Просмотр полной версии : Англия вперед!
Давайте попробуем сорганизоваться!
Наша карта: [attachmentid=3268]
Не хочется ожесточенно бороться за победу... Хочется тратить разумное время на игровой процесс!
Поэтому предлагаю понедельный принцип ходопроизводства с совместной выработкой стратегии, с простой дипломатией (без навороченных соглашений), с относительно свободной тактикой и ММ (по желанию ходопроизводителя).
Тем открывать много тоже не хочется,
предлагаю
Тему с официальными договорами! (только тексты),
тему по стратегии (ее тоже наверное сделать read only и просто переносить туда выжимки обсуждения),
текущее обсуждение
да орг. тема.
Какие-то разговоры будем по простому вести в аське и выкладывать логи если необходимо.
ИМХО Главное чтобы не было недопонимания в любых вопросах. Если есть разногласия поспорили и приняли какое-то решение которое обязательно для выполнения.
Столицу вроде как плюхать на месте нужно, лучше места не видно.
Имеем в радиусе двух коров и рыбу.
Взялся просчитать старт.
Варианты:
рабочий-лодка или
лодка-рабочий
И еще одно рацпредложение:
Взять исходную карту и попутно с основными ходами выкладывать копию сейва с ходами повторенными в копии.
Для наглядного тестирования, так сказать! :)
Всем привет!
How do you do, gentlemen?
Организация и ходопроизводство.
Предлагаю разумную анархию.
1. На каждую неделю назначается 1,2,3 правитель. В конце недели 1й становится 3м. 2->1, 3->2. Решения что делать принимает 1й (учивая или нет :) мнения остальных).
2. 1й правитель имеет приоритет на ходопроизводство в течении первых 12(+-) часов после начала хода. В это время он должен лмбо походить, либо сказать когда он походит. Если от него ничего не слышно - ходят правители по порядку.
3. Если ходит не первый правитель - он должен выполнить все указания первого, высказанные на форуме.
Естественно, все вышесказанное на случай спорных моментов и разногласий. В основном я думаю и так договоримся.
Очередности ходов лучше придерживаться - для поддержания равного интереса. Думаю не стоит нарушать даже в целях игры - главное -удовольствие.
Внешняя политика.
Поддерживаю идею Ила про отсутсвие навороченных соглашений. Давайте ограничимся простыми и главное недлительными.
Предагаю во внешней политике сыграть реальную роль Англии.
1. Изоляционизм.
2. Нейтралитет и неучастие в коалициях.
3. Недопущение организации на континенте империй.
4. Поддержка раздоров и сохранение статус-кво ослабленных государств.
5. И главное - никаких гарантий и обещаниий никому, свобода рук в любой момент.
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 27.11.2007, 18:04) 217937</div>
...
Организация и ходопроизводство.
...
[/b]
Согласен.
Старт - это ты про южный берег Темзы? Согласен.
Какая вообще начальная стратегия? Как мне кажется, в этой игре нам могла бы пригодится религия.
И не замахнуться ли нам на Оракул, подлючив вторым годом мрамор?
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 27.11.2007, 18:04) 217937</div>
Предагаю во внешней политике сыграть реальную роль Англии.
1. Изоляционизм.
2. Нейтралитет и неучастие в коалициях.
3. Недопущение организации на континенте империй.
4. Поддержка раздоров и сохранение статус-кво ослабленных государств.
5. И главное - никаких гарантий и обещаниий никому, свобода рук в любой момент.
[/b]
И здесь согласен.
В начальной стадии игры упираемся в развитие с постройкой максимального числа чудес света, включая Пирамиды.
Список таков (по важности):
Пирамиды (срочно);
ВБ (инженером от Пирамид);
Оракул (берем Литье)
Стоун (если останется бесхозным после постройки Пирамид)
ВМ (тут вроде у нас нет конкурентов)
Колосс
Висячие сады (?)
Про тестовый сейв - откровенно говоря, очень бы не хотелось.
ленивый я. Сейв для демогейма зазипит и отправить и то тяжело.
Поглядел на карту повнимательнее и обнаружил, что расстановка городов первой волны практически единственная.
[attachmentid=3275]
Оранжевый крестик - столица;
Города первой волны это красные крестики (специально обвел цветными кружочками);
Города второй волны синии крестики - здесь как раз все немного условно.
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 27.11.2007, 18:17) 217949</div>
Про тестовый сейв - откровенно говоря, очень бы не хотелось.
ленивый я. Сейв для демогейма зазипит и отправить и то тяжело.
[/b]
Это даст реальную пользу в период от 1500БЦ до 500БЦ. Дальше уже не нужно. :)
По городам... ИМХО последовательность по кружочкам (где красные крестики)
1. Синий.
2. Желтый.
3. Красный...
С зелеными ИМХО повременить...
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 27.11.2007, 14:24) 217852</div>
Варианты:
рабочий-лодка или
лодка-рабочий
[/b]
Вариант лодка-рабочий предпочтительнее и по молоткам и по монетам. Чуть хуже по еде, но совсем чуть-чуть.
Примерный стартовый план такой:
1-8 ход строим лодку растем до 2. Исследуем Бронзу.
9-13 ход Ставим жителей на два двухмолотковых леса и быстро заканчиваем лодку.
14 Заканчиваем бронзу и делаем революцию на рабство. Лодка на позицию.
15-22 Город на максимальный рост до размера 4. Строим скаута и воина(ов). Исследуем Охоту и Животных
23-24 Вставляем и рашим рабочего.
25-32 Рабочий строит пастбища на коровах. Исследуем Дорогу и Горшки.
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 27.11.2007, 18:40) 217966</div>
По городам... ИМХО последовательность по кружочкам (где красные крестики)
1. Синий.
2. Желтый.
3. Красный...
С зелеными ИМХО повременить...
[/b]
По синему согласный я. Видимо здесь нужно строить Оракул или стоун (но так чтобы в Лондоне инженер или ученый родился вперед). А Лондоне рубить Пирамиды сразу после Математики.
Наверное потом красный! Желтый без ресурсов, если границы не расширяются быстро.
Ну и собственно синий и красный можно подвинуть на одну клетку левее. То же вариант.
может и так... красный нам серебро для столицы даст...
но я б его на само серебро ставил... что б до рыбки дотянутся... а то у них с синим одна жратва на двоих получится (точнее синий придется на фермы сажать сразу)
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 27.11.2007, 19:06) 217979</div>
может и так... красный нам серебро для столицы даст...
но я б его на само серебро ставил... что б до рыбки дотянутся... а то у них с синим одна жратва на двоих получится (точнее синий придется на фермы сажать сразу)
[/b]
На серебро город ставить не нужно, город потеряет серебро как ценный ресурс, а взамен приобретет +4 еды, которую нужно будет постоянно куда-то сбрасывать.
А так рыбой разогнались до нужного размера, дальше ферма + серебро + медь + море. Практически идеальный неспециализированный город :)
Синий это производственный город. Он тоже использует рыбку для разгона (и местами Лондонских коров, если правее поставить), а сидит на фермах, коттеджах и холмах.
