отдать, но нужно примерное равенство по колбам

IL2T (00:06:11 8/01/2008)
литье сколько? 450?

IL2T (00:06:28 8/01/2008)
мореплавание 120

IL2T (00:06:47 8/01/2008)
математика 325

IL2T (00:07:40 8/01/2008)
250 колб разница

Lexad (00:08:49 8/01/2008)
если брать по хмлям (меняется только масштаб?), литье 450, парус 100, матика 250, железо 200. Не хватает.

IL2T (00:16:11 8/01/2008)
в игре
585 литье
325 математика
130 мореплавание

IL2T (00:16:18 8/01/2008)
разница 390

IL2T (00:16:30 8/01/2008)
столько стоит эстетика

Lexad (00:18:16 8/01/2008)
да. Можно договориться и так - с доп. условием, что вы также передаете эти техи нашему торговому партнеру, когда мы попросим. Устраивает?

IL2T (00:19:01 8/01/2008)
торговый партнер должен что-то за них предложить

Lexad (00:19:44 8/01/2008)
мы выступаем совместно. Мы можем предложить какую-нибудь небольшую теху в качестве премии

IL2T (00:20:39 8/01/2008)
леха здесь запрет на перепродажу

IL2T (00:20:55 8/01/2008)
вы не сможете торговать математикой

Lexad (00:21:06 8/01/2008)
я знаю, поэтому и прошу также вас передать нашему союзнику

Lexad (00:21:18 8/01/2008)
Иначе мы выучим сами

IL2T (00:21:32 8/01/2008)
мы рассчитываем получить с него существенную компенсацию

IL2T (00:21:45 8/01/2008)
иначе в чем наша выгода?

IL2T (00:21:51 8/01/2008)
таких обменов

Lexad (00:22:04 8/01/2008)
неплохо будет, если мы не будем составлять вам конкуренции

IL2T (00:23:17 8/01/2008)
в смысле?

Lexad (00:24:06 8/01/2008)
если мы сами выучим матику, продавцов на рынке будет двое - оно вам нужно? И Литье еще неизвестно когда и как получите - мы монополисты, а теха тяжелая

Lexad (00:24:33 8/01/2008)
А без Литья нет Оптики и Астрономии - намек-намек

IL2T (00:26:36 8/01/2008)
сложно сложно

IL2T (00:26:43 8/01/2008)
бум думать

Lexad (00:27:00 8/01/2008)
да, перепродажа добавляет измерений в задачу

IL2T (00:27:32 8/01/2008)
заформулировать пункт про тер. распределение можешь попросить своих

и договор оформить?

Lexad (00:27:39 8/01/2008)
думайте. Нам ваше предложение интересно, как я сказал - но с условием. По крайней мере матику вы должны передать и союзнику

Lexad (00:28:34 8/01/2008)
могу. Тогда сделаем и вам вышлем

IL2T (00:29:12 8/01/2008)
уточняю

ты рассматриваешь это как два раздельных предложения

IL2T (00:29:20 8/01/2008)
или как одно?

Lexad (00:30:06 8/01/2008)
как раздельные - территория и техи

IL2T (00:31:22 8/01/2008)
ок
договор уже надо оформлять потихоньку

IL2T (00:31:37 8/01/2008)
техи будем думать

Lexad (00:31:54 8/01/2008)
займемся. Вас уступка Прибалтики и Скандинавии устраивает?

IL2T (00:32:13 8/01/2008)
прибалтики?

Lexad (00:32:32 8/01/2008)
да

IL2T (00:32:49 8/01/2008)
ага

Lexad (00:32:53 8/01/2008)
Если вы там поселитесь, мы е будем претендовать на ваши земли.

Lexad (00:35:49 8/01/2008)
как показал опыт акотсова Питбосса, при бессрочных договорах игроки начинают жулить через задницу. Думаю, будет логичнее и честнее ограничить территориальный раздел где-нибудь 1500 годом НЭ - ?

IL2T (00:36:20 8/01/2008)
договор мы хотим срочный

IL2T (00:36:38 8/01/2008)
1500 это бессрочный имхо

Lexad (00:37:12 8/01/2008)
просто чтобы в конце был стимул прямо атаковать космонавта - или культуриста. До того времени улететь не получится

IL2T (00:37:37 8/01/2008)
навскидку всплывает дата 1АД

Lexad (00:38:08 8/01/2008)
можно обдумать. 500 НЭ мне больше нравится, впрочем

IL2T (00:38:36 8/01/2008)
это не супер принципиально

IL2T (00:39:05 8/01/2008)
насущные вопросы возникнут где-то в этом районе

Lexad (00:39:07 8/01/2008)
ок

IL2T (00:39:15 8/01/2008)
наверное даже чуть раньше

IL2T (00:39:25 8/01/2008)
все равно придется договариваться

Lexad (00:40:06 8/01/2008)
кроме того, нужно дополнение о непропуске войск врага - пусть даже без ограничений на торговлю

IL2T (00:40:43 8/01/2008)
а как мы будем этот пункт выполнять?

Lexad (00:41:22 8/01/2008)
по чесноку. И с апелляцией к арбиру в случае чего

IL2T (00:42:28 8/01/2008)
как ты это видищь?

Lexad (00:43:36 8/01/2008)
допустим, приплывает через ваши воды к нам испанская или русская галера - тут особо мудрить не надо, чтобы вычислить, могла ли она приплыть иначе.

IL2T (00:44:15 8/01/2008)
они объявляют нам войны и плывут

Lexad (00:45:21 8/01/2008)
а потом воюют? Если через 10 ходов мир, сговор налицо. Иначе пусть воюют - теряют межконтинентальную торговлю.

IL2T (00:46:23 8/01/2008)
так они могут объявить нам войну чтобы к вам проплыть

IL2T (00:46:35 8/01/2008)
без идеи нас воевать

IL2T (00:47:02 8/01/2008)
мы можем их только силой остановить

IL2T (00:47:11 8/01/2008)
это же не суша

Lexad (00:47:31 8/01/2008)
я понимаю. Ну тогда пусть, все равно от войны у них есть неприятности. Но тогда вы не должны закрывать с нами границ, чтобы мир не помешал нам воевать с ними в вашем море

IL2T (00:48:00 8/01/2008)
так у нас в договоре написано ОГ

Lexad (00:48:30 8/01/2008)
ну и ладушки. Пусть выбирают, воевать или торговать с вами

IL2T (00:48:55 8/01/2008)
не этот пункт в море не будет работать никогда

Lexad (00:49:06 8/01/2008)
почему?

IL2T (00:49:11 8/01/2008)
на суше понятно

IL2T (00:49:35 8/01/2008)
потому что он касается третьей стороны

IL2T (00:49:48 8/01/2008)
а у нас договор двусторонний

Lexad (00:50:18 8/01/2008)
значит, вам нужно будет его учитывать в последующих договорах с третьими

Lexad (00:50:24 8/01/2008)
как и нам

IL2T (00:50:53 8/01/2008)
это мина замедленного действия

Lexad (00:51:03 8/01/2008)
тогда вас вообще до галеонов никто не сможет эффективно атаковать, кроме нас

IL2T (00:51:19 8/01/2008)
на данном этапе считаю ее неактуальной

IL2T (00:51:42 8/01/2008)
потом можем к ней вернутся

Lexad (00:52:03 8/01/2008)
ок

IL2T (00:52:41 8/01/2008)
ну ладно
жду договор

IL2T (00:52:52 8/01/2008)
или лучше Зюзику!

IL2T (00:53:11 8/01/2008)
9 все уже будут на работе

Lexad (00:53:18 8/01/2008)
думаю, завтра сделаем

IL2T (00:53:27 8/01/2008)
а ну туда обоим

IL2T (00:53:39 8/01/2008)
тогда

Lexad (00:53:52 8/01/2008)
ок

IL2T (00:54:05 8/01/2008)
пока
конец связи

Lexad (00:54:08 8/01/2008)
пока

IL2T

08.01.2008, 01:51

Огромная простыня с Ветром (перебрасывались идейками)

Bemep (00:10:14 8/01/2008)
Привет :)
Генерал выложил лог переговоров с тобой в палатах.
Должен сказать, что твое видение договора мне более симпатично, чем его :). Я ему пытался это объяснить, но он похоже не понял.
Мне кажется, сейчас нужно оговорить в первую очередь не сотрудничество (научное и торговое) с францией, ну и там "мир, дружба, ненападение, ОГ и т.п." Любая конкретика действительно в доп. соглашения. В общем договоре ей делать нечего. Кстати, как вы

Bemep (00:10:14 8/01/2008)
узнали, что мы не претендуем на ирландию =-O(иду перерисовывать планы нашей экспансии :-D).
Плохо, что к нам идет французский топор. "Охранять границу" как нам было сказано. Причем нам настоятельно рекомендуют подписать мирный договор, чтобы спать спокойно. А главное, нашему скауту было строго запрешено "шастать" на север в глубь французской территории.
Это в свете открытия морского пути для торговли после мореплавания.
Мы конечно от топора

Bemep (00:10:15 8/01/2008)
можем убежать, но это означает открытый конфликт с францией уже сейчас... Надо думать как ОГ наладить...

IL2T (00:12:26 8/01/2008)
привет
прочту простыню через 5 мин

Bemep (00:12:43 8/01/2008)
*ROFL*

IL2T (00:20:10 8/01/2008)
> Кстати, как вы узнали, что мы не претендуем на ирландию

Я не знал как Генералу объяснить про сферы влиния

IL2T (00:22:25 8/01/2008)
СРИ помирились

IL2T (00:22:49 8/01/2008)
мирный договор наверно не самый плохой вариант

IL2T (00:22:57 8/01/2008)
он же срочный

IL2T (00:23:05 8/01/2008)
до 0АД например

Bemep (00:23:52 8/01/2008)
да, вроде бы помирились. Непонятки там какие то.

мирный договор наверно не самый плохой вариант - это вы про нас с вами или о чем?

IL2T (00:24:05 8/01/2008)
здесь надо просто выступить единым фронтом

IL2T (00:24:12 8/01/2008)
против Франции

IL2T (00:24:22 8/01/2008)
либо со всеми мир

IL2T (00:24:30 8/01/2008)
либо нет

Bemep (00:24:31 8/01/2008)
с францией все-таки...

IL2T (00:25:03 8/01/2008)
а с вами само собой

Bemep (00:25:06 8/01/2008)
вот и мне кажется, что они на мире с нами настаивают, чтобы тот же рим к примеру добить

IL2T (00:25:29 8/01/2008)
если топор будет мешать вам развиваться

IL2T (00:25:44 8/01/2008)
то лучше идти на конфликт

Bemep (00:26:38 8/01/2008)
ну, один топор нам не помешает. Но если начнут усиливать группировку, то бесспорно. Поэтому не хочу мирный договор пока заключать. Они же ведь потом буквы цитировать будут :)

IL2T (00:27:52 8/01/2008)
тут тебе виднее

IL2T (00:28:11 8/01/2008)
но нам надо знать ваше решение

Bemep (00:28:19 8/01/2008)
это понятно

IL2T (00:29:42 8/01/2008)
все проговорили?

Bemep (00:29:51 8/01/2008)
я понимаю, что реально англия в военных действиях участвовать не сможет, поэтому пытаюсь с римом ситуацию согласовать.
но вот факт не сторудничества с францией возможно настал момент прописать.

Bemep (00:30:05 8/01/2008)
в принципе да :)

IL2T (00:30:08 8/01/2008)
тут смотри

Bemep (00:30:13 8/01/2008)
вопрос про торговый путь...

IL2T (00:30:26 8/01/2008)
если мы берем ситуацию до 0 АД

IL2T (00:30:53 8/01/2008)
что нам мешает заключить мир и ОГ с Францией?

теоретически?

Bemep (00:34:35 8/01/2008)
мир да пожалуй, но 0 ад далековато все же. ОГ не знаю, это все-таки где-то научное сотрудничество. Да и манера ведения переговоров Лехадом такая : "просто мир нам не нужен". Хотят "взаимодействие".
Поэтому я и говорю о договоре о науч. и торг. не сотр. с францией.

IL2T (00:34:49 8/01/2008)
за такое поведение французы получат увесистый удар

IL2T (00:34:58 8/01/2008)
однозначно :)

IL2T (00:35:18 8/01/2008)
пусть наслаждаются своей текущей силой

IL2T (00:35:54 8/01/2008)
мы просто раньше 1 АД вылезти толком не сможем со своего острова

IL2T (00:54:51 8/01/2008)
а вы знаете где стоит Орлеан?

Bemep (00:56:40 8/01/2008)
верю. Но вообще можно попытаться реализовать преимущество в быстрой математике, через быстрое строительство уже сейчас.
При таком варианте можно возложить на англию научное бремя, а на нас и рим военное.
Место где был основан Орлеан мы не видели, есть только косвенные предположения

IL2T (00:57:22 8/01/2008)
это интресная идея

IL2T (00:57:49 8/01/2008)
в принципе вопрос в готовности Испании и СРИ к ее реализации

IL2T (01:03:06 8/01/2008)
тут на самом деле
альтернатива в развитии

Bemep (01:03:22 8/01/2008)
имей ввиду это пока только идея :)
я не в курсе готовности СРИ...
Испанию в принципе к моменту открытия строительства можно подготовить... Вопрос, что очевиден ущерб в развитии при таком плане.
Надо думать и считать насколько это оправдано.
Еще меня беспокоят расстояния - возможность франции подготовиться.

IL2T (01:03:27 8/01/2008)
можно пробовать вынести их мейсами

IL2T (01:03:34 8/01/2008)
понимаю что идея

Bemep (01:03:34 8/01/2008)
тут на самом деле
альтернатива в развитии - да именно

IL2T (01:03:50 8/01/2008)
причем уже с трех сторон

Bemep (01:05:06 8/01/2008)
вопрос, что они взяли оракулом.
думаю феодализм не должны были успеть никак. а вот литье как путь к машинам, возможно...
На след. ходу узнаем :)

IL2T (01:05:17 8/01/2008)
> вопрос, что они взяли оракулом.
литье

IL2T (01:05:25 8/01/2008)
больше нечего

Bemep (01:06:10 8/01/2008)
вроде бы да, но есть сомнения... может и монархия - путь к феодализму

IL2T (01:08:12 8/01/2008)
100% литье

IL2T (01:08:28 8/01/2008)
они нам его предлагали

Bemep (01:10:24 8/01/2008)
а вот это страннно... Они откуда то узнали про алфавит у вас? Или думают свой где достать/изучить... Есть идеи?

IL2T (01:10:38 8/01/2008)
да есть

IL2T (01:10:49 8/01/2008)
они говорят про союзника

IL2T (01:11:01 8/01/2008)
и мы видим что они учат :)

Bemep (01:13:30 8/01/2008)
в принципе они и нам говорили о том, что у них расспараллеливание с кем-то. Но не факт, что правда, хотя и может быть :).
и мы видим что они учат :) - это я забыл :), то есть горшки у них точно были до Оракула?... кстати, а что они учат :)

IL2T (01:14:01 8/01/2008)
вы видите сейчас или нет?

Bemep (01:14:30 8/01/2008)
ну... вроде как нет :) если честно :)

IL2T (01:14:43 8/01/2008)
а мы видим

IL2T (01:15:08 8/01/2008)
и мы не дадим им закрыть нам глаза :)

IL2T (01:15:39 8/01/2008)
по секрету:
сейчас они учат мореплавание

Bemep (01:16:13 8/01/2008)
хм... собираются куда то плыть?

IL2T (01:16:20 8/01/2008)
обмены сразу будут видны в сивстате

IL2T (01:16:30 8/01/2008)
поэтому партнер вычисляется

Bemep (01:16:33 8/01/2008)
бесспорно

IL2T (01:16:43 8/01/2008)
боюсь что к нам

IL2T (01:17:09 8/01/2008)
поэтому рассматриваем возможность мирного договора

Bemep (01:17:19 8/01/2008)
да уж ближе всего именно к вам :)

IL2T (01:17:49 8/01/2008)
на некоторый срок

Bemep (01:18:05 8/01/2008)
поэтому рассматриваем возможность мирного договора -
а вы не успеете со своими галерами вовремя? (правда еще и литье нужно... )

IL2T (01:18:23 8/01/2008)
у них есть триремы

IL2T (01:18:30 8/01/2008)
а у нас нет литья

IL2T (01:18:56 8/01/2008)
море они будут контролировать при желании

IL2T (01:19:33 8/01/2008)
викинги им хороший город оставили в этом плане

Bemep (01:19:37 8/01/2008)
ну если их рост силы объясняется триремами... тем более можно планировать атаку на них пораньше.

IL2T (01:19:57 8/01/2008)
нет пока трирем нету

IL2T (01:20:14 8/01/2008)
пока скачок это литье

IL2T (01:20:22 8/01/2008)
мореплавание в процессе

Bemep (01:20:53 8/01/2008)
блин забываю, что для трирем еще и мореплавние кроме литья нужно :)

IL2T (01:21:30 8/01/2008)
поэтому нам в частности нужны луки

Bemep (01:21:50 8/01/2008)
:)

Bemep (01:23:54 8/01/2008)
значит возможно еще и литье надо форсировать... хотя строительство + луки тоже вариант для вас. Надо будет смотреть кому что лучше учить

IL2T (01:24:16 8/01/2008)
не литье не обязательно

IL2T (01:24:27 8/01/2008)
ну станем в стойку

Bemep (01:24:31 8/01/2008)
при таком раскладе Деньги - Свод как бы даже откладываются...

IL2T (01:24:51 8/01/2008)
им же не выгодно держать большой флот у наших берегов

IL2T (01:25:05 8/01/2008)
только если внезапный удар

Bemep (01:25:33 8/01/2008)
сперли стратегию у викингов я полагаю :)

Bemep (01:27:17 8/01/2008)
им же не выгодно держать большой флот у наших берегов - пограбить морепродукты они и одним плавсредством могут...
кстати, это объясняет почему нас на север не пускают, не хотят, чтобы мы засветили их приготовления.

IL2T (01:29:11 8/01/2008)
> пограбить морепродукты
они теряют возможную торговлю :)

IL2T (01:29:25 8/01/2008)
ничего не получая взамен

Bemep (01:29:44 8/01/2008)
то есть тоже пытаються заставить вас сотрудничать?

IL2T (01:29:53 8/01/2008)
наверное

IL2T (01:30:04 8/01/2008)
но сила здесь не пройдет

IL2T (01:30:16 8/01/2008)
это временно

Bemep (01:30:42 8/01/2008)
ищут "слабое звено". Поигрывают мускулами, чтобы с ними дружили. :)

IL2T (01:31:01 8/01/2008)
это до нашего обмена :)

IL2T (01:31:19 8/01/2008)
если СРИ не подписало никаких договоров

IL2T (01:31:25 8/01/2008)
кабальных

Bemep (01:31:28 8/01/2008)
ага :(

IL2T (01:31:43 8/01/2008)
то думаю маховик быстро раскрутится назад

IL2T (01:32:00 8/01/2008)
а если подписало надо искать россию!

IL2T (01:32:19 8/01/2008)
:)

Bemep (01:32:33 8/01/2008)
Ястреб бил себя в грудь, что ни в какую :) будут до последнего патрона ... мстить. За сорванный Оракул.

IL2T (01:32:38 8/01/2008)
едут едут наши катафракты

IL2T (01:33:17 8/01/2008)
> Ястреб бил себя в грудь, что ни в какую будут до последнего патрона ... мстить. За сорванный Оракул.
очень надеюсь
но мир мне не понятен

Bemep (01:33:40 8/01/2008)
нескоро катафракты ...
скажу по секрету конкистадорам до парижу ближе

IL2T (01:34:01 8/01/2008)
конкистадоры в БтС далеко

IL2T (01:34:16 8/01/2008)
это шутка

IL2T (01:34:31 8/01/2008)
нам ес-сно мейсы с катами светят

Bemep (01:34:37 8/01/2008)
но мир мне не понятен - да есть там странности...

IL2T (01:35:10 8/01/2008)
хотя я полагаю у СРИ огромные проблемы с этой войной

IL2T (01:35:27 8/01/2008)
тоже оказались не готовы

IL2T (01:35:39 8/01/2008)
хорошо что хоть не смертельно

Bemep (01:36:21 8/01/2008)
но мир их только усугубит, если срочно не найдут союзников, или сами не сдались франции...

IL2T (01:36:29 8/01/2008)
луки в случае наземной операции очень пригодятся

IL2T (01:36:48 8/01/2008)
> но мир их только усугубит, если срочно не найдут союзников, или сами не сдались франции...
почему же?

IL2T (01:37:31 8/01/2008)
как универсальные дешевые защитники

Bemep (01:37:32 8/01/2008)
тоже оказались не готовы - мне это вообще непонятно... "случайно заметили топора" через клетку от границ. блин как можно в италию незаметно проползти...

IL2T (01:38:11 8/01/2008)
не караулили проход видимо

IL2T (01:40:55 8/01/2008)
а лошади у вас есть?

Bemep (01:41:26 8/01/2008)
да луки бесспорно пригодяться, да уж риму особенно.

Я имел ввиду, что мир и франции развязывает руки. Сейчас навяжут мир нам и вам и добьют рим . Ладно будем думать, что с францией лучше всего делать...

а лошади у вас есть? - посмотри карту

IL2T (01:41:30 8/01/2008)
подключенные ес-сно

IL2T (01:41:58 8/01/2008)
так чего топор

IL2T (01:42:08 8/01/2008)
колясочкой его

IL2T (01:42:45 8/01/2008)
> Сейчас навяжут мир нам и вам и добьют рим
к сожалению мы не можем ничем помочь кроме тех

IL2T (01:43:08 8/01/2008)
с Гиви надо пообщиться все должно проясниться

IL2T (01:43:21 8/01/2008)
вряд ли они в петлю сунулись

IL2T (01:43:57 8/01/2008)
может просто чтобы таймер не караулить

IL2T (01:45:05 8/01/2008)
так-то они проход на аппенины должны быстро закрыть

Bemep (01:45:14 8/01/2008)
а вы их закупить планируете?
топор по лесохолмах может прыгать. Да и двойной ход... фиг поймаешь, наши коляски по лесам и холмах лишь на клетку ходят...
Но на самом деле, если сунется внутрь поймаем. Главная проблема, что они могут "закрыть" проход назакопавшись там...

IL2T (01:45:36 8/01/2008)
> а вы их закупить планируете?
я про угрозы Франции

IL2T (01:45:43 8/01/2008)
снести им топора

Bemep (01:45:48 8/01/2008)
я уже понял

Bemep (01:46:15 8/01/2008)
да понятно все это, бум думать.

IL2T (01:46:23 8/01/2008)
> Главная проблема, что они могут "закрыть" проход назакопавшись там...
да это критично

IL2T (01:46:41 8/01/2008)
хотя топор даже окопавшийся легко разменять

Bemep (01:47:06 8/01/2008)
один топор да, а топор+копье уже не так просто...

IL2T (01:47:34 8/01/2008)
это да

IL2T (01:48:02 8/01/2008)
вам со СРИ совместная военная стратегия нужна как воздух

Bemep (01:48:12 8/01/2008)
можно правда "сквозь" пройти ...

IL2T (01:48:26 8/01/2008)
к сожалению мы пока не можем присоединиться

IL2T (01:48:49 8/01/2008)
> можно правда "сквозь" пройти ...
там хитростей сетевых много

IL2T (01:48:58 8/01/2008)
+ двойной ход

IL2T (01:49:30 8/01/2008)
масштабная наступательная операция упертся в нехватку молотков

IL2T (01:49:42 8/01/2008)
а прессинг вполне возможен

IL2T (01:50:08 8/01/2008)
и причем очень эффективный

Bemep (01:50:30 8/01/2008)
вам со СРИ совместная военная стратегия нужна как воздух - бесспорно, и мне не нравиться, что Ястреба съел реал , а с Гиви у меня контакт не очень налажен.

там хитростей сетевых много, + двойной ход - бесспорно

и дальше тоже согласен...

IL2T (01:51:22 8/01/2008)
> а с Гиви у меня контакт не очень налажен
налаживай !!!

Bemep (01:51:34 8/01/2008)

IL2T (01:52:14 8/01/2008)
все обсудили?

Bemep (01:52:27 8/01/2008)
да вроде даже больше

IL2T (01:52:35 8/01/2008)
тогда
конец связи
пока

Bemep (01:52:36 8/01/2008)
спок. ночи

Пораскрывал ему карты! Думаю то что сказал уже пора сказать... :)

В остальном все аккуратно ложится в благоприятный сценарий.

IL2T

08.01.2008, 01:52

IL2T

09.01.2008, 16:17

Так сказать пожелание от Испании:

IL2T (15:38:43 9/01/2008)
Привет

Bemep (15:39:00 9/01/2008)
привет

IL2T (15:39:16 9/01/2008)
предложение об обмене видел?

Bemep (15:59:29 9/01/2008)
да, видел. Я его закрыл (не думал, что оно пропадет :) :-|), в итоге рассинхронизация произошла. Теперь надо доказывать, что я не АИ Буду дома часа через 3-4 . Поменяемся Кстати, согласен заключать мир или нет с францией (всвязи с ее угрозами) это вам решать. Но вот договор о том, что мы, вы и СРИ обязуются не меняться знаниями с францией, скажем до того же 0 ад, мне хотелось бы заключить
Можно без лишней писанины . Просто я так

Bemep (15:59:29 9/01/2008)
вчера понял, вы не исключаете вариант открытия торг. путей с францией и не хотите пункт о "не торговле" жестко прописывать. Но мне кажется "не обмен" науками оговорить все же стоит. Между прочим, подозреваю разговоры о союзнике - определенный блеф со стороны франции.

IL2T (16:08:06 9/01/2008)
> Кстати, согласен заключать мир или нет с францией (всвязи с ее угрозами) это вам решать. Но вот договор о том, что мы, вы и СРИ обязуются не меняться знаниями с францией, скажем до того же 0 ад, мне хотелось бы заключить
с одной стороны
мы согласны и не возражаем

с другой
только вот не хотелось бы писать его в договор
чтобы не возникало лишних обязательств
а усиливать Францию нету никакого желания

IL2T (16:08:30 9/01/2008)
по крайней мере пока

IL2T (16:09:24 9/01/2008)
> вчера понял, вы не исключаете вариант открытия торг. путей с францией и не хотите пункт о "не торговле" жестко прописывать. Но мне кажется "не обмен" науками оговорить все же стоит. Между прочим, подозреваю разговоры о союзнике - определенный блеф со стороны франции.
ОГ с Францией даст и вам возможность иметь торговые пути с нами

IL2T (16:09:38 9/01/2008)
только в этом контексте

IL2T (16:10:04 9/01/2008)
у нас под носом на континенте появился варварский город

IL2T (16:10:24 9/01/2008)
думаем что делать!

Bemep (16:11:37 9/01/2008)
да пожалуйста у меня такое чувство, что игра закончится раньше, чем договор напишут можно и нужно ограничиваться договоренностями
если город прибрежный и на континенте... французы наверняка попытаются его захватить и использовать как базу против вас...

IL2T (16:12:28 9/01/2008)
он скоро будет просматриваться

IL2T (16:12:48 9/01/2008)
а как агрессивных соседей мы их уже давно рассматриваем

IL2T

09.01.2008, 23:49

Невольно заговорился с Лексадом:

IL2T (22:56:36 9/01/2008)
Привет!
Зюзик сегодня справлялся о договоре, по моему у Кайзера

Вроде он его к тебе пнул. Как у вас там дела с договором?

Lexad (22:56:45 9/01/2008)
привет

Lexad (22:56:51 9/01/2008)
недавно пришел с работы

Lexad (22:57:04 9/01/2008)
поздравляю с Алфавитом и матикой.

Lexad (22:57:41 9/01/2008)
По договору вроде положительно, надо кое-что по шпионажу обдумать. Думаю, завтра вечером вышлю - ОК?

IL2T (22:58:19 9/01/2008)
не вопрос

IL2T (22:58:38 9/01/2008)
ты просто так уверенно сказал что будет готово вчера

Lexad (22:58:43 9/01/2008)
как насчет обмена техами - смотрю, у вас и СХ нет

IL2T (22:58:56 9/01/2008)
с/х можно

Lexad (22:59:05 9/01/2008)
еще пока разбирались с кайзером, кто о чем договаривался

Lexad (23:00:07 9/01/2008)
по техам - наше*предложение по Парусу и Литью в обмен на Матику и Эстетику в силе, причем Матику нам и союзнику. В качестве бонуса можем накинуть СХ

IL2T (23:01:01 9/01/2008)
> причем Матику нам и союзнику
отдать союзнику за что?

IL2T (23:01:17 9/01/2008)
за просто так нас не устраивает

Lexad (23:01:25 9/01/2008)
отдать множеству (мы и союзник)

IL2T (23:01:40 9/01/2008)
за примерно эквивалентные колбы готовы

IL2T (23:01:59 9/01/2008)
союзнику в смысле

Lexad (23:02:05 9/01/2008)
Просто так Матику мы можем и сами выучить. А потом поторговаться с Римом и пр.

Lexad (23:02:18 9/01/2008)
У вас останется монополия

Lexad (23:02:45 9/01/2008)
и бонус в виде СХ

IL2T (23:03:09 9/01/2008)
с/х это не бонус

IL2T (23:03:26 9/01/2008)
это дешевая неспешная теха

Lexad (23:03:26 9/01/2008)
?

IL2T (23:03:38 9/01/2008)
можем поменять можем нет

IL2T (23:03:48 9/01/2008)
как хотите

Lexad (23:04:06 9/01/2008)
это ваша окончательная позиция?

IL2T (23:04:27 9/01/2008)
с вами мы готовы торговать

IL2T (23:04:41 9/01/2008)
про союзника нам непонятно

Lexad (23:04:44 9/01/2008)
мы связаны обязательствами

Lexad (23:05:02 9/01/2008)
по которым матика расписана в разделе изучения и обмена

IL2T (23:05:24 9/01/2008)
> по которым матика расписана в разделе изучения и обмена
вы же на что-то ее хотите менять?

Lexad (23:05:45 9/01/2008)
пойдя на договор с вами в том виде, что вы предлагаете, мы нарушим свой договор

IL2T (23:06:05 9/01/2008)
интересно

IL2T (23:06:27 9/01/2008)
у вас такой глобальный пакт

Lexad (23:06:49 9/01/2008)
мы поговорим с союзником, что он думает на эту тему; если не получится договориться, придется учить самим без вас

IL2T (23:07:13 9/01/2008)
который третьи стороны жестко оговаривает

Lexad (23:07:53 9/01/2008)
Все пересмотры договора должны быть согласованы; никто не захочет плвтить за что-то дважды

Lexad (23:08:53 9/01/2008)
скажем, думаю о таком варианте - вы даете нам и союзнику Матику и нам Эстетику. Мы вам - Литье, Парус и, например, СХ и верховую езду. Вам это интересно:

Lexad (23:08:55 9/01/2008)
?

IL2T (23:09:57 9/01/2008)
ты имеешь ввиду что верховая езда будет от третьей стороны?

Lexad (23:10:15 9/01/2008)
все в сумме от нашего пакта

IL2T (23:10:36 9/01/2008)
мы пока про двусторонние соглашения говорим

Lexad (23:10:51 9/01/2008)
мы выступаем как одна сторона с точки зрения Матики

IL2T (23:11:07 9/01/2008)
и меняться мы будем фактически с двумя сторонами

IL2T (23:11:17 9/01/2008)
мы хотим распаралеливание

IL2T (23:11:35 9/01/2008)
готовы доплатить разницы

IL2T (23:11:44 9/01/2008)
или стребовать их

Lexad (23:12:01 9/01/2008)
уже так? Раньше не рвались в распараллеливание, вроде...

IL2T (23:12:05 9/01/2008)
сделка англии с францией понятна

IL2T (23:12:25 9/01/2008)
> уже так? Раньше не рвались в распараллеливание, вроде...
нет это я про третью сторону

IL2T (23:12:49 9/01/2008)
сделка анлии с пактом непонятна

Lexad (23:13:27 9/01/2008)
Повторю - существующие обязательства не позволяют нам заключить с вами двустороннюю сделку по Матике. Можем потом вернуться к Эстетике.

IL2T (23:14:27 9/01/2008)
это я понимаю
но это предмет вашего другого договора

IL2T (23:14:46 9/01/2008)
вы вероятно вольны его изменить

IL2T (23:15:02 9/01/2008)
или попробовать оговорить дополнение

IL2T (23:15:37 9/01/2008)
мы от собственного права на математику отказать бесплатно в пользу третье стороны не готовы

Lexad (23:16:13 9/01/2008)
о бесплатности никто не говорил - я описал вам плату; и у вас все равно останется монополия

Lexad (23:16:47 9/01/2008)
что до договора - пересмотреть его будет очень сложно, т.к. он связывает наборы тех, а не поштучно

Lexad (23:17:30 9/01/2008)
и вряд ли стоит рассчитывать, что наш союзник подарит нам теху бесплатно, если мы не сможем передать ему Матику, например

IL2T (23:22:11 9/01/2008)
почему вам он подарит ее бесплатно?

IL2T (23:22:30 9/01/2008)
вы не учите математику
а учите что-то еще

Lexad (23:22:38 9/01/2008)
вот и не подарит

Lexad (23:22:46 9/01/2008)
Математика - узкое место

Lexad (23:23:12 9/01/2008)
без нее остается только низ дерева тех, которое мы можем им обменять

Lexad (23:23:24 9/01/2008)
и которое они могут учить для обмена

IL2T (23:23:44 9/01/2008)
ну вообщем ты понимаешь схему я думаю

IL2T (23:23:56 9/01/2008)
того о чем я говорю

IL2T (23:24:10 9/01/2008)
и вроде ваша выгода очевидна

Lexad (23:24:36 9/01/2008)
либо вы все равно меняете им матику - и это можно сделать по предложенной мной схеме; либо они учат ее сами - и тогда нам гораздо выгоднее меняться с партнером, чем с вами

IL2T (23:24:59 9/01/2008)
это я понимаю

IL2T (23:25:17 9/01/2008)
но это для нас не аргумент

IL2T (23:25:26 9/01/2008)
для партнера да

IL2T (23:25:31 9/01/2008)
для нас нет

Lexad (23:25:51 9/01/2008)
как знаете; тогда вы ничего не получите от нас с Матики, и от партнера тоже - чем не аргумент

IL2T (23:26:08 9/01/2008)
от вас получаем

IL2T (23:26:24 9/01/2008)
а что мы получаем от партнера?

Lexad (23:26:44 9/01/2008)
Повторю в третий раз - нам выгоднее будет получить Матику от партнера, чем от вас

Lexad (23:27:29 9/01/2008)
От нас и Партнера за, условно говоря, 2 матики и эстетику имеете Литье, СХ, Парус и, например, Езду

IL2T (23:27:56 9/01/2008)
я совсем запутался

либо выгодно
> по техам - наше*предложение по Парусу и Литью в обмен на Матику и Эстетику в силе, причем Матику нам и союзнику. В качестве бонуса можем накинуть СХ

либо нет

IL2T (23:28:21 9/01/2008)
понятно

IL2T (23:28:33 9/01/2008)
2 математики и одну эстетику

IL2T (23:28:46 9/01/2008)
хоть горшком назови

IL2T (23:29:11 9/01/2008)
я тебе тоже говорю только другими словами

Lexad (23:30:41 9/01/2008)
я просто не понимаю, почему ты не принимаешь условие обмена с пактом, если по сути получаем то же.

IL2T (23:31:21 9/01/2008)
потому что две математики и две эстетики

IL2T (23:31:39 9/01/2008)
это не тоже самое что две математики и одна эстетика

Lexad (23:31:44 9/01/2008)
нет - я именно оговаривал 1 эстетику

Lexad (23:32:16 9/01/2008)
>вы даете нам и союзнику Матику и нам Эстетику.

IL2T (23:32:39 9/01/2008)
устал уже
извиняюсь

Lexad (23:33:11 9/01/2008)
без проблем

Lexad (23:33:54 9/01/2008)
учти, я пока сделал предложение только в прикидку - не знаю, согласится ли союзник; если вы согласны, я с ними поговорю

IL2T (23:34:11 9/01/2008)
я понимаю

IL2T (23:34:40 9/01/2008)
сколько еще есть времени подумать?

Lexad (23:35:13 9/01/2008)
еще ходов 5-6, думаю

IL2T (23:45:19 9/01/2008)
А вы когда готовы менять сайлинг?

Lexad (23:45:32 9/01/2008)
через пару ходов готовы

Получено пакетное предложение
<div class='quotetop'>Цитата</div>

От нас и Партнера за, условно говоря, 2 матики и эстетику имеете Литье, СХ, Парус и, например, Езду
[/b]

Zuzik

10.01.2008, 12:54

с/х нам не интересно... парус у нас уже считай есть...
но сама постановка блочного вопроса правильная... я рад что они начали думать 2 математики + 1 эстетика... надо еще помутить чуток... типа хоть за эстэтику ухватиться...

IL2T

10.01.2008, 23:12

Предложения по договору от Франции:
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Англия и Франция подписывают договор о разделе территории расселения, ненападении и открытых границах до 500 года НЭ. Договор об открытых границах должен быть предложен Францией сразу после подписания договора.

Также стороны обязуются не пропускать войска враждебных другому участнику договора государств сквозь свою территорию без объявления войны. Это также включает период до объявления войны - разрешается пропускать только стеки, владельцы которых обязуются не нападать ими на другого участника договора.

Территориальный раздел: Франция обязуется не претендовать на территорию в Скандинавии и Прибалтике (восточнее линии раздела) - не селиться и не захватывать городов. Англия обязуется не претендовать на территорию на континенте севернее Альп и Пиренеев и западнее линии раздела (на приложенной карте).

Шпионаж: предлагаем довести отношение очков до относительного паритета - т.е. вы прекращаете начисление очков на нас, а мы, как только вы не сможете видеть наши исследования, также прекращаем шпионаж против вас.

Карта - в ваших Палатах файл Fra_En_500AD.jpg
[/b]

IL2T

11.01.2008, 08:24

Написал наш вариант договора и соглашения:

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Договор о мире и сотрудничестве между Англией и Францией.

Договор заключен на срок до 500АД включительно.

Стороны подписывают договор о ненападении, открытых границах и разделе территории расселения

1. Стороны договариваются о взаимном ненападении.
1.а. Также стороны обязуются не передавать третьим сторонам любые военные юниты.

2. Стороны заключают соглашение об открытых границах.
2.а Дата начала действия соглашения определяется возможностью появления взаимных торговых путей (можно прописать расширение границ захваченного варварского города на сахаре)
2.б Стороны вправе использовать соглашение об открытых границах без ограничений согласно игровым правилам.

3. Стороны соглашаются на территориальный раздел и расселение в зонах своих территорий.
3.а Англия претендует на собственный остров, Ирландию и Скандинавию с Прибалтикой.
3.б Франция претендует на континентальную территорию севернее Альп и Пиренеев и западнее линии раздела (на приложенной карте).

Карта - в ваших Палатах файл Fra_En_500AD.jpg
[/b]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Соглашение о джентльменском ведении боевых действий между командами Англии и Франции
Соглашение действует в течение всего срока игры CFR-PB1-Europe

Стороны согласились о следующих ограничениях в порядке начала и ведения возможных взаимных боевых действий:
1) В ход объявления войны атакующая сторона не входит в культурные границы противника и не атакует любые юниты противника на нейтральных территориях или территориях третьих сторон.
2) В течении этого хода стороны пытаются договориться (заключить соглашение) о порядке ведения боевых действий с учетом пожеланий сторон.
3) Предполагается, что стороны не будут пытаться получить игровое преимущество за счет использования хода в начале и конце отсчета таймера или за счет невозможности присутствия оппонента в игре. Соответственно действия сторон не будут требовать непрерывного присутствия оппонентов в игре и будут основаны на принципе честной игры и взаимном уважении.
[/b]

Пожелания и возражения принимаются!!!???

Думаю вечером заслать утвержденный вариант Лехе.

Zuzik

11.01.2008, 10:46

Я так понимаю мы отказываемся от территориальных претензий в Европе до 500АД в обмен на гарантию мира с французами? :whistle:
В общем за... :yes:

IL2T

11.01.2008, 12:21

Леха кинул два сообщения в личку

про соглашение о джентльменском ведении боевых действий

<div class='quotetop'>Цитата</div>

В принципе, договор устраивает.
Пункт 2 предпочел бы сразу прописать, хотя бы для двусторонней войны - так, раз цель - дать среагировать защитнику и устранить двойные ходы, то предлагаю ходить по очереди, первым ходит защитник, ему на это дается 12 часов после начала хода, потом извещает нападающего о том, что все свои ходы закончил, и тот тоже ходит - получается этакая походовка. Это и будет воплощением пункта 3. Если сторон конфликта больше 2, то тоже походовка, но длина хода стороны сжимается пропорционально; очередность - кто позднее объявил войну, тот позднее в очереди.
[/b]

про обмен

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Поздравляю с Пирамидами! Нас Математика уже поджимает, так что предлагаю определиться насчет обмена в течение 4 ходов - иначе на 64 мы с партнером начнем изучать сами.
[/b]
Пришло почему-то в голову что все-таки лучше прописать со СРИ и Испанией необмен науками с Францией.

Обмен естественно отклонить.

Посол

11.01.2008, 12:28

В общем я то же за, тока вот как это повлияет на договора с Испанией и СРИ.

И ещё
<div class='quotetop'>Цитата</div>
1.а. Также стороны обязуются не передавать третьим сторонам любые военные юниты.[/b]
На мой взгляд слишком категорично.
Может так.
Передача любых военных юнитов одной стороной третьей стороне возможно токо при соблюдении след. условий:
- Условие при передаче, что данные юниты не будут использованны против другой стороны.
- уведомить о передачи другию сторонус указанием колличественного и качественного состава передаваемых юнитов.

Во как загнул :harhar:
и необходимо прописать какое наказание последует за нарушение договора

IL2T

11.01.2008, 12:32

Простота прежде всего. :)

Нам экспортировать юниты будет крайне затруднительно... до 500 АД ;)
Ну можно написать сухопутные.

Zuzik

11.01.2008, 12:48

никаких штрафов писать не надо... :no:

IL2T

12.01.2008, 23:20

Я предложил Испании и СРИ следующий проект договора:

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Договор о мире и сотрудничестве между Англией и Священной Римской Империей.

Договор заключен на срок до 500АД включительно.

Стороны подписывают договор о мире, дружбе и сотрудничестве: научном, торговом и военном.

1. Стороны договариваются о мире, дружбе и взаимном ненападении.
1.а. При этом каждая из сторон ведет внутреннюю и внешнюю политику самостоятельно.
1.б. Стороны придерживаются принципа открытой политики и всегда готовы обсуждать и приниматься согласованные решения по спорным моментам двухсторонних взаимоотношений и в отношении третьих сторон.

2. Стороны заключают соглашение об открытых границах.
2.а Соглашение заключается немедленно после подписания договора.
2.б Стороны вправе использовать соглашение об открытых границах без ограничений согласно игровым правилам.

3. Стороны договариваются о научном сотрудничестве. Целью научного сотрудничества является эффективное распараллеливание изучения наук. Порядок согласования изучаемых наук свободный.
3.а. Любая сторона имеет право приобрести имеющиеся у второй стороны технологии путем обмена на свои технологии по курсу 1:1 (учитывается только базовая цена науки в колбах без учета пререквизитов и коэффициента знающих цивилизаций) или путем прямой покупки за деньги по курсу 2:3 (монеты:колбы).
3.б. При наличии долга по расчетам в результате произведенных обменов, кредитор вправе отказать в обмене, если долг по взаиморасчетам превышает стоимость запрашиваемой науки.
3.в. Стороны договариваются о взаимном ограничении передачи (обмене или дарении) собственных технологий команде Франция.
[/b]

IL2T

13.01.2008, 13:44

Несостоявшийся договор между СРИ и Францией
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Договор

г. Мухосранск 07.12.2007

Священная Римская империя, именуемая далее Сторона 1 и Франция, именуемая далее Сторона 2, вместе именуемые Стороны, заключили настоящий договор о нижеследующем:

Предмет договора

Целью настоящего договора является осуществление обмена игровыми ценностями, которые могут быть выражены молотками, монетами или колбами в терминологии игры Sid Meier’s Civilization IV.

Обязательства сторон

1. Стороны обязуются соблюдать План изучения технологий (Приложение N 1), являющийся неотъемлемой частью настоящего договора, в том числе в части последовательности изучения.
2. После изучения технологии Алфавит стороны передают технологии, неизвестные другой стороне. В дальнейшем передача технологий производится по мере их изучения.
3. Каждая сторона в соответствии с данным договором имеет преимущественное право на получение ресурса роскоши или стратегического ресурса, имеющегося у другой стороны в количестве, превышающем 1, к обмену в соответствии с пунктом 2 раздела «Порядок расчетов» настоящего договора. Ресурс, предлагаемый к обмену, должен отсутствовать у другой стороны.

Порядок расчетов

1. Для целей настоящего договора стороны ведут раздельный учет переданных другой стороне игровых ценностей, выраженных в молотках, колбах и монетах соответственно. В момент окончания действия настоящего договора (см. раздел «Срок действия договора») сальдо взаимных расчетов должно быть нулевым, если иное не будет предусмотрено отдельным соглашением. Соотношение между молотками, монетами и колбами устанавливается 1:1:1. Каждый игровой ход на сумму долга начисляются сложные проценты в размере 5%. В первую очередь подлежит погашению наиболее ранний по возникновению долг.
2. Для целей настоящего договора соотношение между стратегическим ресурсом и ресурсом роскоши устанавливается 2:1. В случае если ресурс одновременно является ресурсом роскоши и стратегическим, он признается стратегическим. По обоюдному соглашению сторон ресурс может передаваться по более низкому курсу или на безвозмездной основе.

Срок действия договора

Договор прекращает свое действие с момента передачи технологии «Государственная служба» другой стороне В случае если ни одна из сторон не заявит о расторжении настоящего договора, он считается действующим. Не допускается расторжение договора в одностороннем порядке до момента передачи технологии «Государственная служба».
[/b]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Uncle_Givi (13:35:58 13/01/2008)
лишнее выкиньте, необходимое добавьте

Uncle_Givi (13:39:27 13/01/2008)
направил, специально не причесывал, вдруг найдете для себя что-нибудь полезное
[/b]

Франции направлен отказ в обмене Математики на Литье.

IL2T

14.01.2008, 10:18

Говорил вчера коротко с Ветром:

1) Они начали изучать Свод законов;
2) Они рассчитывают доучить после Свода Политеизм и обменять его по балансу на Мореплавание.

Zuzik

14.01.2008, 12:01

И чиво хранцузы нам ответили?

IL2T

14.01.2008, 12:16

<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 14.1.2008, 12:01) 228595</div>

И чиво хранцузы нам ответили?
[/b]
Договор заключен.

Про Литье договорились, что можем вернуть к вопросу обмена позже :)

IL2T

14.01.2008, 17:18

Поговорил с Обормотом. Он сказал, что подумают об обмене кладки за с/х.
А Луки им не нужны.

IL2T

18.01.2008, 09:07

Дядя Гиви от лица СРИ прислал следующее дополнение (выделено жирным):

<div class='quotetop'>Цитата</div>

3.б. При наличии долга по расчетам в результате произведенных обменов, кредитор вправе отказать в обмене, если долг по взаиморасчетам превышает стоимость запрашиваемой науки. Другие основания для отказа не допускаются.
[/b]
Думаю, можно подписывать. Как считаете?

-----------------------------------------------------

Ветер написал что через 3-4 хода будет Политеизм и попросил Мореплавание.
Я его передам этим же ходом естественно.

-----------------------------------------------------

ОТ4Е сообщил что они знакомы с Испанией. Вот откуда у Испании с/х! Но к Ла-маншу дойдут не скоро.

Zuzik

18.01.2008, 11:31

Я ПРОТИВ такого дополнения. категорически. :boo:

Объясню на примере, допустим СРИ решило что им позарез нужны ДЛ. Пресуют их там скажем... при этом нам сейчас более интересна скажем Механизация и Философия... А Феодализм вообще побоку. Мы лучше корабли будем топить, чем ДЛ-ами отбиваться...
Но СРИ учит свой Феодализм и требует его сменять на нашу Философию... :boo: :boo: :boo:

Так что не надо вот это... лучше ПЕРЕД началом изучения согласовывать доп.договорами науки со сроками обмена!

IL2T

18.01.2008, 22:53

<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 18.1.2008, 11:37) 229226</div>

Так что не надо вот это... лучше ПЕРЕД началом изучения согласовывать доп.договорами науки со сроками обмена!
[/b]
Ты читай договор в целом, а не отдельный пункт :)

Криминального в дополнении ничего не вижу...
Деление на "полезные" и "неполезные" науки ведет нашу дипломатию в тупик.

Согласование "неполезных" наук вообще требует существенных усилий.
А по сути, для нас (как и для всех остальных) единственной ближайшей абсолютно бесполезной наукой является Музыка.

Объясни например, под каким соусом мы будем торговать Эстетикой и Литературой.

IL2T

21.01.2008, 12:56

Придумал поправку к договору:
<div class='quotetop'>Цитата</div>

3. Стороны договариваются о научном сотрудничестве. Целью научного сотрудничества является эффективное распараллеливание изучения наук. Порядок согласования изучаемых наук свободный. Обмен науками производится только по согласованному списку.
3.а. Любая сторона имеет право приобрести имеющиеся у второй стороны технологии путем обмена на свои технологии по курсу 1:1 (учитывается только базовая цена науки в колбах без учета пререквизитов и коэффициента знающих цивилизаций) или путем прямой покупки за деньги по курсу 2:3 (монеты:колбы).
3.б. При наличии долга по расчетам в результате произведенных обменов, кредитор вправе отказать в обмене, если долг по взаиморасчетам превышает стоимость запрашиваемой науки.
3.в. Стороны договариваются о взаимном ограничении передачи (обмене или дарении) собственных технологий команде Франция.
[/b]

Вероятно это то, что Зюзик имел ввиду :) Нехай будет :)

Vox

21.01.2008, 17:41

Не кажется ли тебе что 3 и 3а противоречат друг другу?

Если вспомнить историю - Сенат и Аристократия подписали договор в формате 3а. Это имхо наиболее удобно и наименее геморройно.

Вариант же обмена по списку можно оговорить отдельно в случае необходимости. Сейчас же, как я понимаю, ни необходимости нет, ни возможности

Zuzik

21.01.2008, 17:59

<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 21.1.2008, 12:02) 229861</div>

Придумал поправку к договору:
<div class='quotetop'>Цитата

3. Стороны договариваются о научном сотрудничестве. Целью научного сотрудничества является эффективное распараллеливание изучения наук. Порядок согласования изучаемых наук свободный. Обмен науками производится только по согласованному списку.
3.а. Любая сторона имеет право приобрести имеющиеся у второй стороны технологии путем обмена на свои технологии по курсу 1:1 (учитывается только базовая цена науки в колбах без учета пререквизитов и коэффициента знающих цивилизаций) или путем прямой покупки за деньги по курсу 2:3 (монеты:колбы).
3.б. При наличии долга по расчетам в результате произведенных обменов, кредитор вправе отказать в обмене, если долг по взаиморасчетам превышает стоимость запрашиваемой науки.
3.в. Стороны договариваются о взаимном ограничении передачи (обмене или дарении) собственных технологий команде Франция.
[/b]

Вероятно это то, что Зюзик имел ввиду :) Нехай будет :)
[/b][/quote]
И да и нет... я всего лишь хотел перестраховаться от "навязывания" нам наук... оставить нам возможность ОТКАЗАТЬСЯ от обмена... А тут уже запрет меняться и чем то другим...
Лучше уж:
Ни одна сторона не может в одностороннем порядке отказаться от согласованных к обмену наук.