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 27.11.2007, 19:00) 217973</div>
Вариант лодка-рабочий предпочтительнее и по молоткам и по монетам. Чуть хуже по еде, но совсем чуть-чуть.
[/b]
Скорее всего я обсчитался. :huh1: На 36 ход вариант рабочий вперед смотрится немного лучше :umnik:
Буду думать еще!
Пробежался до 1000 BC в варианте рабочий вперед:
Построено 4 города;
Лондон - Пирамиды 1280 ВС;
Йорк - Стоунхендж 1240 ВС;
Йорк - Оракул 1120 ВС.
Репрезентация!
Инженера приходится разбавлять учеными :(
Наука на 100% - 50 колб.
Все это еще можно подкрутить, так как около Лондона осталось еще 3 клетки леса.
Город на один меньше основать или хендж строить в другом.
Хотя с Оракулом скорее всего мы пролетаем :huh1:
Но ориентиры такие получаются!
З.Ы.
Мои предложения:
Первые 15 ходов строим рабочего;
Учим Охота -> Животные;
Одного воина чуть повыше подвинуть и укрепить на лесном холме, чтобы критичную территорию подсвечивать.
Очередь ходопроизводства предлагаю
1 Зюзик (начинает)
2 Вокс
3 ИЛ2Т (я :) ).
До 15 хода можно конец хода смело нажимать (пока не появится больше чем одно знакомство).
Альтернативная расстановка (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/England_4000BC_city_placement_B.jpg)
Чуть больше молотков от леса. (можно срубить тайл на котором будет стоять синий город и красный сохраняет один тайл) В недостатках то что город отодвигается от побережья.
Здесь в красном можно рубить Стоун, а в синем Оракул
и не париться, что очки инженера разбавляются. :)
Тестовый сейв 2560БЦ (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/Elizabeth%202560BC_ver2.zip) (по просьбе Зюзика)
Два хода строится рабочий (не уверен что так надо делать, остальное вроде все правильно)
Порядок строительства: рабочий - лодка - воин - скаут - амбар
Хатки пока не вскрывал!
Вариант с расстановкой по альтернативной схеме (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/Elizabeth_1080BC_verB.zip)
Лондон - Пирамиды 1440 ВС;
Красный - условный Стоунхендж 1360 ВС; (увели компы)
Йорк - Оракул 1200 ВС.
Representation 1160 BC
Сделал в игре первый ход! Основал Лондон, окопал кечуа, двинул воина. Ход не завершал...
Наш пароль я кинул вам в аську.
Еще раз предлагаю порядок дежурства:
Эту укороченную неделю дежурю я;
на следующей неделе заступает Зюзик;
через неделю Вокс.
Дальше по кругу понедельно.
Что думаете?
Я за! :yes:
Если будут командировки - сообщу... Воксу телефоном :secret:
На выходные, напоминаю, я ходить не смогу... покрайней мере качественно... прошу страховать. С понедельника готов заступить...
Отметка на будущее:
Франция бродит уже 2 хода.
Россия, Викинги бродили 1 ход;
Мы, Испания и СРИ воткнули город первым ходом.
Турция пока ход не завершила.
Напоминание
по окончании хода необходимо выйти в основное меню игры (MAIN MENU),
и только потом выйти из БТС.
Если выходить из игры закрыванием окна, то сервер в итоге зависнет! (это ошибка фираксиса)
Походил (сразу 2 хода) так как все ждут только нас! ;)
Ход 5 Выучили охоту. Начали Животноводство (за 10 ходов). Рабочий достроится тоже за 10 ходов.
Испания, Викинги (с задержкой на 1 ход) и Рим похоже идут нашим путем.
А где Зюзик? Почему не ходит?
Может в эти 10 ходов просто заходить кто свободен и на ентер нажимать?
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 4.12.2007, 14:21) 219840</div>
А где Зюзик? Почему не ходит?
Может в эти 10 ходов просто заходить кто свободен и на ентер нажимать?
[/b]
походим... не переживай...
З.Ы. А на ентер нажать можно :yes:
Решил прикоснуться к прекрасному :)
Нажал на пробел и двинул воина на юг. На след ход родится рабочий.
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 28.11.2007, 15:45) 218368</div>
Вариант с расстановкой по альтернативной схеме (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/Elizabeth_1080BC_verB.zip)
Лондон - Пирамиды 1440 ВС;
Красный - условный Стоунхендж 1360 ВС; (увели компы)
Йорк - Оракул 1200 ВС.
Representation 1160 BC
[/b]
Вчера еще раз проанализировал варианты расстановки городов. Все-таки склоняюсь к исходному плану расстановки. Использование рыбы двумя городами попеременно дает существенный плюс.
Собственно сделал еще один вариант строительства чудес при исходной расстановке.
Правильные движения рабочих решают.
Лондон - Пирамиды 1480 ВС; (-1 ход)
Ноттингем (Красный) - Стоунхендж 1440 ВС; (-2 хода)
Йорк - Оракул 1360 ВС (-4 хода);
Representation 1320 BC.
Дата постройки Оракула конечно не стала хорошой, но приблизилась к конкурентным пределам.
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 7.12.2007, 8:18) 220464</div>
Правильные движения рабочих решают.
[/b]
А поподробней? :whistle:
З.Ы. ИМХО я уже жалею, что зеленых коров начал окучивать... птом туда ход на рыжих делать и обратно для дороги :nerves:
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 7.12.2007, 18:18) 220593</div>
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 7.12.2007, 8:18) 220464
Правильные движения рабочих решают.
[/b]
А поподробней? :whistle:
З.Ы. ИМХО я уже жалею, что зеленых коров начал окучивать... птом туда ход на рыжих делать и обратно для дороги :nerves:
[/b][/quote]
Вы вроде с тобой общались по аське... Начинать надо с зеленых коров :yes:
Потом желтые коровы,
дальше дорога на зеленых коровах и на клетке западнее от зеленых,
потом два речных коттеджа начиная с северного!
А дальше надо все пересчитать ;)
еще раз, еще много много раз
и еще раз!!! :D
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 7.12.2007, 9:18) 220464</div>
Лондон - Пирамиды 1480 ВС; (-1 ход)
Ноттингем (Красный) - Стоунхендж 1440 ВС; (-2 хода)
Йорк - Оракул 1360 ВС (-4 хода);
Representation 1320 BC.
Дата постройки Оракула конечно не стала хорошой, но приблизилась к конкурентным пределам.
[/b]
Дату Оракула я назвал неточно. Это 1320ВС (+4 хода после Пирамид).
Вообще говоря основной вопрос звучит так: реализовывать нам сценарий массового строительства чудес?
Дальше примерно в 800 ВС мы строим ВБ инженером.
В районе 800БС-500ВС завершаем Колосс и Маяк.
После строительства Пирамид можно забрать иудаизм, если он останется бесхозным. И сделать сразу революцию Репрезентация и Орг. религия.
В целом по стратегии я думаю, что надо рвать к быстрому Образованию, если удастся построить Пирамиды. С Оксфордом Лондон будет давать за 300 колб в ход.
Соотвественно в дипломатии нам нужен партнер(ы), который будет учить Алфавит и Конструирование.