IL2T

21.01.2008, 18:43

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 21.1.2008, 17:47) 229937</div>

Не кажется ли тебе что 3 и 3а противоречат друг другу?
[/b]
Да вероятно ты прав.

С другой стороны я хотел выразить следующую мысль:
1) Меняемся науками по списку или по договореннности.
2) Расчет за науки по курсу 1:1 в колбах и 2:3 за деньги.

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 21.1.2008, 17:47) 229937</div>

Если вспомнить историю - Сенат и Аристократия подписали договор в формате 3а. Это имхо наиболее удобно и наименее геморройно.

Вариант же обмена по списку можно оговорить отдельно в случае необходимости. Сейчас же, как я понимаю, ни необходимости нет, ни возможности
[/b]
Здесь у наших союзников есть опасения (прежде всего у Испании), что обмен пойдет не так как нужно. :)

Список страхует от неожиданностей. И оставляет право не покупать открытую другими Музыку. ;)

Хочется чтобы и договор остался простым.

<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 21.1.2008, 18:05) 229943</div>

<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 21.1.2008, 12:02) 229861

...
Обмен науками производится только по согласованному списку.
[/b]
И да и нет... я всего лишь хотел перестраховаться от "навязывания" нам наук... оставить нам возможность ОТКАЗАТЬСЯ от обмена... А тут уже запрет меняться и чем то другим...
Лучше уж:
Ни одна сторона не может в одностороннем порядке отказаться от согласованных к обмену наук.
[/b][/quote]
Почему запрет? Согласовали, внесли в список и поменялись.

Просто описана процедура не более...

Вместо
<div class='quotetop'>Цитата</div>

3.а. Любая сторона имеет право приобрести имеющиеся у второй стороны технологии путем обмена на свои технологии по курсу 1:1 (учитывается только базовая цена науки в колбах без учета пререквизитов и коэффициента знающих цивилизаций) или путем прямой покупки за деньги по курсу 2:3 (монеты:колбы).
[/b]
Предлагаю

3.а. Расчеты за обмен технологиями ведутся:
- при обмене на технологии по курсу 1:1 (учитывается только базовая цена науки в колбах без учета пререквизитов и коэффициента знающих цивилизаций);
- при расчете за деньги по курсу 2:3 (монеты:колбы).

IL2T

21.01.2008, 19:09

Еще раз сформулирую договор целиком (предлагается и Испании, и СРИ):
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Договор о мире и сотрудничестве между Англией и Священной Римской Империей.

Договор заключен на срок до 500АД включительно.

Стороны подписывают договор о мире, дружбе и сотрудничестве: научном, торговом и военном.

1. Стороны договариваются о мире, дружбе и взаимном ненападении.
1.а. При этом каждая из сторон ведет внутреннюю и внешнюю политику самостоятельно.
1.б. Стороны придерживаются принципа открытой политики и всегда готовы обсуждать и приниматься согласованные решения по спорным моментам двухсторонних взаимоотношений и в отношении третьих сторон.

2. Стороны заключают соглашение об открытых границах.
2.а Соглашение заключается немедленно после подписания договора.
2.б Стороны вправе использовать соглашение об открытых границах без ограничений согласно игровым правилам.

3. Стороны договариваются о научном сотрудничестве. Целью научного сотрудничества является эффективное распараллеливание изучения наук. Порядок согласования изучаемых технологий свободный. Обмен технологиями производится только по согласованному списку.
3.а. Расчеты за обмен технологиями ведутся:
- при обмене на технологии по курсу 1:1 (учитывается только базовая цена науки в колбах без учета пререквизитов и коэффициента знающих цивилизаций);
- при расчете за деньги по курсу 2:3 (монеты:колбы).
<strike>3.а. Любая сторона имеет право приобрести имеющиеся у второй стороны технологии путем обмена на свои технологии по курсу 1:1 (учитывается только базовая цена науки в колбах без учета пререквизитов и коэффициента знающих цивилизаций) или путем прямой покупки за деньги по курсу 2:3 (монеты:колбы).</strike>
3.б. При наличии долга по расчетам в результате произведенных обменов, кредитор вправе отказать в обмене, если долг по взаиморасчетам превышает стоимость запрашиваемой науки.
3.в. Стороны договариваются о взаимном ограничении передачи (обмене или дарении) собственных технологий команде Франция.
[/b]

Zuzik

21.01.2008, 19:16

зачем вот это вот все таки "ТОЛЬКО ПО..."?
Не ну вот чего оно делает? ИМХО, если прочитать оно ЗАПРЕЩАЕТ торговать другими науками с партнером... потому что ТОЛЬКО :huh1: Если вдруг кто то чего то захочет из того что у нас есть, но мы не согласовывали то надо быстренько согласовать? А ЗАЧЕМ? :whistle:
Кто чего боится? Боятся что мы у них попросим чего то учить а потом не возьмем? :nerves: Так давайте напишем что никто не вправе отказаться от обмена согласованных... типа просил - бери и в сальдо считай...

IL2T

22.01.2008, 11:32

<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 21.1.2008, 19:22) 229972</div>

зачем вот это вот все таки "ТОЛЬКО ПО..."?
Не ну вот чего оно делает? ИМХО, если прочитать оно ЗАПРЕЩАЕТ торговать другими науками с партнером... потому что ТОЛЬКО :huh1: Если вдруг кто то чего то захочет из того что у нас есть, но мы не согласовывали то надо быстренько согласовать? А ЗАЧЕМ? :whistle:
Кто чего боится? Боятся что мы у них попросим чего то учить а потом не возьмем? :nerves: Так давайте напишем что никто не вправе отказаться от обмена согласованных... типа просил - бери и в сальдо считай...
[/b]
Все науки перед обмен надо согласовать, так или иначе :)

Ты чего к формулировке привязался!?

Что ты хочешь сказать по сути мне непонятно... :whistle:

Zuzik

22.01.2008, 12:01

Объяснюсь... если мы играем на доверии то вообще нечего тута буковки обсуждать... но раз уж мы взялись писать чего то с пунктиками то:
1. Нужно обезопасить себя от "навязывания" нам наук которых мы сейчас не хотим.
2. Нужно гарантировать, что если мы чего то изучили - то у нас это купят за то что мы просили. (Я так понимаю это хотел указать дополнением ДядяГиви)

Исходя из п.1 я был против что мы не можем отказаться от обмена ничем другим кроме долга партнера (при этом он нас в долг загонять может).
Исходя из п.2 я предлагал написать, что от согласованных ранее наук отказаться нельзя.

Смысл своих дополнений я вижу в следующем. Каждый волен учить что ему хочется (распаралеливать дело добровольное), но если уж договорились что я учу А, а партнер Б - то по факту изучения никто в одностороннем порядке не может отказаться от обмена. Они должны у нас принять А (когда им будет выгодно, но в сальдо учесть), а мы у них Б на тех же условиях.

З.Ы. Может я конечно совсем не понял смысла этих дополнений... :whistle:

IL2T

22.01.2008, 12:35

<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 22.1.2008, 12:07) 230113</div>

Смысл своих дополнений я вижу в следующем. Каждый волен учить что ему хочется (распаралеливать дело добровольное), но если уж договорились что я учу А, а партнер Б - то по факту изучения никто в одностороннем порядке не может отказаться от обмена. Они должны у нас принять А (когда им будет выгодно, но в сальдо учесть), а мы у них Б на тех же условиях.
[/b]
Вот с этим я согласен.
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 22.1.2008, 12:07) 230113</div>

Объяснюсь... если мы играем на доверии то вообще нечего тута буковки обсуждать...
[/b]
Рамочный договор это просто страховка от забывчивости... ;)
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 22.1.2008, 12:07) 230113</div>

но раз уж мы взялись писать чего то с пунктиками то:
1. Нужно обезопасить себя от "навязывания" нам наук которых мы сейчас не хотим.
2. Нужно гарантировать, что если мы чего то изучили - то у нас это купят за то что мы просили. (Я так понимаю это хотел указать дополнением ДядяГиви)
[/b]
1. Выполнен в предложенной редакции
2. Нужно гарантировать, что если мы чего то изучили - то у нас это купят (при условии что это было согласованно заранее). Здесь, несогласованное изучение Музыки, является лакмусовой бумажкой.

Обмен уже выученными науками есть частный случай согласования обменного списка.

Zuzik

22.01.2008, 13:06

гм... 3 страницы спорим ни о чем... :whistle:
Мне в общем все равно... я просто указал, что ИМХО пункт в теперешней редакции запрещает меняться уже изученными науками, тоесть в этой редакции попусту лишний...

Ты ж когда хочешь сказать, что покупать будешь ТОЛЬКО 2,5% молоко не пишешь - ЗАПРЕТИТЬ ПРОДАЖУ ДРУГИХ ВИДОВ МОЛОКА... А тут так и получается... ну да ладно...

Vox

22.01.2008, 15:48

Проще надо быть проще :)...

Составление списка есть информационная процедура. Мы информируем партнера о том что собираемся учить, и что нам интересно приобрести. Соответсвенно он может это учесть в своих планах. Или не учесть. Но тогда мы ничего не купим :). Поэтому предлагаю пункт о сиске исключить из договора.

Взамен предлагаю пункт, страхующий от обмана и дающий базу для составления параллельных списков

3г. Стороны могут заключить дополнительное соглашение, по которому одна из сторон просит другую об изучении определенной науки (или списка) в определенный срок. Заключение такого соглашение приравнивается к покупке науки и сразу же учитывается в балансе.

Кроме того нужно оговорить вопрос погашения долга.

3.д. Если по окончанию действия договора, у одной из сторон остается непогашенный долг, она должна погасить его в течении N(10?) ходов. Если стороны не придут к другому соглашению о погашении долга, он должен быть погашен деньгами по праилам пункта 3.а.

IL2T

22.01.2008, 15:58

На самом деле, не хочется перегружать договор буквами. :huh1:

Очевидные пункты не пишем...

Процедура составления списка не описывается.
Применительно к СРИ и Испании в данный момент это означает лишь асечные переговоры/согласования с Гиви и Ветром. Потому что, других сколько нибудь активных участников там в данный момент нет!

Другим странам такой договор не предлагается :umnik:

Кроме этого дата договора 500АД. И в воздухе витает идея раздела Франции!!!

Это потребует другого договора (более детального). Или доп соглашения!?

Если предложений по сути/принципам договора нет, с бумагомаранием предлагаю заканчивать :)

Vox

22.01.2008, 16:17

Ну ты сам начал буквы предлагать. :)

Давайте по простому - нравится нам - меняемся. Начнутся трения - перестанем.

IL2T

22.01.2008, 16:23

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 22.1.2008, 16:23) 230162</div>

Ну ты сам начал буквы предлагать. :)

Давайте по простому - нравится нам - меняемся. Начнутся трения - перестанем.
[/b]
Я считаю, что правильный простой рамочный договор нужен.

Если ты хочешь подискутировать вопрос "нужен ли он вообще?", давай попробуем :)

Vox

23.01.2008, 18:26

Не готов сказать нужен ли он вообще - как-никак, ограничение свободы.
Мое ИМХО что простое взаимное информирование - кто, что собирается учить - вплне достаточно.

Но уверен что он(рамочный договор) должен быть отдельным от основного договора.
Потому как если команды не договорились о конкретном обмене - это не повод прекращать торговлю науками вообще.

Я так понимаю, что надо бы с Испанией уже договриться - нам уже скоро нужен будет политеизм.

IL2T

23.01.2008, 18:44

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 23.1.2008, 18:32) 230495</div>

Не готов сказать нужен ли он вообще - как-никак, ограничение свободы.
Мое ИМХО что простое взаимное информирование - кто, что собирается учить - вплне достаточно.
[/b]
Простое информирование не подходит.

Да договор закладывает ограничение свободы. Но без этих ограничений мы не можем адекватно реагировать на ситуация ввиду банальной слабости экономики.

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 23.1.2008, 18:32) 230495</div>

Но уверен что он(рамочный договор) должен быть отдельным от основного договора.
[/b]
Я не планировал согласовывать основной договор вообще. А на период до 500АД ограничится рамочным.
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 23.1.2008, 18:32) 230495</div>

Потому как если команды не договорились о конкретном обмене - это не повод прекращать торговлю науками вообще.
[/b]
Я уже Зюзику объяснял про виртуальность списка наук. Это сравнительно удобный инструмент нежесткого согласования наук между тремя сторонами. Позиция согласована и с Гиви и с Ветром.

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 23.1.2008, 18:32) 230495</div>

Я так понимаю, что надо бы с Испанией уже договриться - нам уже скоро нужен будет политеизм.
[/b]
С Испанией это уже оговорено. Просто Испания должна Поли заслать (для конспирации).

Посол

30.01.2008, 20:12

<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 30.1.2008, 13:09) 231865</div>

Англия передала СРИ Эстетику (390). За СРИ записан долг 351 колба.
[/b]
А они на ВБ случаем не претендуют?

IL2T

30.01.2008, 21:21

Война между Турцией и Россией
<div class='quotetop'>Цитата</div>

IL2T (10:50:39 30/01/2008)
Привет!
можешь сказать Россия с Турцией в состоянии войны?

Bemep (21:21:59 30/01/2008)
да, на прошлом ходу началась (или уже позапрошлом). от Отче подробностей нет, Обормот сказал, что убили их скаута.
[/b]

Zuzik

30.01.2008, 21:49

<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 30.1.2008, 19:18) 231988</div>

<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 30.1.2008, 13:09) 231865

Англия передала СРИ Эстетику (390). За СРИ записан долг 351 колба.
[/b]
А они на ВБ случаем не претендуют?
[/b][/quote]
За 3 хода литературу выучить и срубить? Не сумеют.

Zuzik

30.01.2008, 21:56

Франция передала лошадей туркам. По словам дяди гиви

Zuzik

31.01.2008, 17:30

Турки предварительно согласны сменять нам календарь на луки и эстетику... Но:
1. Я зарядил 20 монет доплаты. (обсуждаемо, но нам города кормить надо)
2. Они требуют не строить музей Мавсола. Я сказал что мы наверное на 15-20 ходов отстрочки согласимся (11 ходов учить Бюрократию, и 4 хода на календарь, 15 ходов мы точно не конкуренты сами по себе)...

З.Ы. Предварительно турки дальше будут учить конструкции...

IL2T

31.01.2008, 19:27

<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 31.1.2008, 17:36) 232148</div>

Турки предварительно согласны сменять нам календарь на луки и эстетику... Но:
1. Я зарядил 20 монет доплаты. (обсуждаемо, но нам города кормить надо)
2. Они требуют не строить музей Мавсола. Я сказал что мы наверное на 15-20 ходов отстрочки согласимся (11 ходов учить Бюрократию, и 4 хода на календарь, 15 ходов мы точно не конкуренты сами по себе)...
[/b]
В принципе неплохо...

Вообще если выпадет внеочередной инженер, то музей Мавсола очень хороший выбор наряду с Тадж-Махалом. А Бюрократия учится быстрее чем за 11 ходов, ;) Календарь 3 хода.

Zuzik

31.01.2008, 19:43

До нежданного инженера еще 13+3 ходов... +/-... так что на 15 ходов можно и подписаться...
кроме того у нас бубло скоро закончится... так что даже 15 ходов мы 100% науку выдержать не сможем...

Zuzik

01.02.2008, 07:06

Поговорил вчера со всеми.
1. Идея Посла не законна. Хотя почти всех уговорили :.V.:
2. Лошадей нам скорей всего дадут. А если их можно за 3 хода вернуть то точно дадут!:yes:
3. Обормот почти согласился сменять луки и эстетику на календарь с доплатой. Мы обещаем не строить Мавзолей 15 ходов минимум. Закинул ему сразу и Литературу. Они учат конструкции. я Выразил заинтересованность, звал его дружить семьями.

IL2T

01.02.2008, 09:32

<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 1.2.2008, 7:12) 232238</div>

2. Лошадей нам скорей всего дадут. А если их можно за 3 хода вернуть то точно дадут!:yes:
[/b]
Сегодня Ветер обещался до вечера дать ответ по лошадям. Сделка порвертся только при объявлении войны. В БТС проблема в том, если сделка заключена войну объявить нельзя :harhar:
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 1.2.2008, 7:12) 232238</div>

3. Обормот почти согласился сменять луки и эстетику на календарь с доплатой. Мы обещаем не строить Мавзолей 15 ходов минимум. Закинул ему сразу и Литературу. Они учат конструкции. я Выразил заинтересованность, звал его дружить семьями.
[/b]
Давай так:
Мы обещаем не строить Мавзолей 15 ходов <strike>минимум</strike>. Конструкции уже учат СРИ :(
Литературу в долг давать не хочется :nono:

Zuzik

01.02.2008, 11:05

По лошадям. Посол толкнул идею - мы им взад ПРОДАЕМ тех же лошадей. при первой же необходимости. надо проверить можно ли.

по Литературе в кредит - я не обещал в кредит, я агитировал активней учавствовать в дипломатии с нами... считай это заманухой. Там конкретику мы не обсуждали...
Разговор был в стиле - а что вы учите? - нам в общем интересно...

Zuzik

04.02.2008, 14:17

Разговор с Обормотом

Zuzik (11:44:03 4/02/2008)
Как у вас там? на югах? надумали чего?

Obormot (11:45:35 4/02/2008)
У нас все нормально, кое-как обороняемся. Прошу прощения за то что приходится столько времени тянуть, просто сейчас идут интенсивные переговоры.

Zuzik (11:54:12 4/02/2008)
гм... так давай с нами побыстрячку решим

Obormot (11:58:57 4/02/2008)
Тут просто всё завязано вместе. Мы с Францией договорились о дружбе, а они не хотят чтобы мы менялись с вами и с Испанией. В принципе мы можем их и послать, но не хотелось бы, т.к. они в том числе обещали нам помощь против России. Сейчас думаю как это всё разрулить.

Zuzik (11:59:52 4/02/2008)
А... чего ж вы так подписались то?
А вот Французы с Россией меняются напропалую...

Obormot (12:00:58 4/02/2008)
Тут просто всё в стадии переговоров, чётких договоров нет. Просто я боюсь что если сейчас с вами поменяюсь то сорвется договор с Францией против России.

Obormot (12:01:19 4/02/2008)
А какой обмен был между Россией и Францией?

Zuzik (12:02:25 4/02/2008)
Франция получила Монотеизм...

Zuzik (12:02:40 4/02/2008)
чего получила Россия не знаю... но по логу видно, что счетчик рос несколько раз...

Obormot (12:03:35 4/02/2008)
Ладно, буду думать.

Zuzik (12:04:44 4/02/2008)
А чего вам так прямо и сказали - с теми не торгуйте?

Obormot (12:08:13 4/02/2008)
Нет, в проекте договора есть что-то вроде запрета на торговлю с врагами. Не знаю кого там они относят к врагам, но вроде вас они не очень любят. В принципе поскольку договор еще не заключен, то можно было бы провернуть по быстрому, но с другой стороны нам эстетика-литература не особенно нужны, а рисковать не хотелось бы. У России график растёт зверскими темпами, один на один очень не хотелось бы воевать.

Zuzik (12:09:29 4/02/2008)
ну... не знаю чего они нас не любят... у нас с ними договор... мы даже отказались селится на континенте...

Zuzik (12:09:57 4/02/2008)
один на один конечно стремно...

Obormot (12:10:16 4/02/2008)
Ну больше всего они Испани. не любят по понятным причинам. Видимо думают что вы с ними заодно.

Zuzik (12:10:17 4/02/2008)
но с луками вы ж сразу в конелуки уходите... с другой то стороны...

Zuzik (12:11:13 4/02/2008)
> Ну больше всего они Испани. не любят по понятным причинам. Видимо думают что вы с ними заодно.
Испанци тоже там хитрые... хотя чего б им их не любить...
З.Ы. Правда вон испанцы боятся франции... грят, что те против них там юниты собирают... так что можетт Французы вам и не помогут...

Obormot (12:11:31 4/02/2008)
Я не большой фанат конелуков если честно. У нас в основном топоры и копья. А выучить лучников мы если что можем быстро.

Obormot (12:11:54 4/02/2008)
Испания и Франция - лидеры, поэтому друг друга и не любят, это понятно.

Zuzik (12:11:59 4/02/2008)
это ясно...
луки все дешевле и дешевле...

Zuzik (12:12:14 4/02/2008)
> Испания и Франция - лидеры, поэтому друг друга и не любят, это понятно.
Это пока Россия не расселилась...

Obormot (12:13:08 4/02/2008)
Мы их графики видим, у них еда, молотки, ВВП -всё в два раза меньше нашего. Они совсем о#$%ели по ходу, пошли ва-банк.

Zuzik (12:13:13 4/02/2008)
Вы уверены что ОТ4Е пойдет воевать?
Может он просто для экспы на героев хапнул вашего скаута?

Zuzik (12:13:26 4/02/2008)
> Мы их графики видим, у них еда, молотки, ВВП -всё в два раза меньше нашего. Они совсем о#$%ели по ходу, пошли ва-банк.
Как так?

Zuzik (12:13:33 4/02/2008)
А чем же они занимались?

Obormot (12:13:43 4/02/2008)
Ну а на фига ему столько войск тогда?

Zuzik (12:14:38 4/02/2008)
Ну... все может быть... Интересно где они своего шпиёна подорвут...

Obormot (12:15:29 4/02/2008)
Учат они кстати сейчас Теологию, 600 с чем-то ходов.

Zuzik (12:20:20 4/02/2008)
> Учат они кстати сейчас Теологию, 600 с чем-то ходов.
деньги они копят...

Zuzik (12:21:59 4/02/2008)
А ресами поторговать не хотите? здоровыми?

Obormot (12:23:18 4/02/2008)
У нас со здоровьем проблем нет. Да и со счастьем тоже, сейчас календарные люксы подключим.

Obormot (12:23:42 4/02/2008)
Можем за деньги продать.

Zuzik (12:25:02 4/02/2008)
деньги весчь растяжимая... чего и как и сколько? за ресик нужный нам?

Obormot (12:25:55 4/02/2008)
Ну если у нас есть лишний, то можем продать наверное. Назовите только цену.

Zuzik (12:26:14 4/02/2008)
гм... а на оборот?

Obormot (12:27:14 4/02/2008)
Ну нам ресу сейчас не нужны. Мы же экспансионисты, да и ресов много.

Zuzik (12:27:47 4/02/2008)
а деньги? по чем согласны продавать? А то мы как раз не экспансионисты... и кроме овец жрать нечего...

Obormot (12:28:59 4/02/2008)
Не знаю почем как-то о торговле ресами не думал. Думаю один ресурс за 5 монет в ход пойдёт. Или это много?

Zuzik (12:39:22 4/02/2008)
много конечно... особенно в начале...
Вы вон с нас и так на ОГ небось монет 10-15 получаете...

Obormot (12:40:31 4/02/2008)
У нас ОГ не только с вами, но и с Францией, а у французов городов больше чем у нас. Но цену можно и немного понизить наверное.

Zuzik (12:41:50 4/02/2008)
ну... конено не только с нами... но деньги с нас идут... согласись... а у нас с вас нет... но это как бы к разговору о белых и пушистых...
2 монеты за рес сейчас наиболее адекватно... не более...
Даже в сингле в это время АИ столько дает/берет...

Zuzik (12:42:00 4/02/2008)

Obormot (12:46:55 4/02/2008)
Зашел в игру посмотреть, выходит мы вам можем из эксклюзивных ресов продать только ракушки. У вас их нет что ли? Еще есть свинья, но она у нас одна. Пока предел по здоровью позволяет, но не знаю надолго ли.

Zuzik (12:50:32 4/02/2008)
А что по наукам? Как вообще настрой... чего то ждать или нет?

Obormot (12:52:26 4/02/2008)
По наукам если вам срочно нужен календарь, то рекомендую на нас не расчитывать, а учить самим. Если не срочно, то можете подождать, шанс есть.

Obormot (12:52:55 4/02/2008)
По ресам - можем продать ракушки и свинью. Но когда свинья нам самим понадобиться, мы ее заберем.

Zuzik (12:52:56 4/02/2008)
подождать это сколько? +/-?

Zuzik (12:53:14 4/02/2008)
2 монеты в ход подходит за рес?

Obormot (12:53:44 4/02/2008)
Я надеюсь сегодня-завтра окончательно разобраться с дипломатией.

Obormot (12:54:16 4/02/2008)
Давай на трёх монетах сойдёмся.

Zuzik (12:54:34 4/02/2008)
жаль что с науками не проходит...

Zuzik (12:55:02 4/02/2008)
будем значит думать...
З.Ы. 3 много... в наш век каждая монета на счету...

Zuzik (12:55:15 4/02/2008)
Я у себя положу наш разговор?

Zuzik (12:55:22 4/02/2008)
Бум думать...

Obormot (12:55:32 4/02/2008)
Ну не нужна нам эстетика сейчас совершенно. Обмен конечно и сам по себе хорош, но не в такой ситуации.

Obormot (12:55:45 4/02/2008)
Давай 5 монет за оба реса.

Obormot (12:56:13 4/02/2008)
Разговор выкладывай, ладно.

IL2T

05.02.2008, 15:35

Разговор с Ветром:

Bemep (14:19:42 5/02/2008)
привет

IL2T (14:19:44 5/02/2008)
Вроде вам Лит-ру посылали

IL2T (14:19:53 5/02/2008)
или я чего-то путаю

Bemep (14:19:58 5/02/2008)
посылали, я пока не взял

IL2T (14:20:08 5/02/2008)
а почему?

Bemep (14:20:32 5/02/2008)
пока мрамор не захвачу, без надобности

IL2T (14:21:28 5/02/2008)
а чего с договором?

IL2T (14:22:41 5/02/2008)
и надумали чего дальше учить? кто пойдет компас-оптика?

Bemep (14:25:49 5/02/2008)
лежит где-то... там снова про пункт об обменах. Опять там вроде формултровка, что все что выучите, мы должны будем взять...
компас-оптика, наверное не мы. Хотя там по ходам посмотрим. Для нас - феодализм (сразу после машин)-гильдии актуальней.
Если ваша бумага, совпадет по сроку с нашим феодализмом, можем поменяться (вы гильдии - мы компасс-оптику)

IL2T (14:28:52 5/02/2008)
Гильдии после Фео вроде?

Bemep (14:29:00 5/02/2008)
да

IL2T (14:30:22 5/02/2008)
> лежит где-то... там снова про пункт об обменах.
нету там такого

IL2T (14:30:33 5/02/2008)
там есть список

Bemep (14:35:01 5/02/2008)
скажем так за то время пока вы вложите в науку 5000 колб, мы сможем только 4000 (все условно). сейчас оценить это невозможно. Поэтому мне не хотелось бы иметь долг, я бы предпочел возможность выбора, что брать, а что нет (точнее говоря, пока не ясно, что будет лучше не дополучить науки или выплатить долг). В том числе поэтому я не хотел брать эстетику-литературу.

IL2T (14:36:56 5/02/2008)
нам нужно упорядочить процедуру расчета баланса

Bemep (14:37:56 5/02/2008)
кстати, надо его подсчитать
пора заняться бухгалтерией, а то все в голове вдруг что забуду

IL2T (14:38:18 5/02/2008)
сказать текущий?

IL2T (14:39:13 5/02/2008)
без лит-ры мы должны вам 767 колб

IL2T (14:39:47 5/02/2008)
возможность выбора в договоре описывается

IL2T (14:39:58 5/02/2008)
и описана процедура согласования

Bemep (14:41:22 5/02/2008)
767 - какая-то некруглая цифра

Bemep (14:41:35 5/02/2008)
вроде не должно так быть

IL2T (14:41:40 5/02/2008)
а почему должна быть круглая?

Bemep (14:42:22 5/02/2008)
520+455=965 - Литра (705) вроде...

IL2T (14:42:32 5/02/2008)
стоимость луков 78 колб например

Bemep (14:42:47 5/02/2008)
так, а луки откуда :)

IL2T (14:42:58 5/02/2008)
взяли вы?

IL2T (14:43:03 5/02/2008)
нет разве

Bemep (14:43:07 5/02/2008)
разве :)

IL2T (14:43:17 5/02/2008)
откуда у вас луки?

Bemep (14:43:30 5/02/2008)
нашли :-[

IL2T (14:43:41 5/02/2008)
серьезно?

IL2T (14:43:53 5/02/2008)
просто я уже совсем ничего не понимаю

IL2T (14:44:04 5/02/2008)
кто-то где-то что-то делает

IL2T (14:44:14 5/02/2008)
и никому не сообщает

Bemep (14:44:20 5/02/2008)
к тому же я сразу говорил про луки, что они нам не особо нужны. И все обмены старался учитывать без них

Bemep (14:44:44 5/02/2008)
луки вы нам не давали.

Bemep (14:45:18 5/02/2008)
вы нам - математика (325)+мореплавание(130)+эстетика(360) - все?

Bemep (14:46:16 5/02/2008)
мы вам - алфавит (390)+политеизм(130)+суды(455)+литье(585)+ОЖ(260). все?
так вроде на текущий момент

IL2T (14:46:30 5/02/2008)
> луки вы нам не давали.
откуда у вас луки?

IL2T (14:50:04 5/02/2008)
эстетика 390

IL2T (14:50:48 5/02/2008)
без луков 975 колб

IL2T (14:51:36 5/02/2008)
вопрос про Луки открыт

IL2T (14:51:50 5/02/2008)
по моей инфе мы их передали

IL2T (14:51:59 5/02/2008)
проверить не могу

Bemep (14:59:45 5/02/2008)
эстетика 390 - да верно.
без луков 975 колб (715 в уме с литрой) - честно говоря не думал, что так много :)
по моей инфе мы их передали - не знаю откуда такая инфа :)
совершенно точно, что луки у нас не английского производства ;-)

IL2T (15:02:27 5/02/2008)
кого года у вас луки появились?

Bemep (15:02:47 5/02/2008)
это я только из дома сказать могу

IL2T (15:03:01 5/02/2008)
> по моей инфе мы их передали - не знаю откуда такая инфа
кого передали?

Bemep (15:03:46 5/02/2008)
это твоя фраза про передачу луков

IL2T (15:04:19 5/02/2008)
не понятно что ты процитировал

Bemep (15:05:02 5/02/2008)
вопрос про Луки открыт
по моей инфе мы их передали
2 твоих последовательных сообщения :)

IL2T (15:05:39 5/02/2008)
ты пишешь кучу

Bemep (15:05:49 5/02/2008)
:)

IL2T (15:05:49 5/02/2008)
с ходу не сообразишь

IL2T (15:05:57 5/02/2008)
где цитирование

IL2T (15:06:03 5/02/2008)
где твоя мысль

Bemep (15:06:08 5/02/2008)
" :) "

IL2T (15:06:20 5/02/2008)
> по моей инфе мы их передали - не знаю откуда такая инфа :)

IL2T (15:06:30 5/02/2008)
где ""?

Bemep (15:06:40 5/02/2008)
правильно так
"по моей инфе мы их передали" - не знаю откуда такая инфа

IL2T (15:11:57 5/02/2008)
обмен ГС на механизацию подтвержден?

Bemep (15:12:07 5/02/2008)
да, конечно

Bemep (15:12:15 5/02/2008)
-130?

IL2T (15:12:41 5/02/2008)
тогда давай определять "нулевой" баланс

Bemep (15:15:00 5/02/2008)
на 50 ходов вперед? задолбаешься Я каждую новую науку определяю за 2-3 хода до конца изучения текущей.
Или что ты имеешь ввиду под нулевым балансом?

IL2T (15:15:56 5/02/2008)
нас такой долг не устравивает!

Bemep (15:16:05 5/02/2008)
я понял

IL2T (15:16:10 5/02/2008)
абсолютно не устраивает

IL2T (15:16:24 5/02/2008)
либо давай определяться с договором

IL2T (15:16:36 5/02/2008)
что он есть

IL2T (15:16:44 5/02/2008)
и работает

IL2T (15:16:55 5/02/2008)
либо мы учим Фео

IL2T (15:17:01 5/02/2008)
грубо говоря

IL2T (15:17:12 5/02/2008)
и выходим на нулевой баланс

Bemep (15:18:12 5/02/2008)
я сам удивился знал что в плюсе, но не думал, что настолько.
договор есть, но пару пунктов нуждаются в уточнение. Я именно так и считаю. Просто не хотелось бы потом споров по неясным пунктам.

IL2T (15:18:59 5/02/2008)
кроме меня
никто в Англии в это не верит

Bemep (15:19:11 5/02/2008)
а фео сколько стоит?

IL2T (15:19:26 5/02/2008)
910

Bemep (15:21:06 5/02/2008)
и за сколько ходов вы можете ее выучить? или вы сильно настроены на бумагу? (я просто уточняю)

IL2T (15:21:38 5/02/2008)
трудно спрогнозировать

IL2T (15:21:51 5/02/2008)
там же будет революция

IL2T (15:22:22 5/02/2008)
грубо ходов за 5-6

IL2T (15:22:40 5/02/2008)
хотя может и за 4

Bemep (15:23:01 5/02/2008)
1 ход на бюрократию?
сейчас сколько пишет?
4 с учетом революции?!

IL2T (15:23:16 5/02/2008)
я не в игре

IL2T (15:23:23 5/02/2008)
> 1 ход на бюрократию?
да

Bemep (15:23:51 5/02/2008)
4 хода после революции?

IL2T (15:24:06 5/02/2008)
4-6

Bemep (15:24:25 5/02/2008)
да, я это и имел ввиду

IL2T (15:24:44 5/02/2008)
наверное даже 6-8

Bemep (15:24:52 5/02/2008)
тогда может еще один вариант (вам совсем не интересный

IL2T (15:24:56 5/02/2008)
если включить революцию

IL2T (15:25:09 5/02/2008)
и накопление денег

Bemep (15:25:15 5/02/2008)
у вас один ход революция, у рима строительство на 90м

Bemep (15:25:38 5/02/2008)
соответственно может инжинерию выучите?

IL2T (15:26:01 5/02/2008)
можем конечно

IL2T (15:26:11 5/02/2008)
но что она так критична?

Bemep (15:26:42 5/02/2008)
тому же Риму может быть. А я буду дешевые замки строить

Bemep (15:27:10 5/02/2008)
у рима с балансом наверное хуже...

IL2T (15:27:13 5/02/2008)
замки против пороха не работают

IL2T (15:27:23 5/02/2008)
или я чего-то путаю?

Bemep (15:27:27 5/02/2008)
замки + торг. путь дают!

Bemep (15:27:37 5/02/2008)

Bemep (15:28:42 5/02/2008)
тогда рим может компасс-оптику взять, ему их легче вытянуть

Bemep (15:30:04 5/02/2008)
да и возможность бегать во францию явно не лишняя. Французы могут на рим напасть (говорят дорогу строят)

Напрашивается вывод:

1) что сделки без подтвержденного(!) согласования
не принимать (для всех без исключения);
2) принятую или предложенную сделку сразу отражать в "бухгалтерской" теме.

Vox

05.02.2008, 16:09

Хорошо бы конечно перетянуть Турков от Франции к нам... только вот как?

IL2T

05.02.2008, 16:23

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 5.2.2008, 16:10) 232974</div>

Хорошо бы конечно перетянуть Турков от Франции к нам... только вот как?
[/b]
или сами начать более плотно торговать с Францией (при определенных условиях!)

С Зюзиком обсудили ситуацию в целом:
1) Получается в Европе три центра научной силы: Англия, Испания, Франция;
Россия в плане ГНП очень сильно отстала;
2) + Три центра военно-молотковой силы Испания, Франция и Россия;
3) Турция болтается где-то посредине;
4) СРИ в самом конце по всем параметрам.

5) по потенциалу в перспективе
1. Франция
2. Россия

Хотя Россия играет странно... :whistle:

6) Турция под реальным ударом России;
СРИ под потенциальным ударом Франции.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Zuzik (16:06:04 5/02/2008)
Я так понимаю сейчас оказалось следующее:
1. Турция+Франция. +/- партнеры... Турция идет в фарватере Франции, и надеются на помощь.
2. Испания и мы +/- свободно плавающие, причем Испания вроде приторговывает с Россией.
СРИ - просто жертва... тут тяжело чего то сказать...
[/b]
Испания, СРИ и Англия в условном союзе... :whistle:

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Давайте подумаем что дальше мы хотим, можем и будем? ;)
[/b]

Vox

05.02.2008, 18:16

<div class='quotetop'>Цитата</div>
4) СРИ в самом конце по всем параметрам.[/b]
Может тогда надо с ними дружить более плотно? Не кандидат ли это для долгосрочного союза?

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Хотя Россия играет странно...[/b]
Может оно и так - но как бы не стало на карте одной Турцией меньще :)

IL2T

05.02.2008, 18:34

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 5.2.2008, 18:17) 232996</div>

<div class='quotetop'>Цитата
4) СРИ в самом конце по всем параметрам.[/b]
Может тогда надо с ними дружить более плотно? Не кандидат ли это для долгосрочного союза?
[/b][/quote]
Я придерживаюсь того же мнения.

Zuzik

05.02.2008, 19:37

А что значит более плотно? Я не совсем понимаю...
Помогать им выжить? Я за, что б баланс сохранять... Но куда плотнее, если они нам должны и вряд ли смогут долг вернуть?

IL2T

06.02.2008, 09:06

<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 5.2.2008, 19:38) 233001</div>

А что значит более плотно? Я не совсем понимаю...
Помогать им выжить? Я за, что б баланс сохранять... Но куда плотнее, если они нам должны и вряд ли смогут долг вернуть?
[/b]
Я это воспринимаю как "несеметричный" союз. В таком могут быть устойчивые долгосрочные отношения! :yes:

Поговорил вчера с Лексадом... Кажется что они еще не готовы к новой стадии отношений :) и вроде как со статистикой (графиками) у них напряги... не совсем понимают что к чему!

IL2T (23:34:52 5/02/2008)
Привет

-
IL2T (23:35:07 5/02/2008)
есть время пообщаться?

-
Lexad (23:37:34 5/02/2008)
привет! минут 20

-
IL2T (23:37:48 5/02/2008)
сейчас 5 сек

-
IL2T (23:38:42 5/02/2008)
я по питбоссу

-
IL2T (23:38:50 5/02/2008)
как вообще дела?

-
Lexad (23:39:31 5/02/2008)
хорошо, но у вас лучше, судя по всему - Маяк+Валюта+Океан+Представительство+ВБ :-)

-
IL2T (23:39:57 5/02/2008)
показатели разные бывают

-
Lexad (23:40:07 5/02/2008)
да. типа числа союзников :-)

-
IL2T (23:40:17 5/02/2008)
а зачем вам колосс?

-
IL2T (23:40:29 5/02/2008)
типа про или типа контра

-
Lexad (23:40:40 5/02/2008)
чтоб ваш океан больше нашего берега не давал 6)

-
Lexad (23:40:49 5/02/2008)
а то меняться по доброму не хотите :-)

-
IL2T (23:40:56 5/02/2008)
я так и понял :)

-
IL2T (23:41:28 5/02/2008)
слышал эпидемия дипломатического спама

-
Lexad (23:41:33 5/02/2008)
+ купец - не самый плохой Великий

-
Lexad (23:41:34 5/02/2008)
?

-
IL2T (23:41:51 5/02/2008)
вас не спамят?

-
Lexad (23:42:14 5/02/2008)
крепим восточные рубежи - в т.ч. и дипломатически

-
IL2T (23:42:54 5/02/2008)
> а то меняться по доброму не хотите :-)
здесь ты не прав

-
IL2T (23:43:09 5/02/2008)
я собственно это вопрос хотел обсудить

-
Lexad (23:43:27 5/02/2008)
ну как не прав - сначала сами приходите с обменом, а потом в отказ после переговоров

-
Lexad (23:43:52 5/02/2008)
приходится резуть угол, как с Садами

-
IL2T (23:44:03 5/02/2008)
мы слабые и бедные :)

-
IL2T (23:44:30 5/02/2008)
поэтому ищем разные возможности улучшить положение

-
Lexad (23:44:33 5/02/2008)
ну да ладно, что было, то прошло - хотя урок дало. Что сейчас хотите предложить?

-
IL2T (23:45:02 5/02/2008)
есть ощущение, что мы могли бы вести более активную торговлю

-
IL2T (23:45:46 5/02/2008)
конкретного предложения нет

-
IL2T (23:46:17 5/02/2008)
но хотелось уточнить будете ли вы его оперативно рассматривать если оно поступит

-
Lexad (23:46:19 5/02/2008)
Ну, у вас есть Эстетика и Лит-ра - определенный почин для разговора

-
Lexad (23:46:53 5/02/2008)
Нам были бы интересны Машины и Феодализм вдобавок, а также Драма

-
IL2T (23:46:57 5/02/2008)
это конечно не самое главное

-
IL2T (23:47:10 5/02/2008)
главное наступит после ГС ;)

-
Lexad (23:47:15 5/02/2008)
мы все рассматриваем оперативно - день-два, и готово

-
IL2T (23:47:21 5/02/2008)
там есть о чем поговорить

-
Lexad (23:47:45 5/02/2008)
ну тогда приходите после ГС :-)

-
IL2T (23:48:44 5/02/2008)
ну судя по отголоскам

-
IL2T (23:49:19 5/02/2008)
вы уже смотрите на нас через "крестики" оптических прицелов ;)

-
Lexad (23:49:57 5/02/2008)
на вас? Еще 1000 лет не смотрим

-
IL2T (23:50:24 5/02/2008)
> на вас? Еще 1000 лет не смотрим
надо думать о будущем

-
IL2T (23:50:41 5/02/2008)
двух полярности нет

-
Lexad (23:50:46 5/02/2008)
а так нам пока землю бы освоить - а то все свое заселили, сейчас полезут

-
Lexad (23:51:02 5/02/2008)
по мне, вы хорошо втроем сработались

-
Lexad (23:51:26 5/02/2008)
хорошо еще, что мы успели викингов выставить - а то свосем была бы хана

-
IL2T (23:52:06 5/02/2008)
> по мне, вы хорошо втроем сработались
тут все относительно

-
IL2T (23:52:24 5/02/2008)
у вас тоже было несколько сверх удачных ходов

-
Lexad (23:53:01 5/02/2008)
Пирамиды мы вам на 4 или 5 ходов уступили - поздно решились брать :-)

-
IL2T (23:53:29 5/02/2008)
а маяк строили?

-
Lexad (23:53:34 5/02/2008)
а в остальном удачи немного, тщательное планирование

-
Lexad (23:53:50 5/02/2008)
Маяк не строили - у нас морских городов мало, и много не планировалось

-
Lexad (23:54:01 5/02/2008)
а сил тогда, чтобы еще и вас урывать, не было

-
IL2T (23:54:31 5/02/2008)
вообщем у вас намного больше того чем торговать имхо

-
Lexad (23:55:01 5/02/2008)
у вас и Рима с Испанией выше ВВП, так что вряд ли

-
Lexad (23:55:14 5/02/2008)
или вам какие ресурсы нужны?

-
IL2T (23:55:22 5/02/2008)
было бы желание

-
IL2T (23:55:37 5/02/2008)
> у вас и Рима с Испанией выше ВВП, так что вряд ли
ты все вместе сложил?

-
IL2T (23:56:13 5/02/2008)
и сравнил с вашим? :-D

-
IL2T (23:56:26 5/02/2008)
или как... :)

-
Lexad (23:57:06 5/02/2008)
нет, поодиноске

-
IL2T (23:57:23 5/02/2008)
издеваешься? :)

-
Lexad (23:57:37 5/02/2008)
ну, может у вас и ниже

-
IL2T (23:58:21 5/02/2008)
я тебе позицию донес

-
IL2T (23:58:44 5/02/2008)
в принципе мы готовы внимательно обсуждать ситуацию после ГС

-
Lexad (23:58:59 5/02/2008)
да, понял - хотите дружить, но не знаете, как. Мы не против, только нужны конкретные предложения. Если уже готов план после ГС, говори

-
IL2T (23:59:15 5/02/2008)
нам уже интересны длинные сделки

-
Lexad (23:59:25 5/02/2008)
примеры

-
IL2T (00:01:42 6/02/2008)
блин конкретику трудно предложить

-
IL2T (00:02:00 6/02/2008)
можно говорить о доп. соглашении

-
IL2T (00:02:08 6/02/2008)
в части науки

-
Lexad (00:03:02 6/02/2008)
о нем и спрашиваю

-
IL2T (00:03:18 6/02/2008)
точного плана нет

-
IL2T (00:03:31 6/02/2008)
даже примерно

-
IL2T (00:03:36 6/02/2008)
есть оценки

-
IL2T (00:03:51 6/02/2008)
закину как только будет конкретика

-
Lexad (00:03:51 6/02/2008)
типа опять Либером Сталь :-D

-
IL2T (00:04:04 6/02/2008)
> типа опять Либером Сталь :-D
почему нет?

-
IL2T (00:04:11 6/02/2008)
*ROFL*

-
IL2T (00:04:50 6/02/2008)
ладно побегу

-
IL2T (00:05:02 6/02/2008)
все что хотел сказать
сказал

-
Lexad (00:06:22 6/02/2008)
ладно, пока. Приходи с более точными предложениями, с удовольствием рассмотрим

-
IL2T (00:06:31 6/02/2008)
пока

IL2T

06.02.2008, 13:56

СРИ просит железо на 10 ходов начиная с 90 хода.

Я согласился, предварительно договорились, что они вернут мрамором на 10 ходов.

СРИ готовы меняться картами (ограничения на торговлю с третьими сторонами - без потери собственной выгоды).

Vox

06.02.2008, 16:17

<div class='quotetop'>Цитата</div>
А что значит более плотно? Я не совсем понимаю...
Помогать им выжить? Я за, что б баланс сохранять... Но куда плотнее, если они нам должны и вряд ли смогут долг вернуть?[/b]

Ну и что? За нами по колбам, надеюсь, угнаться уже никому нельзя будет.
Долг итальянцам вообще можно будет списать, при определенных условия - дружественной политики, например. С нас то не убудет.

А вот союзник, да еще с хорошими отношениями, нам нужен. М испанцами то посложнее будет.

Главное, чтобы французы СРИ не прибили. Если удастся их снабдить длиннолуками и ландскнехтами, то они еще доглго выживут.

Может предложить СРИ такой вариант:

Они:
Учат выгодную нам ветку, и эксклюзивно отдают ее нам.

Мы:
"Реструктуризируем" долг.

Дополнительно (возможно):
Обмен их денег на наши колбы по очень выгодному курсу - 2 или 3 к 1.
Военная взаимопомощь после 500ад.

IL2T

07.02.2008, 12:43

Обмен дип. сообщениями с Францией:

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Lexad (09:35:01 7/02/2008)
Привет! На нас напала Испания. Напоминаю, что по договору вы не можете передавать им и получать от них города и юниты, пока мы воюем.

Lexad (09:35:01 7/02/2008)
присутствие вашего скаута на нашей территории тоже вызывает подозрения; в случае шпионажа в пользу наших противников мы откажемся от научного сотрудничества.

IL2T (12:37:09 7/02/2008)
> присутствие вашего скаута на нашей территории тоже вызывает подозрения; в случае шпионажа в пользу наших противников мы откажемся от научного сотрудничества.

Ваши подозрения обоснованы. Появления нашего скаута и объявление войны Испанией является совпадением!

Мы не занимаемся и не собираемся заниматься шпионажем на вашей территории в пользу третьих стран.

Наша основная цель: Торговые пути
С вами и другими государствами!!!
[/b]

Vox

07.02.2008, 15:01

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ваши подозрения обоснованы.[/b]
Мне кажется, это прямо противоположно тому, что ты хотел сказать :)

Vox

09.02.2008, 14:02

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Мы не занимаемся и не собираемся заниматься шпионажем на вашей территории в пользу третьих стран.[/b]

Перечитал :)

Правильно, мы занимаемся шпионажем в свою пользу :)

IL2T

09.02.2008, 20:05

Маленький разговор с Ветром:

IL2T (19:46:40 9/02/2008)
ты здесь?

Bemep (19:46:52 9/02/2008)
да

IL2T (19:47:12 9/02/2008)
видел что Россия Свод получила?

Bemep (19:47:22 9/02/2008)
да, видел

IL2T (19:47:30 9/02/2008)
ваших рук?

Bemep (19:48:38 9/02/2008)
нет, французов
как бы российский стек не сменил флаг и место прописки...

IL2T (19:48:57 9/02/2008)
ух ты

IL2T (19:49:04 9/02/2008)
но там очень далеко

IL2T (19:49:11 9/02/2008)
даже с дорогами

Bemep (19:49:26 9/02/2008)
да ну... он довольно давно вышел

IL2T (19:49:38 9/02/2008)
куда?

Bemep (19:50:00 9/02/2008)
а это как раз и неизвестно ...

IL2T (19:50:23 9/02/2008)
а кто в стеке то?

Bemep (19:51:27 9/02/2008)
и это неизвестно... остается только догадываться.

IL2T (19:52:04 9/02/2008)
> он довольно давно вышел
тогда откуда инфа?

IL2T (19:53:09 9/02/2008)
и самое главное зачем россии свод?

Bemep (19:53:17 9/02/2008)
какая инфа? у них большой пауэр причем давно. С какой стати ему дома сидеть???

IL2T (19:53:23 9/02/2008)
на касты переходить?

IL2T (19:53:50 9/02/2008)
или они туда же сольют ГС?

Bemep (19:54:01 9/02/2008)
и самое главное зачем россии свод? - ??? как это зачем... суды строить в первую очередь нафига им касты

IL2T (19:54:24 9/02/2008)
а зачем им суды?

Bemep (19:54:55 9/02/2008)
хотя могут и касты..., как зачем суды? у них территория слегка расстянутая

IL2T (19:55:29 9/02/2008)
при их количестве городов содержание еще не должно поджимать

IL2T (19:55:50 9/02/2008)
все ГНП в содержание войск уходит

Bemep (19:56:26 9/02/2008)
при их расстояниях прежде чем основывать новые нужны суды, иначе содержание в минус уйдет

IL2T (19:57:14 9/02/2008)
на нобле содержание весьма умеренно

IL2T (19:57:38 9/02/2008)
даже на больших расстояниях

IL2T (19:58:07 9/02/2008)
т.е. городов 12 можно основывать без судов смело

IL2T (19:58:44 9/02/2008)
как-то я в дип.ситуации путаюсь

IL2T (19:59:03 9/02/2008)
вы с турками не говорили в полседнее время?

Bemep (20:27:58 9/02/2008)
они вообще не реагируют... в асе не бывают, я их "заспамил" просьбой пообщаться - ноль реакции...

Bemep (20:28:34 9/02/2008)
ладно, меня уже нет :)

Продолжение следует... ;)

Как бы активизировать усилия на Турецком направлении :whistle:

IL2T

10.02.2008, 12:06

Становится интересно...

Русские получили Свод и ГС... видимо за военный стек для Французов :whistle:

IL2T

10.02.2008, 13:50

Кинул Обормоту:
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Привет!

Готовы обсуждать обмен Календаря на ГС? ;)

Выйди на связь как нибудь :)
[/b]

IL2T

11.02.2008, 09:52

Спросил у Лехи про Философию:

IL2T (23:13:12 10/02/2008)
Привет

-
Lexad (23:13:21 10/02/2008)
приветъ

-
IL2T (23:13:36 10/02/2008)
Философия продается?