В нижней ветке Механизацию и т.д.
Есть ли какие-нибудь замечания по расстановке городов???
Я думаю, что салатовый город нужно подвинуть на одну клетку вверх (как в альтернативной расстановке).
Желтый город получается без холмов, но это органический недостаток карты.
И еще у нас будут проблемы со здоровьем, нужно пристраивать овец в обмен на другие ресурсы здоровья.
Прикольно, что Франция не отчисляет очки шпионажа на нас и соответсвенно, если ситуация не изменится, мы будем видеть что они учат через несколько ходов. :umnik:
Сейчас соотношение 10/68. Для того чтобы видеть исследования нужно 78 очков.
Vox, заступай на боевое дежурство :)
Следующим ходом рабочий переходит на зеленую корову и начинает строить там дорогу.
И смотрим что исследуют Французы :)
Воином нужно доразведать территорию и определить наличие избушек. При их присутствии предлагаю после лодки, все-таки построить скаута! Тесты показывают, что количество зверей и варваров исчисляется единицами (практически нет почему-то!?).
Окучаны вторые коровы. Воину преградил дорогу волк.
Теперь мы знакомы с Римом (который СРИ)! Соответсвенно очки шпионажа на прошлом ходу распределились пополам с Францией. :( На текущий ход поставил 1 в окне шпионажа на Францию, чтобы все таки увидеть что они исследуют. :umnik:
Пора вырабатывать принципы и политику шпионажа!
Уточненная расстановка (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/England_4000BC_city_placement_C.jpg) (с городскими радиусами)
Плод размышлений :) Сильно затеоретизированна. :harhar:
В Ирландии можно даже 4 города поставить. Возражения есть?
Франция учит бронзу 7 ходов. Вернул очки шпионажа пополам на СРИ и Францию.
Волка пока не атаковал, воин идет на запад проверить наличие избушки.
Заступаю.....
По расстановки и плану ничего умного не скажу... к сожалению не умею планировать больше чем на 2-3 вперед:) придется вам со мной мучатся.
Вообще с чудесами главное рассчитать все так, что когда соседи смогут что-то нам сделать - изобретут и построят галеры - мы уже сможем за сеебя постоять. Ну либо договориться о мире с ближайшими соседями. Я так понимаю актульны священцы(как их называть -то?) викинги и французы. Можно будет самым упрямым даже заплатить (теху какую-то).
По тактическому плану - я так понимаю рабочий строит дорогу и 2 коттеджа.
В лондоне - лодка- воин-скаут (или скаут-воин) амбар - поселенец? (подслейвить?)
Учим горшки-бронза?
Мы с Зюзиком разобрали уже порядок строительства и движения рабочих.
Вроде все описано! Спрашивай если чего не понятно. :)
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 10.12.2007, 15:55) 221096</div>
По тактическому плану - я так понимаю рабочий строит дорогу и 2 коттеджа.
В лондоне - лодка- воин-скаут (или скаут-воин) амбар - поселенец? (подслейвить?)
Учим горшки-бронза?
[/b]
У нас выглядит план +/- так
Раб:
1. два куска дороги строго на запад.
2. коттэдж по диагонали от зеленых коров.
3. Коттэдж слува от коров.
4. Возврат на диагонльный (СЗ) лес от столицы на подрубку.
ММ - как только окучим рыбу с рыжих коров уходим на нее, для получения экономии в 1 ход на получение горшков.
Строим воина, 1 ход казармы и Амбар как только доступен. Поселенца слэйвим 3-я жителями (один ход строим) при населении 6.
Наука - горшки - рабство...
З.Ы. Ил - у меня раб за один ход в тэсте не получался от слэйва поселенца 1 одного леса. Я где то втыкаю наверное... :no:
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 10.12.2007, 17:15) 221105</div>
У нас выглядит план +/- так
Раб:
1. два куска дороги строго на запад.
2. коттэдж по диагонали от зеленых коров.
3. Коттэдж слува от коров.
4. Строим дорогу на камнях
<strike>4.</strike>5. Возврат на диагонльный (СЗ) лес от столицы на подрубку.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 10.12.2007, 17:15) 221105</div>
Наука - горшки - Бронза - революция - Масонри
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 10.12.2007, 17:15) 221105</div>
З.Ы. Ил - у меня раб за один ход в тэсте не получался от слэйва поселенца 1 одного леса. Я где то втыкаю наверное... :no:
[/b]
Поселенца вставляем не достраивая амбар, рашим на третьем ходу, а не втором. Потом достраиваем амбар, и наконец выходит рабочий.
Дорога до места основания второго города должна быть готова целиком, к моменту появления поселенца. :umnik:
Наш воин похоже убил волка, скаут СРИ сїеден медведем...
а как єто війдет - чтоб и 2 котеджа и лес срубить и дорогу до нового города построить?
а -уже увидел - сначала дорога
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 11.12.2007, 4:00) 221181</div>
скаут СРИ сїеден медведем...
[/b]
Похоже это скаут Изабеллы. Мы получили контакт с Испанией.
Фраза Зюзиком, о том, что у него не получается... :)
Натолкнула меня на следующую идею:
начинаем строить Поселенца сразу как только достигаем размера 4,
потом строим Рабочего (за 4 хода, обрабатывая лес, а не коттедж).
И только потом продолжаем амбар. Который в свою очередь рашим за 2 жителя в Пирамиды.
Смысл идеи в том, что мы делаем революцию на рабство после открытия Кладки :umnik:
И подключаем камень на ход раньше.
Также по всей видимости тратить лес на ненужного воина не придется.
Движения рабочих надо пересчитать.
Проверю в ближайшее время!!!
Первая прикидка нового плана такова:
Порядок строительства:
Лондон
Воин
Барак
Вставляен Амбар (как только доступен)
Вставляем Поселенца 7 ходов (по достижении размера 4, строим три хода обрабатывая лес и четыре хода обрабатывая коттедж).
Революция после того как Поселенец готов.
Вставлем Рабочего 4 хода (стоим строго на лесе).
Продолжаем Амбар (возвращая жителя на коттедж).
Вставляем Поселенца при достижении 6 и рашим его на 3 ходу.
Переливом достраивается Амбар и начинаются Пирамиды.
Йорк
Строит Амбар (или Лодку!), обрабатывая коттедж.
По достижении размера 2 обрабатывает два коттеджа.
Преимущества:
Первый поселенец получается на четыре хода раньше.
Второй поселенец получается на ход раньше.
Второй рабочий получается в один и тот же ход.
За счет того что мы откладываем постройку Пирамид можно не спешить с изучением Кладки.
Порядок исследования:
Горшки
Бронза
Мистицизм
Кладка
Письменность
Математика
Очевидно, что общее количество колб в этом варианте побольше. Побольше и количество ходов обработки коттеджей.
Ходов рабочих столько же, но есть экономия одного хода, из-за отсутствия форсированной рубки рабочего.
Существующий рабочий должен своевременно построить дорогу для поселенца. Для этого ему придется оставить коттедж на дороге недостроенным. И перейти к строительству дороги на камнях.