-
IL2T (23:14:00 10/02/2008)
в теории

-
Lexad (23:14:21 10/02/2008)
да, но нескоро

-
Lexad (23:14:33 10/02/2008)
т.е. Тадж не дадим

-
Lexad (23:15:43 10/02/2008)
либо включается в условия продажи; очевидно, до Либера тоже пускать не хочется

-
IL2T (23:16:27 10/02/2008)
понятно
т.е. вы явно замахнулись на Либер и Национализм :)

-
Lexad (23:16:47 10/02/2008)
готовы обсуждать разделение труда, в принципе

-
Lexad (23:16:59 10/02/2008)
уж больно вы резво идете

-
IL2T (23:17:28 10/02/2008)
я чувствую что несмотря ни на что в вас силы больше

-
IL2T (23:17:59 10/02/2008)
по многим параметрам

-
IL2T (23:18:32 10/02/2008)
поэтому нам сделать вам адекватное предложение

-
IL2T (23:18:39 10/02/2008)
существенно сложнее

-
Lexad (23:19:26 10/02/2008)
Почему же; мы готовы на комплексное распределение ролей; часть можем брать Великими

-
IL2T (23:20:53 10/02/2008)
нам важно ваше мировоприятие :)
если так можно сказать

-
IL2T (23:21:15 10/02/2008)
от этого зависи
> комплексное распределение ролей

-
Lexad (23:21:47 10/02/2008)
скажем, нам не нравятс ямасяни у наших врагов :-)

-
IL2T (23:22:24 10/02/2008)
здесь есть понятие сдерживания

-
IL2T (23:22:57 10/02/2008)
нам тоже не понравятся стеки неизвестного происхождения во Франции ;)

-
Lexad (23:23:38 10/02/2008)
ты сам был против пункта о непропуске врага

-
IL2T (23:24:15 10/02/2008)
по морю его физически не возможно остановить

-
Lexad (23:25:11 10/02/2008)
ну вот и увы

-
Lexad (23:25:42 10/02/2008)
пока у нас нет интереса задерживать миссионеров с топорами, направляющихся к вам :-)

-
IL2T (23:25:58 10/02/2008)
на галерах :-D

-
IL2T (23:26:39 10/02/2008)
ладно про фило понял

-
IL2T (23:26:46 10/02/2008)
конец связи

-
Lexad (09:51:17 11/02/2008)
пока

IL2T

11.02.2008, 12:02

Поговорил с Хххавком:

IL2T (11:39:23 11/02/2008)
Привет

IL2T (11:39:39 11/02/2008)
Обормот молчит?

Falcon (11:41:15 11/02/2008)
Привет
угу
ходы он делает, но ничего даже не отписал

IL2T (11:41:56 11/02/2008)
а ты соответвеенно абсолютно не в курсе?

Falcon (11:42:41 11/02/2008)
"Последнее посещение Сегодня, 3:42"
я почти, да
знаю совсем немного

IL2T (11:43:43 11/02/2008)
Вы получаетесь единственная команда с которой невозможно иметь дип. контакт

Falcon (11:44:10 11/02/2008)
бусурманская специфика такая

IL2T (11:44:48 11/02/2008)
а терм тоже не участвует?

Falcon (11:46:17 11/02/2008)
да, типо риал загрыз
он и шкодер кажется даже не заходили в питбосс
так что реально обормот сам играет

IL2T (11:47:36 11/02/2008)
ну ничего не поделаешь

IL2T (11:48:11 11/02/2008)
все-таки ходы идут быстро

Falcon (11:48:43 11/02/2008)
ага я там совершено потерялся по текстовым описаниям

IL2T (11:48:54 11/02/2008)
предложения нужно обсуждать и согласовывать в короткое время

IL2T (11:49:29 11/02/2008)
+без скринов и периодического захода в игру
соориентироваться что происходит вообще не реально

Falcon (11:50:34 11/02/2008)
угу

<div class='quotetop'>Цитата</div>

IL2T (11:43:43 11/02/2008)
Вы получаетесь единственная команда с которой невозможно иметь дип. контакт

Falcon (11:44:10 11/02/2008)
бусурманская специфика такая
[/b]

IL2T

11.02.2008, 13:09

Постараюсь теперь все общение с Ветром выкладывать!

пусть даже там будет не совсем связанная информация..

IL2T (12:27:31 11/02/2008)
Привет

Bemep (12:27:47 11/02/2008)
привет

IL2T (12:27:48 11/02/2008)
придумал как деньги возвращать?

IL2T (12:28:03 11/02/2008)
вы всего 110 монет передали?

Bemep (12:28:14 11/02/2008)
как вам удобнее, можете расстянуть на 3-5 ходов

Bemep (12:28:22 11/02/2008)
да 110

IL2T (12:28:48 11/02/2008)
> как вам удобнее, можете расстянуть на 3-5 ходов
понял

IL2T (12:28:56 11/02/2008)
вы Фео учите?

Bemep (12:29:05 11/02/2008)
да

IL2T (12:29:13 11/02/2008)
а сколько ходов?

Bemep (12:29:22 11/02/2008)
денег слегка перекопил, ну да ладно

IL2T (12:29:44 11/02/2008)
видел у России ГС

Bemep (12:29:45 11/02/2008)
пока 7, но надеюсь ускоримся

Bemep (12:30:21 11/02/2008)
или уже 6... блин не уверен

Bemep (12:30:49 11/02/2008)
да, народ бумагу учит... - самоубийцы!!!

IL2T (12:31:34 11/02/2008)
> да, народ бумагу учит... - самоубийцы!!!
у турок наверное скоро машины будут

Bemep (12:31:52 11/02/2008)
нет, у них совсем другие планы

IL2T (12:32:12 11/02/2008)
общался?

IL2T (12:32:23 11/02/2008)
или видите исследования?

Bemep (12:32:30 11/02/2008)
сейчас монархию учат.
Да нет с ними не пообщаешься.

IL2T (12:32:50 11/02/2008)
мы скоро будем видеть города Франции

Bemep (12:33:38 11/02/2008)
ого. зря они на нас шпионаж переставили.

IL2T (12:33:59 11/02/2008)
может они на ВИ надеются?

Bemep (12:34:31 11/02/2008)
вы скаутом куда пошли к французам?
кто французы? так у них только что ВУ родился

IL2T (12:35:08 11/02/2008)
> кто французы?
да французы или Русские

IL2T (12:35:18 11/02/2008)
через слив еще и Литья

IL2T (12:35:34 11/02/2008)
> вы скаутом куда пошли к французам?
в район Тронхейма

Bemep (12:35:37 11/02/2008)
у русских неоткуда ему взяться, литье только что

Bemep (12:36:10 11/02/2008)
я тут осмотрел карте по методу Отче "найди 10 отличий"

Bemep (12:36:24 11/02/2008)
нашел где Гунния, и вероятно Лион

Bemep (12:37:17 11/02/2008)
на холме между свиньями, железом, бронзой, лошадьми и пшеницей, если я ничего не путаю.?

Bemep (12:37:56 11/02/2008)
они войска на наш фронт перебрасывают?

IL2T (12:44:25 11/02/2008)
отбежал

IL2T (12:44:37 11/02/2008)
а турки не могут ВИ получить?

IL2T (12:45:04 11/02/2008)
> они войска на наш фронт перебрасывают?
честно говоря войск особо не видно

Bemep (12:45:21 11/02/2008)
не знаю... Но у них тоже литье не так давною скорее всего нет

IL2T (12:45:22 11/02/2008)
максимум гарнизон из 1 юнита

IL2T (12:45:46 11/02/2008)
но мы возможного главного не видим

Bemep (12:45:51 11/02/2008)
не пойму я где их войска...

IL2T (12:46:10 11/02/2008)
как нашел Hun?

IL2T (12:46:58 11/02/2008)
что значит метод ОТ4E?

Bemep (12:47:34 11/02/2008)
Отче по-моему при описании игры с Уралом всавил скриншоты "найди 10 отличий". про то что в тумане войны видно обработан ресурс или нет. Баг однако

IL2T (12:47:49 11/02/2008)
а понял

IL2T (12:49:03 11/02/2008)
а принципе по графику силы можно высчитать точное число юнитов

Bemep (12:49:30 11/02/2008)
знаю, но мне лень

Bemep (12:50:03 11/02/2008)
после того как начались то ли топоры то ли казармы. я перестал следить.

IL2T (12:55:20 11/02/2008)
думаете мне что французы знают откуда получить механизмы

IL2T (12:55:47 11/02/2008)
и философию они взяли с прицелом

Bemep (12:55:54 11/02/2008)
скорее они рассчитывают протянуть до пороха...

Bemep (12:56:14 11/02/2008)
да философию с прицелом

IL2T (12:56:20 11/02/2008)
протянуть что?

IL2T (12:56:29 11/02/2008)
выжить что ли

Bemep (12:56:51 11/02/2008)
ну да, продержаться.

IL2T (12:57:24 11/02/2008)
я думаю у них сейчас более амбициозные плнаы

IL2T (12:57:34 11/02/2008)
чем продержаться до пороха

IL2T (12:57:51 11/02/2008)
иначе бы они россию спонсировать не стали

IL2T (12:58:15 11/02/2008)
лучше с соседями начать переговоры

IL2T (12:58:37 11/02/2008)
и умерить аппетит

IL2T (12:59:00 11/02/2008)
чем занять круговую оборону

Bemep (12:59:21 11/02/2008)
планы то у них есть, но к сожалению для них это только их планы...
лучше с соседями начать переговоры - ты о французах?

IL2T (12:59:38 11/02/2008)
да конечно

Они видят, что учат Турки...
Турки учат Монархию.

Мы видим, что Франция учит Бумагу. Как Франция собирается получить механизмы непонятно!?

Vox

11.02.2008, 14:01

А философия ученым что ли взята?

IL2T

11.02.2008, 14:02

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 11.2.2008, 14:02) 233830</div>

А философия ученым что ли взята?
[/b]
Да на ход позже нашего у них появился ВУ, и они пустили его на Философию.

Zuzik

11.02.2008, 21:53

<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 11.2.2008, 13:03) 233831</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 11.2.2008, 14:02) 233830

А философия ученым что ли взята?
[/b]
Да на ход позже нашего у них появился ВУ, и они пустили его на Философию.
[/b][/quote]
Как мы все таи вовремя на Тео спрыгнули :whistle:

IL2T

12.02.2008, 09:17

Война между Россией и Турцией прекратилась. Турция слила Россия Деньги и еще что-то.

В дипломатии наступила неожиданная развязка. :huh1:

Vox

12.02.2008, 15:15

Не свидетельство ли произошедшее союза Ф+Р+Т?
Или просто турки откупились при посредничестве Франции?

Как вариант - война Росии с Турцией просто деза. Хртя вряд ли.

Похоже - испанцы поторопились, но поглядим...

Zuzik

12.02.2008, 15:18

Во всей войне Т+Р пал жертвой только один скаут турков...

IL2T

12.02.2008, 18:01

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 12.2.2008, 15:16) 234001</div>

Не свидетельство ли произошедшее союза Ф+Р+Т?
Или просто турки откупились при посредничестве Франции?

Как вариант - война Росии с Турцией просто деза. Хртя вряд ли.
[/b]
Турки в принципе молчат... и ситуация пока мягко говоря без комментариев.
С Россией идти на контакт не резон...
Франция идет на контакт, но очевидно не доверяет!

Это про союз Ф+Р+Т

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 12.2.2008, 15:16) 234001</div>

Похоже - испанцы поторопились, но поглядим...
[/b]
Испанцы имеют объективное преимущество по ряду показателей.

Я считаю, что в условиях изменившейся ситуации мы имеет право и должны изменить свою точку зрения по шпионажу против Франции в пользу третьих стран.

К тому видимость Французских городов не плохой товар, чтобы им торговать.

Vox

12.02.2008, 18:56

Ты про информационную поддержку Испании в войне с Францией?
Согласен.

В принципе и скаут наш может разведчиком поработать, можно и еще послать. Это конечно будет враждебным актом, но текущим договором это не запрещено...

IL2T

12.02.2008, 19:28

С Егорчиком побеседовал:

IL2T (18:59:30 12/02/2008)
Привет

Egorchik (18:59:41 12/02/2008)
Привет!

IL2T (18:59:55 12/02/2008)
Хочу тебя спросить
сколько ходов? :)

Egorchik (19:00:10 12/02/2008)
11 ходов

Egorchik (19:00:18 12/02/2008)
До Инженерии

IL2T (19:00:28 12/02/2008)
видел что турки и русские творят?

Egorchik (19:01:03 12/02/2008)
Нет, а что там творится (я только на секундочку выходил в игру, сейчас собирался)?

IL2T (19:01:16 12/02/2008)
они помирились

IL2T (19:01:24 12/02/2008)
и обменялись техами

Egorchik (19:01:35 12/02/2008)
:-(Ну вот, я так и думал...

Egorchik (19:02:06 12/02/2008)
Похоже на планете Питбосса образуютя 2 блока:-\

IL2T (19:02:37 12/02/2008)
все намекает на это>:o

IL2T (19:03:21 12/02/2008)
вы на что будете менять инженерию?

Egorchik (19:03:41 12/02/2008)
Да, туговато нам придется на востоке

IL2T (19:03:59 12/02/2008)
и графики вы видите турецкие?

Egorchik (19:04:13 12/02/2008)
Я думаю будет нужна Теология.

Egorchik (19:04:29 12/02/2008)
Да, Турецкие графики видим

IL2T (19:04:48 12/02/2008)
как они стоят относительно вас?

Egorchik (19:05:25 12/02/2008)
Ты имеешь в виду их пауэр?

IL2T (19:05:34 12/02/2008)
нет вообще

IL2T (19:05:41 12/02/2008)
по всем показателям

IL2T (19:06:16 12/02/2008)
вообще у вас ДЛ с дрелем и сити гарнизоном

IL2T (19:06:35 12/02/2008)
+ ланскнехты

хорошая защита

Egorchik (19:08:03 12/02/2008)
Да, но до ланскнехтов еще нужно добежать (я думаю после открытия Инженерии будем принимать теократию)

IL2T (19:08:10 12/02/2008)
Бумагу будете брать?

Egorchik (19:09:35 12/02/2008)
По графикам: производство и сила у них чуть лучше (но сопоставимо), золото чуть хуже (но тоже сопоставимо), а вот урожай намного лучше...

Egorchik (19:10:04 12/02/2008)
По Бумаге подумаем, когда вы ее откроете - там видно будет

IL2T (19:10:12 12/02/2008)
понятно в целом наш блок по науке должен стоять хорошо

Egorchik (19:10:22 12/02/2008)
Пойдете все-таки к Бумаге следующей?

IL2T (19:10:35 12/02/2008)
будем думать еще

IL2T (19:10:45 12/02/2008)
но скорее да

Egorchik (19:10:59 12/02/2008)
Да по науке - мы лучше, по силе - они, но Испанцы серьезно взялись за дело.

IL2T (19:11:20 12/02/2008)
из выбора остается только компас и календарь

IL2T (19:11:47 12/02/2008)
> Да по науке - мы лучше, по силе - они, но Испанцы серьезно взялись за дело.
тут для вас главное быть готовыми к массированному удару

IL2T (19:12:23 12/02/2008)
может даже устаревшими мечниками

Egorchik (19:12:27 12/02/2008)
По Календарю все-таки Гиви достучался до Обормота, тот не против менять, но Гиви предлагал деньги, а они их уже открыли. Может Монархию предложить, так там колб меньше

Egorchik (19:12:46 12/02/2008)
Готовимся (к удару)

IL2T (19:12:56 12/02/2008)
они ее учат

Egorchik (19:13:17 12/02/2008)
Понятно, тогда больше на них выходить не будем

Egorchik (19:13:51 12/02/2008)
Я думаю все-таки Бумага предпочтительнее...

IL2T (19:14:08 12/02/2008)
да Либер все-таки

IL2T (19:14:26 12/02/2008)
Философия неплохой гандикап

Egorchik (19:14:34 12/02/2008)
Иначе в случае войны с Французами мы потеряем торговые пути, а так можно было бы картами махнуться

Egorchik (19:15:31 12/02/2008)
По Философии вы накрайняк можете ученого вырастить (мне кажется у вас это быстро получится с библиотекой)

Egorchik (19:15:47 12/02/2008)
Или на Образование

IL2T (19:15:53 12/02/2008)
не мы его в Образование бухнем

IL2T (19:16:07 12/02/2008)
но они тоже могут вырастить еще одного

IL2T (19:16:44 12/02/2008)
главное засечь стеки

Egorchik (19:16:52 12/02/2008)
Да, могут, но у них больше рендома (по-моему великие люди у них везде загрязнены чудами)

IL2T (19:16:53 12/02/2008)
России

IL2T (19:17:02 12/02/2008)
это едиственная угроза

IL2T (19:17:30 12/02/2008)
т.е. реально влияющая на расклад

Egorchik (19:17:39 12/02/2008)
Мы построили шпиона (для разведки). сейчас он топает на восток - скоро будем получать информацию...

IL2T (19:17:51 12/02/2008)
отлично

IL2T (19:18:05 12/02/2008)
раннее предпреждение это хорошо

Egorchik (19:18:21 12/02/2008)
Для этого и построили

Egorchik (19:24:43 12/02/2008)
Все, приехали: появился стек русских на востоке 7 мечников, 1 конелук, 1 колесо и 1 секира турецкая

IL2T (19:25:08 12/02/2008)
близко к вам

IL2T (19:25:11 12/02/2008)
?

Egorchik (19:25:43 12/02/2008)
Через 1 клетку от границ

IL2T (19:25:48 12/02/2008)
в принципе это может и во францию!?

Egorchik (19:25:52 12/02/2008)
3 клетки от города

Egorchik (19:26:02 12/02/2008)
Нет, думаю к нам

IL2T (19:26:53 12/02/2008)
какие шансы против такого стека?

Egorchik (19:27:15 12/02/2008)
Ну шансы, в принципе, есть

IL2T (19:27:21 12/02/2008)
сколько ресурсов защиты

IL2T (19:27:33 12/02/2008)
через 4 хода будут ДЛ

IL2T (19:27:37 12/02/2008)
или 5

Egorchik (19:27:54 12/02/2008)
У нас там можем выставить булаву, пару арбалетов, пару копий ну и еще чего придумаем пока время есть...

IL2T (19:30:37 12/02/2008)
а с другой стороны удара не опасаетесь?

Egorchik (19:31:43 12/02/2008)
Думаю вряд ли Французы пойдут через Альпы - Испанцы им не дадут об этом думать. Тем более у нас там заставы - так просто не пройти

Обнаружены русские стеки!!!
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Egorchik (19:24:43 12/02/2008)
Все, приехали: появился стек русских на востоке 7 мечников, 1 конелук, 1 колесо и 1 секира турецкая

IL2T (19:25:08 12/02/2008)
близко к вам

IL2T (19:25:11 12/02/2008)
?

Egorchik (19:25:43 12/02/2008)
Через 1 клетку от границ
[/b]

Vox

13.02.2008, 01:13

Дык вроде у СРИ мир с французами до 500?

IL2T

13.02.2008, 08:06

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 13.2.2008, 1:14) 234064</div>

Дык вроде у СРИ мир с французами до 500?
[/b]
До 500 ВС. Т.е. до этого хода.

Zuzik

13.02.2008, 11:30

А что делает трирема Испании в наших водах? Кто то в курсе? :whistle:
Может мы не будем аж так сильно спешить ввязываться в противостояние с Французами? :boo:

З.Ы. Тем более, что там ее уже 2-е французские ждут. :huh1:

Vox

13.02.2008, 15:14

Ну и что? у нас ОГ с обоими, пускай бодаются...

В свете наличия чего-то очень похожего на трехсторонний союз Франции, России и Турции мы не можем не ввязываться. Если мы допустим что задавят поодиночке испанию и СРИ, то автоматически проиграем.

Тем более еще 1000 лет нам самим ничего особенного не грозит.

На месте французов я бы сейчас хоть как-нибудь помирился с испанцами и выиграл время для выноса СРИ втроем...

Не пришло ли время попытки нащего трехсторонеего союза. Мы участвуем шпионами и колбами :)

Zuzik

13.02.2008, 16:45

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 13.2.2008, 14:15) 234124</div>

Ну и что? у нас ОГ с обоими, пускай бодаются...

В свете наличия чего-то очень похожего на трехсторонний союз Франции, России и Турции мы не можем не ввязываться. Если мы допустим что задавят поодиночке испанию и СРИ, то автоматически проиграем.

Тем более еще 1000 лет нам самим ничего особенного не грозит.

На месте французов я бы сейчас хоть как-нибудь помирился с испанцами и выиграл время для выноса СРИ втроем...

Не пришло ли время попытки нащего трехсторонеего союза. Мы участвуем шпионами и колбами :)
[/b]

гм... в свете попыток наличия трехстороннего союза надо срочно делать все, что б союза не было!!!

что же касается конкретных ОГ, то всего лишь хотелось бы знать ЗАЧЕМ Ветер ведет туда трирему...
В конце концов он ведь обязан был согласовать!

IL2T

13.02.2008, 22:22

<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 13.2.2008, 16:46) 234134</div>

что же касается конкретных ОГ, то всего лишь хотелось бы знать ЗАЧЕМ Ветер ведет туда трирему...
В конце концов он ведь обязан был согласовать!
[/b]
Ветер должен передать трирему нам. Он налаживает торговые пути по морю. :)

Zuzik

14.02.2008, 11:27

Турция объявила войну Риму... :whistle:
Эх... :no:

IL2T

15.02.2008, 09:24

<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 14.2.2008, 11:28) 234211</div>

Турция объявила войну Риму... :whistle:
Эх... :no:
[/b]
Сегодня ночью город СРИ не взят... Уже хорошо. Подождем комментариев...

В целом и общем неконтактное поведение Турции и России следует признать существенным и долгосрочным фактором в дипломатии. :(
Многополярного мира не будет :harhar:

Zuzik

15.02.2008, 12:07

<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 15.2.2008, 8:25) 234300</div>

В целом и общем неконтактное поведение Турции и России следует признать существенным и долгосрочным фактором в дипломатии. :(
Многополярного мира не будет :harhar:
[/b]
В целом согласен... одно плохо... мы тогда проигрываем сильно... :whistle:
З.Ы. Ну и считаю желательным продолжения переговоров с Турками по обменам и т.д.

IL2T

15.02.2008, 19:32

Комментарий СРИ по ситуации:
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Как и следовало ожидать, Любляна захвачена. На последнем ходу появилось еще 4 русских конелука (итого 7). К сожалению, пара конелуков захватила двух наших люблянских рабочих - зря я их разавтоматил, если бы задал движение, то спаслись бы* . В целом, рендом был не слишком к нам благосклонен: мы уничтожили у русских 2 конелуков и 5 мечников (ориентировочно осталось 5 конелуков, 2 мечника, 1 колесница плюс турецкий стек и их топор-лесник плюс французская колесница-доктор); потеряли 2 копья, булаву, арбалетчика и лучника...
Дядя Гиви, я думаю, надо копье с южного прохода в Альпах убирать и гнать его к театру военных действий. А вообще, перспективы нашего дальнейшего существования весьма туманны...
[/b]

Vox

15.02.2008, 19:45

А мы что-нибудь полезное подучить по-быстрому не можем? Фео или Инженерию скажем?

IL2T

15.02.2008, 19:49

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 15.2.2008, 19:46) 234408</div>

А мы что-нибудь полезное подучить по-быстрому не можем? Фео или Инженерию скажем?
[/b]
Фео почти выучили Испанцы.

СРИ учат Инженерию сами. Но перехватывать уже поздно.

Мечники у России в основном потеряны. Но подоспели конелуки.

IL2T

16.02.2008, 13:30

Поговорил с Ветром:

IL2T (12:29:29 16/02/2008)
Привет

Bemep (12:29:50 16/02/2008)
привет

IL2T (12:30:03 16/02/2008)
занят?

Bemep (12:30:16 16/02/2008)
поговорить могу

IL2T (12:30:43 16/02/2008)
а вы марсель возьмете скоро?
не хотелось бы чтобы Французы засекли трирему

IL2T (12:30:57 16/02/2008)
мы тут с бихом немного поговорили

Bemep (12:31:13 16/02/2008)
не засекут, Марсель далеко

Bemep (12:31:19 16/02/2008)
да? о чем

IL2T (12:31:24 16/02/2008)
от моря?

Bemep (12:31:28 16/02/2008)
планирую на 100 ходу взять

IL2T (12:31:36 16/02/2008)
так о жизни :)

Bemep (12:31:40 16/02/2008)
да он на средиземном побережье

IL2T (12:31:56 16/02/2008)
трирема плывет

IL2T (12:32:09 16/02/2008)
за ней вдогонку две французкие

Bemep (12:32:19 16/02/2008)
да, понял.
триремы?

IL2T (12:32:24 16/02/2008)
да

Bemep (12:32:36 16/02/2008)
пока без галер значит

IL2T (12:32:41 16/02/2008)
Фео будет этим ходом?

Bemep (12:33:26 16/02/2008)
вы что учите? Фео да. на сколько ходов от триремы французы отстают?

IL2T (12:33:42 16/02/2008)
хода на 4

IL2T (12:33:46 16/02/2008)
бумагу

Bemep (12:34:23 16/02/2008)
хода на 4 - с каравеллами встретить не успеем

IL2T (12:34:46 16/02/2008)
как успехи на французком фронте?

Bemep (12:35:56 16/02/2008)
пока только тактические. заняли стратегические высоты и отрезали Марсель. в нем выросла культура и перекрыла нам с римом торговлю, культуру уже сбиваем, на 100 ходу штурм

IL2T (12:36:24 16/02/2008)
а гарнизон сколько?

Bemep (12:37:19 16/02/2008)
2 лука, топор, коляска, копье... Вобщем мелочь, если рендом не будет прикалываться.

IL2T (12:37:32 16/02/2008)
Писал биху
"смысл даже не в том чтобы задавить Францию
надо понять как жить дальше"

"вы на что претендуете по территориям?"

IL2T (12:37:48 16/02/2008)
что думаешь?

Bemep (12:41:26 16/02/2008)
думаю, сейчас надо спасать рим, или все это будет только теория.
Если они успеют его зажать и успеют с подкреплением (русско-турецким) к Парижу, то ситуация станет, ну очень проблемной.

IL2T (12:42:40 16/02/2008)
эта теорию тоже нужно обсуждать!

IL2T (12:43:05 16/02/2008)
По поводу спасать Рим я не знаю чем мы можем помочь

IL2T (12:43:36 16/02/2008)
Гиви сказал, чтоденьги им не нужны

Может России войну объявить

Bemep (12:43:43 16/02/2008)
юнитами

Bemep (12:43:48 16/02/2008)
а если серьезно

IL2T (12:44:09 16/02/2008)
тогда по договору они будут не иметь права передавать юниты России

Bemep (12:44:18 16/02/2008)
то может стоит выучить инжиниринг максимально быстро для них, не знаю. надо еще и с гиви поговорить

IL2T (12:44:26 16/02/2008)
говорил

IL2T (12:44:34 16/02/2008)
сказал что уже поздно

IL2T (12:44:44 16/02/2008)
длиннолуки эквивалент

IL2T (12:45:08 16/02/2008)
у них же с двумя сити гарнизонами

IL2T (12:45:13 16/02/2008)
и дрелью

Bemep (12:45:26 16/02/2008)
да не так чтобы. ландскнехтами можно нападать. хотя мейсы+длиннолуки, может, разве что мейсы дороже

IL2T (12:45:32 16/02/2008)
они рождаются

Bemep (12:45:47 16/02/2008)
понятно.

IL2T (12:46:09 16/02/2008)
можно рассмотреть такой вариант

IL2T (12:46:50 16/02/2008)
но согласись такое развития ситуации мы не прогнозировали

IL2T (12:47:12 16/02/2008)
Париж стоит с 1 кечем

Bemep (12:48:02 16/02/2008)
не понял про вариант. Скажем не дооценивали, но я им говорил, что война россия-турция запросто может быть фиктивной

IL2T (12:48:29 16/02/2008)
скажем так когда науку делили

Bemep (12:48:37 16/02/2008)
Да, Париж я вижу. напрашиваются товарищи на неприятности!

IL2T (12:48:47 16/02/2008)
возможность скорой войны никто не рассматривал

IL2T (12:49:12 16/02/2008)
В принципе мы видим дорогу от Парижа

IL2T (12:49:21 16/02/2008)
Орлеан виден

IL2T (12:49:27 16/02/2008)
он пустой

IL2T (12:51:00 16/02/2008)
мы откроем бумагу через ход

IL2T (12:51:20 16/02/2008)
надо придумывать что учить дальше

IL2T (12:51:43 16/02/2008)
для этого надо хотя примерно ответить на теоретический вопрос

Bemep (12:51:54 16/02/2008)
я скорее ожидал, что достаточно укрепленная Любляна сделает невозможной любую атаку на Рим с востока. У них мир. договор с Римом истекал в 500 вс. Им следовало ожидать войны!

IL2T (12:52:15 16/02/2008)
хотя бы

IL2T (12:52:33 16/02/2008)
это к моей прошлой реплике

Bemep (12:53:14 16/02/2008)
надо придумывать что учить дальше - мне честно говоря пока не ясно самому. Какие есть варианты?

IL2T (12:54:33 16/02/2008)
мы можем замахнуться на либер

IL2T (12:54:50 16/02/2008)
взять им астрономию

IL2T (12:54:59 16/02/2008)
или национализм

Bemep (12:55:08 16/02/2008)
предыдущая фраза к тому, что никто не рассматривал возможность скорой войны. Я поэтому и настаивал на военных техах, что этого следовало ожидать. Война с францией была спровоцирована, что они явно собрались меня "запереть". очевидно, делалось это с целью тройной атаки на рим, чтобы я не сиог помешать

IL2T (12:55:21 16/02/2008)
возможно даже сталь

IL2T (12:55:37 16/02/2008)
для стали нужно добежать до химии

IL2T (12:55:51 16/02/2008)
вы вроде в состоянии это сделать

IL2T (13:00:30 16/02/2008)
Рим к войне готов не был

Bemep (13:00:38 16/02/2008)
про либер, мне кажется можно сильно не спешить, но конечно и затягивать нельзя, чтобы не опередили. А они явно держат его в уме (по крайней мере держали - философия, бумага (сейчас на 0% из-за войны)).
Астро, Нац или Сталь по-моему все неплохо. Добежать до химии я могу, но в условиях войны сложно говорить о сроках науки. у меня войска уже 20 монет в ход жрут...

IL2T (13:00:46 16/02/2008)
иначе Люблюну было бы не взять

Bemep (13:01:21 16/02/2008)
там пришло штук 20 юнитов, плюс фастмувы

IL2T (13:01:37 16/02/2008)
все равно

IL2T (13:01:50 16/02/2008)
они же потеряли порядка 7-8

IL2T (13:02:14 16/02/2008)
+ пара юнитов было бы совсем критично с точки зрения атакующих

Bemep (13:02:16 16/02/2008)
русские вроде 7 юнитов потеряли

IL2T (13:02:35 16/02/2008)
пару защитных имею ввиду

Bemep (13:03:17 16/02/2008)
да согласен... моего дуба-мейса убили фастмувом в поле.

Bemep (13:04:49 16/02/2008)
насчет наук, либер конечно брать надо. вопрос когда и что надо обдумать

IL2T (13:05:46 16/02/2008)
в теории давай рассмотрим вопрос с территориями

Bemep (13:06:03 16/02/2008)
а что там по ним не понятно?

IL2T (13:06:24 16/02/2008)
какие принципы ты имешь ввиду по этому вопросу

Bemep (13:11:29 16/02/2008)
мне не ясен вопрос? что значит имею ввиду принципы
Сейчас у меня направление Париж-Орлеан, если удастся вероятно сверну к Генуе, спасать Рим отбивать Венецию-Любляну. Гунния мне точно не по пути, но Бордо потом планирую основывать, так как в будущем мне может понадобиться нефть.

Bemep (13:14:17 16/02/2008)
кстати, вы сказали, что видите все города франции (8?) (точнее 7, не считая марселя). Где находяться последние 2?

IL2T (13:14:43 16/02/2008)
принципы раздела териитории

IL2T (13:15:22 16/02/2008)
грубо говоря Париж будет разрушен или захвачен?

IL2T (13:16:01 16/02/2008)
> кстати, вы сказали, что видите все города франции (8?) (точнее 7, не считая марселя). Где находяться последние 2?
около тронхейма 3 города

IL2T (13:16:19 16/02/2008)
хун
париж орлеан и марсель

IL2T (13:18:00 16/02/2008)
ты про какие города спрашиваешь?

Bemep (13:19:53 16/02/2008)
Париж? какой смысл его рушить.
я спрашивал, про те что возле Трондхейма. Один мне кажется я вычислил (где-то посередине между Трондхеймом и орлеаном. а остальные два? в дании и в районе Берлина?

IL2T (13:20:38 16/02/2008)
чтобы контратакой его не отбили

Bemep (13:20:46 16/02/2008)
наоборот

Bemep (13:21:09 16/02/2008)
именно, чтобы было форпост, для развития атаки

IL2T (13:24:47 16/02/2008)
париж вы оставляете себе

IL2T (13:25:07 16/02/2008)
все что южнее тоже ваша территория потенциально?

IL2T (13:27:27 16/02/2008)
> а остальные два? в дании и в районе Берлина?
один севернее того что ты вычислил

другой южнее Тронхейма

IL2T (13:29:28 16/02/2008)
от Орлеана проложена дорога на юго-восток

IL2T (13:29:45 16/02/2008)
вероятно к перевалам через альпы

Bemep (13:35:59 16/02/2008)
да Гиви говорил, что дорога Орлеан-Генуя существует.
Южнее Парижа? мы там города ставить особо не планируем.

IL2T (13:39:02 16/02/2008)
а где вы планируете расселятся?

Bemep (13:39:22 16/02/2008)
пока в основном в испании

IL2T (13:39:44 16/02/2008)
там место скоро закончиться

Bemep (13:41:23 16/02/2008)
да ладно, с такими темпами изучения наук (нобль...) раньше в космос улетим, чем в испании место закончиться.

Bemep (13:41:53 16/02/2008)
потом есть еще Африка, там есть пара мест не плохих

Нужно подумать на теоретическую тему:
"На что мы претендуем, если Франция выбыла из игры!?"

Vox

16.02.2008, 16:26

Такая мысль: нам ведь ничто не мешает воевать с Францией и Турцией на территории Франции. Вопрос - есть ли в этом смысл?

Может быть попытаться получить руками испанцев Париж и тронхейм с окрестностями? За помощь против Росии и како-ето количество колб?

Я так понимаю, мы можем сделать боковой ход к гильдиям, и выставить небольшой контингент в 3-4 рыцаря. Прицем для экономии молотков можно сделать апгрейд из конелуков.

Правда я забыл - а есть ли возможность у нас заполучить коней?

Без коней конечно есть вариант порох через образование..... но это уже не так интересно...

IL2T

16.02.2008, 18:08

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 16.2.2008, 16:27) 234536</div>

Правда я забыл - а есть ли возможность у нас заполучить коней?
[/b]
Надо разговаривать с Испанцами по поводу лошадей.

По поводу войны с Турцией и Россией на территории Франции... я не очень понимаю как это будет выглядеть.

С другой стороны...
Если мы объявим войну России или Турции, то Франция потеряет право принимать войска от России или Турции.

Vox

16.02.2008, 21:19

Ил, ты не путаешь?

"1.а. Также стороны обязуются не передавать третьим сторонам любые военные юниты."

Это они отдавать не имеют права, причем независимо от войны.

IL2T

17.02.2008, 10:17

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 16.2.2008, 21:20) 234554</div>

Ил, ты не путаешь?

"1.а. Также стороны обязуются не передавать третьим сторонам любые военные юниты."

Это они отдавать не имеют права, причем независимо от войны.
[/b]
Да точно :huh1: От войны это не зависит.

Zuzik

18.02.2008, 11:18

М-да... чегой то не хорошо СРИ сыграли... а ведь могли... :huh1:
И помочь нечем :nono:
Хотя луки у них вроде есть, так что не понимаю почему бы им не взять денег на апгрейд в ДЛ... :whistle:

Касательно территории - в общем разделяю мнение Ветра, что Испанцам хватит Испании... :whistle:

IL2T

21.02.2008, 18:08

Кайзер прислал сообщение:

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Привет! Как дела

Кхм, кхм - по поручению императора Lexad I - го, уведомляю, что Франция крайне нежелательно отнеслась к сливу тех, особенно военных, Англией Испании. В текущей ситуации, когда Испания вероломно напала на Францию, такие действия будут рассматриваться как карайне агрессивные по отношению к Франции, которая кстати до этого момента относилась к Англии очень хорошо. Заявляем что Франция и далее намерена соблюдать свои договоренности с Англией, но если такая практика будет продолжаться, то договор врятли будет продлен и еще неизвестно куда дальше пойдут победоносные армии 3-х великих держав Хотелось бы сохранить добрососедские отношения А Испанию придется наказать и даже скрытая поддержка ее не ускользнет от наших глаз

О как вышло

Ладно пока.
[/b]

Zuzik

22.02.2008, 10:22

чего то отвечали?

IL2T

22.02.2008, 10:25

<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 22.2.2008, 10:23) 235250</div>

чего то отвечали?
[/b]
Нет, я уже убегал вчера.

Vox

22.02.2008, 23:45

Написал письмо Испании:
---------------
Сообщение МИ-6: Состав гарнизона Парижа :)

3 мейса, 2 кросса, 2 акса, 5 кат.
в окрестностях - спир и кросс
от Хуна идет еще один мейс.

Ранее в районе Орлеана было замечено еще пару аксов и кат.
----------------------------

Vox

23.02.2008, 04:09

Беседа с Ветром

[22.02.2008 22:44:11] Dmitry Alfimenkov говорит: Привет?
[22.02.2008 22:48:18] bemep_9 говорит: привет
[22.02.2008 22:48:40] Dmitry Alfimenkov говорит: я там тебе письмо пишу о гарнизоне парижа
[22.02.2008 22:48:44] Dmitry Alfimenkov говорит: интересно?
[22.02.2008 22:50:28] bemep_9 говорит: вобщем то пока вижу. мне больше интересно, кто из Орлеана идет, Ил говорит, что каты опять к римлянам развернулись.
[22.02.2008 22:50:46] Dmitry Alfimenkov говорит: Сообщение МИ-6: Состав гарнизона Парижа :)

3 мейса, 2 кросса, 2 акса, 5 кат.
в окрестностях - спир и кросс
от Хуна идет еще один мейс.

Ранее в районе Орлеана было замечено еще пару аксов и кат.
[22.02.2008 22:50:59] bemep_9 говорит: И еще там с севера к Парижу никто подойти не может?
[22.02.2008 22:51:06] bemep_9 говорит: :0
[22.02.2008 22:51:08] bemep_9 говорит: :)
[22.02.2008 22:51:29] bemep_9 говорит: от Хуна как далеко,
[22.02.2008 22:51:32] bemep_9 говорит: ?
[22.02.2008 22:51:37] Dmitry Alfimenkov говорит: ну можно посмотреть следующим ходом
[22.02.2008 22:51:44] bemep_9 говорит: в смысле как скоро в париже будет
[22.02.2008 22:51:57] Dmitry Alfimenkov говорит: 4 хода по дороге
[22.02.2008 22:52:03] Dmitry Alfimenkov говорит: 7 клеток
[22.02.2008 22:52:17] Dmitry Alfimenkov говорит: про римлян
[22.02.2008 22:52:25] Dmitry Alfimenkov говорит: - не похоже что к ним
[22.02.2008 22:52:29] bemep_9 говорит: там совсем плохо?
[22.02.2008 22:52:32] Dmitry Alfimenkov говорит: там дороги на нейтралке нет
[22.02.2008 22:52:48] Dmitry Alfimenkov говорит: думаю если бы собирались - прокопали бы
[22.02.2008 22:53:11] bemep_9 говорит: нет? вроде была орлеан-генуя по словам гиви. может порушил кто?
[22.02.2008 22:53:43] Dmitry Alfimenkov говорит: ход назад там наш скаут был
[22.02.2008 22:53:48] Dmitry Alfimenkov говорит: дороги не было
[22.02.2008 22:55:13] Dmitry Alfimenkov говорит: в принципе наш скат может двигаться сейчас по вашему заказу, если хотите
[22.02.2008 22:56:00] bemep_9 говорит: такой вопрос - вы русских коней или турков не боитесь? в смысле, что скаута грохнут
[22.02.2008 22:56:23] Dmitry Alfimenkov говорит: ну так что теперь :) так и будет
[22.02.2008 22:58:04] Dmitry Alfimenkov говорит: а какие у вас планы? что-то смотрю юниты перестали строить?
[22.02.2008 23:01:28] bemep_9 говорит: давай потом, я пошел в ладдер играться :)
[22.02.2008 23:01:38] bemep_9 говорит: напишу сюда развернутый ответ :)
[22.02.2008 23:01:52] Dmitry Alfimenkov говорит: :)
[1:19:54] bemep_9 говорит: юниты пока не строю потому что к битве за Париж они все равно не успеют, пока взял паузу и так расход -30. Думал на рыцарей переходить, но из-за того, что спереть могут пока прийдется от них отказаться. Пока думаю. или хода через 3 начну новую волну войск строить, или форсирую рыцарей... но как я уже говорил Илу от рыцарей больше толку будет французам в обороне, я бы предпочел инжинерию и требушеты добавить в атакующий стек. А вообще надо спешить... когда там у них мушкетеры по плану :(
[2:56:18] Dmitry Alfimenkov говорит: Ну, для рыцарей им еще фео спереть надо. И есть мнение что на этом для них шара закончится.

IL2T

23.02.2008, 13:41

Вчера говорил с Лехой... он как раз про послание Кайзера ничего не знает и легко сам предложил продление договора. :harhar:

Попытался с ним оговорить теоретическое джентельменское соглашение о ведении войны:

<div class='quotetop'>Цитата</div>

В районе театра боевых действий
1. Не ходить за 1 и в течении часа после таймера
2. Не вести боевых бействий в ночное время
3. Придерживаться режима поочередного хождения, ставя в известность об окончании собственных ходов противника

+очередность ходов на как-то оговорить

+ведение боевых действий третьими сторонами в том же театре боевых действий.
[/b]

Кто что думает по этому поводу? Имеет вообще смысл его пробивать при позиции Ветра и ОТ4Е "за двойной ход"?

IL2T

23.02.2008, 15:18

Поговорил с Ветром:

IL2T (13:50:41 23/02/2008)
Привет

Bemep (13:52:47 23/02/2008)
привет

IL2T (13:53:00 23/02/2008)
есть время поговорить?

Bemep (13:53:09 23/02/2008)
давай

Bemep (13:53:29 23/02/2008)
честно говоря я думаю Парижд уже не взять...

IL2T (13:53:40 23/02/2008)
да согласен

IL2T (13:53:51 23/02/2008)
вчера вокс вскрыл гарнизон

Bemep (13:53:59 23/02/2008)
только если с рендомом подфартит или французы чего ляпнут

IL2T (13:54:04 23/02/2008)
он вроде с тобой поговорил

Bemep (13:54:21 23/02/2008)
да. ну в общем у меня юнитов немного побольше

Bemep (13:54:27 23/02/2008)
но 2-3 хода

IL2T (13:54:31 23/02/2008)
там стек будет за 10 юнитов + каты

Bemep (13:54:35 23/02/2008)
и я думаю сравняемчся

Bemep (13:54:50 23/02/2008)
у меня тоже за 10

Bemep (13:54:54 23/02/2008)
но не намного

IL2T (13:55:16 23/02/2008)
про париж у меня честно говоря мыслей 0

Bemep (13:55:30 23/02/2008)
думаю порушить дороги и бронзу

IL2T (13:55:38 23/02/2008)
помочь атаковав северные города мы пока не можем

Bemep (13:55:42 23/02/2008)
может золото если зевнут

Bemep (13:56:12 23/02/2008)
вообще есть шансик, что они поторопятся слить каты раньше времени, но врядли

IL2T (13:56:19 23/02/2008)
я хотел про науку

IL2T (13:56:26 23/02/2008)
это главное

Bemep (13:56:29 23/02/2008)
да, конечно

IL2T (13:56:39 23/02/2008)
ВУ влит в Образование

IL2T (13:56:50 23/02/2008)
оно будет открыто этим ходом

IL2T (13:57:07 23/02/2008)
вокс сказал интересную мысль про гильдии

Bemep (13:57:13 23/02/2008)
я все-таки думаю вариант со спонисированием стоит рассмотреть как наиболее разумный. Зачем спешить? хотя да Оксфорд

Bemep (13:57:20 23/02/2008)
да?

IL2T (13:57:24 23/02/2008)
им их не спереть

IL2T (13:57:29 23/02/2008)
> да?
да

Bemep (13:57:31 23/02/2008)
у меня след. ходом вторые лошади

Bemep (13:57:42 23/02/2008)
очков хватит!

Bemep (13:57:53 23/02/2008)
разве что контр-шпионаж

IL2T (13:57:57 23/02/2008)
ты посчитал?

Bemep (13:58:16 23/02/2008)
не считал, не знаю точно как, но по опыту должно

IL2T (13:59:14 23/02/2008)
мысли по поводу либера есть?

IL2T (13:59:40 23/02/2008)
как основной вариант думаем астрономию

Bemep (14:00:03 23/02/2008)
в смысле, что им брать?
думаю можно пока доучить до 1 хода (даже больше), потои смотреть по обстоятельствам

IL2T (14:00:21 23/02/2008)
разумно

IL2T (14:00:39 23/02/2008)
если взять астро мы успеем галеонов наделать

IL2T (14:00:55 23/02/2008)
все прибрежные города будут под ударом

Bemep (14:01:30 23/02/2008)
астро, конечно, не плохо для науки. Но возможно, что сдерживать 3 в 1 станет напряжно... поэтому и национализм/традиции, и пушки стоит держать в уме.

Bemep (14:01:53 23/02/2008)
про галеоны согласен. вопрос в сроках важен.

IL2T (14:01:56 23/02/2008)
пушки тоже будут

Bemep (14:02:11 23/02/2008)
мне бы очень замки не помешали. надеюсь рим их доучит

IL2T (14:02:15 23/02/2008)
но чуть позже

IL2T (14:02:42 23/02/2008)
я не спрашивал
неделю назад было в районе 10 ходов

Bemep (14:03:57 23/02/2008)
думаю все же отступить стеком, поставить пограничный город и держать в нем оборону.. возможно чем-то сплаваю таки к риму, но они как то не сильно этого хотели

Bemep (14:04:57 23/02/2008)
проблема, что лесохолмы к юго-западу от парижа удобны для любых атакующих стеков в том числе ихнему.

Bemep (14:05:12 23/02/2008)
отойду минут на 15

IL2T (14:05:20 23/02/2008)
ага давай

IL2T (14:10:41 23/02/2008)
нам вообщем-то нужно проговорить механизм

IL2T (14:10:52 23/02/2008)
дальнейших действий

Bemep (14:37:05 23/02/2008)
давай

IL2T (14:37:51 23/02/2008)
нам сейчас нужно порядка 45-50 монет в ход

Bemep (14:37:56 23/02/2008)
вы будете готовы к войне в 500 ад?.
соответственно надо прикинуть какие войска тогда будут. и кто до того времени доживет...

Bemep (14:38:11 23/02/2008)
монеты можем выделить. по идее

IL2T (14:38:13 23/02/2008)
будем готовится

IL2T (14:38:22 23/02/2008)
+- будем в норме

IL2T (14:38:44 23/02/2008)
я вижу два варианта
астро запасной

IL2T (14:38:50 23/02/2008)
сталь главный

IL2T (14:39:13 23/02/2008)
сколько вам ходов до гильдии?

Bemep (14:41:06 23/02/2008)
вообще много ходов 7-8. я просто не уверен насколько стоит их форсировать. хотя я понимаю, что чем раньше, тем быстрее порох-химия. Кстати, о французских мушкетах..

Bemep (14:41:45 23/02/2008)
вы сейчас хотите сразу ветку порх-химию выучить? после пребилда либера?

IL2T (14:42:08 23/02/2008)
да сначала пребилд либера

Bemep (14:42:17 23/02/2008)
потом оптику

IL2T (14:42:19 23/02/2008)
думаю ходов 5-8

Bemep (14:42:31 23/02/2008)
потом порох - химию...

IL2T (14:42:55 23/02/2008)
если вы нам обеспечите календарь - оптику

IL2T (14:43:19 23/02/2008)
для запасного варианта

IL2T (14:43:41 23/02/2008)
иначе что-то из этого придется выучить самим

Bemep (14:44:00 23/02/2008)
за это время мы обеспечим только гильдии... календарь можно будет выучить для запасного варианта в любой момент я думаю.

Bemep (14:44:22 23/02/2008)
оптику, я думаю вам лучше самим выучить, до пороха.

IL2T (14:44:41 23/02/2008)
если идти на сталь то конечно гильдии вперед

Bemep (14:44:51 23/02/2008)
я просто серьезно опасаюсь французских рыцарей.

IL2T (14:45:07 23/02/2008)
все-таки у нас будет запас по времени

Bemep (14:45:16 23/02/2008)
тем более, что они стоят на деньгах. спешить с наукой сильно не стоит

IL2T (14:45:20 23/02/2008)
перед конкурентами

IL2T (14:45:42 23/02/2008)
да но нам нужны гильдии для пороха

IL2T (14:45:50 23/02/2008)
или нет

Bemep (14:45:53 23/02/2008)
а вот русские коннелуки превращенные во французских рыцарей это будет проблемой

IL2T (14:46:05 23/02/2008)
гильдии просто пререквизит

Bemep (14:46:06 23/02/2008)
для коеф. нужны и только...

Bemep (14:46:40 23/02/2008)
я думаю, может национализм выучите. кстати, как у вас с философией?

Bemep (14:46:53 23/02/2008)
для либера понадобиться.

IL2T (14:46:57 23/02/2008)
вруную

Bemep (14:47:05 23/02/2008)
понятно

IL2T (14:47:08 23/02/2008)
философия следующая

Bemep (14:47:13 23/02/2008)
на нобле иначе невыгодно

IL2T (14:47:20 23/02/2008)
национализм вручную?

Bemep (14:47:49 23/02/2008)
я к тому, если образуется пауза. чтобы неучить порох без гильдий

IL2T (14:48:20 23/02/2008)
мы можем к стрелкам продвигаться

Bemep (14:48:49 23/02/2008)
опять же для меня это путь к конкистадорам, весьма полезный юнит. Но в целом пушки конечно универсальней.

IL2T (14:49:25 23/02/2008)
варианты обсудили

IL2T (14:49:47 23/02/2008)
если вы спонсируете нас у вас свободные средства остаются?

Bemep (14:49:53 23/02/2008)
можно наверное и к стрелкам. опять же вопрос без гильдий?
повторюсь я бы их уже выучил, но меня беспокоит использование рыцарей против меня.

IL2T (14:55:04 23/02/2008)
у франции тоже нет верховой езды

Bemep (14:55:38 23/02/2008)
еще вариант ВА. не знаю. его можно было в случае успеха в Париже взорвать, а сейчас возможно в пограничном городе, чтобы внезапно не напали. На след. ходу увижу, что русские учат, хотя пока они похоже на деньгах стоят.
Вообще я думаю держать стек на расстоянии удара от Парижа, чтобы они не могли отвлечь войска на римский фронт.
про деньги -30 на войска, отсутствие торговли. все это дает только +50 монет в ход. в перспективе у нас будет, что на науку пустить, если вас спонсировать, но пока не очень. возможно рим нужно будет подключить после инжинерии. Думаю, будет проще. В конце концов выжить они должны!
да, знаю, что нет. но выучат быстро.

IL2T (14:56:19 23/02/2008)
видишь что учит Турция?