Чудеса, скорее всего, будут построены в теже даты. Возможно Оракул будет на ход раньше.
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 11.12.2007, 12:03) 221228</div>
Смысл идеи в том, что мы делаем революцию на рабство после открытия Кладки :umnik:
[/b]
К сожалению это не ускоряет постройку Пирамид, т.е. она попросту не работает.
Таки прогнал упрощенный тест.
Йорк после основания строит Лодку.
Получается все как и запланировано и даже больше:
Лондон - Пирамиды 1480 ВС;
Ноттингем (Красный) - Стоунхендж 1440 ВС;
Йорк - Оракул 1360 ВС; (-1 ход)
Монотеизм - 1320 ВС
Революция на
Representation + Орг.религия 1280 BC.
Движение рабочих еще не обсчитал, но общее количество движений совпадает с необходимым количеством тютелька в тютельку.
Новости
Уже поставлен строиться поселенец! Россия похоже вытащила из избушек две дорогие техи или больше.
В Англии почему-то всего 2 избушки. Засвечена вся территория острова! :(
Франция закончила изучение Бронзы и начала учить Горшки.
По шпионажу мое мнение таково, что в идеале нам надо видеть что учит Франция и Испания, а также графики Франции, Испании, Рима и Викингов.
Поэтому сейчас настройка шпионажа следующая:
Рим 2 очка (до появления графиков, потом 1);
Франции 1 очко;
Испании 1 очко (после появления графиков Рима 2 очка).
Хм - так а каков же теперь план? А то я путаюсь в выкладках.
А зачем нам мистицизм раньше Масонри?
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 12.12.2007, 15:59) 221548</div>
Хм - так а каков же теперь план? А то я путаюсь в выкладках.
А зачем нам мистицизм раньше Масонри?
[/b]
Строить поселенеца до перехода на рабство однозначно выгоднее.
Поселенец строится в режиме два хода на лес, пять ходов на коттедж.
Соответсвенно второй коттедж придется недостроить, чтобы вовремя построить дорогу для поселенца и достроить его на следующем ходу после дороги на камнях.
Воинов наверное можно уже укрепить.
Остальное наверное требуется записать на чистовую (черновик пост 44) и проверить еще раз.
Вопрос с Мистицизмом по прежнему открыт... Если Масонри не срочно, то порядок Мистицизм-Масонри дешевле.
К тому же Мистицизм хочется иметь к моменту основанию третьего города.
Вокс, Зюзик!
Прошу до утра завтра фишки не двигать!
Сегодня сделаю ход, сверю ситуацию с локальным сейвом и попробую описать ситуацию детально до 1280ВС.
ок,
ве равно пока твое соло выступление
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 12.12.2007, 21:19) 221662</div>
ок,
ве равно пока твое соло выступление
[/b]
Я занимаюсь вообщем то тактическим обсчетом идей.
А вот идеи, стратегию, дипломатию и тактику давайте обсуждать активнее.
Моя активность вообщем то направлена на обсчет ММ до репрезентаций. С использованием плана с кодовым названием "Англия страна чудес"! :)
Правильная ли эта идея, мне вообщем-то хотелось подискутировать!
Вот тестовый файл на 2720BC (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/England_2720BC.zip).
Прошу всех сверить его со следующим ходом и поэтому ход будем тянуть до его естественного окончания.
План действий (на проверку экспериментальным образом и утверждение):</span>
Наши города (согласно последней версии расстановки):
Лондон - стоит в игре - дата основания 4000 ВС - Здесь планируются Пирамиды, ВБ (строим ВИ, получится автоматом если построим Пирамиды), Нац.Эпос, Оксфорд, возможно Сады.
Йорк - синий - дата основания 2480 ВС - здесь планируется Оракул и видимо Колосс.
Ноттингем - красный - - дата основания 1840 ВС - здесь будем строить Стоун и Статуи острова Пасхи :) (или как их там).
Чудеса которые мы хотим построить еще:
Великий маяк (не в этих трех городах)
Далее список открыт... :)
Наша религия (она нам нужна!, в принципе нужна одна, но не дать религию конкурентам тоже важно):
Индуизм или Иудаизм (если останутся безхозными)
Конфуцианство, Даосизм или Христианство (как цели в будущем).
Порядок научного исследования (по логу):
2560BC You have discovered Bronze Working!
2400BC You have discovered Mysticism!
2240BC You have discovered Masonry!
2080BC You have discovered Writing!
1680BC You have discovered Mathematics!
1560BC You have discovered Polytheism!
1480BC You have discovered Priesthood!
1360BC You have discovered Monotheism!
1320BC You have discovered Metal Casting! (из Оракула)
Так получается максимальный научный путь за отрезок до 1320 ВС.
Наши революции (по логу)
2520BC Elizabeth adopts Slavery! (сразу после открытия Бронзы)
1320BC Elizabeth adopts Representation! (после завершения Оракула)
1320BC Elizabeth adopts Organized Religion!
Думаю сразу после этого можно будет принять религию, если она вдруг случится.
Порядок строительства
Лондон
(Сейчас в пребилде амбар и барак)
-Поселенец (своим ходом за 5 ходов - отбабатывая коттедж)
-Рабочий (своим ходом за 4 хода - отбабатывая лес)
-Амбар
-Поселенец (как только город достигнет размера 6)
Раш за три жителя на третьем ходу.
-Достраиваем амбар (за 1 ход).
-Начинаем Пирамиды (в последний момент срубаем в них 4 клетки леса)
-Рабочий, вставляем в очередь в 1720ВС
рашим на третьем ходу с максимальным переливом 43 молотка.
За гранью плана:
-Лодка
-Поселенец (по достижении размера 6) рашим тремя жителями
-Дальше переходим к зданиям.
Йорк
Сразу после основания обрабатывает один из коттеджей,
после роста до 2 обрабатывает оба коттеджа.
В момент постройки третьего рабочего на ход передает коттедж Лондону (для создания оптимального перелива), а сам обрабатывает одномолотковый лес.
Строит Лодку,
потом Оракул.
Так как Оракул планируется строить за 3 хода с рубкой 4 клеток леса, то после роста до размера 3
надо аккуратно создать на лодке максимальный перелив (т.е. не обрабатывать камни или обрабатывать, но на ход вставить амбар например).
Ноттингем
Обрабатывает серебрянную шахту сразу после ее строительства. До появления рыбы в пределах культурных границ город неторопливо растет.
Строим Стоун с рубкой одного леса в последний момент, потом амбар.