Bemep (14:56:52 23/02/2008)
когда я заходил у них не было ничего выбрано после монархии. когда увижу напишу

IL2T (14:57:38 23/02/2008)
вообще я не уверен что СРИ удержат континентальные города

Bemep (14:57:55 23/02/2008)
вообще если франция сопрет рыцарей она перестанет видеть внутренность городов точно, а может и их самих. это конечно большой плюс.

IL2T (14:59:41 23/02/2008)
давай может мы тогда выучим сейчас оптику
потом философию

Bemep (15:00:04 23/02/2008)
вообще я не уверен что СРИ удержат континентальные города -
пока у агрессоров не так много денег, чтобы качественные юниты сделать. а в остальном перевес в силе не столь велик, чтобы не было шансов удержать один фронт. нужно выигрывать время. зря они не согласились нам свою галеру прислать.

Bemep (15:00:22 23/02/2008)
давай может мы тогда выучим сейчас оптику
потом философию - можно так, я не против.

IL2T (15:00:34 23/02/2008)
венецию взяли без потерь почти

IL2T (15:00:47 23/02/2008)
а гарнизон был 6 юнитов

Bemep (15:01:46 23/02/2008)
повторюсь спешить с либером пока вроде не нужно. им не откуда на ее быстрое изучение средства выделить.

а гарнизон был 6 юнитов - ??? они же вроде ее здавать собирались. откуда и зачем там вообще гарнизон.

Bemep (15:02:14 23/02/2008)
какие-то сливы непонятные, что Любляна, что теперь

Bemep (15:03:00 23/02/2008)
ВУ дает значительную часть Образования?

IL2T (15:03:17 23/02/2008)
вот я и не знаю о чем теперь думать относительно СРИ

IL2T (15:03:58 23/02/2008)
хавк сейчас сказал что в инженерию вложено 455 колб

IL2T (15:04:16 23/02/2008)
> ВУ дает значительную часть Образования?
2/3

Bemep (15:04:46 23/02/2008)
все-таки у французов есть философия... а вообще после образования я бы на их месте порох учил. все-таки идея с либером весьма малореальна для них, к тому же пока без бумаги.

IL2T (15:05:31 23/02/2008)
тут не о французах речь

Bemep (15:07:02 23/02/2008)
кстати, очевидное следствие испано-французской войны! отказ последних от гонки за либером, которая косвено просматривалась в взятии философии ВУ.
а про кого речь то? про СРИ или Турцию

IL2T (15:07:30 23/02/2008)
про СРИ

IL2T (15:07:42 23/02/2008)
белый хавк

Bemep (15:08:00 23/02/2008)
про хавка я понял

Bemep (15:08:11 23/02/2008)
долго им еще...

IL2T (15:08:36 23/02/2008)
со СРИ короче еще надо списаться

IL2T (15:08:57 23/02/2008)
давай выводы заформулируем

Bemep (15:09:03 23/02/2008)
давай

IL2T (15:09:09 23/02/2008)
вы готовы нас спонсировать

IL2T (15:09:37 23/02/2008)
мы идем на сталь с запасным вариантом в астро

IL2T (15:09:58 23/02/2008)
от вас ждем только Гильдии и возможно календарь

IL2T (15:11:07 23/02/2008)
надежнее конечно с философии начать

IL2T (15:11:36 23/02/2008)
но вроде оптика недорога

Bemep (15:12:23 23/02/2008)
в целом готовы. обьемы возможно прийдется подкорректировать, а так да. возможно стоит оговорить коеф. спонсирования на всякий случай.

к моменту оптика-философия-3/4 либера, думаю сможем спонсировать в полном объеме, если не прийдется еще 30 юнитов наклепать

Bemep (15:12:44 23/02/2008)
то есть к моменту рывка порох-химия.

IL2T (15:13:08 23/02/2008)
ок
будем планировать исходя из таких посылок

IL2T (15:13:38 23/02/2008)
> возможно стоит оговорить коеф. спонсирования
пока предложений у меня нет

IL2T (15:13:48 23/02/2008)
но думаю договоримся по любому

Bemep (15:13:50 23/02/2008)
я вот думаю ... нужно ли мне у вас бумагу-образование брать. или лучше начинать строить рынки...

Bemep (15:14:14 23/02/2008)

IL2T (15:14:38 23/02/2008)
вообще универы дороговаты для вас

Bemep (15:14:44 23/02/2008)
а то универы только у вас и русских дешевые. хотя Оксфорд конечно.

Bemep (15:14:52 23/02/2008)
и я об этом

Bemep (15:15:40 23/02/2008)
сколько нужно универов на этой карте?

IL2T (15:15:48 23/02/2008)
6

Bemep (15:16:23 23/02/2008)
реально больше 4х пока строить негде. к тому же стоять на деньгах... просто рынки тоже весьма дорогие постройки

IL2T (15:16:46 23/02/2008)
и это верно

IL2T (15:22:51 23/02/2008)
думаю с бумагой нужно подождать

Bemep (15:24:21 23/02/2008)
пожалуй да.

Проговаривали вариант научного развития
и механизм спонсирования... краткие выводы:

IL2T
<div class='quotetop'>Цитата</div>

вы готовы нас спонсировать
мы идем на сталь с запасным вариантом в астро
от вас ждем только Гильдии и возможно календарь
надежнее конечно с философии начать
но вроде оптика недорога
[/b]

Bemep
<div class='quotetop'>Цитата</div>

в целом готовы. обьемы возможно прийдется подкорректировать, а так да. возможно стоит оговорить коеф. спонсирования на всякий случай.
[/b]

Vox

25.02.2008, 02:35

Поговорили с ветром

[23:04:43] Dmitry Alfimenkov говорит: ?
[23:05:07] bemep_9 говорит: я смотрю в питбоссе турки включили науку на 100 на эстетику
[23:05:17] bemep_9 говорит: 2 хода
[23:05:22] Dmitry Alfimenkov говорит: интересно
[23:05:26] Dmitry Alfimenkov говорит: зачем?
[23:05:31] bemep_9 говорит: я думаю взять у вас сейчас литературу
[23:05:38] bemep_9 говорит: и пойти на музыку?
[23:06:04] Dmitry Alfimenkov говорит: а может лучше нам деньги?
[23:06:19] bemep_9 говорит: у них сейчас ввп больше, с нуля могут меня обогнать
[23:06:21] Dmitry Alfimenkov говорит: а мы музыку, ВА епопоплам:)
[23:06:41] bemep_9 говорит: это как?
[23:06:55] bemep_9 говорит: мне есть где его взрывать при необходимости
[23:06:59] Dmitry Alfimenkov говорит: мы ее хода за 3 возьмем, если Ил согласится
[23:07:07] Dmitry Alfimenkov говорит: :)
[23:07:31] bemep_9 говорит: у вас и ьаких великих с ВБ хватает :)
[23:07:32] Dmitry Alfimenkov говорит: ну подарим вам :) а вы нам что-то пообещаете
[23:08:26] Dmitry Alfimenkov говорит: надо это обсудить
[23:08:30] bemep_9 говорит: пока дарить будете время пройдет... так что мы лучше как-нибудь сами выучим.
[23:08:41] Dmitry Alfimenkov говорит: просто у нас колбы в 2 раза эффективнее
[23:08:49] Dmitry Alfimenkov говорит: а тебе срочно?
[23:08:59] Dmitry Alfimenkov говорит: вроде ж не нападают на тебя...
[23:09:01] bemep_9 говорит: почему эффективнее?
[23:09:19] bemep_9 говорит: когда начнут нападать будет поздно...
[23:09:40] Dmitry Alfimenkov говорит: у нас бонусов на науку больше
[23:09:58] bemep_9 говорит: вариантов 2. если вдруг как то французы сдадут париж. и второй, если прийдется отступать и ставить оборону (перешеечный городок)
[23:10:19] bemep_9 говорит: у нас бонусов на науку больше - каких таких?
[23:10:22] bemep_9 говорит: и еще
[23:10:34] bemep_9 говорит: возможно вам стоит начать строить войска
[23:10:56] bemep_9 говорит: так как после падения рима французы русские и турки пойдут ко мне
[23:10:58] Dmitry Alfimenkov говорит: академия, библиотеки, универы скоро
[23:11:34] Dmitry Alfimenkov говорит: а как они пролив перейдут? пешком?
[23:11:45] bemep_9 говорит: какой пролив?
[23:11:55] bemep_9 говорит: пиринеи не отделены проливом
[23:12:00] bemep_9 говорит: :)
[23:12:06] Dmitry Alfimenkov говорит: а, к тебе
[23:12:14] bemep_9 говорит: да, ко мне :)
[23:12:15] Dmitry Alfimenkov говорит: я прочитал "к нам"
[23:12:26] Dmitry Alfimenkov говорит: мы не омжем с французами воевать
[23:12:40] bemep_9 говорит: да но с русскими и французами можете
[23:12:44] bemep_9 говорит: то есть турками
[23:13:08] Dmitry Alfimenkov говорит: ловить в париже турецких иммигрантов?
[23:13:26] bemep_9 говорит: кстати, я подумал... все же гильдии доучивать страшно... еще ведь и русские катафрахты есть.
[23:13:53] bemep_9 говорит: зачем в париже. можно в испании. по обстоятельствам
[23:14:00] Dmitry Alfimenkov говорит: вроде украденные науки не продаются
[23:14:03] Dmitry Alfimenkov говорит: или нет?
[23:14:17] bemep_9 говорит: а как машины всем раздали :)
[23:14:20] bemep_9 говорит: :(
[23:14:23] Dmitry Alfimenkov говорит: блин
[23:14:28] Dmitry Alfimenkov говорит: плохо
[23:15:32] bemep_9 говорит: насчет литературы, один ход подождать могу, но не больше.
[23:15:48] bemep_9 говорит: если пойдет оборотка нужно быть готовым к встрече.
[23:15:49] Dmitry Alfimenkov говорит: да мы то отдадим
[23:16:37] Dmitry Alfimenkov говорит: а какой у тебя колбовый выход сейчас?
[23:17:20] bemep_9 говорит: музыку за 5 ходов выучу. наверное мог бы за 4, но расход сильно большой
[23:17:42] Dmitry Alfimenkov говорит: а монет при 0 в науку?
[23:18:32] bemep_9 говорит: монет около 50
[23:19:14] Dmitry Alfimenkov говорит: все-таки предлагаю рассмотреть вариант с нашим изучением
[23:22:45] Dmitry Alfimenkov говорит: разведка в начале хода тебе нужна?
[23:25:31] bemep_9 говорит: да нет пожалуй разведка не сильно. разве что возможные русско-турецкие войска с орлеанского или лионского направления
[23:26:17] bemep_9 говорит: стек коннелуков делает мои войска уязвимыми для атаки катами и добивания даже на холме
[23:28:47] bemep_9 говорит: не думаю, что вам стоит отвлекаться от оптики-философии-либера. к тому же вести ВА к нам это просто долго по ходам.
[23:29:18] Dmitry Alfimenkov говорит: нам быстрее отвлечься, но получить ваши деньги
[23:30:09] Dmitry Alfimenkov говорит: в принциме можно даже уставить обменный курс - 1,8 колбы за монету
[23:42:57] bemep_9 говорит: при таком курсе нам выгоднее выучить самому.
;)
[23:43:22] Dmitry Alfimenkov говорит: это почему?
[23:45:32] bemep_9 говорит: выплачивать дольше чем учить, хотя бы поэтому
[23:46:26] Dmitry Alfimenkov говорит: можно это обсудить
[23:46:36] Dmitry Alfimenkov говорит: может я погорячился
[23:46:56] Dmitry Alfimenkov говорит: может следует учесть, что вы еще и воюеете
[23:47:06] Dmitry Alfimenkov говорит: в том числ еи в наших интересах:)
[23:47:36] bemep_9 говорит: вы таки обратили на это внимание :)
[23:48:27] bemep_9 говорит: французы уже ходов 12 бумагу на нуле учат. ;), кстати :)
[23:48:52] bemep_9 говорит: и деньги тратят на апгрейды, в том числе кеча у них больше нет :)
[23:49:19] bemep_9 говорит: причем вроде бы не только свои деньги, но и остальных
[23:53:57] Dmitry Alfimenkov говорит: ну дык никто и не отрицал
[23:54:15] Dmitry Alfimenkov говорит: хотя вы сами на них напали :)
[23:54:36] bemep_9 говорит: ого! ничего себе... ладно русские так шутят
[23:55:25] bemep_9 говорит: неужели не ясно, что франция готовилась быстро захватить рим вместе с остальными? для этого ставили город чтобы "запереть" меня...
[23:55:44] Dmitry Alfimenkov говорит: это мы после игры узнаем
[23:56:16] Dmitry Alfimenkov говорит: все-таки они объединилились после вашего нападения
[23:56:34] Dmitry Alfimenkov говорит: может это совпадение, а может неет
[23:56:44] Dmitry Alfimenkov говорит: впрочем, это уже не важно
[23:56:50] bemep_9 говорит: а с какого момента война турция-россия была фиктивной? вообще то с самого начала.
[23:57:32] Dmitry Alfimenkov говорит: а ты уверен?
[23:57:53] Dmitry Alfimenkov говорит: может франция уладила их разногласия в своих инетересах
[23:58:04] Dmitry Alfimenkov говорит: у нас были переговоры с обормотом
[23:58:06] bemep_9 говорит: ни одного падения графиков вниз. или небольшие стычки которые компенсировались производством или никаких стычек
[23:58:36] Dmitry Alfimenkov говорит: или он очень хорошо притворялся, или война не предполагалась фиктивной
[23:58:46] bemep_9 говорит: но россия активно рабствовала до войны потом почти перестала
[23:58:52] Dmitry Alfimenkov говорит: в какой-то момент он был почи в панике
[23:58:57] Dmitry Alfimenkov говорит: почти
[23:59:35] Dmitry Alfimenkov говорит: там всего один турецкий скаут погиб Ж)
[23:59:49] bemep_9 говорит: вот-вот
[23:59:53] Dmitry Alfimenkov говорит: а потом они обединились и пошли на Рим
[0:01:58] Dmitry Alfimenkov говорит: в общем задача придуамть принцип взаимовыгодного сотрудничества
[0:04:40] Dmitry Alfimenkov говорит: наши колбы + ваши молотки
[1:36:48] Dmitry Alfimenkov говорит: севернее парижа - на свиньях - ката
[1:37:03] Dmitry Alfimenkov говорит: в двух клетках от нее севернее -арбалет

IL2T

27.02.2008, 12:16

Ветер подтвердил, что у него дешево стащили Феодализм:

IL2T (12:16:47 27/02/2008)
Привет

IL2T (12:16:57 27/02/2008)
Стащили Феодализм?

Bemep (12:17:00 27/02/2008)
Привет

Bemep (12:17:10 27/02/2008)
да , причем весьма дешево

IL2T (12:17:27 27/02/2008)
дешевле номинала?

Bemep (12:17:30 27/02/2008)
и еще... русские учат гильдии... за 8 ходов.

Bemep (12:18:01 27/02/2008)
посмотри сам, не больше 500 с чем-то очков потратили.

Bemep (12:18:13 27/02/2008)
значит Франция музыку

Bemep (12:18:35 27/02/2008)
а я из-за вчерашнего пропуска хода, ход на музыку потерял...

Bemep (12:18:57 27/02/2008)
думаю Франция с нуля за 3 хода не выучит и все же...

IL2T (12:19:34 27/02/2008)
да уж

Bemep (12:21:19 27/02/2008)
к тому же опять защиту не сбил, и честно говоря продолжать там стоять уже опасно... надо отступать и рушить дорогу. В принципе одной Франции я не боюсь, но если к ним придет помощь, особенно в виде катафрактов... Думаю вам стоит начать и войска строить. Могут понадобиться...

IL2T (12:22:31 27/02/2008)
да мы переключаемся уже на войска потихоньку

IL2T

28.02.2008, 22:46

Побеседовал с Лехой про Философию...

IL2T (22:20:45 28/02/2008)
Привет

IL2T (22:20:58 28/02/2008)
Философию не надумали продать?

Lexad (22:21:08 28/02/2008)
Привет!

Lexad (22:21:21 28/02/2008)
Толко если вы обязуетесь не идти на Либер

IL2T (22:21:39 28/02/2008)
как раз это обязуемся

IL2T (22:21:59 28/02/2008)
можем обменять философию на колбы

Lexad (22:22:02 28/02/2008)
а на Нацик?..

Lexad (22:22:24 28/02/2008)
э, не понял - обязуетесь идти или не идти на Либер?

IL2T (22:22:36 28/02/2008)
Философию на Нацик поменять?

Lexad (22:22:45 28/02/2008)
нет

Lexad (22:22:48 28/02/2008)
идти на нацик

IL2T (22:23:00 28/02/2008)
вам или нам?

Lexad (22:23:42 28/02/2008)
вы не обязуетесь идти на Нацик и Либер - ?

IL2T (22:23:51 28/02/2008)
не обязуемся никуда идти
но либер возьмем
во как

IL2T (22:24:05 28/02/2008)
готовы поменять на что-нибудь вашу Философию

Lexad (22:24:30 28/02/2008)
пожалуй, мы вам не будем сокращать путь до Либера

IL2T (22:25:46 28/02/2008)
жаль можно было получить от него побольше бонусов

Lexad (22:26:26 28/02/2008)
это после того, как вы решили обсуждать с нами условия войны? Не думаю, что нам будут радостны ваши бонусы. Возьмите что попроще

IL2T (22:27:17 28/02/2008)
условия нужны скорее как гарантия

что и вам и нам хочется ночью спать
а днем работать

IL2T (22:27:36 28/02/2008)
мы открыты для диалога

IL2T (22:28:33 28/02/2008)
а также что нам не придет в голову зарабатывать себе очки военного опыта высиживая конец хода

IL2T (22:28:48 28/02/2008)
ну и прочие пакости

IL2T (22:29:12 28/02/2008)
это не зависит от наших планов

гарантирую

Lexad (22:29:54 28/02/2008)
интересно было бы послушать предложения, при которых ваше развитие нам не опасно.

IL2T (22:31:34 28/02/2008)
ладно
не буду отвлекать
заформулирую как будет время

предложение озвучил

> интересно было бы послушать предложения, при которых ваше развитие нам не опасно.
ты считаешь мы не в состоянии договорится?

мне вот кажется потенциально мы вполне в состоянии мирно уживатся

Lexad (22:32:08 28/02/2008)
мне тоже, поэтому и ждем предложений

IL2T (22:33:06 28/02/2008)
предлагаю философию купить

IL2T (22:33:20 28/02/2008)
по договору пока проработанного варианта нет

Lexad (22:33:37 28/02/2008)
просто так философия не продается

Lexad (22:34:00 28/02/2008)
если вы возьмете ею сталь, нам не нужны ваши пушки через 20 ходов - или у Испании

IL2T (22:41:58 28/02/2008)
извини отвлекся

> просто так философия не продается
клещами ничего из тебя тянуть не буду

варианты то есть

если надумаешь давай позже обсудим

Lexad (22:42:16 28/02/2008)
ок, делайтесвои предложения

Vox

29.02.2008, 20:08

А стоило ли отдавать оптику? Сопрутс... :(

IL2T

29.02.2008, 20:43

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 29.2.2008, 20:09) 236721</div>

А стоило ли отдавать оптику? Сопрутс... :(
[/b]
И те и другие очень просили :umnik: Приперли их там на море Турки и Французы.

IL2T

05.03.2008, 11:55

Маленький разговор с ОТ4Е:

OT4E (11:41:04 5/03/2008)
я не считаю это сугубо пррерогативой России

OT4E (11:41:19 5/03/2008)
Англия могла бы сделать предложение/предложения

IL2T (11:42:58 5/03/2008)
это конечно

но некрасивый инцидент имел место быть

OT4E (11:43:29 5/03/2008)
какой такой?

OT4E (11:47:09 5/03/2008)
это с эстетикой-то?

IL2T (11:49:39 5/03/2008)
извиняюсь
работаю немного

IL2T (11:49:46 5/03/2008)
да с эстетикой

IL2T (11:50:35 5/03/2008)
учитывая что тебя не было

IL2T (11:50:49 5/03/2008)
а со спарком никто общаться не хочет

IL2T (11:51:38 5/03/2008)
можно было бы попытатся как минимум проговорить частную оценку эпизода

IL2T (11:51:49 5/03/2008)
не для публики

OT4E (11:52:06 5/03/2008)
я к этому не имею отношения

OT4E (11:52:26 5/03/2008)
но скажу, что хорошо, что вам предложили подарить технологию, а не принять вассальный статус

OT4E (11:52:45 5/03/2008)
смотреть же надо над чем подписываешься

OT4E (11:52:50 5/03/2008)
мало ли кто как шутит

OT4E (11:53:14 5/03/2008)
не понимаю, что потеряла Англия, передав нам Эстетику

OT4E (11:53:28 5/03/2008)
когда нет перепродажи технологий, разовый обмен не имеет ценности

IL2T (11:53:36 5/03/2008)
спам после публичных разборок прекратился

IL2T (11:53:48 5/03/2008)
а осадочек от ситуации остался

OT4E (11:54:17 5/03/2008)
ну если бы была возможность в игре, я бы вернул науку вам обратно

IL2T (11:54:56 5/03/2008)
поэтому тут Англия скорее ждет от России телодвижений некоторых

вот я тебя и спрашиваю
по поводу

OT4E (11:55:28 5/03/2008)
я приношу официальные извинения

OT4E (11:56:12 5/03/2008)
но никаких издержек поэтому поводу мы нести не хотим

IL2T (12:00:51 5/03/2008)
позиция понятна

IL2T

07.03.2008, 10:54

Пишет Егорчик:
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Egorchik (10:43:30 7/03/2008)
06/03/2008 (23:11 GMT +03:00)
Привет!
Ход 116 (25AD): у Турок осталось 2 хода до открытия Либерализма (!), у Французов остался 1 ход до открытия Компаса. У нас 2 хода до Инженерии.

Egorchik (10:43:31 7/03/2008)
06/03/2008 (23:19 GMT +03:00)
Да, был мощный штурм Рима - отбились, даже несколько контратак провели (генерала получили). Отошли раненые 4 конелука и 1 булава (на подходе еще 3 катапульты с севера и вроде все - похоже противник несколько выдохся или очередную подлость готовит).
Из плохого: нам прилично порушили инфраструктуру и Турки высадили десант на юге у Неаполя - 2 конелука (одного мы уже убили) плюс вторая галера подошла...

Egorchik (10:43:31 7/03/2008)
06/03/2008 (23:25 GMT +03:00)
Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу некоторой денежной помощи нам от вас (после открытия Либерализма) для апгрейда (в ландскнехтов - может попробуем в атаку перейти)?
[/b]

IL2T

07.03.2008, 13:36

Разговор с Ветром:

IL2T (11:28:57 7/03/2008)
Привет

IL2T (11:29:04 7/03/2008)
есть время поболтать?

IL2T (11:29:44 7/03/2008)
егорчик пишет что штурм рима отбили!

Bemep (11:29:50 7/03/2008)
привет.
вобщем пару минут, а так где-то через час :)

IL2T (11:29:56 7/03/2008)
у Французов провал в силе

Bemep (11:30:19 7/03/2008)
я знаю, но там 4 коннелука отступили в Геную, раненые но...

Bemep (11:30:43 7/03/2008)
ладно позже :)

IL2T (11:32:40 7/03/2008)
ладно пиши
я ходы посчитал

IL2T (12:32:44 7/03/2008)
интересно а мы ВА можем влить куда-нибудь

Bemep (12:33:11 7/03/2008)
я тут

IL2T (12:33:22 7/03/2008)
можешь говорить?

Bemep (12:33:42 7/03/2008)
не знаю, а смысл вливать? выиграшь 1-2 хода.

Bemep (12:33:58 7/03/2008)
и что там с ходами?

IL2T (12:34:05 7/03/2008)
а что мы тогда экономим?

IL2T (12:34:31 7/03/2008)
ты что думаешь по поводу СРИ?

IL2T (12:34:47 7/03/2008)
они просят денег на апгрейд ланскнехтов

Bemep (12:35:04 7/03/2008)
что именно по СРИ?
думаю постараться дать.

Bemep (12:35:27 7/03/2008)
я уже говорил, что войска сейчас важнее колб...

IL2T (12:35:32 7/03/2008)
> я знаю, но там 4 коннелука отступили в Геную, раненые но...
что хотел сказать

Bemep (12:36:02 7/03/2008)
что через 2 хода у русских будет 4 катафрахта а в Генуе

IL2T (12:36:39 7/03/2008)
у них гильдии через ход?

Bemep (12:36:45 7/03/2008)
да

Bemep (12:37:45 7/03/2008)
может и не сразу 4 . (они деньги куда-то потратили...) + пару ходов лечиться будут

IL2T (12:40:01 7/03/2008)
понял

IL2T (12:40:26 7/03/2008)
турки небось тоже прут на 100%

Bemep (12:41:46 7/03/2008)
я к тому, что ВА выгодней использовать как угодно, но вливать не выгодно...
от ЗВ однозначно больше пользы будет, хоть и жалко великого тратить.
конечно на 100%. какой у них ввп? (по ф9 - 2й)

Bemep (12:42:34 7/03/2008)
у французов компас на следующем... все прут на 100%

IL2T (12:46:15 7/03/2008)
ладно не понял куда его влить

IL2T (12:46:22 7/03/2008)
давай про ходы

IL2T (12:46:54 7/03/2008)
консерватиный вариант без ЗВ 27 ходов начиная с 117

IL2T (12:47:05 7/03/2008)
с ЗВ 23

IL2T (12:47:16 7/03/2008)
реально наверное меньше

Bemep (12:47:28 7/03/2008)
это варианты учитывают вашу науку на 100%?:

IL2T (12:47:49 7/03/2008)
да 100% весь период

Bemep (12:48:10 7/03/2008)
с заходом на астро и при возможности на экономику?

IL2T (12:48:24 7/03/2008)
с астро но без экономики

IL2T (12:48:42 7/03/2008)
в теории вы можете еще выучить банки

IL2T (12:49:06 7/03/2008)
соответсвенно это тоже не учтено

IL2T (12:51:51 7/03/2008)
Прикинул, что ВИ мы можем зачесть в баланс

IL2T (12:52:39 7/03/2008)
и деньги тоже зачесть с колбами

Bemep (12:56:31 7/03/2008)
я не уверен, что нам спонсировать вас постоянно выгоднее, чем иначе тратить деньги. Поясню, например деньги на апгрейд в ландскнехтов или на то, чтобы доучить гильдии (3 хода)...
Опять же вам вероятно, стоило бы драфтить и мушкетов сразу как можно будет и использовать их.
Когда у вас порох? (опять же передадите его мне, французы сопрут)...

IL2T (12:58:32 7/03/2008)
там порядок изучения можно тасовать

IL2T (12:58:49 7/03/2008)
конкуренты тоже будут изучать что-то

IL2T (12:58:56 7/03/2008)
будем это учитывать

IL2T (12:59:18 7/03/2008)
по поводу 100% всегда это тоже только вариант

IL2T (12:59:39 7/03/2008)
надо с целями этого процесса определится

IL2T (13:00:43 7/03/2008)
поставим вопрос так:
к чему мы стремимся?

IL2T (13:01:04 7/03/2008)
может стоит сразу договор проговорить на более длительный срок

Bemep (13:02:38 7/03/2008)
я уже говорил, конкуренты втроем будут гнать науку не медленнее, чем вы , но при этом еще и войска будут строить. в больших кол-вах, чем я.

IL2T (13:03:02 7/03/2008)
мы строим войска

IL2T (13:03:26 7/03/2008)
в районе 500 АД мы будем контролировать море на 100%

IL2T (13:03:43 7/03/2008)
все незащищенные цели будут атакованы

IL2T (13:03:48 7/03/2008)
с моря

IL2T (13:04:01 7/03/2008)
у нас будет достаточно сил

IL2T (13:05:29 7/03/2008)
опять же учитывай что наше развитие чуть от вашего отстает

IL2T (13:05:39 7/03/2008)
но его повторяет

IL2T (13:05:58 7/03/2008)

IL2T (13:06:14 7/03/2008)
а с драфтом армия создается в считанные ходы

Bemep (13:06:38 7/03/2008)
всего по 3 юнита в ход...

IL2T (13:06:58 7/03/2008)
по поводу науки
можно обсудить

Bemep (13:07:04 7/03/2008)
по ВИ и деньгам, мне кажется сложно будет о коеф. договориться.

IL2T (13:07:20 7/03/2008)
почему?

IL2T (13:07:36 7/03/2008)
ты предпочитаешь отдавать колбами?

Bemep (13:10:58 7/03/2008)
мое личное мнение, что деньги относяться к колбам в коэф. 2-2,5 если не больше. конкретней могу позже сказать. Про ВИ я предпочел бы обмен великого на великого, и опять же вопрос кому выгоднее тадж...
у вас это революция (кстати, там ведь сколько то надо будет достроить Тадж своими силами...), у нас чуть ли не двойной росто ввп и 1,5 производства...

IL2T (13:11:03 7/03/2008)
подтверди следующие цифры:

на 25 АД
Англия должна 65 колб;
Англия должна 225 монет.

Bemep (13:11:52 7/03/2008)
вроде так. по колбам надо смотреть (дома), но приблизительно около того

IL2T (13:12:20 7/03/2008)
ну я принципе говорю

IL2T (13:19:19 7/03/2008)
> мое личное мнение, что деньги относяться к колбам в коэф. 2-2,5 если не больше. конкретней могу позже сказать. Про ВИ я предпочел бы обмен великого на великого, и опять же вопрос кому выгоднее тадж...
> у вас это революция (кстати, там ведь сколько то надо будет достроить Тадж своими силами...), у нас чуть ли не двойной росто ввп и 1,5 производства...

давай говорю с целями определяться

IL2T (13:19:41 7/03/2008)
мое имхо надо реализовывать научный потенциал

IL2T (13:20:08 7/03/2008)
соответсвенно нарезное оружие нужно получить как можно быстрее

IL2T (13:20:14 7/03/2008)
это раз

IL2T (13:20:45 7/03/2008)
два это сдерживание и последующая атака Франции

IL2T (13:21:09 7/03/2008)
координированная на полный вывод из игры

IL2T (13:27:53 7/03/2008)
ты в свою очередь тоже что-нибудь по этому поводу скажи

IL2T (13:28:16 7/03/2008)
чтобы у нас было адекватное понимание целей

Bemep (13:31:47 7/03/2008)
мое имхо надо реализовывать научный потенциал - я сильно сомневаюсь, что это реально (против 3х...). К тому же осуществляется это (сдерживание) за счет моих войск и проседание моего ввп И все еще никак не оговорен вопрос оплаты, что ли моих войск .
Чтобы вывести французов, необходимым и достаточным условием являеться взятие Парижа (я действительно сильно ошибся не проатаковав его сходу ), остальные города сильно уязвими, для организации в них хорошей обороны.
А взятие парижа сейчас, достаточно проблематично... нужны действительно минимум мушкетеры (иначе они первые проатакуют) и заметное превосходство в кол-ве...
Кроме того и мне и вам! следует опасаться русских войск (мне еще и турецких)...
кстати, астро из избы вы уже никак не возьмете?

IL2T (13:32:44 7/03/2008)
> кстати, астро из избы вы уже никак не возьмете?
изб больше нет

IL2T (13:35:57 7/03/2008)
как можно защищаться 3-4 городами?

Bemep (13:36:45 7/03/2008)
французы сейчас уже скорее промежуточная цель. У них большая армия, но это и содержание и последствия рашей по идее...
а русские и турки далеко в тылу, у них и экономика и развитие поставлено...
я бы попробовал их обойти... но долго и опасно, так как они нападут... а вот ваши войска в италии могли бы быть решающими.... (если б раньше )

IL2T (13:36:53 7/03/2008)
по поводу проседания...
твое мнение непонятно

Bemep (13:37:08 7/03/2008)
Париж на холме и окружен холмами

Bemep (13:37:26 7/03/2008)
к нему не подойти незаметно и идти долго (из-за культуры)

IL2T (13:37:29 7/03/2008)
ну останется один Париж и что?

IL2T (13:37:38 7/03/2008)
сливай вода

IL2T (13:37:57 7/03/2008)
сила в количесве тайлов обрабатываемых

IL2T (13:39:10 7/03/2008)
а ГНП можно оценить: текущий и в динамике

Bemep (13:39:18 7/03/2008)
еще Лион не плохой город
В общем то да, с экономической точки зрения французы живут точно не за счет парижа

IL2T (13:39:39 7/03/2008)
выгоды от перекрестного финансирования получите и вы и мы

IL2T (13:39:43 7/03/2008)
имхо

Bemep (13:40:37 7/03/2008)
но проблема в том, что он сковывает. позволяет туркам и русским вообще не беспокоиться о безопасности...

IL2T (13:41:01 7/03/2008)
это до поры до времени

Bemep (13:41:12 7/03/2008)
и ближайшие 19 ходов о ней не будут беспокоиться и другие французские города...

IL2T (13:41:54 7/03/2008)
шутишь

Bemep (13:42:07 7/03/2008)
это до поры до времени - этого времени у них сильно много как мне кажется... хотя подробно их позиции я не анализировал.

IL2T (13:42:12 7/03/2008)
войска строятся заранее

IL2T (13:42:32 7/03/2008)
иначе они просто потеряют еще пару городов

Bemep (13:42:39 7/03/2008)
ну 15 ходов... а потом настроят ...

IL2T (13:42:50 7/03/2008)
а где восстановили Орлеан?

Bemep (13:43:10 7/03/2008)
или приведут из других городов
на том же месте

IL2T (13:43:25 7/03/2008)
просто не видел

IL2T (13:43:32 7/03/2008)
пусть ведут

IL2T (13:43:44 7/03/2008)
но это будет не через 19 ходов

IL2T (13:44:44 7/03/2008)
кстати Астрономия может помочь вам атаковать тех же турков при желании

IL2T

11.03.2008, 11:20

Перемолвился словечком с ОТ4Е: :)

IL2T (16:16:23 10/03/2008)
Кстати

А в Питбоссе вы уже видите наши ислледования?

-
OT4E (16:16:31 10/03/2008)
нет

-
OT4E (16:16:40 10/03/2008)
но через пару ходов увидим

-
IL2T (16:17:15 10/03/2008)
увидите если мы этот фактор проигнорируем :)

-
IL2T (16:17:27 10/03/2008)
странно вроде уже должны видеть

-
OT4E (16:18:04 10/03/2008)
а там 1 ход задержка

-
OT4E (16:18:10 10/03/2008)
хоть и должны - не показывают

-
OT4E (16:18:31 10/03/2008)
чего вы там проигнорируете?

-
IL2T (16:18:43 10/03/2008)
вашу видимость

-
OT4E (16:18:54 10/03/2008)
ну так игнорируйте

-
OT4E (16:19:01 10/03/2008)
можете и шпионаж на кого-нибудь переключить

-
IL2T (16:19:05 10/03/2008)
подумаем еще :)

-
OT4E (16:20:31 10/03/2008)
и над чем вы там думаете?

-
IL2T (16:21:01 10/03/2008)
над тем
кинуть ли золота на шпионаж

-
IL2T (16:21:06 10/03/2008)
:)

-
OT4E (16:21:10 10/03/2008)
0-о

-
OT4E (16:21:13 10/03/2008)
серьезо? кидайте

-
OT4E (16:21:40 10/03/2008)
лучше нам деньжат подкиньте и мы не будем на вас шпионить :)

-
IL2T (16:22:49 10/03/2008)
тут разговор долгий и сложный

-
IL2T (16:23:09 10/03/2008)
к сожалению у меня конкретных идей нету

-
OT4E (16:23:21 10/03/2008)
англия хочет выйграть в одиночку?

-
IL2T (16:23:37 10/03/2008)
а в команде активность упала последние 2 недели

-
OT4E (16:23:46 10/03/2008)
не только в вашей

-
IL2T (16:23:51 10/03/2008)
> англия хочет выйграть в одиночку?
разве я это утверждал?

-
OT4E (16:24:09 10/03/2008)
нет, я спросил только

-
IL2T (16:25:27 10/03/2008)
просто что вам предложить я не знаю

-
IL2T (16:25:45 10/03/2008)
торговли у нас независимой быть вроде не может пока

-
IL2T (16:25:58 10/03/2008)
если только научный обмен

-
IL2T (16:26:05 10/03/2008)
или молотковый

-
IL2T (16:26:24 10/03/2008)
короче конкретных предложений нет

-
IL2T (16:26:33 10/03/2008)
и думать пока некогда

-
OT4E (16:26:37 10/03/2008)
ну вы должны что-то предложить чтобы мы не участвовали в коалиции против вас

-
IL2T (16:27:34 10/03/2008)
ты думаешь с Англией невозможно расправиться? :)

-
OT4E (16:27:47 10/03/2008)
я это утверждал?

-
IL2T (16:28:13 10/03/2008)
нет но когда ты утверждаешь о коалиции

-
IL2T (16:28:25 10/03/2008)
видимо для этого есть предпосылуки

-
IL2T (16:28:45 10/03/2008)
вариантов развития ситуации много

-
IL2T (16:29:00 10/03/2008)
куда пойдет тропка неизвестно

-
OT4E (16:30:25 10/03/2008)
да это так мои догадки

-
OT4E (16:30:32 10/03/2008)
но я бы на вашем месте подстраховался

-
IL2T (16:31:04 10/03/2008)
подстраховался в чем?

-
OT4E (16:31:18 10/03/2008)
в другах

-
IL2T (16:31:54 10/03/2008)
в этом вопросе у вас должно быть никак не меньше заинтересованности, чем у нас :)

-
IL2T (16:32:00 10/03/2008)
имхо

-
OT4E (16:32:04 10/03/2008)
да ладно, это почему это?

-
IL2T (16:31:59 10/03/2008)
потому что объективно мы не можем претендовать на лидерство

-
OT4E (16:32:08 10/03/2008)
почему????

-
IL2T (16:32:47 10/03/2008)
имеется ввиду глобальное лидерство

-
OT4E (16:32:58 10/03/2008)
поподробнее

-
OT4E (16:33:00 10/03/2008)
я не уловил

-
IL2T (16:33:26 10/03/2008)
суровый климат бедная земля :)

-
IL2T (16:33:31 10/03/2008)
и т.д.

-
IL2T (16:33:35 10/03/2008)
и т.п.

-
IL2T (16:33:46 10/03/2008)
единственный плюс на острове

-
OT4E (16:33:52 10/03/2008)
500 колб тока в ход, оксфордец

-
IL2T (16:33:58 10/03/2008)
он же и минус

-
OT4E (16:34:06 10/03/2008)
ну почему?

-
IL2T (16:34:30 10/03/2008)
это много ты считаешь?

-
OT4E (16:34:50 10/03/2008)
пока это примерно столько же сколько у остальных в сумме

-
OT4E (16:35:16 10/03/2008)
че-то карта доктора зло мне совсем не нравится

-
IL2T (16:35:37 10/03/2008)
> пока это примерно столько же сколько у остальных в сумме
ты наверное лучше считаешь

-
IL2T (16:35:45 10/03/2008)
но моя оценка другая

-
OT4E (16:36:17 10/03/2008)
ну я образно

-
IL2T (16:37:58 10/03/2008)
ГНП в такой игре не все

-
IL2T (16:38:44 10/03/2008)
был момент когда мы были готовы к более активному диалогу :)

-
OT4E (16:38:44 10/03/2008)
конечно

-
IL2T (16:38:59 10/03/2008)
с Россией

-
OT4E (16:39:06 10/03/2008)
ну не готовы так не готовы

-
IL2T (16:39:12 10/03/2008)
сейчас некоторый ступор

-
OT4E (16:39:15 10/03/2008)
мы очень просто диалог со всеми ведем

-
IL2T (16:39:26 10/03/2008)
я не знаю что тебе предлагать :)

-
IL2T (16:39:39 10/03/2008)
и чего от вас хотеть :)

-
OT4E (16:39:51 10/03/2008)
чего ничего не хочется?

-
IL2T (16:40:02 10/03/2008)
надо думать :)

-
IL2T (16:40:16 10/03/2008)
думать нет времени

-
OT4E (16:41:15 10/03/2008)
ну ладно, будет еще у вас и время и хотение, думаю, появится

-
IL2T (16:41:42 10/03/2008)
а у вас значит нет? :)

-
OT4E (16:41:49 10/03/2008)
чего у нас нет?

-
IL2T (16:42:00 10/03/2008)
не появится хотение :)

-
OT4E (16:42:20 10/03/2008)
у нас хотение имеется

-
OT4E (16:43:02 10/03/2008)
но у нас достаточно предложений чтобы обдумывать имеющиеся и не грезить химерами

-
IL2T (16:43:48 10/03/2008)
ну загнул

-
IL2T (16:46:04 10/03/2008)
здесь химерой назвать можно что угодно

-
OT4E (16:46:10 10/03/2008)
:)

-
IL2T (16:46:35 10/03/2008)
замкнутый круг получается :)

-
IL2T (16:46:49 10/03/2008)
рвется там где слабо

-
IL2T (16:46:57 10/03/2008)
где слабо пока не видно

-
OT4E (16:47:00 10/03/2008)
слабое звено :)

Vox

11.03.2008, 14:50

Что-то нам хотел Федор предложить.... но что?

Что такое товарищи идея, и что такое, товарищи, дебют?(с)
Или как там было у классиков?

Вообще что плохого в нашей дипломатической ситуации пока живет Италия?
Хотя покупка нейтралитета Росии возможна была бы нам интересна...

Zuzik

11.03.2008, 14:54

Зачем нам их нейтралитет сейчас?
Вот когда они в Мадрид войдут... все втроем - тогда и посмотрим... А сейчас все на уровне а вдруг...

IL2T

11.03.2008, 15:06

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 11.3.2008, 14:51) 238535</div>

Вообще что плохого в нашей дипломатической ситуации пока живет Италия?
[/b]
А что в этом плохого?

Vox

11.03.2008, 15:10

<div class='quotetop'>Цитата</div>
А что в этом плохого?[/b]
Дык как раз и ничего :)

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Зачем нам их нейтралитет сейчас?
Вот когда они в Мадрид войдут... все втроем - тогда и посмотрим... А сейчас все на уровне а вдруг...[/b]

Например, чтобы разобраться с Францией...

IL2T

11.03.2008, 19:04

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 11.3.2008, 15:11) 238552</div>

Например, чтобы разобраться с Францией...
[/b]
Я не уверен, что Россия горит желанием защищать Францию. У них там сильная Турция есть под боком.

Vox

12.03.2008, 18:11

По разговору с Ветром, вроде Италия решила "сдаться" Испании и стать ее вассалом. Что из этого выйдет непонятно...

IL2T

12.03.2008, 19:35

Да я об этом Зюзику сказал.

Предложил Ветру обменять ВА на Тадж-Махал. Он вроде как согласен.

Vox

12.03.2008, 20:12

Это как?

IL2T

12.03.2008, 22:51

В смысле они передадут нам ВА от Музыки, а мы соглашаемся на то, что они его построят.

Vox

13.03.2008, 14:33

Ну и хорошо (что им мешало его и так построить? :))

Zuzik

13.03.2008, 14:59

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 13.3.2008, 13:34) 239061</div>

Ну и хорошо (что им мешало его и так построить? :))
[/b]
его "могли" построить мы... :whistle:

IL2T

13.03.2008, 15:21

<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 13.3.2008, 15:00) 239071</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 13.3.2008, 13:34) 239061

Ну и хорошо (что им мешало его и так построить? :))
[/b]
его "могли" построить мы... :whistle:
[/b][/quote]
Могли еще Национализм "позажимать"... :whistle:

На самом деле самое время обсудить параметры нового договора с Испанией.
Давайте обсудим, что в нем нужно оговорить:

Срок договора? 50 ходов? 70 ходов? 100 ходов? до конца игры?

Нужно ли четко оговорить территориальное сферы влияния?

Нужно ли наложить ограничения на торговлю технологиями?

Сделать некоторые условия, зависимыми от исхода войны во Франции?

З.Ы. Про войну с Францией я бы все-таки еще говорил условно, а "накачивал мускулы" :) серьезно!

Vox

14.03.2008, 01:05

Беседа с Отче

[23:03:19] Dmitry Alfimenkov говорит: ы?
[23:03:48] OT4ECFR говорит: ы
[23:03:53] OT4ECFR говорит: как дела?
[23:04:01] Dmitry Alfimenkov говорит: да потихоньку
[23:04:15] Dmitry Alfimenkov говорит: есть время про питбосс перемолвится?
[23:04:19] OT4ECFR говорит: давай
[23:04:37] Dmitry Alfimenkov говорит: вы там вроде дружить хотели?
[23:04:42] OT4ECFR говорит: конечно
[23:05:05] Dmitry Alfimenkov говорит: ну давай выясним взаимные интересы
[23:05:14] Dmitry Alfimenkov говорит: нас интересует
[23:05:32] Dmitry Alfimenkov говорит: 1 Мир и ваш нейтралитет по отношению к Форанции
[23:05:51] OT4ECFR говорит: в смысле не помощь?
[23:05:56] Dmitry Alfimenkov говорит: 2 Ресуры - люксы и мрамор
[23:06:05] Dmitry Alfimenkov говорит: ну типа того
[23:06:13] OT4ECFR говорит: мрамор не наш фактически
[23:06:34] Dmitry Alfimenkov говорит: не охота увидеть стек катафрактов на французский кораблях
[23:06:39] Dmitry Alfimenkov говорит: не ваш?
[23:06:48] OT4ECFR говорит: ну да он временно наш
[23:06:59] OT4ECFR говорит: но мы его передадим, как только будет возможность
[23:07:14] Dmitry Alfimenkov говорит: итальянский что ли?
[23:07:18] OT4ECFR говорит: ну да
[23:07:20] Dmitry Alfimenkov говорит: аа
[23:07:31] OT4ECFR говорит: а у нас другой есть?
[23:07:49] Dmitry Alfimenkov говорит: ты меня спрашиваешь?
[23:07:57] OT4ECFR говорит: не, ну на карте я можт не заметил где
[23:08:00] OT4ECFR говорит: вроде нет ни шиша
[23:08:07] OT4ECFR говорит: ни камня ни мрамора в километре
[23:08:20] OT4ECFR говорит: вообще у нас богатейшая территория
[23:08:38] Dmitry Alfimenkov говорит: ага, одного леса сколько
[23:08:44] OT4ECFR говорит: почему дружите с испанией, а не с нами?
[23:08:48] Dmitry Alfimenkov говорит: я простов торговле увидел
[23:09:06] Dmitry Alfimenkov говорит: ну не знаю
[23:09:15] Dmitry Alfimenkov говорит: так получилось :)
[23:09:32] OT4ECFR говорит: просто нам сам бог велел к вам стек катафрактов именно на французских кораблях направить
[23:09:34] OT4ECFR говорит: :)
[23:09:35] Dmitry Alfimenkov говорит: опять же, пока они воюют с французами, нам спокойнее
[23:09:41] OT4ECFR говорит: понятно
[23:10:34] OT4ECFR говорит: что вы можете предложить нам?
[23:10:36] Dmitry Alfimenkov говорит: вообще франзузы своей агрессивностью нас в свое время сильно напугали
[23:10:45] Dmitry Alfimenkov говорит: так нечестно
[23:10:49] OT4ECFR говорит: по графику силы не видно
[23:10:50] Dmitry Alfimenkov говорит: твоя очередь :)
[23:10:52] OT4ECFR говорит: что вы напуганы
[23:11:08] OT4ECFR говорит: глубокое технологическое сотрудничество
[23:11:15] OT4ECFR говорит: до какой-то степени односторонне
[23:11:21] Dmitry Alfimenkov говорит: ну кроме тех у нас нету ничего
[23:11:27] OT4ECFR говорит: так как мы ваших катафрактов на кораблях совсем не боимся :)
[23:11:27] Dmitry Alfimenkov говорит: :)
[23:11:33] Dmitry Alfimenkov говорит: а конкретнее?
[23:11:52] OT4ECFR говорит: пока не знаю, думал, что ты сразу откажешься
[23:12:09] Dmitry Alfimenkov говорит: ты пока ничего не предложил
[23:12:31] OT4ECFR говорит: нет, ну платить техами за мир и непередачу юнитов франции
[23:12:41] OT4ECFR говорит: я предлагаю
[23:12:44] Dmitry Alfimenkov говорит: вопрос в цене
[23:13:00] OT4ECFR говорит: понятно, конкретно сказать не могу, надо думать
[23:13:05] OT4ECFR говорит: у тебя есть мысли на этот счет?
[23:13:42] Dmitry Alfimenkov говорит: я считаю что нам проще договориться с вами, чем тратится на армию
[23:14:22] OT4ECFR говорит: вопрос в цене
[23:14:39] Dmitry Alfimenkov говорит: в принципе можно было бы оформить это как покупку тех за деньги
[23:14:44] Dmitry Alfimenkov говорит: по хорошему курсу
[23:14:53] OT4ECFR говорит: с покупкой тех сложно
[23:15:02] OT4ECFR говорит: так как вы техи можете продать сколько угодно раз
[23:15:09] OT4ECFR говорит: а мы деньги - лишь однажды
[23:15:36] OT4ECFR говорит: тем более мне не очень хочется вам платить если честно
[23:15:40] Dmitry Alfimenkov говорит: ну курс
[23:15:43] OT4ECFR говорит: так как вы уйдете в отрыв совсем
[23:15:44] Dmitry Alfimenkov говорит: 5 или больше
[23:15:54] OT4ECFR говорит: не воевать - одно
[23:15:57] Dmitry Alfimenkov говорит: ну это не догма
[23:16:00] Dmitry Alfimenkov говорит: просто идея
[23:16:06] OT4ECFR говорит: вам курс 5 к 1 даже выгоден
[23:16:12] Dmitry Alfimenkov говорит: ну вы обдумайте цену вопроса
[23:16:23] Dmitry Alfimenkov говорит: потом еще обсудим
[23:16:30] Dmitry Alfimenkov говорит: ладно - у меня ттмер там

IL2T

14.03.2008, 11:14

Беседовал вчера с Ветром...

Французы выставили против них 100% шпионаж. Он хочет выставить 100% в ответ.

Думаю надо его разубедить в этом. Ну и разработать план с передачей основных тех максимально поздно.

IL2T

16.03.2008, 13:37

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 29.2.2008, 20:19) 236721</div>

А стоило ли отдавать оптику? Сопрутс... :(
[/b]
Ветер сказал, что таки сперли. :whistle:

IL2T

17.03.2008, 14:59

Переговоры с Ветром за эти выходные...

Толкаю его к договору по образу и подобию договора Сенат - Аристократия, только с базой на прошлом договоре.

Думаю, что надо ему заявить, что Пороха не будет пока не будет подписан договор...
Уж очень он любит в детали погружаться ;)

Скрин атаки на Рим (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/HRome_250AD.JPG) о котором идет речь.

Bemep (13:28:02 16/03/2008)
привет

-
IL2T (13:28:25 16/03/2008)
Привет

-
Bemep (13:28:33 16/03/2008)
тебе нужны деньги?

-
IL2T (13:28:39 16/03/2008)
да

-
IL2T (13:28:56 16/03/2008)
в принципе желательно каждый ход компенсирование расходов

-
IL2T (13:29:13 16/03/2008)
вкупе с общей договоренностью по всем вопросам

-
Bemep (13:29:19 16/03/2008)
так слал бы запрос просто.
а так мне просто на этих выходных почти некогда.

-
Bemep (13:29:38 16/03/2008)
сколько сейчас выслать?

-
IL2T (13:29:42 16/03/2008)
зашли 70 монет
пожалуйста

-
Bemep (13:30:03 16/03/2008)
хорошо, только заходи ненадолго, мне еще ход делать...