Схема движения рабочих:
Существующий (помечу его в игре 1)
Часть 1 (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/Worker1_part1.JPG)
(Почти все ходы без потери рабоче-ходов на передвижение)
Красная стрелка (строим коттедж 3 хода)
Синяя стрелка (строим дорогу 2 хода)
---- Основание Йорка ----
Зеленая стрелка (строим дорогу два хода)
Красная стрелка номер 2 (достраиваем коттедж 1 ход)
Желтая стрелка (забираемся на холм)
Часть 2 (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/Worker1_part2.JPG) (всего 12 ходов)
Желтый круг (строим дорогу на холме 2 хода)
Красная стрелка (перемещаемся и подрубаем лес 2 хода)
Зеленая стрелка (перемещаемся и подрубаем лес строго 1 ход, иначе не срастается рубка на последних ходах)
Синяя стрелка (перемещаемся и подрубаем лес 2 хода)
Желтая стрелка (перемещаемся и подрубаем лес 1 ход)
Салатовая стрелка (подрубаем лес 1 ход на холме где только что построил дорогу рабочий 1)
<span style="color:#000099">Второй
Часть1 (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/Worker2_part1.JPG) (всего 12 ходов)
Красная стрелка (перемещаемся на лес и подрубаем его два хода)
Зеленая стрелка (строим каменоломню 6 ходов)
Синяя стрелка (перемещаемся на холм и строим дорогу к Ноттингему 2 хода)
Третья и заключительная часть для обоих рабочих:
---- Основан Ноттингем ----
Два рабочих строят шахту на серебре.
Часть 3 (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/Workers_part3.JPG)
Рабочий 1
Красная стрелка (подрубаем лес 1 ход)
Зеленая стрелка (подрубаем лес 1 ход)
Синяя стрелка (перемещаемся и рубим лес 3 хода)
Рабочий 2
Строим дорогу на серебре
Забрасываемся и рубим лес 2 хода.
Рабочий 3 появляется за 1 ход до того как 1 и 2 синхронно срубят лес в Пирамиды.
Дальше расписывать не буду :harhar: Думаю догадаетесь сами!
На скрине расставлены метки о том сколько какой лес подрублен.
Вот что у меня получилось:
Сейв за 1280 ВС (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/England_1280BC.zip)
Попробуйте получить такой же результат! Это будет гарантией, что план застрахован от ошибок расчета.
В Ноттингеме построен амбар вместо Стоуна (оба стоят 60 молотков для нас). АИ построили Стоун в 2480ВС.
Оформил движения рабочими. Вот такой вот получается детальный план! :huh1:
Прикол с ГНП в БТС: :harhar:
Наш ГНП 25
состоит из 19 колб реально вкладываемых в науку;
2 очков культуры дворца;
4 очков шпионажа.
Ход отдал, давайте выверяться на 2720ВС!!!
В принципе есть время поменять решение до окончания строительства поселенца. :umnik:
Дальше станет сверх критично его таки принять!
Не вижу изъянов в плане Ила. Мы на острове и можем себе позволить такую роскошь как чудостроительство - нападать на нас трудн, территорию нашу не захватишь, все рано мы ее заселим.
Стратегический вопрос - как вести себя дальше.
1. Нужно не выглядеть беззащитными, то есть в какой-то момент озаботится организацией армии. Вернее для нас актуален флот. Конечно, если мы получим Литье из оракула, несколько трирем надолго обеспечат нашу безопасность. Ну или же придется галерный флот организовать.
2. Философ с пирамидами и не дай бог еще и с ВБ вызовет у всего остального населения Европы зависть.
Поэтому тут будет дипламатическая проблема - как не оказаться в изоляции и недопустить создания против себя коалиции. Нужно будет наладить дружеские отношения с максимальным количеством команд. С нашей стороны нужно будет проявить максимальную уступчивость...
Хотя это не прогнозируется конечно...
3. Вообще нужно как-то обдумать возможость маскировать свое научное преимущество - до поры, до времени. Возможно не последнюю роль в этом может сыграть шпионаж. Думаю есть смысл с некоторого времени начинать на него тратится, несмотря на то что жалко.
Плюс, недоучивание наук, плюс отложенные обмены с другими командами..
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 13.12.2007, 15:51) 221832</div>
Плюс, недоучивание наук
[/b]
Кстати, недоучивание наук здесь может стать бессмысленным, потому как шпионаж позволяет видеть исследования оппонента.
Разве что действительно щедро тратиться на шпионаж.
в общем непродолжительное обїединение "завистников" поставит нас в затруднительное состояние сразу за счет отсутствие обменов с нами и активное распараллеливание у них...
так что ничего страшного на начальном этапе... А под конец уже и не так актуально... все равно ядреных зим думаю не избежать... :shy2:
Новость 1 От Викингов остались только саги... :(
Новость 2 Россия построила Великую стену в 2720 ВС, имея два города.
Поселенец прибыл на место основания города Йорк. Открыта Обработка бронзы.
Переходим на рабство!
Неопределенно разговарил по аське с ЛексаДом.
Какая у нас позиция по Франция сейчас? Он толкал речь про тройственный союз
<div class='quotetop'>Цитата</div>
научно-техническо-торговый, не военный
[/b]
В 2480 ВС одновременно открыт Буддизм и Индуизм. Про Оракул похоже можно забыть.
Йорк основан. И начал лодку. Лондон строит рабочего (4 хода).
С хранцией сложно... а кого они третьими окучивают? Ястреба шо ли? :.V.:
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 16.12.2007, 13:19) 222781</div>
С хранцией сложно... а кого они третьими окучивают? Ястреба шо ли? :.V.:
[/b]
Не знаю, подними свою переписку. Вроде третьими именно Рим рассматривали... :whistle:
Вообще у них теперь столько территории для расселения, что срабатывает правило:
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 27.11.2007, 18:04) 217937</div>
3. Недопущение организации на континенте империй.
[/b]
Союз нам не нужен долговременный, это точно...
И еще - приходил викинг Посол - просится в команду через 5 ходов.
Что скажете?
Очки шпионажа на 2360 ВС (их/наши):
Франция 18/99; (видим исследования)
Испания 23/15;
Италия 25/34. (два хода до просмотра демографии)
Похоже очки от захваченного города засчитываются не сразу. Потому, что по экрану побед, у Франции три города: Париж, Орлеан и Тронхейм.
Остается надеятся, что хоть с Математикой они опаздывают или что камня у них в Тронхейме нет.
И наши Пирамиды под огромным вопросом!
А по карте там камни есть?
Очки за территорию через 20 ходов засчитаются, за население - сразу.
Вернее не сразу - когда беспорядки кончатся...
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 18.12.2007, 18:11) 223296</div>
А по карте там камни есть?
[/b]
Есть, только незвестно где Викинги поставили столицу. Может Посол прояснит.
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 18.12.2007, 17:11) 223296</div>
А по карте там камни есть?
Очки за территорию через 20 ходов засчитаются, за население - сразу.
Вернее не сразу - когда беспорядки кончатся...
[/b]
По карте теоретически у них камни есть на севере в районе экс-Викингов...
Не помню двигали ли они сэттлер, если не двигали - то камней у французов нет...
Можно точнее спросить у Посла :secret:
Что касается математики, то при 3-х городах они своих 50 грн. быстро сожрут...
Зюзик - а на этой неделе ты ходишь? Правильно?
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 18.12.2007, 18:48) 223304</div>
Зюзик - а на этой неделе ты ходишь? Правильно?
[/b]
Нет по очереди я хожу.
А вообще до 1720 ВС все расписано. Ходит тот кому удобно в данный момент!
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 18.12.2007, 17:48) 223304</div>
Зюзик - а на этой неделе ты ходишь? Правильно?
[/b]
не... я на следующей неделе до 28-го отхожу... и 29-го с мобилы...
А 30-го Блэксан приедет и хана :shy2:
З.Ы. Чего у нас там с НГ... перерыва официально не будет?
Игра возобновлена.
Сделал очередной ход.
Один из коттеджей вырос до хамлета! :applau2: По ГНП мы впереди Европы всей.
Началась подрубка леса. Предлагаю, чтобы не срубать случайно лес:
Всегда останавливать задачу рабочего после того как он лес порубил (т.е. каждый ход).
Если рабочий уходит с подрубленного леса ставить на нем текстовую метку типа "chop1", что значит осталось дорубить 1 ход.
Очки шпионажа с Римом достигли пороговой отметки просмотра графиков.
И видим, что они являются обладателями одной из ранних религий!
Очки шпионажа переставлены так:
Испания 2
Рим 1
Франция 1
Приветствую вас джентельмены,
Место положение и ресы города бывших викингов.
[attachmentid=3364]
немного аклиматизируюсь и начну активно учавствовать в судьбе Англии.
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 22.12.2007, 11:33) 224088</div>
Место положение и ресы города бывших викингов.
[/b]
Будем надеяться, что Французы не успеют с Математикой!?
Как никак в наличии четыре клетки леса + камень + индустриальность :(
Мы вообще решили ходить понедельно (идет второй круг):
эта неделя (закачивается) моя;
следующая Зюзика;
потом (сразу после НГ) Вокс;
ты становишься последним в очередь. :secret:
А может построить карьер на камнях прям сейчас,
и делать весь слейв с максимальным переливом и весь перелив заливать в Пирамиды.
Например:
Слейв поселенца
Растим Лондон до 5,
включаем Поселенца и делаем на нем прибилд до 39/100 молотков
потом включаем например Амбар до 29/60 молотков.(или те же Пирамиды) и ростим город до 6
Проводим слейв Поселенца (3 чела) и у нас перерасход 30+ молотков,
т.е. в Пирамиду падает 60+ молотков.
Потом та же фишка с амбаром и т.д.
Таким образом до открытия Математики
у нас Пирамиды могут быть на половину уже построенны.
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 22.12.2007, 19:24) 224151</div>
А может построить карьер на камнях прям сейчас,
[/b]
В принципе я все варианты просчитывал. Последний получился с той же датой по Пирамидам и самым лучшим развитием.
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 22.12.2007, 19:24) 224151</div>
Слейв поселенца
Растим Лондон до 5,
[/b]
Посчитай оставшиеся ходы! их на самом деле мало.
Запланированно два слейва с максимальным переливом и ручная достройка амбара.
Слейв поселенца с 6 за 3 жителя.
Сегодня Посол предложил идею как ускорить строительство Пирамид на пару ходов. Собственно это делается за счет дисбаланса в развитии (на мой взгляд).
Сейчас становится очевидно, что у нас не хватает городов с хорошей динамикой развития (в целом по острову).
Фактически под необходимые критерии подходят только Лондон и салатовый город (который я предлагаю ставить четвертым).
Поэтому стратегически я бы все-таки фокусировался прежде всего на быстром расширении в первую очередь и быстрых Пирамидах во вторую.
Второй очевидный момент заключается в том, что Оракул фактически вычеркивается из списка доступных для постройки чудес, так как еще и Франция включилась в гонку за ним.
Поэтому надо как-то определиться с тем где и какое чудо мы собираемся строить!
А на том берегу Ла-Манша стоит турецкий скаут и приветливо машет рукой.
И Хххавк глядя на нашего рабочего, стоящего на лесе, подмигивая говорит: "Вы там Пирамиды рубите?" :harhar:
Итак подогнал тестовый сейв под текущую ситуацию, вплоть до кол-ва колб в писменности (погрешность +5 колб)
Elizabeth_2200_BC.zip (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/Elizabeth_2200_BC.zip)
Пирамиды в 1560ВС
ход№ 45 (2200) текущий.
В столице переставляем жителя с коров на 2-й катедж,
в Йорке на воду.
Рабочий 1 подрубает лес на "2" от Лондона,
Рабочий 2 каменоломни (6)
ход№ 46 (2160)
Лондон вырос до 5, в Амбаре 28/60
ставим Поселенца,
жителя с катеджа переставляем на воду, добиваясь 13 молотков/ход (вместе со жратвой)
В Йорке возвращаем с воды на катеджи.
Рабочий 1 подрубает лес на "2" от Лондона,
Рабочий 2 каменоломни (5)
ход№ 47 (2120)
ММ без изменений,
Рабочий 1 дорога на "2" от Лондона,
Рабочий 2 каменоломни (4)
ход№ 48 (2080)
Изучили Писменность, врубаем Математику.
Рабочий 1 достроил дорога на "2" от Лондона,
Рабочий 2 каменоломни (3)
ход№ 49 (2040)
Раб 1 помогает Раб 2 на каменоломне она готова.
В столице в Поселенце 39/100,
врубаем Пирамиды
ход№ 50 (2000)
Рабочий 1 идет на лес "7" от Лондона,
Рабочий 2 на "медный холм (тянуть дорогу в Нотингем.)
ход№ 51 (1960)
Рабочие оба строют дороги.
ход№ 52 (1920)
Рабочие оба достроили дороги.
ход№ 53 (1880)
Рост населения в Лондоне, в Пирамидах 48/500,
Слейв Поселенца,
Рабочий 1 идет на лес "8-8" от Лондона,
Рабочий 2 на лесистый холм "9" от Йорка. подрубает лес.
В Йорке 2-го чела ставим на 2-й катедж.
ход№ 54 (1840)
Поселенец готов, перелив в Пирамиды 98 молотков,
Раб 1 дорога,
Раб 2 подрубка леса.
ход№ 55 (1800)
Раб 1 достроил дорогу,
Раб 2 идет на лес "8" от Лондона
ход№ 56 (1760)
Рабочие рубят леса "8" и "8-8" от лондона.
ход№ 57 (1720)
Вырос Лондон до 4, слейв Амбара.
ход№ 58 (1680)
Изучена Математика, включили Политеизм.
Вырубка 2-х лесов 60 молотков,
+31 перелив с Амбара
+ 3 производство,
Итого в Пирамиды (60+31+3)+100%=188 молотков.
ход№ 59 (1640)
Рабочие 1 и 2 на лес "7" от Лондона и подруб леса.
ход№ 60 (1600)
Рабочий 1 срубает лес "7" от лондона,
Рабочий 2 срубает лес "2" от Лондона
ход№ 61 (1560)
Изучен Политеизм,
Рабочие бегут к Нотингему,
В Пирамидах 490/500
производство 6+100%.
При ентере строим Пирамиды.
Посовещавшись с Послом решили остановится на старом варианте.
Чуток в развитии проседаем здесь!
Упустили два нюанса. :huh1: А так могли сделать тоже самое без потерь в развитии.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Лондон - Пирамиды 1480 ВС;
Ноттингем (Красный) - Стоунхендж 1440 ВС;
Йорк - Оракул 1360 ВС; (-1 ход)
[/b]
Появился вопрос, если мы лепим Оракул или Стоун сразу после Пирамид, мы получим 2-го ВЛ - Пророка, куда мы его денем?