-
IL2T (13:30:18 16/03/2008)
ВУ очередной похоже на оптику ушел

-
IL2T (13:31:00 16/03/2008)
напиши когда выйдешь

-
Bemep (13:31:06 16/03/2008)
вышел

-
Bemep (13:32:42 16/03/2008)
про оптику не обратил внимания, но если французы ее выучилт то через ВУ... или шпионом

-
Bemep (13:33:20 16/03/2008)
турки переключились на печатный пресс

-
Bemep (13:33:33 16/03/2008)
у нас появилось вино, кроме золота

-
Bemep (13:35:58 16/03/2008)
доучиваешь порох?

-
IL2T (13:36:08 16/03/2008)
не военные традиции

-
IL2T (13:36:21 16/03/2008)
банки нужны будут через 5 ходов

-
Bemep (13:36:23 16/03/2008)
римляне просили лошадей

-
IL2T (13:36:30 16/03/2008)
давай

-
Bemep (13:36:41 16/03/2008)
но я сказал, что у меня только одни... а вам?

-
IL2T (13:36:44 16/03/2008)
в принципе появилась идея

-
Bemep (13:36:53 16/03/2008)
а им мкшкеты не хуже

-
IL2T (13:36:54 16/03/2008)
попросить у вас молотки

-
IL2T (13:37:04 16/03/2008)
нам лошади не срочно

-
IL2T (13:37:15 16/03/2008)
минимум через 10 ходов

-
IL2T (13:37:30 16/03/2008)
мы будем сразу кавалерию строить

-
IL2T (13:38:10 16/03/2008)
молотки в виде коляски или рыцаря, а также мейсманов

-
IL2T (13:38:13 16/03/2008)
я вышел

-
IL2T (13:39:02 16/03/2008)
стащили ли оптику можешь посмотреть по очкам шпионажа

-
IL2T (13:39:07 16/03/2008)
это важно

-
Bemep (13:39:52 16/03/2008)
молотки в виде коляски или рыцаря, а также мейсманов - зачем?!
сколько сейчас баланс монет?

-
IL2T (13:40:06 16/03/2008)
460

-
IL2T (13:40:27 16/03/2008)
на стрелков с сити райдерами

-
Bemep (13:41:14 16/03/2008)
оптику сперли

-
IL2T (13:44:25 16/03/2008)
молотки для нас дороже чем монеты

-
IL2T (13:44:41 16/03/2008)
думаю 1 к 4 готовы зачитывать

-
Bemep (13:45:51 16/03/2008)
сказал бы прошлым ходом :) я как раз выбирал какие войска строить...

-
IL2T (13:46:47 16/03/2008)
думаю 5-6 мейсов + коляску (или рыцаря если коляска недоступна)

-
IL2T (13:50:50 16/03/2008)
ты временем свободным сегодня располагаешь?

-
Bemep (13:51:44 16/03/2008)
не знаю, как получиться

-
Bemep (13:51:50 16/03/2008)
более-менее

-
Bemep (13:52:10 16/03/2008)
для указанных войск желательно вам побеспокоится о транспорте...

-
Bemep (13:52:53 16/03/2008)
коляска только одна прокачанная на +1 видимость... скорее всего новый рыцарь

-
Bemep (13:53:13 16/03/2008)
но нужно полностью все обговорить

-
IL2T (13:53:47 16/03/2008)
тогда новый рыцарь

-
IL2T (13:54:02 16/03/2008)
нам нужен с опытом но без прокачек

-
IL2T (13:54:29 16/03/2008)
у меня сегодня есть время

-
IL2T (13:54:45 16/03/2008)
если скажешь когда
то все оговорим :)

-
IL2T (13:55:36 16/03/2008)
можно поменять вино на краску?

-
IL2T (13:55:46 16/03/2008)
следующим ходом

-
IL2T (14:29:34 16/03/2008)
ты увидел, что я написал???

-
Bemep (14:30:32 16/03/2008)
да видел :)

-
Bemep (14:30:55 16/03/2008)
мне не нравиться рост русского пауэра :(

-
IL2T (14:31:17 16/03/2008)
я тебя очень хорошо понимаю :(

-
Bemep (14:31:21 16/03/2008)
я бы предпочел перестраховаться, но да ладно

-
IL2T (14:31:47 16/03/2008)
будет порох в один ход
о чем ты

-
IL2T (14:32:17 16/03/2008)
основная проблема в том
что мне хочется полной определенности

-
Bemep (14:32:29 16/03/2008)
мейсы будут, но буду держать их у себя до последнего. :)
мне тоже.

-
IL2T (14:32:46 16/03/2008)
> мейсы будут, но буду держать их у себя до последнего.
не вопрос

-
Bemep (14:34:02 16/03/2008)
дешево они все-таки воруют... хотя может опять на 100% держали.
а я все же крайне важный лесохолм упустил.

-
Bemep (14:35:27 16/03/2008)
банки должны быть вовремя..

-
IL2T (14:35:40 16/03/2008)
> дешево они все-таки воруют...
я так понимаю
что контрдействие это только ловля вражеских шпионов

-
IL2T (14:36:04 16/03/2008)
через расстановку своих по своим городам

-
IL2T (14:36:31 16/03/2008)
> банки должны быть вовремя..
черех 5 ходов?

-
IL2T (14:37:46 16/03/2008)
в каравелле едет ВА?

-
Bemep (14:40:37 16/03/2008)
да в каравелле ВА.
что контрдействие это только ловля вражеских шпионов - еще контр-шпионаж на 10 ходов удваивает стоимость чужих очков, вообще стоит применять, я прозевал момент.

-
IL2T (14:42:39 16/03/2008)
ты его в Ирландию везешь?

-
IL2T (14:44:26 16/03/2008)
попросил обмен красок на вино

-
IL2T (14:44:32 16/03/2008)
и 70 монет

-
Bemep (14:46:37 16/03/2008)
ты его в Ирландию везешь? - надо в Ирландию? да туда.

-
IL2T (14:46:45 16/03/2008)
можешь сейчас принять

-
IL2T (14:47:04 16/03/2008)
> ты его в Ирландию везешь? - надо в Ирландию? да туда.
чтобы у тебя не пропадали пути

-
Bemep (14:47:25 16/03/2008)
каким образом?

-
IL2T (14:47:53 16/03/2008)
как их заблокировать если они по морю идут к куче городов

-
Bemep (14:49:07 16/03/2008)
причем здесь море :) пути только по побережью

-
IL2T (14:49:34 16/03/2008)
почему по побережью

-
IL2T (14:49:42 16/03/2008)
оптика то уже есть

-
Bemep (14:50:15 16/03/2008)
ну может, посмотрю.

-
IL2T (14:57:42 16/03/2008)
ты когда можешь поговорить?

-
IL2T (14:57:52 16/03/2008)
чтобы мне не отвлекаться

-
Bemep (15:00:57 16/03/2008)
не знаю, часов через 3-5, когда будешь?

-
Bemep (15:01:10 16/03/2008)
но вообще сегодня должен я время найти :)

-
IL2T (15:01:56 16/03/2008)
хорошо буду через 3 часа :)

-
IL2T (18:49:05 16/03/2008)
АЛЛО!

-
Bemep (18:53:37 16/03/2008)
да я тут

-
IL2T (18:53:58 16/03/2008)
могешь? :)

-
Bemep (18:54:06 16/03/2008)
ну давай

-
IL2T (18:54:32 16/03/2008)
посчитал банки

-
IL2T (18:54:47 16/03/2008)
должны быть готовы через 5 ходов

-
Bemep (18:54:57 16/03/2008)
я понял. будут

-
IL2T (18:55:21 16/03/2008)
сузилось интервал открытия стрелков

-
IL2T (18:55:28 16/03/2008)
138-139

-
IL2T (18:55:35 16/03/2008)
сейчас

-
IL2T (18:55:49 16/03/2008)
без экономики

-
IL2T (18:55:57 16/03/2008)
экономику либо после

-
Bemep (18:56:03 16/03/2008)
какой сейчас ход?

-
IL2T (18:56:16 16/03/2008)
либо вы начнете после банков

-
IL2T (18:56:20 16/03/2008)
125

-
IL2T (18:56:48 16/03/2008)
мы скорее всего применим драфт во время ЗВ

-
Bemep (18:57:13 16/03/2008)
драфт кого?

-
IL2T (18:57:21 16/03/2008)
поэтому экономику критично иметь к 145-146

-
IL2T (18:57:28 16/03/2008)
> драфт кого?
стрелков

-
Bemep (18:57:59 16/03/2008)
для экономики мне не хватает бумаги и образования...

-
IL2T (18:58:05 16/03/2008)
драфтить будем скорее всего по максимуму

-
Bemep (18:58:13 16/03/2008)
а мы так и не договорились о ценообразованиии...

-
IL2T (18:58:29 16/03/2008)
т.е. три юнита в ход все 8 ходов

-
IL2T (18:58:51 16/03/2008)
давай общие вещи проговорим
потом про ценообразование

-
Bemep (18:58:55 16/03/2008)
а смысл это делать в ЗВ? чтобы потом вернуться?

-
Bemep (18:59:05 16/03/2008)
давай общие..

-
IL2T (18:59:18 16/03/2008)
да чтобы потом выставить мирные цивики

-
IL2T (18:59:25 16/03/2008)
там потери небольшие

-
IL2T (18:59:31 16/03/2008)
а революций много

-
IL2T (19:00:04 16/03/2008)
итак
хотим новый договор

хода до 200? на 60-70 ходов

-
Bemep (19:00:25 16/03/2008)
с каким содержанием?

-
IL2T (19:01:57 16/03/2008)
мир-ненападение-защитный пакт
научное сотрудничество
военное сотрудничество

-
Bemep (19:02:50 16/03/2008)
и все :-D
а что это значит?

-
IL2T (19:03:31 16/03/2008)
сейчас расшифрую

-
IL2T (19:03:46 16/03/2008)
егорчик просит деньги для апгрейда копий

-
Bemep (19:03:59 16/03/2008)
да знаю, подумаю

-
IL2T (19:04:09 16/03/2008)
к ним стек пришел

-
IL2T (19:04:45 16/03/2008)
цель военного сотрудничества

уничтожение франции

-
IL2T (19:05:27 16/03/2008)
далее в разделе мир предлагаю очертить
сферы территориального раздела

-
IL2T (19:07:03 16/03/2008)
на скрине в атаке 6 катафрактов

-
IL2T (19:07:46 16/03/2008)
6 кат и прочего барахла

-
Bemep (19:07:48 16/03/2008)
да, вижу.

-
IL2T (19:08:59 16/03/2008)
по территориальному распределению
вроде обсуждали

-
IL2T (19:09:37 16/03/2008)
мы хотели северную Францию и Германию

-
IL2T (19:09:47 16/03/2008)
т.е. раздел по Альпам

-
IL2T (19:12:12 16/03/2008)
соответсвенно за вами южная Фрнация - Италия

-
IL2T (19:12:24 16/03/2008)
Хотите вылезайте на Балканы

-
IL2T (19:13:23 16/03/2008)
после Франции смотрим что получается

лезем дальше по возможности

-
IL2T (19:13:38 16/03/2008)
возможность думаю будет

-
IL2T (19:14:40 16/03/2008)
научное сотрудничество в русле текущего расширяем и углубляем :)

-
Bemep (19:15:10 16/03/2008)
каким образом мы пока даже текущее никак не обговорим

-
IL2T (19:15:20 16/03/2008)
отдельно оговариваем рывок к стрелкам

-
IL2T (19:15:30 16/03/2008)
возникающие обязательства

-
IL2T (19:15:39 16/03/2008)
и способы их погашения

-
Bemep (19:16:09 16/03/2008)
я внимательно слушаю ;-)

-
IL2T (19:16:23 16/03/2008)
давай считать в лоб

-
IL2T (19:17:12 16/03/2008)
текущее состояние

-
IL2T (19:17:31 16/03/2008)
2015 колб должны вы

-
IL2T (19:17:48 16/03/2008)
460 монет должны мы

-
IL2T (19:18:04 16/03/2008)
считаем по колбам

-
IL2T (19:18:22 16/03/2008)
+11700

-
IL2T (19:18:37 16/03/2008)
-910

-
Bemep (19:19:54 16/03/2008)
и?

-
IL2T (19:20:41 16/03/2008)
Итого по колбам: 12805

-
Bemep (19:20:57 16/03/2008)
:-D

-
IL2T (19:21:21 16/03/2008)
чем зачитываем
колбами,
монетами,
молотками

-
IL2T (19:22:48 16/03/2008)
выучив пару тех баланс сокращается вдвое

-
IL2T (19:23:16 16/03/2008)
на ряд наук можно оговорить эксклюзивную передачу

-
IL2T (19:23:34 16/03/2008)
монеты можно в баланс зачитывать 1 к 3

-
IL2T (19:23:45 16/03/2008)
молотки думаю 1 к 4

-
IL2T (19:25:02 16/03/2008)
в итоге вы получаете

=отсутствие франции
=кусок территории
=использование нескольких военных технологии значительно раньше

-
IL2T (19:25:28 16/03/2008)
+ совместное координированное ведение войны

-
Bemep (19:27:20 16/03/2008)
ладно позже поговорим. Мне надо уходить.

Bemep (09:48:26 17/03/2008)
сейчас выхожу на работу, лучше уже оттуда переговорим.
Надо еще подумать стоит ли сейчас выучить порох или подождать ВТ.
В принципе, русские катафракты у Рима слегка меня успокоили, но только слегка... Может и стоит задрафтиться.

Bemep (09:48:49 17/03/2008)
хоть 1 ход :)

IL2T (09:49:55 17/03/2008)
хорошо

IL2T (10:31:53 17/03/2008)
На Порох можно переключиться любым ходом

По поводу долга, если ты учишь Конституцию + Демократию ~6000 колб

+1500 монет * 3

+ по мелочи

баланс будет близок к нулю

Bemep (13:42:42 17/03/2008)
Привет.
Я считаю что стоит доучить порох и по крайней мере передать его Риму.

IL2T (13:44:55 17/03/2008)
они драфтить то все равно не смогут!?

IL2T (13:47:12 17/03/2008)
рашить его только за три

Bemep (13:47:32 17/03/2008)
будут строить

IL2T (13:47:40 17/03/2008)
апгрейд дорогой

IL2T (13:47:52 17/03/2008)
строить будут но когда

Bemep (13:47:57 17/03/2008)
не апгрейд не выгоден

IL2T (13:48:09 17/03/2008)
если через ход город снесут

IL2T (13:48:17 17/03/2008)
то зачем им порох

IL2T (13:48:27 17/03/2008)
если отобьются будет

Bemep (13:48:36 17/03/2008)
а если снесут, то вообще какая разница...

Bemep (13:49:08 17/03/2008)
мушкет - 90 щитов?

IL2T (13:50:09 17/03/2008)
80

IL2T (13:50:27 17/03/2008)
егорчик взял еще длиннолука слил

Bemep (13:50:47 17/03/2008)
ну могут и слейвить 2мя жителями
я знаю про длиннолука, бывает.

IL2T (13:50:50 17/03/2008)
вообще наборчик у них неоптимальный имхо

Bemep (13:51:04 17/03/2008)
да нужно куда больше луков

IL2T (13:51:13 17/03/2008)
опять же не на следующий ход

Bemep (13:51:27 17/03/2008)
а мейсы относительная левость.

IL2T (13:51:53 17/03/2008)
да но это скорее просто все кто были в город согнаны

Bemep (13:52:30 17/03/2008)
к тому же я смогу задрафтить 3 мушкета, на всякий пожарный

IL2T (13:53:35 17/03/2008)
ну туда то ты их не закинешь

Bemep (13:53:37 17/03/2008)
потом наверное опять сбегу на бюрократию-орг. религию на 5 ходов.
Кстати, в крайнем случае Конкистадора вместо рыцаря возьмете? :)

Bemep (13:53:54 17/03/2008)
я их себе закину в пограничный город :)

Bemep (13:54:10 17/03/2008)
меня французские размены просто убивают...

IL2T (13:54:15 17/03/2008)
Вообще я хотел из него лечилку сделать

IL2T (13:54:27 17/03/2008)
> меня французские размены просто убивают...
а чего там?

Bemep (13:54:45 17/03/2008)
постояноно меняют 1 к 1, в ситуации где обязаны сливать первых 2х и только третьим убивать...

Bemep (13:55:19 17/03/2008)
про лечилку это понятно... в смысле конкистадор слишком сильный?

IL2T (13:55:28 17/03/2008)
да нет

IL2T (13:55:43 17/03/2008)
конкистадор пойдет тоже

Bemep (13:56:49 17/03/2008)
просто рыцарей сейчас мало и их возможно прийдетмся задействовать, и возможно прокачать. Как я понимаю 1 звезда некретично, так что пока вариант рыцаря жизнеспособен :)

Bemep (13:57:17 17/03/2008)
но мало ли что а следующими я похоже уже конкистадоров строить буду.

IL2T (13:57:35 17/03/2008)
слушай а вообще как ты оцениваешь шансы на взятие города

Bemep (13:57:44 17/03/2008)
Рима?

IL2T (13:57:49 17/03/2008)
да

IL2T (13:58:08 17/03/2008)
каты оцень хорошо пройдутся по защитникам

IL2T (13:58:26 17/03/2008)
дальше если только выстоят ланскнехты

IL2T (13:58:44 17/03/2008)
у них там мейс с сити райдер 3 есть

Bemep (13:58:46 17/03/2008)
положительно оцениваю.. по-хорошему должны брать. Единственное катафрактов пока маловато, а остальные могут и не добить.

IL2T (13:59:27 17/03/2008)
ну ладно
чему быть тому не миновать

Надо было около Генуи контратаковать

Bemep (13:59:27 17/03/2008)
а если с первой попытки не возьмут может случиться как в прошлый раз...

Bemep (14:00:21 17/03/2008)
да надо было. И еще Корсику не зевать так как зевнули. Казалось бы что проще заблокировать Геную галерой...

IL2T (14:00:32 17/03/2008)
давай к нашим баранам
если время есть

Bemep (14:00:52 17/03/2008)
давай, пока есть

IL2T (14:01:08 17/03/2008)
я тебе позицию изложил вчера

IL2T (14:01:20 17/03/2008)
насколько мог не скомкано

Bemep (14:01:57 17/03/2008)
срок договора длинноват. мне надо попытаться это оценить, а то сейчас есть опасения, что с нынешними темпами скорости науки игра может закончиться еще до его завершения

IL2T (14:02:34 17/03/2008)
так тоже не плохо

Bemep (14:03:06 17/03/2008)
уничтожение французов. Слишком жесткое условие. Довести их до состояния нынешнего рима вполне достаточно. По обстоятельствам можно добить, можно и не добивать...

IL2T (14:03:29 17/03/2008)
я это говорил без точной формулировки

IL2T (14:03:40 17/03/2008)
думаю смысл понятен

IL2T (14:08:01 17/03/2008)
"Нанесение Франции военное поражения"

В принципе можно оговорить сроки операции, на случай если что-то пойдет не так

Bemep (14:18:11 17/03/2008)
По науч. сотрудничеству... в нынешнем виде его точно не будет...
На самом деле скорость получения стрелков критично важна и для вас и для нас. Поэтому нынешняя ситуация и стала возможна. После стрелков спонсирования точно не будет, так как несмотря на общую выгоду, выгода вам очевидно больше... Конституции-Демократия не выглядит для меня приоритетной веткой, скорее Сталь-Химия для пушек
По поводу способов погашения долга, я еше подумаю... Можно будет например, показать как за время возвращения вами 1500 тысяч монет, я спокойно выучу 4500 колб , хотя тут все просто. В условиях активной войны будет наверное меньше 4,5 тысяч, но в условиях мира будет больше. Думаю для вас отдача 1,5 тысяч будет стоит значительно дороже чем 4500 колб... тут я считаю есть смысл подумать.
К тому же позже надо будет еще поговорить по конкретной цифре долга. Именно упомянутая тобой цифра у меня так и не получилась Но это нюанс, хотя с одним важным моментом.

Сроки операции? Даже не знаю как можно это оговорить, я думаю, что решения следует принимать в зависимости от того как она будет проходить, с учетом поставленных целей...

IL2T (14:18:54 17/03/2008)
спонсирования я и не предлагал после стрелков

IL2T (14:19:58 17/03/2008)
с пушками ситуация на поверхности

IL2T (14:20:08 17/03/2008)
кто-то пойдет на сталь

Bemep (14:20:12 17/03/2008)
давай сейчас окончательно решим, что вы учите

IL2T (14:20:29 17/03/2008)
в смысле?

Bemep (14:20:30 17/03/2008)
сколько до ВТ?

IL2T (14:20:37 17/03/2008)
3

Bemep (14:20:40 17/03/2008)
в смысле прямо сейчас

IL2T (14:20:49 17/03/2008)
да прямо сейчас

IL2T (14:21:35 17/03/2008)
1 ход порох

IL2T (14:21:47 17/03/2008)
1 ход Принтинг пресс

Bemep (14:22:01 17/03/2008)
я у тебя кстати спрашивал конкретный график наук, чтобы я мог ориентироваться в сроках, более детально. 138-139 конечно хорошо, но ВТ и порох нужно знать сроки.
Получается или 3+1 или 1+3(2) ?

Bemep (14:22:36 17/03/2008)
поэтому хочешь вначале ВТ?

IL2T (14:23:00 17/03/2008)
потом запчасти-нарезное оружие при условии банков ходов 8

IL2T (14:23:09 17/03/2008)
может 9

IL2T (14:23:31 17/03/2008)
> поэтому хочешь вначале ВТ?
не критично

Bemep (14:23:34 17/03/2008)
и какойе ожидаемое потребелние денег? монет по 70?

IL2T (14:23:36 17/03/2008)
считаю

IL2T (14:23:48 17/03/2008)
сейчас 70

IL2T (14:24:00 17/03/2008)
чуть подрастет еще

Bemep (14:24:23 17/03/2008)
ну пока у вас вроде запас есть...

IL2T (14:24:33 17/03/2008)
запас есть

Bemep (14:24:46 17/03/2008)
сколько баранс ( я забыл ) - 460 монет?

IL2T (14:24:53 17/03/2008)
2 хода

IL2T (14:25:05 17/03/2008)
> сколько баранс ( я забыл ) - 460 монет?
вроде да

IL2T (14:25:26 17/03/2008)
график понял?

Bemep (14:25:47 17/03/2008)
да конечно

IL2T (14:27:14 17/03/2008)
когда я говорю, что научное сотрудничество

подразумеваю механизм существовавший до спонсирования

IL2T (14:27:28 17/03/2008)
через согласование наук

Bemep (14:33:40 17/03/2008)
при таком раскладе или придержать ВТ или строить уже только конкистадоров.. В принципе фланговая атака против кат желательна, так что подумаю над вариантом задержки передачи ВТ. Но я все же думаю, что стоит начать с пороха, пару мушкетов я все же призову. Если же французы его выкрадут, то я смогу видеть их города, что тоже неплохо... про научное сотрудничество может и договоримся, но вначале я посмотрю расклад долга и то, что с связано с его погашением

IL2T (14:35:01 17/03/2008)
по моему фланговая атака против кат уже не понадобится

Bemep (14:35:25 17/03/2008)
да нет пригодиться однозначно...

IL2T (14:35:40 17/03/2008)
ну и хотелось бы иметь подписанный договор как можно скорее

IL2T (14:36:04 17/03/2008)
соответсвенно нужно согласовать все ключевые позиции

Vox

18.03.2008, 03:15

Отче

[22:41:52] Dmitry Alfimenkov говорит: привет
[22:54:54] OT4E говорит: привет
[22:55:26] Dmitry Alfimenkov говорит: как насчет поговорить? Про питбосс думал?
[22:55:50] OT4E говорит: ща мы пока с Даней фьючер
[22:55:53] OT4E говорит: попозже
[22:56:10] Dmitry Alfimenkov говорит: аа
[22:56:27] OT4E говорит: если есть предложения выкладывай
[22:56:33] OT4E говорит: а то жена может выгнать
[22:57:29] Dmitry Alfimenkov говорит: ну дык я ждал ответа на предложения
[22:57:50] Dmitry Alfimenkov говорит: ты обещал обдумать вопрос цены вышего нейтралитета
[23:01:01] OT4E говорит: ты тоже кстати
[23:02:13] Dmitry Alfimenkov говорит: ну так не пойдет, ты хочншь узанть сколько мы можем предложить?
[23:02:36] Dmitry Alfimenkov говорит: давай засвечивать информацию по очереди
[23:11:20] OT4E говорит: а что ты засчетил такого-то?
[23:12:14] Dmitry Alfimenkov говорит: любая информация ценна :)
[23:13:12] OT4E говорит: нас интересует пресса, химия, сталь...
[23:14:20] OT4E говорит: военные традиции не интересуют
[23:14:40] Dmitry Alfimenkov говорит: ну понятно :)
[23:14:52] Dmitry Alfimenkov говорит: хорошо, допустим речь идет о стали
[23:15:05] Dmitry Alfimenkov говорит: ну и порохе с химией
[23:15:41] Dmitry Alfimenkov говорит: то есть 7500 колб
[23:16:29] Dmitry Alfimenkov говорит: нас интересует непередача войск Франции а также непоявление их западнее Парижа-Орлеана
[23:17:11] Dmitry Alfimenkov говорит: срок - допустим 50 ходов
[23:18:48] Dmitry Alfimenkov говорит: если к этому добавить сумму порядка 400 монет с вашей стороны, то условия похожи на удовлетворительные
[23:19:24] OT4E говорит: а к чему непоявление западнее орлеана?
[23:20:18] Dmitry Alfimenkov говорит: ну вообще идея в том что бы франция не могла оголить фронт от испанцев
[23:20:29] Dmitry Alfimenkov говорит: просто я так сформулировал
[23:20:48] OT4E говорит: то есть нам не только с вами но еще и с испанией не воевать?
[23:21:08] OT4E говорит: ты просто так сформулировал, что я нихрена не понял
[23:21:10] OT4E говорит: :)
[23:21:27] Dmitry Alfimenkov говорит: ну если вы сними согласны не воевать - тем удобнее
[23:21:55] OT4E говорит: ну а как по твоим условиям предполагается с ними воевать? под москвой? :)
[23:21:58] Dmitry Alfimenkov говорит: я просто не хочу чтобы дело происходило на франко-испанской границе
[23:22:19] Dmitry Alfimenkov говорит: а вы с ними хотите в мадриде воевать?
[23:22:35] Dmitry Alfimenkov говорит: я об этом не подумал - а зачем?
[23:22:38] OT4E говорит: нет я просто думаю, что нам делать тогда, придется с турцией воевать
[23:22:52] OT4E говорит: ну мы больше хотим под мадридом, чем под москвой
[23:23:07] Dmitry Alfimenkov говорит: вам воевать просто так - или чтоб что-то захватить?
[23:23:18] Dmitry Alfimenkov говорит: тогда лучше с турцией
[23:23:21] Dmitry Alfimenkov говорит: :)
[23:23:23] OT4E говорит: просто так нет конечно
[23:23:26] Dmitry Alfimenkov говорит: ну или с Францией
[23:23:33] OT4E говорит: это у вас какие-то лапы захватить лишь бы
[23:23:35] OT4E говорит: мы воюем
[23:23:37] OT4E говорит: нам платят
[23:23:40] OT4E говорит: все тупо и просто
[23:23:41] OT4E говорит: :)
[23:24:02] Dmitry Alfimenkov говорит: плата за то чтобы не воевать еще удобнее - не правда ли?
[23:24:18] OT4E говорит: не совсем
[23:24:25] OT4E говорит: если совсем не с кем воевать, а юниты есть
[23:24:32] Dmitry Alfimenkov говорит: так можно и юниты не строить :)
[23:24:44] OT4E говорит: одно дело ты платишь за себя, а другое, за невойну вообще
[23:25:29] Dmitry Alfimenkov говорит: ну смотри, мы в одиночку Францию не сдержим, или это будет очень дорого стоить
[23:25:56] Dmitry Alfimenkov говорит: поэтому наша цель -спокойная жизнь, пока они свзяаны испанцами
[23:26:22] Dmitry Alfimenkov говорит: иначе это не имееет особенно смысла
[23:26:47] Dmitry Alfimenkov говорит: если французв просто сменят свои фойска своими против испании - мы ничего не получим
[23:26:56] Dmitry Alfimenkov говорит: *твоими
[23:31:39] OT4E говорит: я тоже не чувствую что мы получим ощутимо
[23:31:51] OT4E говорит: тока науку англоиспанскую подгоним
[23:32:32] Dmitry Alfimenkov говорит: что тебя конкретно не устаивает?
[23:34:42] OT4E говорит: то что вы дружите с испанией
[23:35:15] OT4E говорит: ладно, я еще подумаю
[23:35:16] Dmitry Alfimenkov говорит: ну так не скем больше
[23:35:24] OT4E говорит: а через сколько вы сталь выучите?
[23:35:59] OT4E говорит: ну как не с кем, с нами можно
[23:36:31] Dmitry Alfimenkov говорит: с вашими деньгами - примерно 20 ходов
[23:36:35] OT4E говорит: и по идее такой мир должен стоить вдвое дороже, чем мир просто с вами
[23:36:38] Dmitry Alfimenkov говорит: +-, могу наврать
[23:37:13] Dmitry Alfimenkov говорит: ну давайте вы замените нам испанию
[23:37:16] Dmitry Alfimenkov говорит: :)
[23:37:26] Dmitry Alfimenkov говорит: в задаче сдерживания Франции
[23:37:46] Dmitry Alfimenkov говорит: мы не против, если вы будете воевать и с теми и другими
[23:37:54] Dmitry Alfimenkov говорит: даже готовы приплатить
[23:57:07] OT4E говорит: хмм
[23:57:14] OT4E говорит: а это твое единоличное решение
[23:57:26] OT4E говорит: в смысле может и сама испания захочет приплатить еще
[23:57:27] Dmitry Alfimenkov говорит: какое именно?
[23:57:35] OT4E говорит: это было бы уже намного интереснее
[23:57:55] Dmitry Alfimenkov говорит: приплатить за что?
[23:58:07] OT4E говорит: за то чтобы мы не участвовали в ее освобождении :)
[23:58:33] Dmitry Alfimenkov говорит: я думаю это вряд ли
[23:58:43] OT4E говорит: странно тогда
[23:59:00] OT4E говорит: неужели ей вам больше выгодно то, что она выживет чем им?
[23:59:21] OT4E говорит: или м нечем платить и вы их до нитки раздеваете?
[23:59:21] Dmitry Alfimenkov говорит: выживет то она думаю и так
[23:59:38] Dmitry Alfimenkov говорит: с нашей научной помощью
[0:00:00] Dmitry Alfimenkov говорит: но вот нам помочь она ничем не сможет в случае чего
[0:00:28] OT4E говорит: ну не знаю тогда
[0:00:46] Dmitry Alfimenkov говорит: ну назови свою цену
[0:03:23] Dmitry Alfimenkov говорит: какая была бы более приемлемой
[0:03:32] Dmitry Alfimenkov говорит: а там может подумаем и сойдемся

IL2T

18.03.2008, 10:40

Что хочет ОТ4Е мне непонятно...

Может ему какую-нибудь дезу слить... :)

Тактик

18.03.2008, 14:51

как-то он расслабленный и незаинтересованный.

где русская гостепреимность?

Zuzik

18.03.2008, 15:00

<div class='quotetop'>Цитата(Тактик * 18.3.2008, 14:02) 239985</div>

как-то он расслабленный и незаинтересованный.

где русская гостепреимность?
[/b]
Ты еще про эстетику спроси :biglol:

Vox

19.03.2008, 02:19

Ветер

[23:26:48] Dmitry Alfimenkov говорит: ghbdtn
[23:27:00] Dmitry Alfimenkov говорит: поговорить надо бы...
[23:27:14] bemep_9 говорит: привет
[23:30:20] Dmitry Alfimenkov говорит: вопрос 1
[23:30:49] Dmitry Alfimenkov говорит: готовы ли вы принять участие в операции против Франции?
[23:30:53] bemep_9 говорит: если про порох/ВТ, то уже порядок не важен, я перешел на орг. религию на 5 ходов, ближайшие 2 хода новые войска точно не понадобятся, так что пока мне порх не нужен.
[23:31:14] bemep_9 говорит: странный вопрос... а что я делаю все время?
[23:31:15] Dmitry Alfimenkov говорит: ориентировочно 147 +- ход
[23:31:37] Dmitry Alfimenkov говорит: ну я имею ввиду по-взрослому :)
[23:32:05] Dmitry Alfimenkov говорит: можешь оченить какие у тебя будут силы?
[23:32:17] bemep_9 говорит: еще более странная формулировка :D
[23:32:29] bemep_9 говорит: могу при близительно, на какое время?
[23:33:01] Dmitry Alfimenkov говорит: на 147 ход
[23:33:18] bemep_9 говорит: сейчас 127?
[23:33:30] Dmitry Alfimenkov говорит: мы выставим 20-25 редкоатов, с 10 кавалерий
[23:33:41] Dmitry Alfimenkov говорит: и еще с 10-15 уставревших юнитов
[23:33:44] Dmitry Alfimenkov говорит: + флот
[23:33:50] Dmitry Alfimenkov говорит: да сейчас 127
[23:36:17] Dmitry Alfimenkov говорит: блин, а Рим-то взяли
[23:38:19] bemep_9 говорит: ну блин, оценишь тут. И я уже много раз говорил, что многое зависит от интенсивности развития событий. думаю не меньшее число конкистадоров у меня может появиться раньше, со стрелками сложнее оценить, но будет достаточно.
[23:38:29] bemep_9 говорит: вот-вот, взяли...
[23:41:40] bemep_9 говорит: поэтому я все время говорил, что идея с ружьями сильно отложена во времени, надежней было воевать пораньше, но уже это не важно.
[23:41:48] bemep_9 говорит: что еще за вопросы?
[23:42:27] Dmitry Alfimenkov говорит: вопрос 2
[23:42:48] Dmitry Alfimenkov говорит: можно ли у вас разместить заказ на производство юнитов
[23:43:09] Dmitry Alfimenkov говорит: чтобы у нас появились к ходу 146-147
[23:43:56] Dmitry Alfimenkov говорит: по программе погашения долга
[23:45:52] Dmitry Alfimenkov говорит: по цене 4 колбы за молоток
[23:46:26] Dmitry Alfimenkov говорит: интерсуют 1 -каравеллы
[23:47:04] Dmitry Alfimenkov говорит: причем можно было бы сделать финт - перед подарком усроить охоту на франзцузские корабли
[23:47:19] Dmitry Alfimenkov говорит: кстати - в наших городах их атаковать можно?
[23:48:02] Dmitry Alfimenkov говорит: :)
[23:48:05] bemep_9 говорит: вот в этом не уверен, мне не нравиться такой подход по многим причинам. К тому же мне самому может вполне не хватать юнитов... Думаю, отвлекаться на большую программу для вас не факт, что смогу. По крайней мере сейчас запланировать это практически невозможно. К тому же каждый новый юнит жрет монеты... Можно ли атаковать в городах не знаю.
[23:49:10] Dmitry Alfimenkov говорит: ну хорошо -сколько молотков ты можешь для нас выделить?
[23:51:48] Dmitry Alfimenkov говорит: использовать мы их все равно будем против франции
[23:52:09] Dmitry Alfimenkov говорит: так что дефицит их на фронте - явление временное
[23:54:17] Dmitry Alfimenkov говорит: по крайней мере хотелось бы получить 3-4 каравеллы и 4 требушета
[23:54:46] Dmitry Alfimenkov говорит: у вас замки то есть? а то требушеты хочется с 3й прокачкой
[0:00:03] Dmitry Alfimenkov говорит: ау?
[0:23:11] bemep_9 говорит: извини
[0:23:16] bemep_9 говорит: я отходил
[0:32:51] bemep_9 говорит: каравеллы наверное будут, зависит от того как успешно они будут воевать с французами. они рашаться а разгон городов хотя бы до размера драфта сейчас важнее. Плыть из средиземноморского моря долго. Требушеты дорогие, я мне для себя они тоже нужны, для Парижа с его холмами и культурой они больше пригодятьсяи главное в обороне от них пользы 0, короче тут сложнее надо смотреть по ситуации. Пока у меня только 1 требушет, и я случайно построил его в Мадриде без замка :(, забыл, что не смог построить его из-за восстания рабов... По идее требушеты нужно строить в последнюю минуту, если же исходить из того, чтобы доставить к вам вовремя нужно считать. И главное, для всего этого с вас понадобяться галеоны.
[0:34:16] Dmitry Alfimenkov говорит: галеоны будут, как минимум 2 штуки
[0:34:26] Dmitry Alfimenkov говорит: было бы чем грузить
[0:35:15] Dmitry Alfimenkov говорит: считать просто
[0:35:27] Dmitry Alfimenkov говорит: от бильбао до Лондона - 6 ходов
[0:35:30] bemep_9 говорит: на самом деле у меня половина городов строит деньги, к тому же войска требуют содержания, поэтому у меня не так много свободных молотков как кажется. Ил говорил еще про 5 мейсов и рыцаря, лучше галеона 3
[0:35:56] Dmitry Alfimenkov говорит: соответсветсвенно отгрузка должнва быть не позже 140
[0:35:57] bemep_9 говорит: для галеона не 5?
[0:36:12] Dmitry Alfimenkov говорит: щас смотрю - вроде 6
[0:36:17] bemep_9 говорит: ок
[0:36:33] Dmitry Alfimenkov говорит: у нас план не устаканился
[0:36:37] bemep_9 говорит: вы культурой накрываете сев. побережье франции?
[0:36:57] Dmitry Alfimenkov говорит: культура за океан не заходит
[0:37:11] Dmitry Alfimenkov говорит: только в районе ла-манша, где узкий пролив
[0:37:41] bemep_9 говорит: варварский город все-таки был снесен, теоретически могу пройти к вам по суше (по крайней мере рыцарем)
[0:38:15] bemep_9 говорит: там море а не океан, по идее должно при наличии достаточной культуры
[0:39:53] Dmitry Alfimenkov говорит: думаю не стоит
[0:39:57] Dmitry Alfimenkov говорит: по суше
[0:40:18] Dmitry Alfimenkov говорит: ну может культупра вообще дальше 2х клеток не выходит
[0:40:25] bemep_9 говорит: это может быть
[0:40:34] Dmitry Alfimenkov говорит: давай на главном сосредоточимся
[0:40:52] bemep_9 говорит: тогда на что рассчитывать сколько войск в сколько галеонов?
[0:40:58] Dmitry Alfimenkov говорит: ты можешь определить сумму молотков на которые мы можем рассчитывать?
[0:41:13] Dmitry Alfimenkov говорит: я просто пытаюсь сьалансированный стек
[0:41:43] Dmitry Alfimenkov говорит: самое инересное для на - 10-опытные требушеты
[0:41:58] Dmitry Alfimenkov говорит: можно ли их будет получить?
[0:42:37] Dmitry Alfimenkov говорит: 3 галеона -вполне возможно
[0:42:59] Dmitry Alfimenkov говорит: можно и на 4 напрячься
[0:43:18] bemep_9 говорит: могу посчитать к 140 ходу, но надо понимать, что во-первых на его целостности может сказаться во-первых моя война на востоке, во-вторых, вы не опасаетесь нападения на вас раньше 147 хода?
[0:43:41] Dmitry Alfimenkov говорит: ну мы сами собираемся начать на 135
[0:43:44] Dmitry Alfimenkov говорит: на море
[0:43:59] bemep_9 говорит: понятно, про море да согласен
[0:44:19] bemep_9 говорит: про войска вообще это все из той же области... вопрос стоимости
[0:44:45] Dmitry Alfimenkov говорит: у вас нет каравелл с северной стороны? а то бы мы купили
[0:45:03] Dmitry Alfimenkov говорит: >>про войска вообще это все из той же области... вопрос стоимости
[0:45:10] Dmitry Alfimenkov говорит: то есть?
[0:45:33] bemep_9 говорит: понятно, что на первый взгляд соотношение 4 к 1 выгодно, но реально если начать считать то оказывается что это в районе реальной цены +- зависит от обстоятельств.
[0:45:41] bemep_9 говорит: каравеллы на севере у меня есть
[0:45:52] bemep_9 говорит: я намерен ими разбить французов пока
[0:46:06] bemep_9 говорит: я и говорю зависит от того насколько успешно это будет
[0:46:48] Dmitry Alfimenkov говорит: про каравеллы - давай так
[0:47:15] Dmitry Alfimenkov говорит: ты будешь двигаться на север пытаясь разбить французов
[0:47:29] Dmitry Alfimenkov говорит: мы можем подсветить и обеспечить наводку
[0:47:45] Dmitry Alfimenkov говорит: все что доплывет до англии - мы покупаем
[0:48:29] Dmitry Alfimenkov говорит: ввсе равно с этой стороны вам уже угрожать ничего не будет
[0:48:45] Dmitry Alfimenkov говорит: это же касается и каравеллы с артистом
[0:48:48] bemep_9 говорит: смотри 80 молотков это 80 базовых колб, а вообще если считать, что это 80 монет, то еще больше будет. 80 базовых колб это от Х реальных колб, в свою очередь на них я получу Х колб от вас, то есть реально 2Х колб...
[0:48:52] Dmitry Alfimenkov говорит: мы бы ее тоже купили
[0:48:55] bemep_9 говорит: да про море полностью согласен
[0:49:11] bemep_9 говорит: я об говорил о наводке
[0:49:56] Dmitry Alfimenkov говорит: монеты никак не равны 4х колбам
[0:50:00] Dmitry Alfimenkov говорит: даже для нас
[0:50:25] Dmitry Alfimenkov говорит: в конце концов эти юниты будут использованы против вашего врага
[0:50:26] bemep_9 говорит: и мне не понравилось когда трирема лечилась, а я был уверен, что она блокирует пути... и построил только одну каравеллу (знал бы про галеру построил бы 2)...
[0:50:54] bemep_9 говорит: сейчас на подходе еще парочка
[0:51:09] Dmitry Alfimenkov говорит: а те территории которые мы планируем приобрести вам все равно не нужны
[0:52:05] Dmitry Alfimenkov говорит: пока мы видим гаоеру + трирему в гастингсе
[0:52:12] Dmitry Alfimenkov говорит: каравеллу в ламанше
[0:52:21] Dmitry Alfimenkov говорит: и галеру возле Хуна
[0:52:48] bemep_9 говорит: Вокс вы учитываете только свое соотношение, а надо учитывать также недовыученную мной науку из-за стойки на деньгах, это тоже потери в результате. Вобщем не важно...
[0:52:55] bemep_9 говорит: Хун это в районе Гамбурга?
[0:53:13] bemep_9 говорит: в "основании" Дании?
[0:53:15] Dmitry Alfimenkov говорит: это напротив лондона
[0:53:20] bemep_9 говорит: а перепутал
[0:53:30] Dmitry Alfimenkov говорит: через пролив 5 леток на восток
[0:53:41] bemep_9 говорит: да понял я перепутал с другим городом
[0:54:07] Dmitry Alfimenkov говорит: но все таки
[0:54:24] Dmitry Alfimenkov говорит: я просто понял Ила что вы согласны
[0:54:31] Dmitry Alfimenkov говорит: про поставки войск
[0:54:58] bemep_9 говорит: да в принцепе согласен, но конкретная ситуация\ от многого зависит
[0:55:13] Dmitry Alfimenkov говорит: ну мы же руки не выкручиваем
[0:55:15] bemep_9 говорит: мне сложно планировать строительство наверняка
[0:55:19] Dmitry Alfimenkov говорит: я чего к тебе и пристаю
[0:55:30] Dmitry Alfimenkov говорит: мне нужно понимать что у меня будет при атаке
[0:55:34] bemep_9 говорит: ну не знаю... Ил все время хочет однозначніх ответов
[0:55:40] Dmitry Alfimenkov говорит: тут надо все аккуратно спланировать
[0:55:57] Dmitry Alfimenkov говорит: давай еще раз
[0:56:07] bemep_9 говорит: а когда я говорю, что не знаб наверняка как оно будет, он начинает что-то говорить про важность долговременного планирования :))
[0:56:19] Dmitry Alfimenkov говорит: на этом этапе нам нужна ограниченная партия войск
[0:56:35] Dmitry Alfimenkov говорит: мы же можем про это договориться?
[0:56:53] bemep_9 говорит: ті сейчас про войска которіе я передам вам?
[0:56:58] Dmitry Alfimenkov говорит: если ты мне скажешь на сколько я могу рассчитаывать молотков
[0:57:14] Dmitry Alfimenkov говорит: я прикину что именноя у тебя попрошу
[0:57:39] Dmitry Alfimenkov говорит: интересует приблизительная цифра
[0:57:56] Dmitry Alfimenkov говорит: можшеь для надежности приуменьшить
[0:58:24] bemep_9 говорит: у меня есть 5 мейсов, рыцарь... при ситуации когда я вовремя смогу заменить их стрелками без риска для себя, я их вам передам. Если прийдется достраивать, то с меньшей гарантией, но все равно скорее всего будут
[0:58:31] bemep_9 говорит: то же и с требушетами
[0:58:47] bemep_9 говорит: просто епри активной атаке на меня до них просто может не дойти руки
[0:58:59] Dmitry Alfimenkov говорит: мейсы наверное не так интересно
[0:59:10] Dmitry Alfimenkov говорит: хотя мы возьмем все что вы дадите
[0:59:18] bemep_9 говорит: хорошо, просто непрокачанных у меня ровно 5 :)
[0:59:37] Dmitry Alfimenkov говорит: а сколько прокачек -1-2?
[0:59:46] bemep_9 говорит: хотя я забыл есть еще прокачанные на атаку города
[0:59:52] bemep_9 говорит: да, 2 конечно
[1:00:14] Dmitry Alfimenkov говорит: хорошо, тогда давй так
[1:00:48] Dmitry Alfimenkov говорит: предположительно мы рассчитываем на получение в 139-140 ход 5 мейсов и рыцаря
[1:01:02] bemep_9 говорит: кстати, про артиста, его высаживать в Ирландии?
[1:01:12] Dmitry Alfimenkov говорит: + если все будет хорошо 3х требушетов с 3мя прокачками
[1:01:21] Dmitry Alfimenkov говорит: высаживай конечно
[1:01:42] Dmitry Alfimenkov говорит: можем мы придти к такому соглашению?
[1:02:06] Dmitry Alfimenkov говорит: + мы приобретаем 4 каравеллы если они выживут
[1:02:11] bemep_9 говорит: думаю можем
[1:02:12] Dmitry Alfimenkov говорит: правильно я понял?
[1:02:25] Dmitry Alfimenkov говорит: про каравеллы
[1:03:30] bemep_9 говорит: каравелл пока 3 на севере
[1:03:49] Dmitry Alfimenkov говорит: + одна у нас? артистная?
[1:03:52] bemep_9 говорит: думаю еще для парочки реальный срок ходов 10...
[1:04:00] bemep_9 говорит: нет 3 с артистной
[1:04:05] Dmitry Alfimenkov говорит: дая думаю больше не нужно
[1:04:15] Dmitry Alfimenkov говорит: ну может одна еще
[1:04:36] Dmitry Alfimenkov говорит: или они готовые уже?
[1:04:44] bemep_9 говорит: нет пока не построены
[1:05:18] Dmitry Alfimenkov говорит: тогда лучше требушеты :)
[1:05:36] bemep_9 говорит: просто хотелось бы гарантированной согласованной атаки на францию :)
[1:05:55] Dmitry Alfimenkov говорит: ну будет тебе атака
[1:06:02] Dmitry Alfimenkov говорит: я ж и сроки назвал уже
[1:06:14] bemep_9 говорит: просто было не очень когда их войска свободно плавали через вашу территорию, а вы ничего не могли сделать имея войска :)
[1:06:30] bemep_9 говорит: просто на одной блокаде я потерял не меньше 500 монет :(
[1:06:50] Dmitry Alfimenkov говорит: это ты загнул я думаю
[1:06:53] bemep_9 говорит: 2 триремы перебили 6 моих юнитов...
[1:07:00] Dmitry Alfimenkov говорит: как это?
[1:07:05] bemep_9 говорит: почему загнул? 20 в ход...
[1:07:13] bemep_9 говорит: как как - по очереди :)
[1:07:51] Dmitry Alfimenkov говорит: тебя 35 ходов 2 триремы блокировали?
[1:07:54] Dmitry Alfimenkov говорит: 25
[1:08:07] bemep_9 говорит: меньше, ноходов 20 думаю блокировали
[1:08:36] bemep_9 говорит: про 500 чуть-чуть преувеличил :)
[1:08:54] bemep_9 говорит: но ведь это "сырые монеты" ;)
[1:09:15] Dmitry Alfimenkov говорит: а можно хотя бы 3 юнита уже сейчас забрать? хода через 4?
[1:09:27] bemep_9 говорит: каких именно?
[1:09:32] bemep_9 говорит: сухопутных?
[1:09:37] Dmitry Alfimenkov говорит: чтоб один галеон 2 раза использовать?
[1:09:49] Dmitry Alfimenkov говорит: ну мейсов которые готовы
[1:10:00] bemep_9 говорит: наверное да
[1:10:17] Dmitry Alfimenkov говорит: ну тогда он туда двигается
[1:10:34] Dmitry Alfimenkov говорит: если какие изменения - держив курсе
[1:10:36] bemep_9 говорит: ходов через 5 надо будет выплывать, думаю будет более очевидно возможно ли войска отозвать
[1:10:50] bemep_9 говорит: вот поэтому в том числе я настаивал на порохе!
[1:10:57] Dmitry Alfimenkov говорит: ладно -все решили, или еще есть вопросы?
[1:11:08] bemep_9 говорит: сейчас было бы штуки 3 мушкета, и было бы совсем не так страшно
[1:11:11] bemep_9 говорит: пока нет
[1:11:50] bemep_9 говорит: хотелось бы сразу получать всю инфлормацию о морских передвижениях французов
[1:12:14] Dmitry Alfimenkov говорит: ну буду писать, когда в игру захожу
[1:12:30] Dmitry Alfimenkov говорит: я типо в ближайшее время у руля
[1:12:51] Dmitry Alfimenkov говорит: а сколько у вас французов на фронте?
[1:13:47] bemep_9 говорит: то что я вижу 4 мейса 3 арбалета 2 ДЛ и пикмен
[1:14:04] bemep_9 говорит: к сожалению из-за рабов меня зафастмувили везде где можно
[1:14:13] bemep_9 говорит: я поотдавал лесохолмы
[1:14:50] bemep_9 говорит: им же еще и везет все время один лесохолм на 30% заштурмовали
[1:14:58] Dmitry Alfimenkov говорит: бывает
[1:15:09] bemep_9 говорит: ходов 5 назад каты и 2-3 мейса пошли назад
[1:15:09] Dmitry Alfimenkov говорит: обеспечить бы вас конками
[1:15:16] Dmitry Alfimenkov говорит: так ведь сопрут :((
[1:15:25] bemep_9 говорит: просто сейчас я не вижу вглубь парижской территории
[1:15:31] bemep_9 говорит: и не знаю что у них там дальше
[1:15:36] Dmitry Alfimenkov говорит: а тадж вы строите?
[1:15:48] bemep_9 говорит: этим ходом потратил на него инженера
[1:16:21] bemep_9 говорит: след. ЗВ, решил так надежней мало ли
[1:16:26] Dmitry Alfimenkov говорит: а так это ваш родился?
[1:16:30] bemep_9 говорит: буду проводить контр-шпионаж
[1:16:57] bemep_9 говорит: так что надеюсь дальше так просто не сопрут
[1:17:00] bemep_9 говорит: да наш
[1:17:11] bemep_9 говорит: 97% не подвели :)
[1:17:27] Dmitry Alfimenkov говорит: шпионов не порасставлял на границе?
[1:17:43] bemep_9 говорит: передохли все, новых пока мало
[1:17:50] bemep_9 говорит: точне аж 1 штука
[1:17:55] bemep_9 говорит: и строить некогда
[1:18:04] Dmitry Alfimenkov говорит: как передохли?
[1:18:36] Dmitry Alfimenkov говорит: ты их во францию водил что ли?
[1:18:49] Dmitry Alfimenkov говорит: так у вас же баланс 3 к1
[1:18:52] bemep_9 говорит: ну они умирают иногда %) 2 в парижских границах, один вообще в венеции
[1:18:57] bemep_9 говорит: ну и что что 3 к 1?
[1:19:17] bemep_9 говорит: первый ходов 15-20 там держался
[1:19:36] Dmitry Alfimenkov говорит: а зачем?
[1:19:41] bemep_9 говорит: 2й был за парижем, но после восстановления Орлеана я сдвинулся к /парижу, он сразу сдох
[1:19:52] Dmitry Alfimenkov говорит: я вообще имел ввиду держать у себя чтобы врагов ловить
[1:20:03] Dmitry Alfimenkov говорит: аа
[1:20:08] bemep_9 говорит: а что выводит из-за их взорванного шпиона? а разведка?
[1:20:28] bemep_9 говорит: та нифига они не ловят
[1:20:51] bemep_9 говорит: пока держал в городе они из него же теху сперли уже не помню какую
[1:21:11] bemep_9 говорит: это вообще чистой воды рандом по-моему
[1:21:38] bemep_9 говорит: по крайней мере разницу не чувствую у меня и так уже 3 или 4 французских шпиона сдохло
[1:22:32] Dmitry Alfimenkov говорит: ну врод едолжны шансы повышать
[1:27:59] bemep_9 говорит: русские/турки слили все каты при штурме Рима, но похоже катафракты вообще не теряли..

IL2T

19.03.2008, 11:39

Резюме краткое пиши, а то текста много - времени мало... Трудно понять стоит ли вникать!?

Да пора уже оговаривать что и как поставляем...

Галеон успеет добежать за первой партией... Возможно Бильбао не самая северная точка!?

Я исходил из того, что нам нужны:
медик-конник 1 штука;
мейсы с двумя сити-райдерами 4-5 штук.

Рыцари не медики нам не нужны ИМХО, лучше конкистадоры или кавалерия.
Мейсы без двух свободных прокачек нам тоже не нужны.

С требушетами и каравеллами согласен. Количество надо еще раз обдумать... Требушетов много не надо - 3 шт за 1 ход сносят почти 50% защиты.

Vox

19.03.2008, 14:54

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Резюме краткое пиши, а то текста много - времени мало... Трудно понять стоит ли вникать!?
[/b]
Ветер обещал
1. 3 каравеллы в ближайшее время включая артистную - если выживут в боях с Французами
2. 3 мейса непосредственно сейчас, когда нащ галеон к ним доплывет.
3. еще 2 мейса и рыцарь готовые + произвести 3 требушета с 3мя прокачками - если позволит обстановка на фронте.

Vox

20.03.2008, 01:28

Ot4e

[23:24:53] Dmitry Alfimenkov говорит: про питбосс изменений никаких
[23:24:59] Dmitry Alfimenkov говорит: в твоей позиции
[23:24:59] Dmitry Alfimenkov говорит: ?
[23:26:00] OT4E говорит: я в игру зайти не могу :(
[23:26:06] OT4E говорит: позиции обсуждаем
[23:26:14] OT4E говорит: я не могу пока сказать что нам надо
[23:26:24] Dmitry Alfimenkov говорит: :)
[23:26:26] OT4E говорит: но мы больше заинтересованы в мире только с вами
[23:26:39] Dmitry Alfimenkov говорит: никто не может зайти
[23:26:54] Dmitry Alfimenkov говорит: то есть то что ты говорил -только за мир с нами?
[23:27:14] OT4E говорит: возможны варинты
[23:27:24] Dmitry Alfimenkov говорит: то есть?
[23:27:35] OT4E говорит: ну другие объемы финансирования
[23:28:06] Dmitry Alfimenkov говорит: уточни...
[23:29:15] OT4E говорит: ну то есть если вы платите за мир, то только за мир с вами, но это может быть и меньшая плата, чем предложенная
единственно мы бы не хотели ничего финансировать
если будет надо сыграть против франции, то мы можем это тоже обдумать
[23:29:45] Dmitry Alfimenkov говорит: это уже интереснее
[23:30:03] Dmitry Alfimenkov говорит: а вы планируете воевать и с францией и с сиспанией?
[23:33:58] Dmitry Alfimenkov говорит: ы?
[23:56:26] OT4E говорит: ну не одновременно
[23:57:00] Dmitry Alfimenkov говорит: а кого 1го?
[23:57:27] OT4E говорит: вот над этим пока и думаем
[23:57:39] OT4E говорит: как бы не пришлось начать с турции
[23:58:47] Dmitry Alfimenkov говорит: а может тогда уже с франции?
[0:32:53] Dmitry Alfimenkov говорит: ау.......
[0:32:56] Dmitry Alfimenkov говорит: :(

IL2T

20.03.2008, 08:31

Самый сильный ход для России выносить сейчас Турцию. Я давно об этом думал.

Одно "но", желательно, заручиться поддержкой Испании и(или) Англии.

Поэтому я за жесткий договор с Испанией. Особенно в части погашения долга. И распростронения военных технологий.

З.Ы. Переговорил с Ветром. Он готов обсуждать ограничения передачи военных тех на сторону. :yes:

Zuzik

20.03.2008, 10:25

Интересно девки пляшут... :whistle:

1. А как испания может передать науки на сторону, если открывать их планируем мы?
2. может есть смысл по новой начать щупать Турков? Раз уж там явное послабление? :whistle:

IL2T

20.03.2008, 10:46

<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 20.3.2008, 10:36) 240365</div>

1. А как испания может передать науки на сторону, если открывать их планируем мы?
[/b]
На стрелках жизнь не останавливается. А Ветер хочет учить Химию.

2. Не понял мысль.

Zuzik

20.03.2008, 10:49

Я говорю может есть смысл по новой начать переговоры с Турками? О дружбе и сотрдниЧЕГстве? :yes:

IL2T

20.03.2008, 11:18

<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 20.3.2008, 11:00) 240375</div>

Я говорю может есть смысл по новой начать переговоры с Турками? О дружбе и сотрдниЧЕГстве? :yes:
[/b]
Можно конечно. Только цели этих переговоров не ясны.

Собственно как и с Россией. ;)

Наше ключевое действие, сейчас, мобилизация.

Дальше будет видно :)

Vox

20.03.2008, 14:04

Ну я бы за войну Россия Турця им еще заплатил......

Вопрос - что для нас важно в договоре с Испанией

IL2T

20.03.2008, 14:18

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 20.3.2008, 14:15) 240411</div>

Ну я бы за войну Россия Турця им еще заплатил......

Вопрос - что для нас важно в договоре с Испанией
[/b]
А где гарантия ее реальности?

По поводу договора
надо думать

Прежде всего нам надо очертить свои ожидания от сотрудничества с Испанией.

Vox

20.03.2008, 14:44

Пока никакой.
Но если Отче явно пообещает, я склонен поверить.

По поводу договора - особо нет времени думать.
Считаю что нам нужен длительный мир. + гарантии возврата долгов.

Zuzik

20.03.2008, 17:04

Я бы и туркам заплатил... лишь бы воевали... :biglol:

IL2T

20.03.2008, 18:23

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 20.3.2008, 14:55) 240418</div>

По поводу договора - особо нет времени думать.
Считаю что нам нужен длительный мир. + гарантии возврата долгов.
[/b]
Это по минимуму. :)

Думаю ограничения в торговле с другими странами тоже не повредят.

Я с Ветром все основные позиции договора обсуждал.

В идеале надо сделать такой договор, чтобы Испания оставалась с тисках "лояльного союзника".

Относительно Турции и России
я не очень понимаю их позицию по игровым данных.

Поэтому думается, что сейчас солирует Франция, а Россия поддакивает, но дудит в свою дудку.

IL2T

21.03.2008, 10:41

Послание от Кайзера (получено через ЛС)

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Привет! Лехад поручил мне поговорить с вами на предмет возможности продления нашего мирного договора, если конечно это вам интересно. Желательно бы сблизить наши позиции, т.к. в случае не продления договора появляется возможность противостояния, которое по нашему мнению будет выгодно только Турции и России.
[/b]

Вокс Перевожу стрелки на тебя. Правильно?

Vox

21.03.2008, 12:53

Ну да, правда лучше бы инициатива исходила от нас :(
Но я все не успеваю.

Вчера Ветра не застал, придется наверное в офлайн писать.

По России.
Отче колеблется между 3 вариантами.
1. Они воюют с Францией
2. Они воюют с Турцией
3. Они помогают Франции против Испании.

Переговоры были о том, что мы дарим им сталь(+ сопутствующие науки) в обмен на мирный договор и непомощь франции. В предложении еще была денежная компенсация с их стороны - но они ее платить не хотят.

Очевидно что нам наиболее выгодна их война с Турцией. За это можно и заплатить - окупится.
Война с Францией тоже неплоха. Но есть опасения - а не захватят ли они то, на что целимся мы.
3 вариант, даже если с нами будет мир конечно же не стоит того чтобы за него платить.

Что скажете? Я бы очень не хотел чтобы Россия мешала нам в войне с Францией. Даже если мы по-видимому справимся.

IL2T

21.03.2008, 13:57

Давай задуемся о том, что мы продаем России (или дарим)

и что мы покупаем (или приобретаем)?

Спешить со сделкой не надо... Давайте все взвесим.
Кажется мне, что они просто на халяву получат от нас несколько технологий.

С Ветром готов вести переговоры. :yes:

Zuzik

21.03.2008, 13:58

отдать бесплатно Сталь России ИМХО не совсем хорошо... Война с Турцией нас бы конечно устроила больше всего... но хотелось бы конкретики по нашим наукам и их гарантий... ИМХО последнего не будет :whistle:

Vox

22.03.2008, 11:46

Ветер, резюме попозже

[10:39:38] Dmitry Alfimenkov говорит: сорри, опоздал Ж((
[11:40:01] bemep_9 говорит: привет
[11:43:33] Dmitry Alfimenkov говорит: привет
[11:44:40] bemep_9 говорит: о чем мы еще не жоговорили
[11:44:49] bemep_9 говорит:
[11:46:43] bemep_9 говорит: сколько вам рублей на след. ход надо будет?
[11:46:55] Dmitry Alfimenkov говорит: о договоре
[11:47:38] Dmitry Alfimenkov говорит: где-то 80
[11:48:19] bemep_9 говорит: я ставлю банки на 70% на всяк случай, по идее у меня будет на след. ход 81 рубль, по идее хватит.
[11:48:34] bemep_9 говорит: кстати, этим ходом Ил прислал запрос на 90, ты на 80
[11:48:39] bemep_9 говорит: я принял тот что за 90
[11:49:17] bemep_9 говорит: что именно с договором?
[11:50:07] Dmitry Alfimenkov говорит: надо бы заключить
[11:50:21] Dmitry Alfimenkov говорит: может попробуем
[11:50:28] Dmitry Alfimenkov говорит: давай по пунктам
[11:50:30] Dmitry Alfimenkov говорит: срок
[11:50:38] Dmitry Alfimenkov говорит: 70 ходов?
[11:51:06] bemep_9 говорит: логично нужен вначале почтиьаьб хоть какой экземплярчик.
[11:51:30] bemep_9 говорит: срок- возможно самый спорный вопрос, у меня никак не доходят руки прикинуть, что такое 70 ходов
[11:51:43] bemep_9 говорит: вдруг вы уже с Альфы тогда вернетесь :_)
[11:52:11] Dmitry Alfimenkov говорит: да не должны
[11:52:20] Dmitry Alfimenkov говорит: тут война на носу
[11:52:26] Dmitry Alfimenkov говорит: Договор о мире и сотрудничестве между Англией и Испанией.

Договор заключен на срок до 500АД включительно.

Стороны подписывают договор о мире, дружбе и сотрудничестве: научном, торговом и военном.
1. Стороны договариваются о мире, дружбе и взаимном ненападении.
1.а. При этом каждая из сторон ведет внутреннюю и внешнюю политику самостоятельно.
1.б. Стороны придерживаются принципа открытой политики и всегда готовы обсуждать и приниматься согласованные решения по спорным моментам двухсторонних взаимоотношений и в отношении третьих сторон.

2. Стороны заключают соглашение об открытых границах.
2.а Соглашение заключается немедленно после подписания договора.
2.б Для нахождения юнитов, за исключением шпионов, на территории другой стороны, требуется разрешение принимающей стороны, в каждом конкретном случае. При этом принимающая сторона имеет право отказать в прохождении по своей территории.

3. Стороны договариваются о научном сотрудничестве. Целью научного сотрудничества является эффективное распараллеливание изучения наук. Порядок согласования изучаемых технологий свободный. Обмен технологиями производится только по согласованному списку.
3.а. Расчеты за обмен технологиями ведутся:
- при обмене на технологии по курсу 1:1 (учитывается только базовая цена науки в колбах без учета пререквизитов и коэффициента знающих цивилизаций);
- при расчете за деньги по курсу 2:3 (монеты:колбы).
3.б. Отказ от обмена согласованных наук в одностороннем порядке не разрешен. За исключением ситуации, когда одна их сторон по результатам проведенных обменов имеет долг в размере, превышающем стоимость запрашиваемой науки. В этом случае кредитор вправе отказать в обмене, до погашения долга.
3.в. Стороны договариваются о взаимном ограничении передачи (обмене или дарении) собственных технологий команде Франция.
[11:52:32] Dmitry Alfimenkov говорит: это текщий текст
[11:52:47] bemep_9 говорит: я к тому, что мне хочеться прикинуть что это за срок такой прежде чем заключать и все никак руки не доходят :(
[11:53:05] Dmitry Alfimenkov говорит: ну давай пока 70, а там решишь
[11:53:10] Dmitry Alfimenkov говорит: можно 50
[11:53:33] Dmitry Alfimenkov говорит: 3.в. Стороны договариваются о взаимном ограничении передачи (обмене или дарении) собственных технологий команде Франция.
[11:53:40] bemep_9 говорит: я согласен плясать от этой цифры но пока не жестко :)
[11:53:44] Dmitry Alfimenkov говорит: предлагаю расширить до всех
[11:54:25] bemep_9 говорит: уточняю любых технологий?
[11:54:28] Dmitry Alfimenkov говорит: еще добавим 1.в.
[11:55:31] Dmitry Alfimenkov говорит: Договор не может быть расторгнут если одна из сторон имеет долг. Исключение - желание стороны кредитора
[11:55:38] Dmitry Alfimenkov говорит: любых
[11:55:44] Dmitry Alfimenkov говорит: а есть возражения?
[11:56:45] Dmitry Alfimenkov говорит: теперь о вопросе с долгами - есть ли желание изменить формулу?
[11:57:03] bemep_9 говорит: думаю пункты 2а и 2б устарели их можно будет убрать
[11:57:45] Dmitry Alfimenkov говорит: ну а б мешает?
[11:58:01] Dmitry Alfimenkov говорит: вдруг мы поругаемся ходов через 20-30?
[11:58:14] bemep_9 говорит: мне не сильно мешает :)
[11:58:21] bemep_9 говорит: а что должны поругаться?
[11:58:44] Dmitry Alfimenkov говорит: рано или поздно - обязательно
[11:58:50] Dmitry Alfimenkov говорит: :)
[11:58:56] Dmitry Alfimenkov говорит: когда всех убьем
[11:59:02] bemep_9 говорит: на счет долгов, по спонсированию вашего изучения стрелков предполагался отдельный договор
[11:59:15] Dmitry Alfimenkov говорит: какой?
[11:59:40] bemep_9 говорит: я вообще то настаивал на нем в первую очередь, но Ил все сводил к общему и нехотел говорить о нем.
[11:59:59] Dmitry Alfimenkov говорит: ну, расскажи
[12:00:01] bemep_9 говорит: Собственно конкретно договор о спонсирование и способе расчетов
[12:00:21] bemep_9 говорит: а общая наука потом уже на общих основаниях
[12:01:02] Dmitry Alfimenkov говорит: ну, твои предложения?
[12:05:12] bemep_9 говорит: Я бы предложил отдельно посчитать спонсирование+долг, потом после расчета по ружьям вернуться к общей схеме. Заранее что-то прогнозировать сложно :)
[12:05:32] bemep_9 говорит: мне до сих пор не ясны его размеры и способы погашения :)
[12:05:49] bemep_9 говорит: насчет войск я согласен, по деньгам не до конца
[12:06:34] Dmitry Alfimenkov говорит: я тебе не очень понимаю
[12:07:00] bemep_9 говорит: я рассматриваю 2 варианта, согласиться с вашим предложением или поменяться местами :) вы передаете деньги, которые должны а я колбы.
[12:07:58] Dmitry Alfimenkov говорит: сейчас вы должны 2015 колб
[12:08:03] Dmitry Alfimenkov говорит: мы - 615 монет
[12:08:23] Dmitry Alfimenkov говорит: то что ты говоришь - нарушение текущего договора
[12:08:40] bemep_9 говорит: насчет 1 в надо наверное переформулировать, что в случае рассторжения договора должник обязан выплатить свой долг в максимально возможные сроки - только после этого договор считается расторгнутым
[12:08:47] Dmitry Alfimenkov говорит: иили ты имеешь ввиду в будущем?
[12:09:03] bemep_9 говорит: каким образом?
[12:09:28] Dmitry Alfimenkov говорит: так я и говорю (1) пока есть долг, договор нельзя расторгнуть
[12:10:07] bemep_9 говорит: по колбам не знаю, по монетам 724
[12:10:13] bemep_9 говорит: :)
[12:10:23] Dmitry Alfimenkov говорит: да, с этим ходом 725
[12:10:30] Dmitry Alfimenkov говорит: я последний не учел
[12:10:50] Dmitry Alfimenkov говорит: по наукамлегко проверить - могу список дать
[12:11:03] bemep_9 говорит: я уже проверил, имел ввиду не помню
[12:11:08] Dmitry Alfimenkov говорит: да так давай вернемся
[12:11:22] bemep_9 говорит: возвращаемся
[12:11:24] Dmitry Alfimenkov говорит: я не совсем понял твои претензии по ружьям
[12:11:41] bemep_9 говорит: какие именно?
[12:12:47] bemep_9 говорит: мы с Илом договариливались, что я спонсирую вас с целью скорейшего изучения ружей
[12:13:00] Dmitry Alfimenkov говорит: ну,
[12:13:13] Dmitry Alfimenkov говорит: так тебе не устраивает формула расчета?
[12:13:54] bemep_9 говорит: способы расчетов при этом не сильно оговаривались, потому что Ил вначале хотел продлить общий договор - обозначить конечные цели спонсирования и т.д.
[12:14:32] Dmitry Alfimenkov говорит: ну так давай обговорим
[12:14:43] Dmitry Alfimenkov говорит: чтобы споконо продолжить
[12:14:45] bemep_9 говорит: Недавно было предложено в частности молотки за колбы 4 к 1 (на это я согласился), на монеты к колбам 3 к 1 я до конца не согласен
[12:14:51] Dmitry Alfimenkov говорит: что ты конкретно хочешь?
[12:15:54] bemep_9 говорит: как вариант рассматриваю обратное спонсирование - вы меня деньгами, я вас колбами ( и то и то списуется с долга). Это надо обдумать и обговорить.
[12:16:27] bemep_9 говорит: Я хочу вначале закрыть тему долга, а потом уже продолжить общие сотрудничество так, как было до его образования
[12:16:52] bemep_9 говорит: я имею ввиду распарраллеливание и обмен
[12:16:59] Dmitry Alfimenkov говорит: мы не будем тебя деньгами спонсировать, это нонсенс
[12:17:06] bemep_9 говорит: :)
[12:17:11] Dmitry Alfimenkov говорит: производить деньги с оксфордом - ты что
[12:18:02] bemep_9 говорит: дело в том, что я не считаю коеф 3 к 1 адекватным, в этом речь, однако пока вы строили оксфорд, я строил деньги, не надо это забывать
[12:19:20] Dmitry Alfimenkov говорит: вообще то 3к1 это имхо чрезмерно
[12:19:38] Dmitry Alfimenkov говорит: разве что учитывая обстоятельства
[12:20:05] bemep_9 говорит: Вокс, ну смотри. Сейчас вы учите ружья за 6-7 ходов. для этого нужно 500-600 монет, верно?
[12:20:22] Dmitry Alfimenkov говорит: если бы ты учил науки, коэффициент был бы 1,5 максимум
[12:20:28] bemep_9 говорит: вопрос на сколько колб меньше вы выучите без этих денег?
[12:20:28] Dmitry Alfimenkov говорит: и то врядли
[12:21:01] Dmitry Alfimenkov говорит: учитывай то что от острудничества выигрывают обе стороны
[12:21:12] Dmitry Alfimenkov говорит: не только мы - это не правла
[12:21:15] Dmitry Alfimenkov говорит: *правда
[12:21:16] bemep_9 говорит: я это учитываю, но вы не учитываете мои затраты
[12:21:25] Dmitry Alfimenkov говорит: учитываем
[12:21:42] Dmitry Alfimenkov говорит: иначе речь о 3 к 1 или 4к1 оп молоткам не шла бы
[12:22:24] bemep_9 говорит: например, тот факт что вместо этих денег я мог выучить колбы которые также позволили бы погасить часть долга. То есть с одной стороны я не мог сам учить науку, с другой вы выучили больше...
[12:25:33] bemep_9 говорит: ладно, я так понял на возвращение деньгами вы не согласны? собственно его я хотел предложить именно чтобы показать, сколько реально стоят деньги и колбы :)
[12:25:58] Dmitry Alfimenkov говорит: дло не в том сколько они стоят
[12:26:11] Dmitry Alfimenkov говорит: а в том насколько при эхто просядет наука
[12:26:19] Dmitry Alfimenkov говорит: *этом
[12:26:24] bemep_9 говорит: я это понимаю
[12:26:32] Dmitry Alfimenkov говорит: это ведь и не в ваших интересах
[12:26:40] bemep_9 говорит: согласен
[12:27:44] bemep_9 говорит: но пока только дело идет так, что только не в моих, а в ваших :). Я согласен, что подобный вариант не в интересах нас обоих :), но так я минимизирую разницу между нашими неинтересами
:D
[12:29:15] Dmitry Alfimenkov говорит: мы можем произвести 600 монет за 3 хода
[12:29:22] Dmitry Alfimenkov говорит: и потерять 2000 колб
[12:29:38] Dmitry Alfimenkov говорит: кому это надо кроме франции?
[12:29:46] bemep_9 говорит: если вы мне передадите 600 монет я выиграю больше чем 1000 колб :)
[12:30:29] Dmitry Alfimenkov говорит: есть еще один способ погашения долга
[12:30:36] Dmitry Alfimenkov говорит: территория Франции
[12:30:43] bemep_9 говорит: я про суммарный коеффициент денег, который должен учитывать не только ваши приобретения в колбах, но и мои потери :)
[12:30:46] Dmitry Alfimenkov говорит: теоретически половина принадлежит вам
[12:31:04] Dmitry Alfimenkov говорит: но вроде вам там очень много не нужжно
[12:31:05] bemep_9 говорит: а выгодно это еще и русским с турками :)
[12:31:27] Dmitry Alfimenkov говорит: поэтому можно наши территориальнгые приобретения сконветировать в колбы
[12:31:46] bemep_9 говорит: Парид и Орлеан, пожалуй. Вообще дальше я не думал. Но говорят в Лионе Собор Парижский построили.....
[12:32:43] bemep_9 говорит: Это можно обсудить :)
[12:34:50] bemep_9 говорит: Околовикингские города я так понимаю за вами, да и Лион по инерции наверное могу уступить
[12:37:29] Dmitry Alfimenkov говорит: можно поделить по по-пополам
[12:37:36] Dmitry Alfimenkov говорит: по населению и близости
[12:37:50] Dmitry Alfimenkov говорит: а за лишнее - компенсацию придумать
[12:38:18] Dmitry Alfimenkov говорит: по монетам на райфлинг.
[12:38:32] Dmitry Alfimenkov говорит: Может быть остановимся на коэффициенте 4?
[12:38:45] Dmitry Alfimenkov говорит: чтобы не затягивать
[12:38:58] bemep_9 говорит: в общем я не против, хотя даже на лишнее можно будет сделать скидку в зависимости от кто захватывал.
[12:39:21] Dmitry Alfimenkov говорит: это во могом от Франции и Росии будет зависеть
[12:40:20] bemep_9 говорит: Да на коеф. 4 я пожалуй, соглашусь. По крайней мере по моим ощущуениям он близок к истине.
[12:40:34] bemep_9 говорит: да согласен, что это от них во многом зависеть бувдет
[12:40:58] Dmitry Alfimenkov говорит: теперь бы еще моя команда согласилась Ж)
[12:41:01] bemep_9 говорит: вы собираетесь города брать наверняка и по очереди?
[12:41:56] bemep_9 говорит: хорошо, обсуждайте. Я попробую все-таки менее голословно, а более конкретно аргументацию придумать, колбы посчитать :)
[12:42:18] bemep_9 говорит: я к тому, что силы вам наверное распылять сильно не стоит :)
[12:42:28] bemep_9 говорит: Разведка у вас будет во франции?
[12:43:07] Dmitry Alfimenkov говорит: это уж как фишка ляжет
[12:43:17] Dmitry Alfimenkov говорит: откуда у нас разведка?
[12:43:37] bemep_9 говорит: :) в смысле живучесть шпионов?
[12:43:48] bemep_9 говорит: от них же... закинуть пусть разведывают
[12:43:52] Dmitry Alfimenkov говорит: а это
[12:44:01] Dmitry Alfimenkov говорит: нет, это самоубийство будет
[12:44:10] Dmitry Alfimenkov говорит: у нас молотков накаты не хвтает
[12:44:16] Dmitry Alfimenkov говорит: какие тут шпионы
[12:46:00] bemep_9 говорит: а еще вчера с Илом говорил, про экономику
[12:46:14] bemep_9 говорит: русские ее учить начали - 4 хода
[12:46:21] Dmitry Alfimenkov говорит: я думаю придется ее сейчас выучить
[12:46:31] bemep_9 говорит: я считаю, нужно! сделать на нее крюк
[12:46:31] Dmitry Alfimenkov говорит: ха ход или 2 максимум
[12:46:50] bemep_9 говорит: Ил как то нехотя соглашался :)
[12:47:19] Dmitry Alfimenkov говорит: ну так задержка
[12:47:24] Dmitry Alfimenkov говорит: ладно
[12:47:25] bemep_9 говорит: но опять же 1100 монет нам + -1100 им :) реальная цена ВТ :)
[12:47:41] Dmitry Alfimenkov говорит: тогда давай с договором закончим
[12:47:47] Dmitry Alfimenkov говорит: педварительно
[12:47:59] bemep_9 говорит: да знаю :(, но еще раз меня рим подвел не предупредив что им крышка...
[12:48:31] bemep_9 говорит: плюс пришлось с производства денег на войска слезать
[12:48:38] Dmitry Alfimenkov говорит: текущий долг Англии в колбах вииду чрезвычайой ситуации будет учтен в ощем балансе с коэфиициентов 4к1 в колбах
[12:49:44] bemep_9 говорит: ок
[12:49:48] Dmitry Alfimenkov говорит: Раздел Франции
[12:50:21] bemep_9 говорит: кстати, о территории реальной Франции
[12:50:38] bemep_9 говорит: там когда то речь шла о ее застройки на будущее
[12:50:40] Dmitry Alfimenkov говорит: Каждая команда может захватить 5 городов Франции. За превышение этого числа выплачивается компенсация в 1000 колб
[12:50:57] Dmitry Alfimenkov говорит: Так же они могут быить переданы партнеру.
[12:52:06] Dmitry Alfimenkov говорит: На таких же условиях.
[12:52:15] bemep_9 говорит: у нас конфликтов не возникнет? собственно меня интересует город если не ошибаюсь строго на запад от Парижа на побережье (чтобы зацепить нефть)... Если найду иное решение проблемы нефти может и не понадобиться...
[12:52:28] bemep_9 говорит: про города соглашусь
[12:53:39] Dmitry Alfimenkov говорит: ну не думаю что из-за этого города будет конфликт
[12:53:48] Dmitry Alfimenkov говорит: ты все равно к нему первый придешь
[12:54:08] Dmitry Alfimenkov говорит: мы в основном на Лион -Тронзейм нацелваемся
[12:54:25] bemep_9 говорит: я не помню говорил или нет, французы захватывали варварский город на западе франции и тем же ходом свой основали, я предполагал что они просто варварский захватили, так вот я ошибался, варварский разрушен, основали где-то в другом месте
[12:54:43] Dmitry Alfimenkov говорит: ну что разрушен мы видели
[12:54:48] Dmitry Alfimenkov говорит: границы пропали
[12:54:57] bemep_9 говорит: нет там пока нет города, я про возможную застройку, но это не ближайшее будущее точно
[12:54:58] Dmitry Alfimenkov говорит: значит чут ь южнее наверное
[12:55:05] Dmitry Alfimenkov говорит: ааа
[12:55:37] bemep_9 говорит: в общем где тот город не известно :)
[12:55:50] Dmitry Alfimenkov говорит: ну давай запишем французскую нефть за тобой
[12:56:19] bemep_9 говорит: а они потом еще один основали, я подозреваю Германию-Данию, польшу осваиают
[12:58:03] bemep_9 говорит: собственно когда давно кто-то из Римлян говорил, что "их" нефть" на Балканах, надо будет карту посмотреть :) а то я лишь вначале смотрел, или французская или очень далеко в африканской пустыне...
[13:00:07] Dmitry Alfimenkov говорит: ну тогда наверное все
[13:00:24] Dmitry Alfimenkov говорит: вопросы по ходу
[13:00:40] Dmitry Alfimenkov говорит: залото вы нам ближе к войне поставите?
[13:00:57] bemep_9 говорит: в любой момент :) когда надо?
[13:01:03] Dmitry Alfimenkov говорит: пока нет
[13:01:09] Dmitry Alfimenkov говорит: как драфтить начнем
[13:01:10] bemep_9 говорит: я кстати запрос на овец посылал?
[13:01:16] Dmitry Alfimenkov говорит: ну в общем мы попросим
[13:01:20] Dmitry Alfimenkov говорит: неа
[13:01:25] Dmitry Alfimenkov говорит: могу предложить
[13:01:34] Dmitry Alfimenkov говорит: там вроде бехолдер
[13:02:14] bemep_9 говорит: вроде посылал, в общем возьму наверное. Там в одном городе вдруг минус вылез, а дешевую гавань все некогда построить :)
[13:03:32] Dmitry Alfimenkov говорит: ну так я посылаю тогда
[13:03:41] bemep_9 говорит: я смотрю после меня Ил заходил, может принял уже, будешь заходить проверь сделки :)
[13:04:05] bemep_9 говорит: мне кажется, что я высылал запрос
[13:04:06] Dmitry Alfimenkov говорит: да на самом деле
[13:04:12] Dmitry Alfimenkov говорит: ладно я убежал
[13:04:21] bemep_9 говорит: пока!
[13:05:00] Dmitry Alfimenkov говорит: каравеллы подвинешь за гастигс? а то французы смоются
[13:06:08] bemep_9 говорит: а как? они же двухходовые. Я лучше подстрахую галеон чтобы не перехватили... В любом случае они каравеллоой зашли в Гастингс?
[13:06:19] bemep_9 говорит: значит думают там сидеть а не сматываться

IL2T

22.03.2008, 21:00

Трудно читать нерезюмированный текст, не понятно где закончили...

Считаю, что мы можем выплатить долг деньгами...
И это вполне приемлемый вариант.

Францию делить по территории, а не по городам.
Пусть города в СРИ добирают. :boo:

Посол

23.03.2008, 05:23

Конечно деньгами.
Коэффициент 1:4 уж очень грабительский.
У нас деньги будут от ВТ (экономического) + деньги с захвата городов.
в крайнем случае можно какую-нибудь старую науку продать России или Туркам при коэффициэнте 1:3 или даже меньше.

IL2T

23.03.2008, 09:26

Разговор с ОТ4Е...

Торопит с решением :)

OT4E (10:12:54 23/03/2008)
привет

-
IL2T (10:13:10 23/03/2008)
Привет

-
OT4E (10:13:34 23/03/2008)
как у вас дела в вашем тумане? ежика не встретили? :)

-
IL2T (10:13:50 23/03/2008)
слишком образно

-
IL2T (10:13:59 23/03/2008)
ты про что?

-
OT4E (10:14:32 23/03/2008)
да я так, думаю о возможном соглашении с Англией

-
OT4E (10:14:36 23/03/2008)
вы там что думаете?

-
IL2T (10:14:59 23/03/2008)
я честно тебе скажу не думаю на эту тему

-
IL2T (10:15:04 23/03/2008)
думает вокс

-
IL2T (10:15:16 23/03/2008)
от сформулировал расплывчато

-
OT4E (10:15:18 23/03/2008)
ок, ты сказал, более чем достаточно

-
IL2T (10:15:41 23/03/2008)
да нам соглашение интересно

-
IL2T (10:16:03 23/03/2008)
весь вопрос в деталях

-
OT4E (10:18:01 23/03/2008)
мы могли бы детали обсудить, описать, обговорить

-
IL2T (10:20:27 23/03/2008)
если ты мне сформулируешь суть вашего с воксом разговора я тоже готов подключится

-
OT4E (10:21:33 23/03/2008)
а ну все просто: вы нас спонсируете, мы вас не трогаем, не трогаем испанцев и готовим операцию против турции или франции постепенно, возможно против испании, но не сейчас, пока пусть живет

-
OT4E (10:22:06 23/03/2008)
но мы просим достаточно высокую цену иначе война против турции или франции поставит нас в крайне затруднительное невыгодное положение

-
IL2T (10:22:14 23/03/2008)
спонсируем это что?

-
IL2T (10:22:21 23/03/2008)
дарим техи

-
OT4E (10:22:26 23/03/2008)
да

-
IL2T (10:22:48 23/03/2008)
а какие техи?

-
OT4E (10:24:05 23/03/2008)
сталь, ружья, как базис, без них мы воевать не можем, еще я просил запчасти и научный метод в придачу, но это можно обговорить

-
IL2T (10:28:16 23/03/2008)
а денег вы приплатить не хотите немного

-
OT4E (10:28:52 23/03/2008)
хммм, есть некоторые отягчающие обстоятельства, я уже говорил Воксу

-
IL2T (10:29:16 23/03/2008)
я не в курсе

-
OT4E (10:29:20 23/03/2008)
во-первых, вы и так здорово идете, чтоб вам платить, мы тоже хотим в космос, хотя бы 1 модуль успеть построить :)

-
OT4E (10:29:33 23/03/2008)
во-вторых, сейчас, мы не можем платить или предоставлять техи какое-то время

-
IL2T (10:29:56 23/03/2008)
не тут есть отсрочка платежа :)

-
OT4E (10:30:02 23/03/2008)
в-третьих, нам понадобятся куча денег на апгрейды, на войну, расходы и я еще не придумал где их взять

-
OT4E (10:30:31 23/03/2008)
в-четвертых, коэффициэнт на деньги, я полагаю должен быть астрономическим

-
OT4E (10:30:39 23/03/2008)
вы же их переводите в колбы наверное только 4 к 1

-
OT4E (10:31:15 23/03/2008)
а если учесть что колбы продаются свободно, то требовать такую конвертацию даже неэттично

-
IL2T (10:31:52 23/03/2008)
4 не понял

-
IL2T (10:32:02 23/03/2008)
4 к 1 много по твоему?

-
IL2T (10:32:07 23/03/2008)
или мало?

-
OT4E (10:32:23 23/03/2008)
4 к 1 я считаю, что это подарок вам

-
IL2T (10:32:39 23/03/2008)
соглашусь

-
OT4E (10:32:49 23/03/2008)
так как это примерно является отношением ваших максимальных доходов в деньгах к максимальному доходу в колбах

-
IL2T (10:33:04 23/03/2008)
нет ты тут не прав

-
OT4E (10:33:31 23/03/2008)
поправишь?

-
IL2T (10:33:35 23/03/2008)
выхода 1 к 4 достичь практически невозможно

-
IL2T (10:33:45 23/03/2008)
но точно не оценивал

-
IL2T (10:34:19 23/03/2008)
я понял суть :)
готов в середине дня пообщатся

-
OT4E (10:35:29 23/03/2008)
ок, давай, только не тяните

У меня внятных мыслей нет на этот счет...

И с Ветром... различные тех. детали

Bemep (10:27:22 23/03/2008)
привет

IL2T (10:28:00 23/03/2008)
Привет

Bemep (10:29:44 23/03/2008)
Я смотрю у вас ЗВ :)
Как это повлияет на скорость наук? Я так понимаю экономика 2 (или 1 ?!), а потом ружья когда ждать? (вопрос планирования :) ).
И еще по поводу перехода на меркантелизм хотел согласовать планы :)

Bemep (10:30:24 23/03/2008)
Вы на что переходить планируете?

IL2T (10:30:48 23/03/2008)
а что с меркантилизмом?

IL2T (10:30:58 23/03/2008)
у нас пропадут пути

IL2T (10:31:03 23/03/2008)
?

Bemep (10:31:20 23/03/2008)
Я интересуюсь как это может сказаться на скорости например экономики?

IL2T (10:32:24 23/03/2008)
Экономики никак

Bemep (10:32:25 23/03/2008)
вы не думали, что вам выгоднее? какой строй.

IL2T (10:32:30 23/03/2008)
там 1 ход

Bemep (10:34:25 23/03/2008)
уверен, что в любом случае? по идее пути все-таки пропадут.
Вообще 10 (или пока меньше) доп. ученых по-моему вам также выгодней на данном этапе (сколько вам дают зам. пути?)

Bemep (10:34:34 23/03/2008)
опять же вы философы :)

IL2T (10:34:51 23/03/2008)
по поводу путей легко проверить

IL2T (10:35:13 23/03/2008)
экономики осталось открыть чуть-чуть

Bemep (10:35:38 23/03/2008)
я просто хотел уточнить, что при моем переходе на меркантелизм, это не скажется на скорости экономики, хотя у русских и пишет 3 хода, надежней перестраховаться.
Понятно.

IL2T (10:36:00 23/03/2008)
если пути пропадут
то лучше чуток подождать

IL2T (10:36:17 23/03/2008)
потому что колб много пропадет

Bemep (10:36:21 23/03/2008)
еще раз, а вы не думали сами перейти на меркантелизм?

IL2T (10:36:31 23/03/2008)
думал

Bemep (10:36:37 23/03/2008)
хотя у вас коеф. более высокий

Bemep (10:36:42 23/03/2008)
и все жке :)

IL2T (10:36:47 23/03/2008)
но однозначного вывода пока нет

IL2T (10:37:17 23/03/2008)
мне кажется, что свободные рынки выгоднее

IL2T (10:39:16 23/03/2008)
давай сейчас с начала буду отвечать

Bemep (10:39:53 23/03/2008)
смотри для себя я оцениваю выгоду раза в полтора.
если со мной у вас пропадут пути то ведь больше ни с кем их не будет верно (пока с францией)? Насчет своб. рынков они добавят пути стоимостью по 1, к тому же для меня они сделают устаревшими цитадели, а я еще хочу использовать возможность постройки осадных с 3й прокачкой.

Bemep (10:39:57 23/03/2008)
давай

IL2T (10:40:49 23/03/2008)
> Я смотрю у вас ЗВ :)
> Как это повлияет на скорость наук? Я так понимаю экономика 2 (или 1 ?!), а потом ружья когда ждать? (вопрос планирования :) ).

IL2T (10:41:02 23/03/2008)
все должны открыть в 6 ходов

IL2T (10:41:11 23/03/2008)
ну 7 в крайнем случае

Bemep (10:41:26 23/03/2008)
считая нынешний?

IL2T (10:41:28 23/03/2008)
при сохранившихся торговых путях

IL2T (10:41:37 23/03/2008)
> считая нынешний?
да конечно

Bemep (10:41:51 23/03/2008)
то есть ружья 136 (137) или 137 (138)?

IL2T (10:42:15 23/03/2008)
137 или 138 они будут доступны

Bemep (10:42:50 23/03/2008)
но война с Францией если я правильно понял Вокса начнется на 135? Значит пути у вас пропадут...

IL2T (10:43:12 23/03/2008)
нет договор действует по 135 ход

IL2T (10:43:25 23/03/2008)
война разрешена со 136

Bemep (10:43:52 23/03/2008)
Понятно.

Bemep (10:44:04 23/03/2008)
кстати, французы вроде учат что-то

Bemep (10:44:47 23/03/2008)
по крайней мере в середине хода стоят не на деньгах и шпионаж у них последние 2 хода минимальный. Думаю решили что проще самим доучить порох :)

IL2T (10:45:00 23/03/2008)
по поводу меркантелизма мне нужно оценить

Bemep (10:46:56 23/03/2008)
Хорошо, но лучше побыстрее. Я почти наверняка этим ходом буду делать революцию, подбираю цивики :) Меркантелизм мне весьма симпатичен :)

IL2T (10:48:46 23/03/2008)
Я понял в середине дня уточню

Bemep (10:48:48 23/03/2008)
хотя если у вас пропадет порядка 40 монет, это конечно не очень хорошо, и в целом больше, чем моя выгода.

IL2T (10:49:43 23/03/2008)
50 с небольшим монет пропадет

IL2T (10:49:54 23/03/2008)
правда сколько-то появится

Bemep (10:50:54 23/03/2008)
Но при этом, в случае моего перехода, вам возможно тоже будет выгодней перейти (а может и нет, я не учитываю, что в Лондоне больший коеф.)

IL2T (10:51:48 23/03/2008)
Я пересчитаю

Bemep (10:51:54 23/03/2008)
Опять же даже при меркантелизме у вас будет торговля с собственными заморскими колониями :)

IL2T (10:52:04 23/03/2008)
Думаю ты проживешь 5 ходов без меркантелизма

IL2T (10:52:13 23/03/2008)
:)

IL2T (10:52:30 23/03/2008)
на крайний случай

Bemep (10:52:57 23/03/2008)
наверное. Но по многим причинам не хотелось бы :)

Bemep (10:53:39 23/03/2008)
опять же я не философ. И лишний спец во время золотого века мне очень кстати.

IL2T (10:54:42 23/03/2008)
согласен

IL2T (10:55:09 23/03/2008)
просто если мы потеряем своевременность открытия ружей будет хуже

Bemep (10:57:05 23/03/2008)
Согласен. но объективно, мне кажется потеря по колбам не может превысить какую то часть хода. Если сейчас это 137 (138), то в случае перехода на меркантелизм, это по идее должно быть максимум 138.

IL2T (10:59:13 23/03/2008)
слушай а у французов то 2 ВУ

IL2T (10:59:32 23/03/2008)
могут в один ход ускорится до астрономии

Bemep (10:59:57 23/03/2008)
По идее я следующим ходом попрошу ВТ и порох. Из Парижа уже виден один катафракт... Правда французских войск не так много, что странно...
Будте осторожны!
тем более. об этом я не подумал.

IL2T (11:01:46 23/03/2008)
Да будем анализировать

Bemep (11:01:54 23/03/2008)
Французы держат около 15 юнитов на лесохолмах возле границы (мейсы, арбалеты, пара ДЛ-холмоходцев), но в Париже только 5 юнитов...
Как много у них морских городов?

IL2T (11:02:05 23/03/2008)
3

IL2T (11:02:09 23/03/2008)
как и раньше

Bemep (11:02:55 23/03/2008)
Гун, Тур, Трондхейм?
Они могли в Трондхейме галер настроить? или может у русских порт на Балтике?

IL2T (11:03:21 23/03/2008)
Реймс на море

IL2T (11:03:26 23/03/2008)
Турс нет

Bemep (11:03:44 23/03/2008)
понятно, я перепутал.

IL2T (11:04:33 23/03/2008)
ты галеон грузить не надумал?

Bemep (11:04:47 23/03/2008)
подожду конца хода, пока думаю

Bemep (11:05:23 23/03/2008)
в таком случае на 133 ходу могу поймать французов в Гастингсе мейсом. Не знаешь, получиться ли?

IL2T (11:05:43 23/03/2008)
не уверен

IL2T (11:05:58 23/03/2008)
+так мы нарушим договор с Францией

Bemep (11:06:12 23/03/2008)
моим мейсом :) как вы нарушите?

IL2T (11:06:18 23/03/2008)
они не должны знать про то галеон передан

Bemep (11:06:27 23/03/2008)
передачей юнита?

IL2T (11:06:32 23/03/2008)
да

Bemep (11:06:36 23/03/2008)
блин засекут ведь...

IL2T (11:06:50 23/03/2008)
так войдешь в границы и передашь нам

IL2T (11:07:08 23/03/2008)
что на борту-то не видно

IL2T (11:07:40 23/03/2008)
можно сходить когда на сервере никого нет

IL2T (11:07:45 23/03/2008)
делов то :)

Bemep (11:08:38 23/03/2008)
могут на ход раньше засечь или еще раньше шпионом... но ладно блокирую путь на всякий случай. Но следите за их кораблями своевременно!

IL2T (11:10:39 23/03/2008)
ты там антишпионские меры то принимай :)

IL2T (11:10:50 23/03/2008)
галеон не для игрушек передан

IL2T (11:12:53 23/03/2008)
а у тебя что денег 0 сейчас?

Bemep (11:13:03 23/03/2008)
причем здесь меры :)про ихних шпионов я не в курсе, но по хорошему не должны засечь. Единственный момент передача вам, нужно в их отсутствие сделать.

Bemep (11:13:09 23/03/2008)
да сейчас 0.

IL2T (11:13:35 23/03/2008)
да соглашусь

Bemep (11:14:32 23/03/2008)
на прошлом ходу секунд за 15 до конца хода прирост денег вдруг уменьшился (на 7 монет) причину так и не понял. Но парой юнитов от неожиданности так и не походил :-)

IL2T (11:15:06 23/03/2008)
странно

Bemep (11:15:40 23/03/2008)
может оно как что-то несвоевременно обсчитывает - отображает, не знаю.

IL2T (11:16:38 23/03/2008)
тебе что с долгом непонятно?

IL2T (11:16:59 23/03/2008)
ты же последний раз сказал что сам хочешь все посчитать!

IL2T (11:17:23 23/03/2008)
а по поводу возврата деньгами единой позиции нет

IL2T (11:17:39 23/03/2008)
думаю можно и деньгами вернуть

Bemep (11:17:44 23/03/2008)
та более-менее. Просто считать некогда :) Еще вопрос с будущим планированием наук.

IL2T (11:18:14 23/03/2008)
да похоже если ты учишь химию
нам нужно знать срок

IL2T (11:18:39 23/03/2008)
может на море стать очень критично

Bemep (11:19:02 23/03/2008)
кстати, я учу конституции пока? так как пока без пороха.

IL2T (11:19:13 23/03/2008)
я понял

Bemep (11:19:37 23/03/2008)
может тогда химия потом на вас? хотя думаю лучше конечно мне попытаться выучить химию

IL2T (11:19:45 23/03/2008)
имеется ввиду твое пожелание учить химию

IL2T (11:19:57 23/03/2008)
да думаю это еще одна критичная наука

Bemep (11:20:15 23/03/2008)
но! тогда что вам учить? по идее конституции/химию надо распарраллелить.

IL2T (11:20:25 23/03/2008)
фрегаты могут оказаться нужны как воздух

IL2T (11:20:48 23/03/2008)
надо прикинуть кто быстрее выучит химию

Bemep (11:21:19 23/03/2008)
кстати, Отче в разговоре сказал, что у вас фрегаты через ход :) (ход назад) Они думают, что вы химию учите.

Bemep (11:21:42 23/03/2008)
кстати, договориться с ним у меня не получилось.

IL2T (11:21:45 23/03/2008)
я это понял

IL2T (11:22:04 23/03/2008)
Они с нами тоже дипломатят :)

Bemep (11:22:08 23/03/2008)
за мир хотят, чтобы я на вас напал :), причем в одиночку - они типа потом подтянуться :-D

Bemep (11:23:02 23/03/2008)
вообще у меня сложилось впечатление, что он просто делал вид что беседует

Bemep (11:23:11 23/03/2008)
похоже там уже все решено :(

Bemep (11:23:43 23/03/2008)
по крайней мере он ставил очевидно абсурдные предложения :)

IL2T (11:25:17 23/03/2008)
решено не решено

IL2T (11:25:43 23/03/2008)
райфлы + кавалерия в существенном количестве

IL2T (11:25:49 23/03/2008)
попортят все планы

Bemep (11:25:52 23/03/2008)
прикинуть про химию можно и нужно. Если я правильно понимаю, ВТ может быть взорван на 137 ходу ( в самом населенном моем городе)

Bemep (11:26:39 23/03/2008)
то есть вопрос упирается в то за сколько вы сможете выучить химию после Ружей и в то какую часть я смогу выучить пока буду финансировать вас

IL2T (11:26:53 23/03/2008)
я могу просчитать

Bemep (11:26:54 23/03/2008)
после ВТ смогу доучить на 100%

IL2T (11:27:10 23/03/2008)
если вы нас и на химию пофинансируете

IL2T (11:27:35 23/03/2008)
то хода за 4-5

IL2T (11:27:50 23/03/2008)
там правда война уже начнется трудно оценивать

Bemep (11:28:02 23/03/2008)
вопрос, а пре передачи полного галеона надо всех вместе дарить?

IL2T (11:28:11 23/03/2008)
но прикинуть могу

IL2T (11:28:17 23/03/2008)
> вопрос, а пре передачи полного галеона надо всех вместе дарить?
не знаю

Bemep (11:28:45 23/03/2008)
а смысл? по идее после ВТ какие-то деньги будут, я и говорю надо смотреть какую часть я смогу до этого выучить

IL2T (11:29:06 23/03/2008)
там денег понадобится много

Bemep (11:29:11 23/03/2008)
мне еще сложно оценить и потому, что ЗВ кончиться

IL2T (11:29:15 23/03/2008)
подумаю как лучше

Bemep (11:29:23 23/03/2008)
я понимаю, но ведь не сразу по идее

IL2T (11:30:14 23/03/2008)
пора по делам бежать... :(

IL2T (11:30:20 23/03/2008)
когда будешь?

Bemep (11:30:22 23/03/2008)
то есть раз химия критична ее можно будет доучить (тому кто учит), а потом на деньгах постоять. Ведь апгрейд юнитов будет нужен именно к моменту десанта, не сильно раньше.

Bemep (11:30:36 23/03/2008)
вечером, скорее поздно. пока!

IL2T (11:30:56 23/03/2008)
постучись тогда если я онлайн

Bemep (11:31:16 23/03/2008)
ок

Bemep (11:31:40 23/03/2008)
я лишь только что обратил внимание, что СРИ уже не предлагают выбирать :-D

IL2T (11:32:01 23/03/2008)
кто-то зашел туда этим ходом

IL2T (11:32:11 23/03/2008)
и получил конквест лосс

Bemep (11:32:39 23/03/2008)
понятно

IL2T (11:37:31 23/03/2008)
к слову
от4е видит что мы исследуем!?

Vox

23.03.2008, 11:11

Прошу прощения, последнее очень мало времени, не доходиди руки.