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 24.12.2007, 21:10) 224574</div>
Появился вопрос, если мы лепим Оракул или Стоун сразу после Пирамид, мы получим 2-го ВЛ - Пророка, куда мы его денем?
[/b]
Пророк будет, но не вторым.
Инженер с Пирамид тут же строит ВБ.
Лондон 0/200 имеет базовых (2+2+6) * 2 = +20 очков в ход
Йорк (или Ноттингем) 96/200 всего +4...
Становится весело :shock: :
Франция объявила войну СРИ. :box:
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 24.12.2007, 21:22) 224593</div>
Становится весело :shock: :
Франция объявила войну СРИ. :box:
[/b]
:huh1: Надеюсь хоть эти выстоят...
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 25.12.2007, 1:47) 224584</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 24.12.2007, 21:10) 224574
Появился вопрос, если мы лепим Оракул или Стоун сразу после Пирамид, мы получим 2-го ВЛ - Пророка, куда мы его денем?
[/b]
Пророк будет, но не вторым.
Инженер с Пирамид тут же строит ВБ.
Лондон 0/200 имеет базовых (2+2+6) * 2 = +20 очков в ход
Йорк (или Ноттингем) 96/200 всего +4...
[/b][/quote]
Точно, я от бесплатных спецов ОВЛ не учел. :huh1:
У нас умерло пастбище на рыжих коровах, с чем я всех и поздравляю :censored: :censored: :censored:
Небеса разверзлись и дальше бла-бла-бла...
Раба я сдуру передвинул влево на зеленый лес (аля для подрубки по плану) :huh1: Ну полный дебил...
Покамест поставил сэттлера... 9 ходов... но у нас недостача 2-х молотков и 2-х буханок :whistle:
Так что план надо пересчитывать...
Мы с Илом посоветовались на тему как ответить на вызов небес, и он решил Ноттингем фтопку (вероятно даже на долго)...
Из аргументов — шахту серебрянную мы строить не успеваем, а без шахты он как бы и не нужен...
Дополнительно выглядит так, что Оракл нам не светит при любых раскладах. Франция этим ходом завершает жрецов, и наверное зарядит сразу стройку... Так что либо они его грохнут, либо СРИ со своим мрамором.
Кратко план такой - рашим 2-х рабов в пирамиды и рубим 5 лесов. Пирамиды 1600ВС (в перспективе ВБ в 750ВС). При этом у нас 4 раба.
Чего у мну получилось видно тут (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/v1.JPG)
тут аутосэйвы (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/v1.zip)
по факту дорогу надо было не 1 клетку на севере от города а на 2. Что б поселенцев водить
Я достраивал каменоломню, и раба2 вместе с новым 3-м (слэйв в 1960ВС) ставил на коров (с постройкой пастбища).
После амбара строил пирамиды... в 1800 опять заряжал раба (тут через ход надо переставить жителя с леса на луг, что б не получить 30 молотков). 1720ВС еще раз слэйв. В 1760 один лес уходил в Пирамиды, а в 1600 уще 4 (причем тут пользовалась дорога!).
В 1600ВС получаем пирамидки, 12 молотков перелива (+/-) и постройку сэттлера за 6 ходов.
В 1560 можно 2-я рабами подрубать лес в Йорк. 2 леса и Стоун наш. 1520ВС...
Выложы плз саву 2000ВС (50 ход), или кинь мне на мыло.
а то по автосейву 1960ВС я не понял, почему ты повел на камни раба с коров,
ведь я так понял до каменоломни у нас 1 ход, следовательно, мы слейвим раба, после него включаем Пирамиды, а новым рабом достраиваем Карьер.
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 27.12.2007, 20:49) 225377</div>
Выложы плз саву 2000ВС (50 ход), или кинь мне на мыло.
а то по автосейву 1960ВС я не понял, почему ты повел на камни раба с коров[/b]
:boo: диквалификации желаем, да? на этот момент правила запрещают локальный просмотр сейвов!
<div class='quotetop'>Цитата</div>
2. ПРАВИЛА ИГРЫ, НЕ СВЯЗАННЫЕ С ИГРОВЫМ ПРОЦЕССОМ.
2.1. Извлечение информации из сейва.
Запрещается открывать содержимое сейвов какими-либо программами, включая Civ4, офф-лайн без поключения к серверу ПБ.[/b]
Диманик вон разрешение на просмотр офлайн безуспешно пока спрашивает, а тут наливают полной кружкой!
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 27.12.2007, 20:49) 225377</div>
Выложы плз саву 2000ВС (50 ход), или кинь мне на мыло.
а то по автосейву 1960ВС я не понял, почему ты повел на камни раба с коров,
ведь я так понял до каменоломни у нас 1 ход, следовательно, мы слейвим раба, после него включаем Пирамиды, а новым рабом достраиваем Карьер.
[/b]
Достраивать карьер будет раб, который сейчас рубит лес (через 2 хода).
Новый раб сразу идет строить пастбище.
Я немного поменял план и уже сделал ход. :umnik:
Гость, это наша тестовая игра с билдеровского старта. Все савы лежат у нас в хранилище и ничего нашего с реальной игрой не имеют и с питбоса не сохранялись.
Посол, я не снимал в тесте раба с камней! Он строит до конца.
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 27.12.2007, 21:38) 225393</div>
Посол, я не снимал в тесте раба с камней! Он строит до конца.
[/b]
Я его уже снял :) И обсчитал другой вариант!
Сейв за 1960ВС (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/AutoSave_1960BC.zip)
Скрин 1560ВС (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/England_1560BC.JPG) - Ход после постройки Пирамид.
я заходил за Англию в питбосс
ко мне приконнектился на мгновение дипломатией kicks
надеюсь, это не криминал - дать согласие на диплоэкран
Гость
Этот сейв сыгран с карты версии B в сингл режиме. Имеет всего лишь небольшой кусок английской территории, похожий на реальную игру.
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 27.12.2007, 21:49) 225400</div>
я заходил за Англию в питбосс
ко мне приконнектился на мгновение дипломатией kicks
надеюсь, это не криминал - дать согласие на диплоэкран
[/b]
Если бы тебя не было - он все равно мог бы открыть дип. экран. :yes:
Если у меня опять небеса снесут пастбище или подарит стэк варваров - буду все валить на Гостя. :lol:
Кстати, тут подумал, ООН наверное надо воздерживаться от входа до того как команда разгребет события или дипломатию. :yes: :worthy:
вы бы темы разделили... а то "корова умерла", а строкой ниже "сейв посмотрел"... поздние читатели не поймут что реально было в игре
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 27.12.2007, 21:59) 225404</div>
Если у меня опять небеса снесут пастбище или подарит стэк варваров - буду все валить на Гостя. :lol:
Кстати, тут подумал, ООН наверное надо воздерживаться от входа до того как команда разгребет события или дипломатию. :yes: :worthy:
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Turn Timer
17:36:19
New turn tomorrow at 4:39 am
12/27/07 10:42 am Guestilla, UN Logged out
12/27/07 10:36 am X0X0L Changed name to kicks
12/27/07 10:36 am X0X0L Logged in
12/27/07 10:33 am Guestilla, UN Logged in [/b]
и не стыдно, а? :boo: я зашёл на 10 минут за 17 часов до таймера
игрокам следует понимать, что все контрольные заходы производятся во благо ВСЕХ игроков и будут производиться по потребности
разумеется, ООН постарается не заходить в последний час таймера без важных причин
Гость. Ты меня не понял. Я обращаю внимание на то, что б вы не заходили до игроков ПОСЛЕ начала хода.