1. Материалы разговора с Отче

Вариант мир с нами и с Испанией
Он хочет Сталь + Ружье ну и все что в промежутке

2 Вариант
Мир только с нами, война с испанией
Сталь + все что к ней ведет

К чему мы пришли с Ветром
дополнения для нового договора

1. Текущие наш долг в монетах 1 к 4
2. Неторговля науками с другими командами
3. При удачной войне с Францией каждый может захватить по 5 городов - за остальные компенсация в 1000 колб
4. Испания оставляет за собой нефть в западной Франции.

IL2T

23.03.2008, 11:12

Проанализировав, то что он мне утром написал...

Думается мне, что нужно его попросить
открыть карты... (т.е. попросить их карту)

Это даст нам возможность более объективно оценить текущее положение дел.

Vox

23.03.2008, 11:19

Считаю что 1к4 хотя и много, но лучше чем деньги.
Производить деньги имея оксфорд - глупо.
Англии с оксфордом спонсировать деньгами - глупо.

Это только на руку нашим противнивам. Напоминаю что сейчас мы в ситуации 2 против 3.

Опять же речь идет о погашении долга. То естьэти колбы уже произведены. Как еще испания сможет их погасить? Или мы специально из жадности будем придержвать союзника?

IL2T

23.03.2008, 12:46

Продолжение с ОТ4Е...

Расшифруйте я в это не въезжаю... :umnik:

OT4E (14:11:44 23/03/2008)
доброй середины дня :)

IL2T (14:12:03 23/03/2008)
да я здесь

OT4E (14:12:22 23/03/2008)
говорят, что ты не веришь, что мы будем воевать с турками...

IL2T (14:12:46 23/03/2008)
ты с воксом что-ли говоришь?

OT4E (14:12:52 23/03/2008)
сорри, не так его понял

OT4E (14:12:53 23/03/2008)
да

OT4E (14:12:58 23/03/2008)
он говорит, что ты сопротивляешься

IL2T (14:13:10 23/03/2008)
я думаю :)

IL2T (14:13:33 23/03/2008)
знаешь ли не люблю поспешных решений

OT4E (14:13:57 23/03/2008)
ситуация такая

OT4E (14:14:10 23/03/2008)
времени не много, это кажется что я тут сутками

OT4E (14:14:27 23/03/2008)
народ жаждет крови, может сделать непоправимое, как всегда :)

IL2T (14:15:32 23/03/2008)
это пожалуйста :)

OT4E (14:17:26 23/03/2008)
Вокс согласен, дело за тобой считай

IL2T (14:17:48 23/03/2008)
Может вы нам в качестве жеста доброй воли откроете карты?

IL2T (14:18:06 23/03/2008)
> Вокс согласен, дело за тобой считай
Есть еще Зюзик и Посол...

OT4E (14:18:10 23/03/2008)
в каком смысле?

OT4E (14:18:22 23/03/2008)
я по-моему и так все открыл

IL2T (14:18:37 23/03/2008)
оба как раз подходят на роль третейских судей

IL2T (14:18:44 23/03/2008)
в таких делах

IL2T (14:18:53 23/03/2008)
> в каком смысле?
в прямом

OT4E (14:18:56 23/03/2008)
если вы оба будете ЗА, то зачем кто-то третий?

IL2T (14:19:01 23/03/2008)
карту подарите

OT4E (14:19:06 23/03/2008)
что тебя интересует?

IL2T (14:19:19 23/03/2008)
> если вы оба будете ЗА, то зачем кто-то третий?
у нас команда

OT4E (14:19:25 23/03/2008)
гы... не раньше, чем подпишем мир, хотя бы базовое соглашение

OT4E (14:19:46 23/03/2008)
я предложил подписать просто мир, за сталь

IL2T (14:19:49 23/03/2008)
все как-то участвуют

OT4E (14:20:03 23/03/2008)
как опору для дальнейших действий

IL2T (14:20:07 23/03/2008)
> я предложил подписать просто мир, за сталь
здесь есть много тонкостей

OT4E (14:20:13 23/03/2008)
очень сложно вести переговоры, все либо ничего

OT4E (14:20:26 23/03/2008)
ну мир с непередачей войск французам

IL2T (14:20:55 23/03/2008)
Или ты говоришь вы отдаете нам Сталь за
> ну мир с непередачей войск французам

OT4E (14:21:07 23/03/2008)
нет :)

OT4E (14:21:37 23/03/2008)
мы тоже хотим гарантий

OT4E (14:21:43 23/03/2008)
серьезных намерений

OT4E (14:22:04 23/03/2008)
я считаю, что сталь - это много, то есть мы просим много, но мы не можем просить меньше

OT4E (14:23:29 23/03/2008)
дополнительный мир с испанией требует диаметрального разворота всего развития и военной кампании, сворачивание ее, плата за устаревшие юниты, апгрейд, поэтому мы опять-таки просим много

OT4E (14:23:47 23/03/2008)
но мы гарантируем дальнейшую войну с турцей

IL2T (14:24:05 23/03/2008)
вопрос компесации за науки будем обговаривать

OT4E (14:24:22 23/03/2008)
поясни

IL2T (14:24:34 23/03/2008)
монеты к колбам
например 1 к 5

IL2T (14:24:40 23/03/2008)
может не за все

OT4E (14:25:47 23/03/2008)
гы... ваша компенсация - это продажа технологий испанцам

OT4E (14:26:03 23/03/2008)
по-моему весьма емкая

IL2T (14:26:20 23/03/2008)
вы это гарантируете? :)

OT4E (14:26:27 23/03/2008)
что они останутся живы?

IL2T (14:26:50 23/03/2008)
что компенсация будет

OT4E (14:27:00 23/03/2008)
я могу гарантировать, что наши войска не будут участвовать ни в их, ни в вашем уничтожении

IL2T (14:27:21 23/03/2008)
> что они останутся живы?
пересекающийся вопрос

но не совсем то

OT4E (14:27:35 23/03/2008)
что они не объявят вам бойкот?

IL2T (14:27:48 23/03/2008)
да
удачный пример

OT4E (14:28:23 23/03/2008)
я могу предложить дальнейший обмен технологиями после всего этого, подтвердить его как-нибудь
если он будет 1 к 1, то он уже выгоден вам

OT4E (14:28:38 23/03/2008)
а если бойкот объявят, то и нам и вам вместе :)

OT4E (14:28:49 23/03/2008)
придется с нами сотрудничать

OT4E (14:31:10 23/03/2008)
объяснить почему?

OT4E (14:31:23 23/03/2008)
или так понятно?

IL2T (14:32:20 23/03/2008)
не много чего не понятно

IL2T (14:32:37 23/03/2008)
ты можешь подготовить договор?

OT4E (14:32:45 23/03/2008)
да

IL2T (14:32:52 23/03/2008)
для более предметного обсуждения

OT4E (14:32:55 23/03/2008)
но если вы его готовы подписать :)

OT4E (14:33:20 23/03/2008)
ты скажи детали, которые ты хочешь в нем указать

OT4E (14:33:30 23/03/2008)
я скажу насколько они нам приемлемы

IL2T (14:33:38 23/03/2008)
ты их лучше представляешь

OT4E (14:33:41 23/03/2008)
с моей позиции мы можем пойти на какие-то уступки

OT4E (14:33:50 23/03/2008)
ну да... но тебя что-то смущает

IL2T (14:34:05 23/03/2008)
потому я понимаю дело так

> Или ты говоришь вы отдаете нам Сталь за
> > ну мир с непередачей войск французам

IL2T (14:34:17 23/03/2008)
не знаю что понимает Вокс

IL2T (14:34:55 23/03/2008)
такой договор должен быть одобрен всеми кто активно в команде играет

OT4E (14:35:45 23/03/2008)
мы просим с вас: Сталь, Ружья, Запчасти и Научный метод

OT4E (14:36:49 23/03/2008)
в замен мы не предоставляем войска для войны с вами, с Испанией... планируем войну с Турцией через некоторое время после передачи хотя бы части вышеуказанных тех

OT4E (14:37:17 23/03/2008)
просто команда ваша, я не могу каждому из вас объяснять что мы хотим и почему

OT4E (14:37:24 23/03/2008)
если ты меня понял, то без труда все объяснишь

IL2T (14:38:22 23/03/2008)
нет
я не понял

IL2T (14:38:33 23/03/2008)
срок договора какой?

OT4E (14:38:46 23/03/2008)
это формальности...

OT4E (14:38:48 23/03/2008)
какой-то

OT4E (14:38:58 23/03/2008)
50 ходов, 70 ходов, сколько надо?

OT4E (14:39:09 23/03/2008)
срок непосредственного мира?

IL2T (14:42:41 23/03/2008)
формальная сторона дела не менее важна чем фактическая имхо

OT4E (14:42:59 23/03/2008)
ну так ты скажи, какие формальности нужно уточнить

OT4E (14:43:13 23/03/2008)
нас тоже интересует в какие сроки и что мы получим

OT4E (14:43:37 23/03/2008)
вы можете вообще со всеми мир заключить и сталь с ружьями не учить, а мы будем ждать вечность :)

IL2T (14:44:04 23/03/2008)
пока договор выглядит так

Англия передает Россия 20000 колб
взамен Россия обязуется не передавать войска Франции
и вести войну с Турцией через некоторое время

OT4E (14:44:24 23/03/2008)
вообще-то цифра слегка завышена

OT4E (14:44:29 23/03/2008)
речь идет о 12 000

IL2T (14:44:42 23/03/2008)
может я точно не считал

OT4E (14:45:13 23/03/2008)
и не менее 2 000 тыс молотков войска, которое пойдет в сторону турков

OT4E (14:45:37 23/03/2008)
я готов гарантировать "нефиктивность" этой войны

IL2T (14:46:17 23/03/2008)
мне сейчас трудно что-то внятное сказать

OT4E (14:46:31 23/03/2008)
это я уже заметил

IL2T (14:46:44 23/03/2008)
Англии нужны монеты...
Англии нужны военные молотки

IL2T (14:47:01 23/03/2008)
а Россия существенно более богатая страна

IL2T (14:47:06 23/03/2008)
:)

OT4E (14:47:09 23/03/2008)
:)

OT4E (14:47:16 23/03/2008)
ну прямо сверхбогатая

OT4E (14:47:18 23/03/2008)
олени не нужны

OT4E (14:47:21 23/03/2008)
с бобрами

OT4E (14:47:22 23/03/2008)
?

IL2T (14:47:40 23/03/2008)
пойдут
для сельской английской местности

OT4E (14:48:06 23/03/2008)
мы направим средства на войну с турцией, которую вы никак со своего альбиона не достанете

IL2T (14:48:42 23/03/2008)
ты думаешь мы собираемся всех достать? :-D

OT4E (14:49:00 23/03/2008)
нет, но война в европе вам выгодна

OT4E (14:49:08 23/03/2008)
иначе кто достанет турцию?

OT4E (14:49:15 23/03/2008)
она уже на втором месте

IL2T (14:49:29 23/03/2008)
пусть расцветает :)

OT4E (14:49:43 23/03/2008)
то есть вас первое место не интересует?

IL2T (14:50:03 23/03/2008)
сравнительно :)

OT4E (14:50:54 23/03/2008)
не ну пожалуйста тогда... щас французы упрут у вас астрономию, сделают галеоны и как там у земфиры "небо лондона" или "до свидания", не помню :)

IL2T (14:52:04 23/03/2008)
да это фактор важный

IL2T (14:52:51 23/03/2008)
давай на этом пока закончим
возьмем паузу

OT4E (14:52:58 23/03/2008)
на сколько?

IL2T (14:53:48 23/03/2008)
пообсуждаем внутри еще

мне много непонятно

OT4E (14:54:02 23/03/2008)
ты обсуждай со мной, что непонятно

IL2T (14:54:09 23/03/2008)
Вокс может активность проявит

OT4E (14:54:20 23/03/2008)
вокс сказал, что устал

IL2T (14:54:37 23/03/2008)
> ты обсуждай со мной, что непонятно
мне нужен инсайд

OT4E (14:54:49 23/03/2008)
время идет

IL2T (14:54:56 23/03/2008)
оутсайд я уже понял

OT4E (14:55:02 23/03/2008)
оно работает против дружбы России и Англии

IL2T (14:55:49 23/03/2008)
фундамент нужно закладывать здоровый

IL2T (14:56:02 23/03/2008)
гнилой развалится

OT4E (14:56:11 23/03/2008)
я и предлагаю

OT4E (14:56:19 23/03/2008)
по частям

OT4E (14:56:24 23/03/2008)
не сразу все или ничего

OT4E (14:56:30 23/03/2008)
потому что время уходит

IL2T (14:58:04 23/03/2008)
> все или ничего
так не будет

шаг за шагом куда более продуктивно

IL2T (14:58:19 23/03/2008)
я не готов тратить свое личное время

IL2T (14:58:33 23/03/2008)
в неограниченном количестве на питбосс

OT4E (14:58:53 23/03/2008)
я предлагаю стартовую сделку:
-мир на 40 ходов за Сталь, которую вы передаете через 20
-непередачу юнитов французам

IL2T (14:59:17 23/03/2008)
более конкретно

IL2T (14:59:32 23/03/2008)
до завтра я надеюсь терпит?

OT4E (14:59:45 23/03/2008)
надеюсь

IL2T (15:00:03 23/03/2008)
я постараюсь сегодня сделать расчет

IL2T (15:00:09 23/03/2008)
по стали

OT4E (15:00:20 23/03/2008)
через сколько будет?

OT4E (15:00:23 23/03/2008)
или что?

IL2T (15:00:43 23/03/2008)
да через сколько будет

OT4E (15:01:19 23/03/2008)
да 20 ходов это даже с запасом

IL2T (15:01:43 23/03/2008)
много факторов которые нужно спрогнозировать

OT4E (15:01:48 23/03/2008)
вы хотите сначала ружья?

IL2T (15:02:36 23/03/2008)
стоп агррессивной дипломатии

OT4E (15:02:39 23/03/2008)
при некоторых условиях можно заменить сталь на ружья

IL2T (15:02:52 23/03/2008)
я не готов развивать тему дальше

IL2T (15:03:06 23/03/2008)
хочу двигать танчики!!!

IL2T (15:03:18 23/03/2008)
вторая зачетная попытка

OT4E (15:03:29 23/03/2008)
давай

OT4E (15:03:57 23/03/2008)
но я тебя предупредил, что чем дальше, тем нам сложнее давать обязательства

OT4E (15:04:07 23/03/2008)
а некоторые и вовсе станут невозможными

IL2T (15:04:08 23/03/2008)
не обижайся

в реале запара

+ устал я от питбосса

IL2T (15:04:30 23/03/2008)
сделка куда более конкретна

OT4E (15:03:22 23/03/2008)
я не обижаюсь, это вам надо

IL2T (15:03:29 23/03/2008)
ее проще оценивать

OT4E (15:03:35 23/03/2008)
росиия хоть и в заднице, но в безопасности

IL2T (15:03:46 23/03/2008)
> я не обижаюсь, это вам надо
честно говоря бросил бы я его

OT4E (15:03:56 23/03/2008)
вокс тоже хочет бросить

OT4E (15:04:04 23/03/2008)
мне с послом договариваться теперь?

OT4E (15:04:11 23/03/2008)
или с зюзиком?

IL2T (15:04:15 23/03/2008)
нет я буду играть

IL2T (15:04:20 23/03/2008)
раз уж начал

OT4E (15:04:27 23/03/2008)
ну слава богу

IL2T (15:04:36 23/03/2008)
но просто не всегда оперативно

OT4E (15:04:52 23/03/2008)
я тебя еще утром озадачил

IL2T (15:05:03 23/03/2008)
когда была ситуация с эстетикой время было

тебя не было

OT4E (15:05:10 23/03/2008)
нюансы и гарантии мы можем обсудить

OT4E (15:05:12 23/03/2008)
отдельно

OT4E (15:05:27 23/03/2008)
нужна база, понимаешь, чтобы мы были спокойны

OT4E (15:05:30 23/03/2008)
и вы тоже

IL2T (15:05:32 23/03/2008)
> я тебя еще утром озадачил
думаю к завтрашнему вечеру

определенное решение будет

IL2T (15:06:10 23/03/2008)
ход вы еще подождете
без проблем
наверное
?

OT4E (15:06:59 23/03/2008)
думал, вы можете передумать учить Экономику

IL2T (15:07:25 23/03/2008)
мы ее держали в резерве

IL2T (15:07:25 23/03/2008)
мы ее держали в резерве

OT4E (15:08:15 23/03/2008)
мы могли бы включить это в договор

IL2T (15:11:11 23/03/2008)
тут вы покупаете
мы продаем

а сколько стоит сталь знаешь на память?

OT4E (15:12:29 23/03/2008)
36хх

OT4E (15:12:47 23/03/2008)
3640

IL2T (15:13:02 23/03/2008)
спасибо

OT4E (15:13:20 23/03/2008)
мы могли бы передать вам Экономику, если вы откажетесь от купца

IL2T (15:15:13 23/03/2008)
Экономика стоит в 2 раза дешевле купца

вообщем как отклики получу свяжусь

IL2T (15:15:42 23/03/2008)
если до завтра все молчат

IL2T (15:15:49 23/03/2008)
то решим с Воксом

З.Ы. Выкатилось вот такое предложение:
<div class='quotetop'>Цитата</div>

OT4E (14:58:53 23/03/2008)
я предлагаю стартовую сделку:
-мир на 40 ходов за Сталь, которую вы передаете через 20
-непередачу юнитов французам
[/b]

+

<div class='quotetop'>Цитата</div>

OT4E (15:13:20 23/03/2008)
мы могли бы передать вам Экономику, если вы откажетесь от купца
[/b]

Какие будут соображения?

Vox

23.03.2008, 21:44

Я считаю что прделожение отче надо принять.
Оно не такое дикое как кажется сначала.

Подумайте что мы получаем - расколотый союз врагов и Францию на блюдечке.

Иначе война с неяными перспективами 2вс3

IL2T

23.03.2008, 21:52

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 24.3.2008, 0:08) 240943</div>

Я считаю что прделожение отче надо принять.
Оно не такое дикое как кажется сначала.

Подумайте что мы получаем - расколотый союз врагов и Францию на блюдечке.

Иначе война с неяными перспективами 2вс3
[/b]
Я скорее согласен, чем нет :)

Я ОТ4Е сказал про вечер завтра как дедлайн по нашему решению.

Посол

24.03.2008, 02:16

А вы не думаете, что все эти разговоры о союзе, только для того, что бы увести ВТ от Экономики.
Они прекрасно понимают, что им не успеть её открыть, если нас не тормознуть.

IL2T

24.03.2008, 06:16

Конечно Экономика могла бы одним из пунктов сделки...

Предложение по Стали, которое сформулировано в двух строках заманчиво.

Было бы неплохо понять есть ли в нем подводные камни...

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Bemep (08:38:43 24/03/2008)
24/03/2008 (00:56 GMT +03:00)
Лексад запустил ЗВ, перешел почему-то только на орг. религию и монархию плюс даосизм. Кстати вам пацифизм не выгодней орг. религии пока войска не строите (до теократии) ? После этого я перешел на национализм + теократию + меркантелизм. Потери в целом оказались даже чуть меньше, чем я думал.

Bemep (08:38:43 24/03/2008)
24/03/2008 (01:21 GMT +03:00)
Отче, как и следовало ожидать не стал учить экономику, а перешел на порох (было 5 ходов, теперь 4). Снова возникает вопрос, что учит Франция, она опять стояла на науке... Может астрономию своими силами? (+1 ученый (он точно есть?))

Bemep (08:38:43 24/03/2008)
24/03/2008 (01:25 GMT +03:00)
запрос на деньги присылайте. На прошлом ходу я передал 72 монеты, Итого 796. 2 хода постою на деньгах, потом на шпионаже, думаю увижу французские исследования.
[/b]

Vox

24.03.2008, 13:30

<div class='quotetop'>Цитата</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Привет! Лехад поручил мне поговорить с вами на предмет возможности продления нашего мирного договора, если конечно это вам интересно. Желательно бы сблизить наши позиции, т.к. в случае не продления договора появляется возможность противостояния, которое по нашему мнению будет выгодно только Турции и России.
[/b]

Привет!

Вопрос конечно надо было решать неделей раньше, но все руки не доходили.

Мы заинтересованы в продлении мирного договора. Однако у нас есть ряд сложностей.

1. Нам катастрофически не хватает жизненного пространства.

Нас интересует возможность освоить земли севера и запада Франции. В принципе под ваши гарантии безопасности, это могут быть демилитаризованные области. Сашей стороны возможна некоторая компенсация (науками) за ваше согласие.

Также нас интересует приобретение у вас города Хун, как близкого к нашей столице и исповедающего нашу религию :) Этот город нам важен прежде всего с точки зения безопасности. Если ли теоретическая возможность приобретения этого города и какова может быть цена вопроса?

2. Для нас чрезвычайно остро стоит проблема безопасности, так как у нас нет возможности создать и содержать большую армию.
Поэтому кроме мирного договора обязательным нашим условием будет непропуск любых враждебных войск через вашу территорию, а также непередача ваших войск любым нашим противникам.

3. Также нас интересует судьба Испании в новых условиях, сложившихся после падения Италии.

Во-первых у Испании есть долги перед нами, и нас интересует их возврат.
Во-вторых нам нужен нучный партнер и главное военный партнер.

Есть подозрения, что Испанию постигнет учать Италии усилиями Франции и России а может и Турции.
Мы можем существенно осложнить этот процесс осуществляя научную и технологическую поддержку... хотя можем этого и не делать :)

Собственно вопрос готова ли Франция заключить соглашение, где где ее молотки и возможно в некоторой степени монеты будут обмениваться на наши колбы?

В общем, это предложение-максимум. Если мы слишком размахнулись, можно обсудить более скромный вариант. Однако пукт 2 для нас абсолютно принципиален.[/b][/quote]

Привет, извини что так долго, вроде Леха сам хотел переговорить, но если он не выходил на тебя, можно через меня, я поактивней тогда буду.

В кратце так

1. Хун - невозможно
2. Селиться на нашей территории - против, мы не возражаем против Скандинавии или раздела Испании, если вы нам с ней поможете, при этом можем включить в соглашение по Испаии их долги к вам
3.По Испании мира с ней не будет, т.к. она сама неспровацированно напала и заставила нас не спать ночами со своими двойными ходами, если бы не они так бы и стояли стенка на стенку на границе. Возможно не уничтожать ее целиком, но обязательно низвести до положения второстепенной державы.
4. По научному сотрудничеству - мы за, но пока воюем с Испанией это мало реально.
5. По гарантия - положительно - гарантировать вашу безопасность в наших интересах, однако соглашение поэтому вопросу должно быть симметричным - этозначит мы не пропустим никакие юниты с кем вы воюете, но и вы закрываете свою территорию (включая водную) от всяких перемещений по ней испанских юнитов (и сухопутных и морских)
6. Если вы собираетесь дотировать Испанию науками и дальше, то можете это делать, решайте сами, однако это не упрочит наши отношения.

Zuzik

24.03.2008, 13:48

Зря мы фразу "северо-запад Франции" использовали... хватило бы только Хуна...
Но ответ ясен... Нас чуток послали и малось поугрожали...
предлагаю двигать им "рыбку" долго и нудно, в это время активно готовиться к войне... :shy2:

Ну и предлагаю дополнительно выслать на п.6 очень большое "фе", и спросить чем ОНИ могут нам заменить Испанию... пусть сами предлагают :whistle:

Я мож даже на подкуп России соглашусь... :yes:

IL2T

24.03.2008, 18:07

Собираюсь подписать сегодня,
если не поступит возражений...
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Соглашение/Мирный договор
Россия и Англия

1. Стороны обязуются не объявлять войну друг другу в течение 40 ходов, до 1120АД включительно
2. Англия изучает и передает России Сталь не позднее 840АД(20-ый ход)
3. Россия обязуется не передавать юниты Франции и Турции общей стоимостью больше 200 молотков
[/b]

IL2T

25.03.2008, 08:16

Подготовил черновик очередного договора с Испанией:

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Договор о мире и сотрудничестве между Англией и Испанией.

Договор продлен на срок с 136 до 180-200 хода включительно. В случае если к указанной дате одна из сторон имеет долг по взаиморасчетам, то договор продлевается до фактического погашения задолженности, при условии ее истребования кредитором.

Стороны подписывают договор о мире, дружбе и сотрудничестве: научном, торговом и военном.
1. Стороны договариваются о мире, дружбе и взаимном ненападении.
1.а. При этом каждая из сторон ведет внутреннюю и внешнюю политику самостоятельно.
1.б. Стороны придерживаются принципа открытой политики и всегда готовы обсуждать и приниматься согласованные решения по спорным моментам двухсторонних взаимоотношений и в отношении третьих сторон.
1.в. Стороны заключают рамочное соглашение о территориальном разделе в западной Европе. Англия претендует на Северную Францию и Германию. Испания на Южную Францию (с доступом к нефти в западной Франции.) и Апенины.

2. Стороны продлевают действие соглашения об открытых границах.
2.а Соглашение не может быть расторгнуто в течении всего срока действия договора.
2.б (устарел?) Для нахождения юнитов, за исключением шпионов, на территории другой стороны, требуется разрешение принимающей стороны, в каждом конкретном случае. При этом принимающая сторона имеет право отказать в прохождении по своей территории.
2.б. (альтернатива) Разрешается использовать соглашение об открытых границах любым способом в рамках игровых правил.

3. Стороны договариваются о научном сотрудничестве. Целью научного сотрудничества является эффективное распараллеливание изучения наук. Порядок согласования изучаемых технологий свободный. Обмен технологиями производится только по согласованному списку.
3.а. Расчеты за обмен технологиями ведутся:
- при обмене на технологии по курсу 1:1 (учитывается только базовая цена науки в колбах без учета пререквизитов и коэффициента знающих цивилизаций);
- при расчете за деньги по курсу 2:3 (монеты:колбы).
3.б. Отказ от обмена согласованных наук в одностороннем порядке не разрешен. За исключением ситуации, когда одна их сторон по результатам проведенных обменов имеет долг в размере, превышающем стоимость запрашиваемой науки. В этом случае кредитор вправе отказать в обмене, до погашения долга.
3.в. Стороны договариваются о взаимном ограничении передачи (обмене или дарении) собственных технологий команде Франция.
3.г. Стороны заключают дополнительное соглашение о спонсировании (раздел 6).
3.д. Испания обязуется купить в течении срока действия договора у Англии следующий список технологий: Бумага, Образование, Экономика. Великий Торговец, полученный в результате изучения Англией технологии Экономика, направляется в крупнейший город Испании с торговой миссией. Деньги, полученные от торговой миссии, делятся между командами пополам.

4. Стороны договариваются о торговом сотрудничестве.
4.а. При торговле любыми ресурсами, Стороны предоставляют друг другу преимущественные права на заключение сделок.
Это означает, что если одна из Сторон имеет излишки ресурсов, партнер имеет право купить такие ресурсы за фиксированную цену.
4.б. Стороны договариваются о следующих фиксированных ценах на ресурсы: здоровья – 2 монеты в ход, счастья – 3 монеты в ход, стратегические – 4 монеты в ход.

5. Стороны договариваются о военном сотрудничестве.
5.а. Стороны заключают договор о взаимопомощи. При нападении на одну из команд, она имеет право запросить у партнера немедленное и безусловное объявление войну агрессору, и партнер обязан вступить в войну. Запрещается проводить переговоры с агрессором, оговаривающие неучастие или степень участия войск партнера в боевых действиях.
5.б. Если одна из команд подвергается агрессии, и войска противника вторгаются на ее территории, вторая сторона обязуется оказать действенную военную помощь. Размер помощи должен быть оговорен дополнительно.
5.в. Стороны соглашаются вести совместные координированные военные операции. Начиная со 136 хода, Стороны ведут совместную войну с командой Франции. Оценка успешности военной компании должна быть проведена на 160 ходу. В зависимости от ее результатов по данному пункту договора должно быть подписано дополнительное соглашение.
5.г. В рамках совместных военных операций стороны ведут совместную разведывательную деятельность.

6.Дополнительное соглашение о спонсировании:
6.а. Соглашение заключено с целью скорейшего получения для совместного использования списка военных технологий.
6.б. Испания финансирует затраты на содержание Англии на срок до 140 хода. Англия, в свою очередь, держит свою науку на максимально возможном уровне. Ориентировочый уровень задолженности: долг Англии в монетах 1500; долг Испании в колбах 10000.
6.в. Список получаемых таким образом военных технологий: Национализм, Банки, Порох, Печатный станок, Запасные части, Военные традиции, Нарезное оружие, Химия(?), Сталь(?).
6.г. Порядок взаиморасчетов по указанному списку наук отличается от обычного способа расчетов. Испания вправе потребовать вернуть накопленный размер финансовой помощи в полном объеме, зачесть за колбы в размере 1:3 (монеты:колбы), зачесть за поставленные военные молотки в размере 1:4 (молоток:колбы), при условии необходимости такой помощи со стороны Англии.
6.д. Также может быть выбран иной способ погашения колбового долга по взаимному согласию.
[/b]

Какие будут мнения?

роман8

25.03.2008, 11:24

+1.

Vox

25.03.2008, 15:40

мммм, то есть Росиия будет воевать с испанией?
А как мы отдадим им сталь если Химию выучат испанцы?

IL2T

25.03.2008, 15:46

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 25.3.2008, 18:04) 241253</div>

мммм, то есть Росиия будет воевать с испанией?
А как мы отдадим им сталь если Химию выучат испанцы?
[/b]
Не знаю. Думаю Россия позаботится о приобритении Химии.

//Перенес в "Спич"

IL2T

26.03.2008, 12:04

Невнимательно говорил с ОТ4Е (параллельно работе)... но оказалозь долго :(

OT4E (12:34:28 26/03/2008)
привет

IL2T (12:34:40 26/03/2008)
Привет

OT4E (12:34:55 26/03/2008)
я смотрю у вас табуретки строятся :) зачем?

IL2T (12:36:07 26/03/2008)
откуда дрова?

OT4E (12:36:24 26/03/2008)
в смысле откуда?

IL2T (12:36:41 26/03/2008)
в прямом смысле

OT4E (12:36:42 26/03/2008)
источники не разглашаем, но достоверные

IL2T (12:37:05 26/03/2008)
под будущие пушки

OT4E (12:37:14 26/03/2008)
а они дешевле грейдятся?

IL2T (12:37:25 26/03/2008)
да конечнто

OT4E (12:37:42 26/03/2008)
да уж, ката - 400 монет перебор

OT4E (12:37:54 26/03/2008)
а сколько за стремянку ?:)

OT4E (12:38:32 26/03/2008)
ладно, я сам проверю

OT4E (12:38:36 26/03/2008)
что насчет договора?

IL2T (12:39:19 26/03/2008)
не разве по 400 каты?

IL2T (12:39:27 26/03/2008)
каты где-то по 200

IL2T (12:39:40 26/03/2008)
а эти по 100

OT4E (12:40:41 26/03/2008)
ката 140, требушет 68

OT4E (12:40:59 26/03/2008)
хотя нет, вру наверное

IL2T (12:41:07 26/03/2008)
> что насчет договора?
какие будут предложения?

OT4E (12:42:07 26/03/2008)
ката 170, требушет 80

IL2T (12:42:35 26/03/2008)
о почти угадал

OT4E (12:42:59 26/03/2008)
это уже точно;)

OT4E (12:43:20 26/03/2008)
собственно, что вас конкретно не устраивает в моем предложении?

IL2T (12:42:34 26/03/2008)
я по молоткам примерно прикинул

OT4E (12:44:07 26/03/2008)
цена?

IL2T (12:45:30 26/03/2008)
когда мы покупаем безопасность

IL2T (12:45:37 26/03/2008)
это понятно

IL2T (12:46:08 26/03/2008)
ты что еще хочешь нам продать?

OT4E (12:46:49 26/03/2008)
безопасность от других стран путем их непосредственного устранения или косвенного

OT4E (12:48:03 26/03/2008)
я готов слегка разбавить свое предложение, добавить с нашей стороны, например, 500 монет

IL2T (12:51:29 26/03/2008)
а как ты формулируешь цель войны?

OT4E (12:52:25 26/03/2008)
ну ты сказанул, нанесение урона Туркам, удержание их от помощи франции вашей любимой

OT4E (12:53:02 26/03/2008)
как ты хочешь?

IL2T (12:53:31 26/03/2008)
пока вообще-то не видно, что они собираются ей помогать?

На турецкие города вы претендуете?

OT4E (12:54:20 26/03/2008)
собираются, и если мы выступим против Франции, то они помогут, поэтому проще и удобнее напасть на Турков и не мешать вам гасить Францию

OT4E (12:54:39 26/03/2008)
на города - конечно, на некоторые, а вы хотите колонию?

OT4E (12:54:45 26/03/2008)
можем из Италии сделать :)

OT4E (12:59:05 26/03/2008)
в скандинавии можете селиться

IL2T (12:59:22 26/03/2008)
не я о другом

IL2T (12:59:36 26/03/2008)
потенциал России вырастет

IL2T (12:59:50 26/03/2008)
Россия получит военные трофеи

OT4E (13:00:09 26/03/2008)
ну да, но мы будем отставать от вас прилично

IL2T (13:00:34 26/03/2008)
у меня нету подобных оценок

IL2T (13:00:47 26/03/2008)
поэтому я думаю что мы сирые и убогие :)

OT4E (13:00:53 26/03/2008)
хех

OT4E (13:01:22 26/03/2008)
ну ваш уровень по колбам у нас будет ходов через 60 в лучшем случае

OT4E (13:01:33 26/03/2008)
при том что ваш вырастет так или иначе

OT4E (13:02:07 26/03/2008)
ты не думай, что Турция - это СРИ

OT4E (13:02:15 26/03/2008)
они будут отбиваться нормально

OT4E (13:03:06 26/03/2008)
ну и скорее всего мы будем дальше меняться с вами техами какими-нибудь, если сможем чего-нибудь толковое выучить

IL2T (13:06:36 26/03/2008)
а что вам мешает сосредоточится на мирном развитии?

OT4E (13:07:08 26/03/2008)
турков не хочется упускать

OT4E (13:07:50 26/03/2008)
ты имеешь ввиду, что мы возьмем с вас техи и будем развиваться?

IL2T (13:08:09 26/03/2008)
нет я вообще

OT4E (13:08:21 26/03/2008)
да повоевать хочется

IL2T (13:08:31 26/03/2008)
ты хочешь сказать что вы сильно хеже чем турки стоите?

IL2T (13:08:51 26/03/2008)
что значит "упускать"?

OT4E (13:08:53 26/03/2008)
естественно

OT4E (13:08:59 26/03/2008)
а что не заметно?

IL2T (13:09:13 26/03/2008)
если честно то нет

IL2T (13:09:17 26/03/2008)
не заметно

OT4E (13:09:35 26/03/2008)
у турков вагон городов, все развито, они на рабстве не сидели вообще, ходов 100 на кастах

IL2T (13:10:15 26/03/2008)
душить надо было вместо СРИ

IL2T (13:10:21 26/03/2008)
пригрели змею

IL2T (13:10:29 26/03/2008)
:)

OT4E (13:10:38 26/03/2008)
надо было

OT4E (13:10:50 26/03/2008)
так вот пока еще не поздно

IL2T (13:11:30 26/03/2008)
я бы сказал, что никогда не поздно

IL2T (13:11:44 26/03/2008)
пока живые в игре есть

OT4E (13:12:02 26/03/2008)
конечно

IL2T (13:12:57 26/03/2008)
а срочность решения вопроса с чем связана?

IL2T (13:13:14 26/03/2008)
просто есть куча куда более неотложных проблем

IL2T (13:13:26 26/03/2008)
а времени по 0 практически

OT4E (13:13:30 26/03/2008)
с тем, что с нас требуют продления мира, что турки, что французы и участие в войне против испании они тоже хотят

IL2T (13:15:11 26/03/2008)
бездумно я вроде тебе уже говорил

что просто снос Турции нам не очень интересен

IL2T (13:15:58 26/03/2008)
то что руки чешутся повоевать хорошо конечно

но нам свои интересы тоже нужно обдумать

OT4E (13:17:20 26/03/2008)
я тебе уже объяснял, что дело не в сносе, дело было не в сносе СРИ

дело в расстановке, мы будем вынуждены помогать турками и французам, вы им ничего сделать не сможете при этом

IL2T (13:17:46 26/03/2008)
что значит вынуждены?

OT4E (13:18:00 26/03/2008)
если мы не дружим с вами, то дружим с ними

OT4E (13:18:26 26/03/2008)
у нас нет выбора, сами мы - никто

IL2T (13:18:46 26/03/2008)
да ладно тебе

OT4E (13:18:53 26/03/2008)
сейчас мы им поможем с испанцами, если не вынесем, то прижмем, это развяжет франции руки в отношении вас

IL2T (13:19:06 26/03/2008)
по статистике кроме ГНП
мы на последнем месте

OT4E (13:19:12 26/03/2008)
франции и турции

OT4E (13:19:28 26/03/2008)
мы на твердом 4-ом

OT4E (13:19:43 26/03/2008)
но мы можем поменять расстановку, используя ваш ГНП

IL2T (13:20:00 26/03/2008)
ты думаешь мы будем сидеть и ждать пока вынесут Испанию?

OT4E (13:20:17 26/03/2008)
дело не в выносе

OT4E (13:20:20 26/03/2008)
дело в ослаблении

OT4E (13:20:45 26/03/2008)
деньги, которые могли пойти к вам, пойдут на грейд французских галеонов

OT4E (13:21:25 26/03/2008)
мы этого не хотим

IL2T (13:21:49 26/03/2008)
да пусть идут

на корм рыбам

IL2T (13:22:19 26/03/2008)
неужели 500 монет это адекватная оценка стоимости технологий?

OT4E (13:22:34 26/03/2008)
нет

OT4E (13:22:42 26/03/2008)
но мы воюем на вашей стороне

OT4E (13:22:49 26/03/2008)
а так будем воевать на противоположной

OT4E (13:22:59 26/03/2008)
адекватные предложения по ценам у нас есть

OT4E (13:23:17 26/03/2008)
500 монет - это лучше чем ничего

IL2T (13:23:29 26/03/2008)
нет я не согласен

IL2T (13:23:53 26/03/2008)
прочные взаимоотношения строятся на равноправной основе

IL2T (13:24:20 26/03/2008)
твоя идея понятная

IL2T (13:24:34 26/03/2008)
но давай про раздел трофеев поговорим

IL2T (13:24:51 26/03/2008)
с адекватной компенсацией стоимости технологий

OT4E (13:25:10 26/03/2008)
500 монет

OT4E (13:25:37 26/03/2008)
дальше мы согласны меняться на нормальных условиях

OT4E (13:25:45 26/03/2008)
а так мы тоже не хотим быть в заднице

OT4E (13:25:53 26/03/2008)
делить? что вы хотите конкретно?

OT4E (13:26:04 26/03/2008)
деньги с захвата городов?

IL2T (13:26:13 26/03/2008)
например

IL2T (13:26:26 26/03/2008)
ты наверное имел ввиду 500 монет сейчас?

OT4E (13:26:41 26/03/2008)
нет, когда истекут обязательства наши

OT4E (13:26:48 26/03/2008)
мы сейчас не можем передавать вам деньги

IL2T (13:26:51 26/03/2008)
ну не суть

IL2T (13:27:01 26/03/2008)
имелось ввиду в ближайшее время

OT4E (13:27:12 26/03/2008)
относительно ближайшее

IL2T (13:27:36 26/03/2008)
когда вы хотите сталь они истекут?

IL2T (13:28:19 26/03/2008)
а ВШ вы потратили второго?

OT4E (13:28:24 26/03/2008)
да

IL2T (13:28:48 26/03/2008)
можно поинтересоватся куда?

OT4E (13:28:55 26/03/2008)
не истекут еще, ходов 5-8 останется

OT4E (13:29:33 26/03/2008)
продали

IL2T (13:30:50 26/03/2008)
наверное Франции?

IL2T (13:31:21 26/03/2008)
ты вроде говорил, что они нас теперь хотят обкрадывать...

OT4E (13:31:56 26/03/2008)
думаю, что и обкрадут

OT4E (13:32:08 26/03/2008)
у нас ГНП низкий мы не можем позволить простаивать ВЛ

IL2T (13:33:54 26/03/2008)
парадоксально

OT4E (13:34:03 26/03/2008)
> парадоксально
что?

IL2T (13:34:15 26/03/2008)
блин ну нет у меня времени
сейчас думать на эту тему

OT4E (13:34:49 26/03/2008)
давай подпишем и все

IL2T (13:34:54 26/03/2008)
готов обсуждать в выходные

OT4E (13:35:22 26/03/2008)
ты сейчас столько времени потратил впустую?

IL2T (13:35:32 26/03/2008)
нет я работаю

IL2T (13:35:44 26/03/2008)
и еще по телефону говорю при этом

OT4E (13:35:51 26/03/2008)
сорри, конечно, что отвлекаю

OT4E (13:36:10 26/03/2008)
но время у нас не терпит совсем фактически

OT4E (13:36:44 26/03/2008)
для нас принципиально на чьей стороне мы будем

IL2T (13:38:13 26/03/2008)
я готов оценить разумную компенсацию по итогам некоторых действий

IL2T (13:38:39 26/03/2008)
не думаю, что наш ГНП долгое время будет столь высок

IL2T (13:39:33 26/03/2008)
500 монет как стартовый залог адекватная цена

OT4E (13:39:51 26/03/2008)
дальше возможен обмен

OT4E (13:40:13 26/03/2008)
возмещать что-либо из полученного более мы не можем и не будем

OT4E (13:40:27 26/03/2008)
финансовое рабство от Англии - это то, как раз чего мы не хотим

IL2T (13:40:53 26/03/2008)
почему рабство

IL2T (13:41:15 26/03/2008)
судя потому что ты говоришь вы тоже сейчас не в шоколаде

OT4E (13:41:18 26/03/2008)
потому что мы не расплатимся, если будем вести войну

OT4E (13:41:24 26/03/2008)
именно

OT4E (13:41:31 26/03/2008)
если будем воевать то просядем

OT4E (13:41:41 26/03/2008)
еще больше ради вашего в том числе блага

IL2T (13:41:50 26/03/2008)
ну так воевать придется в любом случае

OT4E (13:41:50 26/03/2008)
мы постараемся сделать чтобы Турция тоже просела

OT4E (13:41:54 26/03/2008)
вы - Франция

OT4E (13:41:57 26/03/2008)
нам? нет

IL2T (13:42:32 26/03/2008)
а обязательства с Францией? с Турцией?

IL2T (13:42:41 26/03/2008)
против Испании

OT4E (13:42:44 26/03/2008)
я еще раз говорю, вы платите за то, чтобы мы вели войну на вашей стороне, если нет, то мы будем вести ее против вас

OT4E (13:43:08 26/03/2008)
у нас уже выделены силы на это

IL2T (13:43:11 26/03/2008)
против нас мы договорились ее не вести 40 ходов

OT4E (13:43:17 26/03/2008)
напрямую

OT4E (13:43:30 26/03/2008)
но фактически если мы продлим мир с турками, то они появятся там же

OT4E (13:43:36 26/03/2008)
и вы будете 2 в 1

IL2T (13:44:08 26/03/2008)
турки конечно могут появится

OT4E (13:44:27 26/03/2008)
и появятся, куда они денутся?

IL2T (13:44:42 26/03/2008)
так уже пора

OT4E (13:46:05 26/03/2008)
появятся, а на испанию стравят нас

IL2T (13:47:12 26/03/2008)
да уж выделить 2000 молотков на Испанию будет попроблематичнее для вас чем на Турцию

OT4E (13:47:43 26/03/2008)
> да уж выделить 2000 молотков на Испанию будет попроблематичнее для вас чем на Турцию
не понял

IL2T (13:47:57 26/03/2008)
может ВЛ нам вырастите?

молотками поможете?

OT4E (13:48:24 26/03/2008)
Ил мы поможем тем, что
-будем воевать с Туркофранками
-не будем им помогать

IL2T (13:49:17 26/03/2008)
> -будем воевать с Туркофранками
> -не будем им помогать

давай я это отложу как резюме

OT4E (13:49:21 26/03/2008)
я считаю, что нашей помощи назначена вполне адекватная цена

OT4E (13:49:31 26/03/2008)
иначе у нас есть встречные предложения

OT4E (13:49:40 26/03/2008)
более скромные, но и с меньшими затратами

IL2T (13:49:49 26/03/2008)
лично меня такая формула не очень устравивает

OT4E (13:49:51 26/03/2008)
как вы будете вертеться при этом меня не интересует

IL2T (13:51:05 26/03/2008)
ты считаешь, что пора переходить на язык ультиматумов?

IL2T (13:51:30 26/03/2008)
я тебе говорил, что победа в игре меня интересует мало

IL2T (13:51:44 26/03/2008)
а сам процесс много больше

IL2T (13:52:04 26/03/2008)
вы вольны покупать что выгоднее

OT4E (13:52:13 26/03/2008)
и? меня интересует и то и то

OT4E (13:52:22 26/03/2008)
мы так и сделаем

OT4E (13:52:32 26/03/2008)
наше предложение вам не интересно?

IL2T (13:52:57 26/03/2008)
я не готов это сейчас оценивать

OT4E (13:53:08 26/03/2008)
ладно, понял

IL2T (13:53:10 26/03/2008)
у меня на это нет времени

IL2T (13:53:15 26/03/2008)
это реал

OT4E (13:53:20 26/03/2008)
> у меня на это нет времени
увы ничем тут тебе помочь не могу

IL2T (13:53:43 26/03/2008)
могу к выходным чего-нибудь накропать

OT4E (13:53:52 26/03/2008)
могу разве что договариваться с кем-то еще из Англии, поручи это Воксу если хочешь?

IL2T (13:53:54 26/03/2008)
могу в форум выложить

IL2T (13:54:04 26/03/2008)
может там будут свелтые мысли

IL2T (13:54:19 26/03/2008)
Вокс тоже в дауне

OT4E (13:54:41 26/03/2008)
> может там будут свелтые мысли
светлые мысли это здорово, но мы ждать скорее всего не можем

IL2T (13:55:17 26/03/2008)
я из МТДГ вынес идею, что срочные предложения никогда не нужно принимать

IL2T (13:55:38 26/03/2008)
я там полгода их последствия разгребал

IL2T (13:55:48 26/03/2008)
тянуть время я не буду

OT4E (13:55:56 26/03/2008)
ты уже тянешь

IL2T (13:56:01 26/03/2008)
но и кота в мешке покупать не хочется

OT4E (13:56:04 26/03/2008)
10 ходов - это большой срок

OT4E (13:56:08 26/03/2008)
чтобы стоять на перепутье

OT4E (13:56:14 26/03/2008)
не знаю, кто на это согласится

OT4E (13:56:25 26/03/2008)
я тебе предложение уже неделю почти истолковываю

IL2T (13:56:44 26/03/2008)
не мы стобой только с субботу общаемся

OT4E (13:56:57 26/03/2008)
ну и? выходные в это включаются

OT4E (13:57:05 26/03/2008)
у меня тоже время в будни ограничено

OT4E (13:59:37 26/03/2008)
я изложил тебе все тезисы нашего предложения, что за что и почему
цена, на мой взгляд, приемлемая, +-, я пошел на уступки в этом плане
гарантий я тебе оставить никаких не могу, поэтому ты хочешь думай, хочешь не думай - это уже ваше дело

IL2T (14:02:32 26/03/2008)
теперь заформулируй предложение целиком

OT4E (14:02:59 26/03/2008)
в форме договора, надеюсь?

IL2T (14:03:10 26/03/2008)
пожалуйста
чтобы я его не выковыривал по логам

IL2T (14:13:18 26/03/2008)
куда пропал?

OT4E (14:13:22 26/03/2008)
пишу текст

OT4E (14:13:33 26/03/2008)
Договор/Пакт между Россией и Англией

1. Россия обязуется не объявлять войну Испании до 840АД.
2. Россия обязуется не предоставлять денежных средств Франции до 1120АД, не более 300 монет.
3. Англия изучает и предоставляет России Запчасти, Ружья и Научный метод в установленные сроки(уточним)
4. Россия передает Англии 500 монет по истечении ее обязательств с Турцией и Францией(уточним).
5. Россия обязуется начать и вести войну с турцией или Францией на свое усмотрение в установленные сроки(уточним).

IL2T (14:14:13 26/03/2008)
понял

IL2T (14:15:01 26/03/2008)
а сколько стоит Научный метод?

OT4E (14:16:39 26/03/2008)
3160

OT4E (14:16:46 26/03/2008)
но у него 2 пререквизита

IL2T (14:17:02 26/03/2008)
ага

IL2T (14:17:19 26/03/2008)
т.е. один необязательный что-ли?

OT4E (14:17:26 26/03/2008)
да

OT4E (14:17:32 26/03/2008)
и учить его дешевле если оба есть

Хочет срочного решения...

Предлагает следующее:
<div class='quotetop'>Цитата</div>

OT4E (14:13:33 26/03/2008)
Договор/Пакт между Россией и Англией

1. Россия обязуется не объявлять войну Испании до 840АД.
2. Россия обязуется не предоставлять денежных средств Франции до 1120АД, не более 300 монет.
3. Англия изучает и предоставляет России Запчасти, Ружья и Научный метод в установленные сроки(уточним)
4. Россия передает Англии 500 монет по истечении ее обязательств с Турцией и Францией(уточним).
5. Россия обязуется начать и вести войну с турцией или Францией на свое усмотрение в установленные сроки(уточним).
[/b]

Запчасти (2340) + Ружья (3120) + Научный метод (3160) = 8620 колб
за 500 монет + война с Турцией.

Мне интересно повоевать...

ИМХО Сделка в таком контексте выгодна России намного больше чем нам.

З.Ы. Говорит что ВШ из России на нашей территории и вопрос его взрыва это вопрос времени.
Надо что-то придумать на эту тему.

Vox

26.03.2008, 15:31

По моему это выгодно прежде всего нам.... просто представьте себе расклад пры выполении соглашения.
Мы по-прежнему научный лидер, но с прочной обороной.
Опасные конкуренты ликвидированы.
Только надо настоять на войне именно с турцией - зачем нам российский захваты во Франции.

Тем более шпион - за него они и так половину упомянутых наук получат.

Zuzik

26.03.2008, 16:07

Вокс, есть пару замечаний:

1. ВШ французкий... Российского нет (чем его привезли?).
Так что чего не дадим, того не получат...
Да и техи дорогие, а ВШ стандартный

2. Россия начать реальную войну с турцией сможет 840АД+5-8 ходов... ИМХО мы к тому времени либо поставим францию на колени и нам уже их союз не страшен, либо атакой захлебнемся... тогда тем более...

IL2T

26.03.2008, 16:16

Мы с Зюзиком обсудили всю ситуацию и сошлись на том, нужно подождать начала нашей войны с Францией. Прежде чем продолжать диалог с Россией.

Ответить: "Нам предложение интересно, но не могли вы предложить еще чего-нибудь вдобавок...". :)

legioner

27.03.2008, 11:32

Насчёт Великого Шпиона. Возможно что он и бегает по нашей территории. У России есть Великая Стена, а Франция явно по графику использовала одного ВШ (резкий скачок шпионажа на графике). А скинуть из тумана на берег, каравелой шпиона не долго. Да и потом им для кражи тех, нужны несколько простых шпионов (а они врятли есть на острове). Так что России будет не так просто получить техи за счёт шпионов.

Vox

27.03.2008, 11:58

<div class='quotetop'>Цитата</div>
2. Россия начать реальную войну с турцией сможет 840АД+5-8 ходов... ИМХО мы к тому времени либо поставим францию на колени и нам уже их союз не страшен, либо атакой захлебнемся... тогда тем более...[/b]

А по моему чем позже, тем лучше. Мы как раз может с Францией разберемся и начнем/продолжим развитие. А им воевать придется.
Можно будет даже более слабой стороне слегка помочь :)

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Насчёт Великого Шпиона. Возможно что он и бегает по нашей территории. У России есть Великая Стена, а Франция явно по графику использовала одного ВШ (резкий скачок шпионажа на графике). А скинуть из тумана на берег, каравелой шпиона не долго. Да и потом им для кражи тех, нужны несколько простых шпионов (а они врятли есть на острове). Так что России будет не так просто получить техи за счёт шпионов.[/b]
Изучай матчасть-историю. У России родилось 2 ВШ. Один был применен в Испании. Второй возможно у нас...
На осрове теки может и не просто получить. Но мы собираемся захватывать города на континенте, причем рядом с французской столицей.

Zuzik

27.03.2008, 12:01

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 27.3.2008, 13:22) 241636</div>

<div class='quotetop'>Цитата
2. Россия начать реальную войну с турцией сможет 840АД+5-8 ходов... ИМХО мы к тому времени либо поставим францию на колени и нам уже их союз не страшен, либо атакой захлебнемся... тогда тем более...[/b]

А по моему чем позже, тем лучше. Мы как раз может с Францией разберемся и начнем/продолжим развитие. А им воевать придется.
Можно будет даже более слабой стороне слегка помочь :)
[/b][/quote]
Я тоже думал про такой вариант... заманчиво конечно... но
1. Слишком дорого. Как на неизвестную и неконкретную перспективу.
2. Слишком сильная Россия получится... А контроля войны с Турками таки нет.
3. Слишком сложно... И, главное, не ясно что же будет в тот момент...

legioner

27.03.2008, 14:04

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 27.3.2008, 17:22) 241636</div>

<div class='quotetop'>Цитата
2. Россия начать реальную войну с турцией сможет 840АД+5-8 ходов... ИМХО мы к тому времени либо поставим францию на колени и нам уже их союз не страшен, либо атакой захлебнемся... тогда тем более...[/b]

А по моему чем позже, тем лучше. Мы как раз может с Францией разберемся и начнем/продолжим развитие. А им воевать придется.
Можно будет даже более слабой стороне слегка помочь :)

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Насчёт Великого Шпиона. Возможно что он и бегает по нашей территории. У России есть Великая Стена, а Франция явно по графику использовала одного ВШ (резкий скачок шпионажа на графике). А скинуть из тумана на берег, каравелой шпиона не долго. Да и потом им для кражи тех, нужны несколько простых шпионов (а они врятли есть на острове). Так что России будет не так просто получить техи за счёт шпионов.[/b]
Изучай матчасть-историю. У России родилось 2 ВШ. Один был применен в Испании. Второй возможно у нас...
На осрове теки может и не просто получить. Но мы собираемся захватывать города на континенте, причем рядом с французской столицей.
[/b][/quote]

Sorry. Я в оригинальную циву, давно не играл. И поэтому мне трудно быстро читать "летопись", так что не кидаться за просчёты ;) России на графике нет, так что я про неё не знаю.
Заметил, что узнать сколько против тебя накопил очков шпионажа противник - нельзя, или можно?

Zuzik

27.03.2008, 14:51

Можно.
либо по Ф4, либо просто справа внизу наводишь на супостата мышку - получаешь соотношение очков НА и С него.

Vox

27.03.2008, 16:11

С людьми - только по Ф4, Релэйшенз.

Там и чухие соотношения увидеть можно.

IL2T

28.03.2008, 14:49

Не выкладывал ввиду запарки переговоры с Ветром.

Но по сути Испания готова подписать договор в представленном виде. Окончательно согласуем и подпишем договор в эти выходные.

Также предварительно проговорено соглашение по Либерализму:
- если Испания найдет Астрономию в избушке,
то они либо не покупают Либерализм вообще,
либо покупают со скидкой относительно номинальной стоимости (предложил за 1000 колб).
- если Испания не находит Астрономию в избушке, то они покупают Либерализм по номиналу и получают бесплатно Астрономию.

Думаю, это приемлемые для нас условия!?

Zuzik

28.03.2008, 14:55

С Либером - без вопросов...

Закинул через хххавка вчера Обормоту мысль, что МЫ хотели бы с ними пресмотреть наши отношения... в стиле че купить/продать... Сказал, что мы догадываемся о скором завершении ИХ обязательств перед остальными... покамест тихо... :whistle:

Zuzik

04.04.2008, 10:45

<div class='quotetop'>Цитата</div>
5.а. Стороны заключают договор о взаимопомощи. При нападении на одну из команд, она имеет право запросить у партнера немедленное и безусловное объявление войну агрессору, и партнер обязан вступить в войну. Запрещается проводить переговоры с агрессором, оговаривающие неучастие или степень участия войск партнера в боевых действиях.[/b]
У нас могут возникнуть коллизии... :whistle:
Надо это иметь ввиду.

IL2T

04.04.2008, 11:12

<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 4.4.2008, 10:45) 243019</div>

<div class='quotetop'>Цитата
5.а. Стороны заключают договор о взаимопомощи. При нападении на одну из команд, она имеет право запросить у партнера немедленное и безусловное объявление войну агрессору, и партнер обязан вступить в войну. Запрещается проводить переговоры с агрессором, оговаривающие неучастие или степень участия войск партнера в боевых действиях.[/b]
У нас могут возникнуть коллизии... :whistle:
Надо это иметь ввиду.
[/b][/quote]
Колллизия есть :huh1: , мозгов и времени, чтобы приводить договор в соответсвие с реалиями нет.

Конкретная ситуация с Россией с Ветром обсуждена. Он пока согласен, что ситуация скорее выгодна и Испании тоже, чем не выгодна.

В конце концов, кто мешает нам объявить войну России по запросу Испании... :sneaky:

Zuzik

04.04.2008, 11:24

<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 4.4.2008, 10:12) 243024</div>

В конце концов, кто мешает нам объявить войну России по запросу Испании... :sneaky:
[/b]
А на фотках вроде такой добрый :whistle:
:biglol: :biglol: :biglol:

IL2T

04.04.2008, 11:31

<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 4.4.2008, 11:24) 243026</div>

<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 4.4.2008, 10:12) 243024

В конце концов, кто мешает нам объявить войну России по запросу Испании... :sneaky:
[/b]
А на фотках вроде такой добрый :whistle:
:biglol: :biglol: :biglol:
[/b][/quote]
Но согласись что когда на радарах 30+ французских юнитов трудно, что либо определенное сказать по некоторым вопросам мировой дипломатии... :harhar:

legioner

04.04.2008, 16:01

А что изменит объявление войны России ;). Всё равно она далеко...

Zuzik

04.04.2008, 16:11

<div class='quotetop'>Цитата(Legioner * 4.4.2008, 15:01) 243066</div>

А что изменит объявление войны России ;). Всё равно она далеко...
[/b]
Это так кажется, что она далеко... А она очень даже близко... буквально за Альпами... Как Монте-Карло проехал - сразу направо :harhar:

Vox

07.04.2008, 14:38

Письмо от Кайзера:
Н-да - сегодня после долгого перерыва заглянул в игру - оказалось за это время вы у нас даже ничего не снесли :biglol: Все идет как я и предсказывал - зная ваши и турецкие графики могу сказать что они вас скоро обойдут по всему и по науке в том числе (россию я к сожалению не вижу, но думаю там похожая ситуация). Зря вы связались с испанцами, а ведь могли договориться мы против вас ниразу ничего не сделали в игре.

IL2T

07.04.2008, 14:58

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 7.4.2008, 14:38) 243473</div>

Письмо от Кайзера:
Н-да - сегодня после долгого перерыва заглянул в игру - оказалось за это время вы у нас даже ничего не снесли :biglol: Все идет как я и предсказывал - зная ваши и турецкие графики могу сказать что они вас скоро обойдут по всему и по науке в том числе (россию я к сожалению не вижу, но думаю там похожая ситуация). Зря вы связались с испанцами, а ведь могли договориться мы против вас ниразу ничего не сделали в игре.
[/b]
Ну обойдут и обойдут...

И что он предлагает!?

Vox

07.04.2008, 15:32

Ну, я спросил...

Zuzik

07.04.2008, 15:32

Он предлагает, что б мы еще ходиков 50-100 потешились пальмой первенства науки, а потом делали ставки у кого из "них" больше молотков для космоса... :whistle:

З.Ы. Ну пролетим и пролетим... в конце то концов... месяцем раньше только... меньше мороки :win:

legioner

07.04.2008, 19:01

Ну мы мож и пролетим. Только Францию заберём с с собой. :rocket:

Посол

08.04.2008, 15:57

А вот интересно, как Оттоманы по науки вперед рванут, если они ещё Гильдии не знают.
И если им Франция с Россией техи не подгонит???

legioner

08.04.2008, 16:15

<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 8.4.2008, 18:57) 243676</div>

А вот интересно, как Оттоманы по науки вперед рванут, если они ещё Гильдии не знают.
И если им Франция с Россией техи не подгонит???
[/b]
Да ни как, обычный блеф, высасывающийся для дезоринтации противника.

Zuzik

09.04.2008, 14:01

Ил, а чего там ОТ4Е предлагал для компенсации?
Мы действительно никак не могли успеть со Сталью?
это было Официально заявлено России?

На основании чего ОТ4Е расторг договор?

чего то я потерялся...

Vox

09.04.2008, 14:44

Ил, нужны комментарии по поводу договора с Россией.
Потому как после заключения, вроде никто ни о чем не писал...

Zuzik

10.04.2008, 00:38

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 9.4.2008, 13:44) 243856</div>

Ил, нужны комментарии по поводу договора с Россией.
Потому как после заключения, вроде никто ни о чем не писал...
[/b]
+1
Ил, пожалуйста... :worthy: напиши о чем как и когда вы говорили с ОТ4Е о возможном (или точном) невыполнении нами сроков по стали...

legioner

10.04.2008, 04:48

Да, ведь в конце концов мы члены, команды. Вы там тайно обсудили и не договорились, а мы узнали только сейчас после поступка Отче на поле битвы.

<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 9.4.2008, 17:01) 243850</div>

На основании чего ОТ4Е расторг договор?
[/b]
На основании, того, что мы вовремя для них не изучили Сталь.
Но он его не расторг, он его просто подло нарушил в выгодный момент.

IL2T

10.04.2008, 09:13

Да извиняйте...

Полный лог переговоров по договору:

-
OT4E (21:20:35 6/04/2008)
привет

-
IL2T (21:20:44 6/04/2008)
Привет

-
OT4E (21:22:55 6/04/2008)
вам сколько сталь учить еще?

-
IL2T (21:23:09 6/04/2008)
много

-
IL2T (21:26:45 6/04/2008)
деньги нужны

-
OT4E (21:30:15 6/04/2008)
договаривались до 840 АД, если не ошибаюсь

-
IL2T (21:37:17 6/04/2008)
угу

-
IL2T (21:37:29 6/04/2008)
успеем ли не знаю

-
OT4E (21:37:40 6/04/2008)
ну на 0% не успеваете

-
IL2T (21:38:09 6/04/2008)
так денег то нет :)

-
IL2T (21:38:30 6/04/2008)
хотел спросить у вас по поводу денег

-
OT4E (21:38:44 6/04/2008)
у нас у самих нет

-
IL2T (21:38:55 6/04/2008)
а есть еще один казус

-
IL2T (21:39:07 6/04/2008)
я его не углядел

-
IL2T (21:39:36 6/04/2008)
при определенных условиях мы будем вынуждены объявить вам войну :(

-
OT4E (21:39:45 6/04/2008)
зачем?

-
IL2T (21:39:59 6/04/2008)
у нас есть определнные обязательства

-
OT4E (21:40:00 6/04/2008)
вообще-то это против правил

-
OT4E (21:40:07 6/04/2008)
мы договорились

-
IL2T (21:40:15 6/04/2008)
так я тебе объясняю

-
IL2T (21:40:22 6/04/2008)
хотел это проговорить

-
OT4E (21:40:25 6/04/2008)
поподробнее пожалуйста

-
IL2T (21:40:34 6/04/2008)
не углядем что есть казус

-
IL2T (21:40:40 6/04/2008)
углядел

-
IL2T (21:41:10 6/04/2008)
я понимаю что пока вероятность такого развития ситуации не очень велика

-
IL2T (21:41:16 6/04/2008)
но она есть

-
IL2T (21:42:07 6/04/2008)
ну а с деньгами просчитались

-
OT4E (21:42:51 6/04/2008)
ну объясни в чем дело

-
IL2T (21:43:11 6/04/2008)
причина в вашей войне с Испанией

-
OT4E (21:43:20 6/04/2008)
мы договорились о мире

-
OT4E (21:43:35 6/04/2008)
в чем конкретно ваши обязательства

-
IL2T (21:43:39 6/04/2008)
я тебе и говорю казус

-
IL2T (21:44:30 6/04/2008)
т.е. желания воевать в вами нет

-
IL2T (21:44:52 6/04/2008)
хочется долгого мира и сотрудничества

-
OT4E (21:45:39 6/04/2008)
но придется снести пару городов для отчетности?

-
IL2T (21:45:47 6/04/2008)
да нет

-
OT4E (21:45:51 6/04/2008)
или войска погромить под прикрытием

-
IL2T (21:46:14 6/04/2008)
нет снести не придется

-
IL2T (21:46:41 6/04/2008)
скажем так что если катафрактов не будет в поле нашей видимости
вы ничем не рискуете

-
IL2T (21:47:10 6/04/2008)
со сталью
промашка c деньгами

-
OT4E (21:47:19 6/04/2008)
мы вообще ничем не рискуем :) вы рискуете своей репутацией

-
IL2T (21:47:26 6/04/2008)
может и уложимся до 840АД

-
OT4E (21:47:31 6/04/2008)
если честно мне непонятна нота разговора

-
OT4E (21:47:56 6/04/2008)
сначала ты заключаешь его, потом говоришь, что тебе нужно все пункты нарушить

-
IL2T (21:48:03 6/04/2008)
я хотел тебе объяснить что есть форс-мажор

-
OT4E (21:48:06 6/04/2008)
я вообще предполагал иное отношение

-
OT4E (21:48:09 6/04/2008)
ну так объясни

-
OT4E (21:48:21 6/04/2008)
если вы хотите что бы мы это замяли, то нужны детали

-
OT4E (21:48:25 6/04/2008)
условия

-
OT4E (21:48:29 6/04/2008)
гарантии

-
IL2T (21:48:51 6/04/2008)
так смотри вы же ничего не потеряете по идее

-
IL2T (21:48:56 6/04/2008)
а сталь получите

-
IL2T (21:49:34 6/04/2008)
я только не совсем точно представляю ее сроки

-
IL2T (21:49:45 6/04/2008)
ходов сколько осталось?

-
OT4E (21:49:53 6/04/2008)
7, по-моему

-
OT4E (21:50:25 6/04/2008)
если вы поднимите чуть-чуть науку, то уложитесь

-
IL2T (21:50:33 6/04/2008)
300 монет и мы успеем вовремя

-
IL2T (21:50:51 6/04/2008)
где-то такая цена

-
OT4E (21:50:59 6/04/2008)
оригинально

-
OT4E (21:51:41 6/04/2008)
у вас 100 монет в ход как минимум

-
IL2T (21:51:45 6/04/2008)
блин
пока не нервничай

-
OT4E (21:51:55 6/04/2008)
то, чем ты сейчас занимаешься - это вымогательство чистой воды

-
IL2T (21:51:58 6/04/2008)
но риск есть

-
IL2T (21:52:10 6/04/2008)
так 300 монет в долг

-
IL2T (21:52:20 6/04/2008)
мы их вернем

-
IL2T (21:52:29 6/04/2008)
или сталь чуть позже

-
IL2T (21:52:42 6/04/2008)
опять же пока это запасной вариант

-
IL2T (21:53:01 6/04/2008)
т.е. я тоже беспокоюсь за сталь

-
OT4E (21:53:04 6/04/2008)
что с миром? в каком случае вы хотите объявить нам войну?

-
OT4E (21:53:49 6/04/2008)
когда?

-
IL2T (21:54:20 6/04/2008)
будем выживать последние соки

-
IL2T (21:54:40 6/04/2008)
стараясь уложится в срок

-
OT4E (21:55:19 6/04/2008)
ты готов прокомментировать свои высказывания по поводу войны?

-
OT4E (21:56:30 6/04/2008)
если нет, то скажи нет, не надо увиливать

-
IL2T (21:56:33 6/04/2008)
а ты готов сказать где теоретически будут воевать с Испанией ваши катафракты

извини что вопросом на вопрос?

-
OT4E (21:57:01 6/04/2008)
где потребуется там и будут, у меня пока нет четких сверок

-
IL2T (21:57:17 6/04/2008)
вот все и держится на этих если

-
IL2T (21:57:35 6/04/2008)
точнее я сформулировать не могу

-
IL2T (21:57:53 6/04/2008)
"если" вроде в районе 4 штук

-
IL2T (21:58:02 6/04/2008)
по не одно не сработало :)

-
OT4E (21:58:03 6/04/2008)
как вы собираетесь компенсировать ущерб, если что?

-
IL2T (21:58:17 6/04/2008)
молотками наверное

-
OT4E (21:59:15 6/04/2008)
понятно, я некоторые логи переговоров выкладываю на форуме

-
IL2T (21:59:23 6/04/2008)
основная проблема с деньгами это шпионаж Франции

-
OT4E (21:59:33 6/04/2008)
тут даже не знаю, боюсь, Спарка совсем забанят :)

-
IL2T (22:00:02 6/04/2008)
здесь все пока на уровне если
еще раз повторяю

-
IL2T (22:00:17 6/04/2008)
как по поводу стали так и по поводу войны

-
OT4E (22:00:19 6/04/2008)
я понимаю, ладно, я надеюсь, что все будет по-справедливости

-
IL2T (22:00:53 6/04/2008)
я тоже думаю все будет хорошо

-
IL2T (22:01:11 6/04/2008)
вы согласитесь получить сталь чуть позже?

-
OT4E (22:02:55 6/04/2008)
ну я бы предпочел получить ее вовремя

-
OT4E (22:03:05 6/04/2008)
но если никак то мы можем пойти на уступки

-
OT4E (22:03:11 6/04/2008)
ладно, я пока отойду

-
IL2T (22:41:25 6/04/2008)
а мы катафрактов убитых считаем...
это к слову :)

-
IL2T (11:54:45 7/04/2008)
Привет!

Предлагаю по пункту 2 подписать доп соглашение, чтобы звучало яснее

"изучаем и передаем на следующий ход" и дату отодвинуть ходов на 5.
Так точно все успеем своими силами и средствами

-
OT4E (14:14:37 7/04/2008)
привет

-
OT4E (17:35:36 7/04/2008)
мы бы хотели получить гарантии непередачи юнитов Испании по крайней мере морских

-
OT4E (17:36:07 7/04/2008)
и ненападения на наши территории с вашей стороны

-
IL2T (17:36:36 7/04/2008)
> и ненападения на наши территории с вашей стороны
на ваши территории мы точно не зайдем

-
OT4E (17:36:45 7/04/2008)
плюс, естественно, всю ответственность за нарушения мира Англия должна взять на себя если что

-
IL2T (17:37:03 7/04/2008)
у вас города в Италии остались?

-
OT4E (17:37:21 7/04/2008)
нет

-
OT4E (17:37:28 7/04/2008)
но могут появиться :)

-
IL2T (17:37:56 7/04/2008)
не понял
а разве их разрешено правилами гонять туда сюда?

-
OT4E (17:38:06 7/04/2008)
запрещено

-
IL2T (17:38:15 7/04/2008)
в чем шутка?

-
OT4E (17:38:33 7/04/2008)
ну мало ли, можт мы решим воевать, это вообще-то вас не касается :)

-
OT4E (17:46:21 7/04/2008)
у вас есть идеи, как покрыть задержку со сталью?

-
IL2T (17:47:36 7/04/2008)
взять у вас денег в долг

-
IL2T (17:47:45 7/04/2008)
и успеть вовремя :)

-
OT4E (17:48:17 7/04/2008)
:)

-
OT4E (17:48:52 7/04/2008)
можт вы лучше нам еще чего-нибудь выдадите из золотовалютных резервов Английской Короны?

-
IL2T (17:50:52 7/04/2008)
да нечего

золотовалютных резервов нет

-
OT4E (17:51:24 7/04/2008)
есть просто они видимо припасены для чего-то

-
OT4E (17:51:56 7/04/2008)
сколько у вас сейчас % на науку? 0? или 10%?

-
OT4E (17:52:12 7/04/2008)
доходы же видны из дипломатического окна

-
OT4E (17:52:24 7/04/2008)
там 105 в ход, при этом сталь учится 15 ходов

-
OT4E (17:53:11 7/04/2008)
вы же хотите покопить средства в ущерб нашему договору

-
OT4E (17:53:25 7/04/2008)
это возможно, но логично, что за это надо платить

-
IL2T (17:53:27 7/04/2008)
> есть просто они видимо припасены для чего-то

есть еще обязательства :)

-
OT4E (17:54:13 7/04/2008)
долг перед испанией за принятией ей ружий, военных традиций, и всего остального

-
OT4E (17:54:39 7/04/2008)
напомню, что перед нами тоже обязательства, в таком случае за принятие Стали :-D

-
IL2T (17:57:58 7/04/2008)
по поводу непередачи юнитов невозможно

-
IL2T (17:58:14 7/04/2008)
т.е. в виде формального обязательства

-
OT4E (17:58:43 7/04/2008)
морских тоже?

-
IL2T (17:59:02 7/04/2008)
да

-
IL2T (17:59:21 7/04/2008)
но морских скорее всего не попросят

-
IL2T (18:03:49 7/04/2008)
компенсировать задержку

хмм...
думаю надо вам смирится

-
IL2T (18:04:04 7/04/2008)
цена то все таки не маленькая

-
IL2T (18:04:26 7/04/2008)
+убитые катафракты :)

-
OT4E (18:04:29 7/04/2008)
если бы был форсмажор

-
OT4E (18:04:37 7/04/2008)
вы же просто хотите покопить денег на свои нужды

-
OT4E (18:04:42 7/04/2008)
или другие обязательства

-
IL2T (18:05:04 7/04/2008)
не добавляют уверенности
в соблюдении вами буквы договора

-
IL2T (18:06:41 7/04/2008)
не совсем ты прав

-
OT4E (18:08:47 7/04/2008)
ну а какие гарантии вы хотите?

-
OT4E (18:09:04 7/04/2008)
я не хочу страдать и компенсировать ущерб за действия, которых не было

-
IL2T (18:09:29 7/04/2008)
мы не хотим убитых французских катафрактов

-
IL2T (18:09:42 7/04/2008)
еще одного, но не более

-
IL2T (18:09:57 7/04/2008)
тут же все на доверии

-
OT4E (18:10:04 7/04/2008)
мы, кажется, договорились, что их будет 2

-
IL2T (18:10:08 7/04/2008)
поэтому и договор простой

-
OT4E (18:10:10 7/04/2008)
всего

-
OT4E (18:10:48 7/04/2008)
ну а что доверие, увидите 3-его - будет ясно что мы нарушили, или вы думаете катафракты-партизаны будут прятаться от английского всевидящего ока?

-
IL2T (18:14:32 7/04/2008)
а не знаю
некоторых интересуют только факты

-
OT4E (18:20:31 7/04/2008)
я вот и спрашиваю, какие

-
IL2T (18:23:03 7/04/2008)
я уже нить рассуждения потерял

-
IL2T (18:23:16 7/04/2008)
в договоре 3 пункта

-
IL2T (18:24:22 7/04/2008)
пункт 3 не очень прозрачно написан

-
IL2T (18:24:27 7/04/2008)
согласен?

-
IL2T (18:25:02 7/04/2008)
т.е. он допускает немного вольную трактовку

-
OT4E (18:25:30 7/04/2008)
ну да, но я согласился, что мы не будем передавать больше 2-х катафрактов

-
OT4E (18:25:39 7/04/2008)
давай так договоримся, если хочешь

-
IL2T (18:25:53 7/04/2008)
я говорб не про себя,
а про других

-
IL2T (18:26:04 7/04/2008)
другие читают его буквально

-
OT4E (18:26:35 7/04/2008)
ты хочешь уточнить, давай, как именно?

-
IL2T (18:26:46 7/04/2008)
факт убитого катафракта на лицо

-
IL2T (18:27:00 7/04/2008)
я ничего
я тебе свою мысль пояняю

-
IL2T (18:28:29 7/04/2008)
по поводу гарантий

я тебе могу
гарантировать что наши юниты не пойдут воевать на вашу территорию

-
IL2T (18:28:41 7/04/2008)
ни при каких условиях

-
IL2T (18:29:10 7/04/2008)
оговорка естественная: в рамках существующих границ

-
OT4E (18:29:54 7/04/2008)
мы французам передали 2 катафракта

-
OT4E (18:30:06 7/04/2008)
вы 1 убили?

-
IL2T (18:30:12 7/04/2008)
да

-
OT4E (18:30:23 7/04/2008)
и ты предполагаешь, что я обладаю достаточной наглостью, чтобы его заменить? :)

-
IL2T (18:30:39 7/04/2008)
это не я предполагаю

-
IL2T (18:31:21 7/04/2008)
давай напишем дополнительное соглашение по пункту 2 да и все дела :)

-
IL2T (18:31:36 7/04/2008)
нам сталь также важна как можно скорее

-
IL2T (18:31:52 7/04/2008)
и отдадим мы вам ее тоже как выучим

-
IL2T (18:32:30 7/04/2008)
но ситуация такова, что вероятно мы можем немного с ней задержатся

-
OT4E (18:51:42 7/04/2008)
и что мы должны подписать?

-
IL2T (18:52:36 7/04/2008)
я тебе первой строкой сегодня :)

-
OT4E (18:55:50 7/04/2008)
я понимаю, что Сталь вам нужна тоже и вы ее не ради нас учите, но вы ж сами взялись ее учить за 20 ходов, я вас за язык не тянул, а теперь вы просите об отсрочке без видимых оснований

-
IL2T (18:56:46 7/04/2008)
надо было санкции думать

-
OT4E (18:59:25 7/04/2008)
ну санкции - ладно, я вот попросил гарантии непередачи испании галеонов, хотите гарантируйте их ненападение с моря, если не хотите формальностей - мне без разницы

-
OT4E (19:01:57 7/04/2008)
это я говорю, про компенсацию задержки Стали, или компенсируйте как хотите. Иначе договор - есть договор, задержки отсрочки просто так не бывают

-
IL2T (19:02:30 7/04/2008)
а мы не в сотоянии ее никак компенсировать

-
OT4E (19:02:36 7/04/2008)
про то, что вам придется покрывать расходы в случае объявления войны хотелось бы отдельно, вы понимаете, что берете всю ответственность на себя

-
OT4E (19:02:38 7/04/2008)
?

-
IL2T (19:02:45 7/04/2008)
это да

-
OT4E (19:02:57 7/04/2008)
> а мы не в сотоянии ее никак компенсировать
ну я же не прошу материального ничего. Гарантии в обмен на время, по-моему нормально

-
IL2T (19:03:08 7/04/2008)
надеюсь все "если" не сработают

-
IL2T (19:03:36 7/04/2008)
гарантировать непередачу на основании договоренностей не могу

-
IL2T (19:03:47 7/04/2008)
был один казус получим другой :(

-
OT4E (19:04:47 7/04/2008)
гарантировать, что испанских кораблей не будет в северном море вы можете?

-
OT4E (19:04:56 7/04/2008)
в смысле в балтике и т.д?

-
IL2T (19:05:48 7/04/2008)
так бы и сказал

-
OT4E (19:06:07 7/04/2008)
ну я играю в угадай мелодию

-
OT4E (19:06:32 7/04/2008)
я говорю, ты отвечаешь "мы не можем это", "это для нас слишком сложно"

-
OT4E (19:06:41 7/04/2008)
ты сам должен знать, что можешь гарантировать, а что нет

-
IL2T (19:07:09 7/04/2008)
гарантировать что мы не передадим морские юниты Испании не могу

-
IL2T (19:07:24 7/04/2008)
но в северном море и на балтике их не будет

-
IL2T (19:07:39 7/04/2008)
100%!!!

-
OT4E (19:07:43 7/04/2008)
:)

-
OT4E (01:19:05 8/04/2008)
мы хотим оптику

-
IL2T (01:19:28 8/04/2008)
чего вы хотите?

-
OT4E (01:19:39 8/04/2008)
оптику

-
OT4E (01:20:03 8/04/2008)
денег у вас нет, надо же хоть что-то взять

-
IL2T (01:24:01 8/04/2008)
дефолт по обязательству получите

-
OT4E (01:24:19 8/04/2008)
дефолт - это что?

-
IL2T (01:27:26 8/04/2008)
это когда обязательство невозможно выполнить

-
OT4E (01:28:11 8/04/2008)
чего же тут невозможного?

-
IL2T (02:03:14 8/04/2008)
а что возможного :)

-
IL2T (13:22:06 8/04/2008)
Привет

-
OT4E (13:22:16 8/04/2008)
привет

-
IL2T (13:22:42 8/04/2008)
Не надумали немного денег дать нам в долг?

-
OT4E (13:22:56 8/04/2008)
нет

-
IL2T (13:23:39 8/04/2008)
как ни крути

задержка со сталью форсмажор

-
IL2T (13:23:52 8/04/2008)
могло быть совсем иначе

-
OT4E (13:23:56 8/04/2008)
я это уже слышал

-
IL2T (13:24:13 8/04/2008)
это моя позиция ;)

-
OT4E (13:24:21 8/04/2008)
форсмажор - обстоятельства непреодолимой силы

-
OT4E (13:24:31 8/04/2008)
к вашему случаю не относится

-
IL2T (13:25:07 8/04/2008)
не если бы играли один на один тогда да

-
IL2T (13:25:51 8/04/2008)
вам чем сталь чуть позже не устравивает?

-
IL2T (13:26:02 8/04/2008)
в принципиальном смысле?

-
OT4E (13:26:21 8/04/2008)
нас устраивает компенсация за неисполнение обязательств по договору

-
IL2T (13:27:22 8/04/2008)
может тогда вернемся к идее расширить договор

-
IL2T (13:27:51 8/04/2008)
простота поставила перед нами моральный выбор

-
OT4E (13:30:52 8/04/2008)
моральный выбор? ваши другие обязательства вы ставите выше нашего договора, у нас тоже могут возникнуть обязательства

-
IL2T (13:32:33 8/04/2008)
я тебе и говорю, что риски по договору несете и вы и мы

-
IL2T (13:32:43 8/04/2008)
а не только мы

-
OT4E (13:32:46 8/04/2008)
какие у вас риски?

-
IL2T (13:33:08 8/04/2008)
несоблюдения отдельных пунктов договора

-
OT4E (13:33:28 8/04/2008)
мы пока соблюдаем

-
IL2T (13:34:23 8/04/2008)
да и мы тоже

в пункте о стали у нас нет альтернативы, да и компенсации не прописаны

-
OT4E (13:34:44 8/04/2008)
прописаны сроки

-
IL2T (13:35:02 8/04/2008)
я тебя спрашиваю

чем вы рискуете получая сталь позже?

-
OT4E (13:35:26 8/04/2008)
очевидно, мы не можем строить пушки, завод

-
IL2T (13:38:36 8/04/2008)
но ведь сможете

-
IL2T (13:38:53 8/04/2008)
если привести договор к реальной ситуации

-
OT4E (13:39:06 8/04/2008)
я рассчитывал, что вы будете вообще учить сталь сначала

-
OT4E (13:39:19 8/04/2008)
и выучите ее пораньше

-
IL2T (13:39:38 8/04/2008)
эх
все на что-то рассчитывают :(

-
OT4E (13:40:02 8/04/2008)
короче, что ты предлагаешь?

-
IL2T (13:40:02 8/04/2008)
чтобы прогнозировать ситуацию по наукам нужна стабильность

-
IL2T (13:40:15 8/04/2008)
я тебе еще вчера писал

-
OT4E (13:40:15 8/04/2008)
вы ее и купили у нас

-
OT4E (13:40:25 8/04/2008)
зачем жадничать?

-
IL2T (13:40:37 8/04/2008)
мы готовы все соблюдать

-
IL2T (13:40:53 8/04/2008)
хочешь называй это просчет

-
IL2T (13:41:03 8/04/2008)
хочешь форс-мажор

-
IL2T (13:41:14 8/04/2008)
сути это не меняет

-
IL2T (13:41:25 8/04/2008)
мы рискуем не успеть со сталью

-
IL2T (13:41:45 8/04/2008)
максимальное опоздание 5 ходов

-
IL2T (13:41:56 8/04/2008)
предлагаю прописать это в договоре

-
IL2T (13:42:07 8/04/2008)
до наступеления события

-
IL2T (13:43:46 8/04/2008)

по второму вопросу

по хорошему тоже нужно найти формулировку при которой казуса не будет

-
IL2T (13:44:06 8/04/2008)
смысл немного поменяется да и только

-
OT4E (13:44:54 8/04/2008)
блин формулировки прозрачны до невозможности, какой казус у вас случается?

-
IL2T (13:45:10 8/04/2008)
да говорю тебе

-
IL2T (13:45:22 8/04/2008)
мы будем вынуждены объявить войну

-
OT4E (13:45:50 8/04/2008)
ты можешь объяснить почему, я не могу понять...

-
IL2T (13:46:19 8/04/2008)
у вас видимо с обязательствами все проще :)

> ты можешь объяснить почему, я не могу понять...
потому что вы обявили войну Испании

-
OT4E (13:47:04 8/04/2008)
а вам-то какая разница? вы обязаны всем ее врагам объявлять войну??? мы не обещали, что будем ей дружить

-
OT4E (13:47:07 8/04/2008)
с ней

-
OT4E (13:47:16 8/04/2008)
как ты помнишь, другая цена совсем была

-
IL2T (13:48:05 8/04/2008)
как это не банально звучит

именно до предела простая формулировка
вместе с вашим желанием повоевать

образуют казус, который проявляется в наших обязательствах

-
IL2T (13:48:34 8/04/2008)
> как ты помнишь, другая цена совсем была

здесь идея не в цене

-
IL2T (13:49:09 8/04/2008)
я тебе говорю

мы воевать не хотим!

-
IL2T (13:49:35 8/04/2008)
и сталь постараемся выучить вовремя

-
IL2T (13:52:08 8/04/2008)
лучше если мы договоримся сейчас

чем потом
мы будем спорить о том
где какая буква написана

-
IL2T (13:52:30 8/04/2008)
ну или что-то в этом духе :)

-
OT4E (13:53:25 8/04/2008)
какие предложения, конкретно, пожалуйста

-
IL2T (13:53:52 8/04/2008)
по стали сделать более гибкую формулировку

-
IL2T (13:54:16 8/04/2008)
мы учим сталь
ни на что не отвлекаясь

-
IL2T (13:54:28 8/04/2008)
как выучим передадим

-
OT4E (13:55:23 8/04/2008)
но на 0%?

-
IL2T (13:55:33 8/04/2008)
нет почему

-
IL2T (13:55:43 8/04/2008)
как накопим достаточную сумму

-
IL2T (13:55:49 8/04/2008)
включим 100%

-
IL2T (13:56:05 8/04/2008)
и выучим ее хода за 3

-
OT4E (13:58:24 8/04/2008)
по второму вопросу что?

-
IL2T (14:00:52 8/04/2008)
я готов сформулировать точнее

-
IL2T (14:01:13 8/04/2008)
но тут надо немного подумать

-
OT4E (14:01:25 8/04/2008)
думай

-
IL2T (14:01:34 8/04/2008)
но не сейчас

-
OT4E (14:01:41 8/04/2008)
я пока тоже думаю, надо совещаться с командой

-
IL2T (14:02:00 8/04/2008)
ты принципиально согласен

подписать дополнительное соглашение по договору?

-
IL2T (14:02:18 8/04/2008)
если нет

то мне и смысла думать нет

-
IL2T (14:02:53 8/04/2008)
будет сидеть скрестив пальцы

надеясь, что не все условия срастутся

-
IL2T (14:03:20 8/04/2008)
в смысле
иначе будем

-
OT4E (14:03:32 8/04/2008)
не знаю, то что, я пока вижу меня не устраивает

-
IL2T (14:03:46 8/04/2008)
меня тоже :)

-
IL2T (14:04:01 8/04/2008)
но что с этим сделать ума не приложу

-
IL2T (14:05:22 8/04/2008)
ладно пошел работать

-
OT4E (09:04:49 9/04/2008)
09/04/2008 (05:39 GMT +03:00)
Короче мы объявили вам войну

-
OT4E (09:04:50 9/04/2008)
09/04/2008 (05:39 GMT +03:00)
договор расторгнут

-
IL2T (09:05:15 9/04/2008)
на каком основании?

-
OT4E (09:05:33 9/04/2008)
на основании угроз в наш адрес

-
OT4E (09:05:40 9/04/2008)
надо озвучить?

-
IL2T (09:05:46 9/04/2008)
каких угроз?

-
OT4E (09:05:59 9/04/2008)
о невыполнении договора

-
OT4E (09:06:18 9/04/2008)
нас не интересует сотрудничество, в котором вы из каждого пункта будете что-то выдавливать и выжимать

-
IL2T (09:06:22 9/04/2008)
нет невыполнения договора нет

-
OT4E (09:06:23 9/04/2008)
я сразу это сказал

-
IL2T (09:06:43 9/04/2008)
я тебе объяснил ситуацию

-
IL2T (09:07:30 9/04/2008)
договор в одностороннем порядке расторжению не подлежит

-
OT4E (09:07:47 9/04/2008)
хочешь подавай в суд :)

-
IL2T (09:08:51 9/04/2008)
это уже совсем беспредел получается

-
OT4E (09:08:57 9/04/2008)
не серьезно, Ил, так дела не ведут просто

-
IL2T (09:09:11 9/04/2008)
как не ведут???

-
OT4E (09:09:27 9/04/2008)
жонглируя условиями - как

-
IL2T (09:09:36 9/04/2008)
Россия нарушила договор, которая сама же и заключила

-
IL2T (09:09:48 9/04/2008)
=-O

-
OT4E (09:09:55 9/04/2008)
конечно

-
OT4E (09:10:07 9/04/2008)
но пока мы от вас ничего не получили, ничего преступного я не вижу

-
IL2T (09:10:10 9/04/2008)
Жонглирую условиями интересная формулировка

-
OT4E (09:10:15 9/04/2008)
нефиг ультиматумы выдвигать

-
IL2T (09:10:38 9/04/2008)
я тебе предложил продлить срок предоставления стали на 5 ходов

-
IL2T (09:10:44 9/04/2008)
как максимум

-
OT4E (09:10:58 9/04/2008)
ну а почему я должен соглашаться?

-
IL2T (09:11:00 9/04/2008)
и это ты называешь ультиматум???

-
OT4E (09:11:05 9/04/2008)
да

-
OT4E (09:11:15 9/04/2008)
ты отказался компенсировать как-либо

-
IL2T (09:11:23 9/04/2008)
про двойные ходы с вами тоже не договоришься :(

-
OT4E (09:11:40 9/04/2008)
сами бьют двойными ходами

-
OT4E (09:11:44 9/04/2008)
хех

-
IL2T (09:11:49 9/04/2008)
кто?

-
IL2T (09:12:08 9/04/2008)
я ходил в начале хода

-
IL2T (09:12:17 9/04/2008)
и прошлого и этого

-
IL2T (09:12:29 9/04/2008)
а Франция защищалась двойными

-
OT4E (09:12:50 9/04/2008)
ладно, в общем мы вам тока опыт подарили

-
OT4E (09:12:55 9/04/2008)
так что вы должны быть рады

-
OT4E (09:13:26 9/04/2008)
ладно, я уехал

-
IL2T (09:13:33 9/04/2008)
а что по поводу разрыва?

-
OT4E (09:14:17 9/04/2008)
а что поводу разрыва?

-
IL2T (09:14:33 9/04/2008)
только через Акотса?

-
OT4E (09:14:48 9/04/2008)
ну ты волен делать что хочешь

-
IL2T (09:19:16 9/04/2008)
вы двойной ход будете делать?

-
IL2T (09:19:44 9/04/2008)
наши юниты ходили вперед

-
IL2T (09:26:03 9/04/2008)
если собираешься скажи об этом сразу

-
IL2T (09:27:40 9/04/2008)
потому как я видимо умываю руки в этой игре

а взятие Хуна давало бы необходимые деньги чтобы успеть вовремя
и добавляло еще одно если в "казус" ;)

Почему-то я эту ветку вчера не увидел

<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 9.4.2008, 14:01) 243850</div>

Ил, а чего там ОТ4Е предлагал для компенсации?
[/b]
Оптику
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 9.4.2008, 14:01) 243850</div>

Мы действительно никак не могли успеть со Сталью?
[/b]
Была вероятность, что мы не успеем.
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 9.4.2008, 14:01) 243850</div>

это было Официально заявлено России?
[/b]
Нет по-моему, я просто пытался, написать непротиворечивое доп. соглашение.
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 9.4.2008, 14:01) 243850</div>

На основании чего ОТ4Е расторг договор?
[/b]
На основания решения ЦИК. :)

IL2T

16.05.2008, 09:07

Собственно как-то вдруг появились разногласия с Испанией... (или не вдруг) :whistle:

По некоторым вопросам очень похоже на язык ультиматумов :huh1:

Поэтому предложения о продаже чего-либо, кроме Экономики давайте согласовывать перед принятием.
Также запросы о покупке ресурсов можно принимать не глядя :)

Vox

16.05.2008, 12:55

Ну когда-нибудь это должо было произойти... но что-то слишком рано.

А в чем конкретно разногласия?

IL2T

16.05.2008, 14:08

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 16.5.2008, 13:03) 248156</div>

А в чем конкретно разногласия?
[/b]
Может лучше тебе даже поговорить с ним о ситуации в целом... вероятно я что-то не понимаю :)

Во-первых, он нас в чем-то пытается обвинять... в чем конкретно у него узнать не удается!

Единственное что я вижу это неактивный поход на Любляну, но объективно у нас там не хватало сил...
Зачем идти в суицидную атаку?

Пропал диалог по военным вопросам... в частности от Ветра 0 информации по турецкому направлению.

Во-вторых, неясная позиция по Коммунизму и ВШ с него... сначала он говорил одно (типа бежим чтобы Туркам не досталось), потом другое...

В-третьих, до сих пор неурегулирован вопрос с Физикой...
Ветер говорит, что договорились Физику за 1/2 бесплатного ВУ + ВИ передать, а Посол что за 1/2 бесплатного ВУ + ВИ + Научные методы.

Да и в целом диалог идет в какой-то странной форме типа ультимативной... :huh1:

Говорит, жду от вас со следующего (этого) хода по 170 монет в ход до полного погашения долга...

Разговор сегодня-вчера:

IL2T (19:53:41 15/05/2008)
Привет!
Ты мне что-нибудь внятное по войне скажешь?

-
Bemep (20:16:16 15/05/2008)
15/05/2008 (17:01 GMT +03:00)
я сейчас играю польский.
скажу что вероятно уже скоро мы сможем оценить крутость ваших КМ-3жды сити-райдеров в обороне против турецких пушек и кавалерий :-D

-
IL2T (20:17:15 15/05/2008)
трубим отбой?

-
Bemep (06:26:14 16/05/2008)
15/05/2008 (20:50 GMT +03:00)
ВИ может быть передан этим ходом, но он не будет передан, пока не будет принято решение по ВШ.
Я задал вопрос и уже 2 хода жду ответ.
со следующего хода мне надо по +170 монет в ход, причем в перый ход желательно побольше, так как вынужден делать апгрейды.

-
Bemep (06:26:42 16/05/2008)
Ты заходишь?

-
IL2T (06:26:52 16/05/2008)
да

-
IL2T (06:27:23 16/05/2008)
мне ход надо сделать

-
IL2T (06:28:17 16/05/2008)
стек отступает

-
Bemep (06:29:12 16/05/2008)
я вышел

-
Bemep (06:29:58 16/05/2008)
что вы учите?

-
Bemep (06:38:37 16/05/2008)
я кстати не додвигал пару юнитов.
И жду на след. ход с вас деньги.
Из-за резко возросшей усталости послал запрос на краску (впрок)

-
Bemep (06:38:51 16/05/2008)
Вопрос по ВШ решать будем?

-
IL2T (06:44:57 16/05/2008)
вышел

-
IL2T (06:45:16 16/05/2008)
> что вы учите?
поставил ЖД на 0%

-
IL2T (06:45:41 16/05/2008)
> Из-за резко возросшей усталости послал запрос на краску (впрок)
Не вопрос

-
IL2T (06:47:34 16/05/2008)
> Вопрос по ВШ решать будем?
Изначально решили, что ВШ общий, а Коммунизм за полную стоимость

Как эффективно изпользовать ВШ конкретных идей пока нету

-
IL2T (06:47:52 16/05/2008)
думаю из этого надо исходить

-
Bemep (06:49:34 16/05/2008)
почему не корпорации?

вопрос по ж/д достаточно сложный или вам его учить на 0% или мне на 100%, например, после био. В 2м варианте мне не нравиться то что для этого нужно передавать сталь, но ж/д будет быстрее.

Изначально решили, что ВШ общий, а Коммунизм за полную стоимость - ни разу не давал на эту трактовку своего согласия, и сейчас тем более не буду. Вопрос был в оценке его стоимости. Я предложил колбами (3600 от коммунизма) иначе можно деньгами.

-
IL2T (06:50:39 16/05/2008)
такая логика была заложена в любые общие науки

-
IL2T (06:51:07 16/05/2008)
по Физике сначала проговорите решение с Послом :)

-
IL2T (06:51:28 16/05/2008)
про сталь ты сказал, что она тебе не нужна

-
IL2T (06:51:42 16/05/2008)
корпорации выучить быстро

-
IL2T (06:53:00 16/05/2008)
я просто идей не вижу

-
Bemep (06:57:45 16/05/2008)
причем здесь Физика? - переговорю с Послом как увижу.

такая логика была заложена в любые общие науки - может хватит уже? я сразу сказал, что про коммунизм и ВШ надо договариваться. Упомянутая вами "логика" в данном случае не работает, более того в каждом конкретном случае с "общими" науками была своя отличная от других ситуация. Никаких обобщений по ним сделать нельзя - тем более у вас не получиться их сделать в одностороннем порядке.

-
IL2T (06:58:33 16/05/2008)
вопрос лишь в стоимости ВШ

-
IL2T (06:58:48 16/05/2008)
по коммунизму я думаю обсуждать нечего

-
IL2T (06:59:14 16/05/2008)
если он был не нужен Испании

зачем за ним побежали?

-
IL2T (07:02:10 16/05/2008)
в корпорации кстати вложено сколько-то колб

-
Bemep (07:05:33 16/05/2008)
вопрос и идет исключительно о стоимости ВШ. в каком месте я сказал, что Испании не нужен коммунизм?

-
IL2T (07:06:27 16/05/2008)
чуть выше ты сказал, что логика общих наук здесь не работает

-
IL2T (07:07:28 16/05/2008)
ты готов заплатить деньгами за ВШ?

-
Bemep (07:07:38 16/05/2008)
совершенно верно. логика "общих" ВЛ (не имею понятия что это за логика) тут не работает

-
IL2T (07:09:20 16/05/2008)
> не имею понятия что это за логика
это странно

-
IL2T (07:09:56 16/05/2008)
когда поделили деньги от ВТ все было очевидно :)

-
IL2T (07:12:18 16/05/2008)
по Турции думаю надо поступать так
(ввиду того что ты считаешь что-то там про идиотов)

мы тебе передам войска по запрашиваемому списку

ты воюешь

иначе план Б

-
IL2T (07:13:08 16/05/2008)
план Б
я пытался с тобой проговорить на выходных

-
IL2T (07:13:45 16/05/2008)
ввиду того что у нас нет общих подходов к ведению боевых действий

-
Bemep (08:33:35 16/05/2008)
16/05/2008 (04:16 GMT +03:00)
ВШ не делиться как ВТ в принципе. И ВТ был один так что термин "общая логика" не в тему.
Что касаеться Турции то ты меня уже задолбал. Повторю во 2й и последний раз: когда меня держат за идиота я не вижу смысла разговаривать.
Когда мне предлагают то, что в свое время предлагал я, но делают это тогда когда оно уже мягко говоря не нужно, я воспринимаю это как издевательство. Я думаю тему войны лучше больше не поднимать.

-
Bemep (08:33:35 16/05/2008)
16/05/2008 (04:16 GMT +03:00)
в игре Отче и Урал, так что я пока занят.

-
IL2T (08:34:20 16/05/2008)
я уже тут :)

-
IL2T (08:34:30 16/05/2008)
про физику одну реплику

-
IL2T (08:34:50 16/05/2008)
если использовать ВУ на науку

-
IL2T (08:35:14 16/05/2008)
то получается что ты Физику получаешь за ВИ

-
IL2T (08:35:42 16/05/2008)
еще куда ни шло
НМ + ВИ за Физику

-
IL2T (08:36:10 16/05/2008)
о чем собственно Посол и говорит

-
IL2T (08:36:27 16/05/2008)
НМ + ВИ + 1/2ВУ = Физика

-
IL2T (08:36:43 16/05/2008)
это его трактовка договоренности

-
IL2T (08:38:07 16/05/2008)
> Когда мне предлагают то, что в свое время предлагал я

Можно поинтересоватся когда и кому ты это предлагал?

-
Bemep (08:38:31 16/05/2008)
я уже сказал переговорю с послом.

вы получаете физику за 1 ВУ, а я за 1 ВИ - так что хватит уже болтать не о чем.

-
IL2T (08:41:36 16/05/2008)
ты не ответил на вопрос
готов ли ты купить ВШ за деньги?

-
IL2T (08:41:44 16/05/2008)
предлагаю 800 монет

-
IL2T (08:43:59 16/05/2008)
и еще предлагаю обменятся статистикой потерь

чтобы не было голословных утверждений
по поводу военных действий

-
Bemep (08:46:31 16/05/2008)
и еще раз: ВИ не будет передан, пока не будет достигнута договоренность по ВШ: другого способа не допустить приватизацию вами ВШ я не вижу. Так что достигнуть договоренность в ваших интересах.
Но сейчас у меня не сильно много времени да и желания это обсуждать.

Вопрос задавал я, ответа не было... рискну предположить, что вы не согласны. В таком случае предлагаю вам купить ВШ, за вами же определенную цену - 800монет.

и еще предлагаю обменятся статистикой потерь -
если я решу сообщить данные о численности своих войск россии или турции обойдусь без посредников.

-
IL2T (08:54:56 16/05/2008)
Сформулируем договоренность следующим образом:

1. Испания покупает Коммунизм
2. Англия передает Испании 800 монет за право распоряжения ВШ по собственно усмотрению
3. Любая информация по поводу ВШ разглашению третим сторонам не подлежит.

?

-
IL2T (08:58:07 16/05/2008)
> и еще предлагаю обменятся статистикой потерь -
> если я решу сообщить данные о численности своих войск россии или турции обойдусь без посредников.

статистика прошлых потерь

как-то связанна с текущими данными о численности твоих войск??? =-O

чуть ли не каждое твое утверждение сейчас CENSORED]:->

-
IL2T (09:05:56 16/05/2008)
а когда будет выучена Биология?

-
Bemep (09:09:22 16/05/2008)
развернуто отвечу вечером..

про биологию - относительно скоро, а точнее не скажу, потому что CENSORED]:->

-
IL2T (09:54:16 16/05/2008)
можешь дирижаблей сдать в аренду при необходимости?

необходимость прояснится следующим ходом...