вот зайдешь ты в там просьба выбрать из 3х вариантов? Ты какой выберешь?
Всего лишь обращая внимание. А так ходите себе :harhar: , милости просим.
Движения рабочих описывать времени нет. Вроде там все просто! :huh1:
Смотрите по автосейвам 1960ВС-1600ВС (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/1960_1600_fin.zip).
Определился владелец Оракула. Им стала Франция! :applau2:
Учат они Масонри сейчас!
Рашнут третий рабочий.
Теоретически на следующий ход должны увидеть графики Испании.
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 28.12.2007, 18:08) 225651</div>
Определился владелец Оракула. Им стала Франция! :applau2:
Учат они Масонри сейчас!
Рашнут третий рабочий.
Теоретически на следующий ход должны увидеть графики Испании.
[/b]
гы... с Ораклом было +/- ясно...
может испросить у кайзера чего взяли? и на математику махнуть? :bayan:
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 28.12.2007, 22:53) 225700</div>
может испросить у кайзера чего взяли? и на математику махнуть? :bayan:
[/b]
Обдумываю вариант предложить им Письмо + Математику!?
А взяли Литье у них другого варианта нет! :umnik:
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 28.12.2007, 21:56) 225701</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 28.12.2007, 22:53) 225700
может испросить у кайзера чего взяли? и на математику махнуть? :bayan:
[/b]
Обдумываю вариант предложить им Письмо + Математику!?
А взяли Литье у них другого варианта нет! :umnik:
[/b][/quote]
думаю надо предлагать
Я то же за обмен, но сначало Алфавит получить надо :secret:
У франции портовых городов мало будет (сейчас тока бывший Нидарос), т.ч. им Коллос не столь актуально. Думаю они за него бится не будут.
Может действительно для обсуждения тестовых прогонов отдельную тему завести, что бы накладок никаких не было.
Напишу пока сдесь, создадим отдельную тему перенесем туда.
Мои эксперементы по постройке Пирамид.
Автосейвы 1960-1600 (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/Auto_Posol_1960-1600.zip)
Скрин на конец 1600ВС (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/Posol_1600BC.JPG)
По отношение к прогону Ила у меня:
1. Три слейва (2Рабочих+Амбар)
2. Понадобится тока 4 леса (как и планировали)
3. На 1600ВС в Пирамидах 494/500 (т.е. на след. ход строим.
4. В Йорке в Стоуне (по сейвам Великой Стенке :biglol:) 28 молотков и рабочие стоят на 2-х лесах, т.е. у нас Стоун на след. ход после Пирамид.
Один вопрос у нас в официале на "8" от Лондона лес подрублен на 2 хода или на 1 как и в тесте?
Если, как положенно на 2, то на этой клетке будет ещё и дорога, т.к. в тесте у меня Раб на ней 1 ход простоял на пробеле.
Если нужна походовка то выложу как скажете.
На 1960ВС без изменений:
Слейв Рабочего,
1 раб рубит лес, 2-й строит пастбище.
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 29.12.2007, 8:01) 225750</div>
По отношение к прогону Ила у меня:
1. Три слейва (2Рабочих+Амбар)
2. Понадобится тока 4 леса (как и планировали)
3. На 1600ВС в Пирамидах 494/500 (т.е. на след. ход строим.
4. В Йорке в Стоуне (по сейвам Великой Стенке :biglol:) 28 молотков и рабочие стоят на 2-х лесах, т.е. у нас Стоун на след. ход после Пирамид.
[/b]
Я против раша за 1 жителя без экстренной необходимости! :umnik:
Лес надо экономить, но не ценой жителей Лондона и их недовольства!
Так что улучшенный план Зюзика, то что надо. Я за него... :yes:
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 29.12.2007, 8:01) 225750</div>
Один вопрос у нас в официале на "8" от Лондона лес подрублен на 2 хода или на 1 как и в тесте?
Если, как положенно на 2, то на этой клетке будет ещё и дорога, т.к. в тесте у меня Раб на ней 1 ход простоял на пробеле.
[/b]
В официале на этой клетке метка "chop2", что означает рубить 2 хода :)
З.Ы. У тебя на скрине почему-то не написано, через сколько ходов завершается постройка и город растет!
1920 ВС Построена каменоломня. Этим ходом достраивается амбар, следующим будут заложены Пирамиды.
Следующим ходом будет восстановлено пастбище, рабочий с него должен перебраться западнее на лес с меткой "chop2" подрубать и строить дорогу.
Очки шпионажа:
Франция - 30/105
СРИ - 47/43
Испания - 39/40
Турция - 0/4
Мы потеряли графики СРИ (не хватает одного очка). И находимся в одном очке от графиков Испании.
Поэтому,
во первых нужны регулярные скрины графиков в нашей папке (пока хотя раз в 10 ходов),
во вторых выставляю постоянное сочетание очков шпионажа (эксперименты закончились!!! прошу не менять без обсуждения):
Франция 2;
Испания 1;
СРИ 1;
Турция 0.
1880 ВС Пастбище восстановлено. Пирамиды заложены.
Графики СРИ вернулись. До графиков Испании по прежнему один ход.
Рабочие следующим ходом начинают все вместе строить дороги на своим клетках.
Лондон закладывает следующего рабочего под раш с переливом.
Я на посту, вернусь с работы и буду ходить...
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 3.1.2008, 16:03) 226430</div>
Я на посту, вернусь с работы и буду ходить...
[/b]
Не помню чего там надо делать :huh1: Посмотри по автосейвам!
Вроде на этом ходу рабочие все вместе строят дорогу.
А рабочего нужно вставлять следующим ходом. :)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Вроде на этом ходу рабочие все вместе строят дорогу.
А рабочего нужно вставлять следующим ходом. smile.gif[/b]
Вроде так и сделал - автосейвы изучил.
Вроде по атосейву на этом ходу раба не слейвить? Подправьте если что...
На след один рабочий дорогу на коттедже строит?
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 5.1.2008, 13:33) 226665</div>
Вроде по атосейву на этом ходу раба не слейвить? Подправьте если что...
[/b]
Слейвить надо 2 жителями при 29 вложенных молотках из 60.
Там на один ход коттедж должен быть передан Лондону.
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 5.1.2008, 13:33) 226665</div>
На след один рабочий дорогу на коттедже строит?
[/b]
Не помню. Но вроде не критично, могут лес подрубить.
Только рабочих после действия останавливай... Во избежание! :)
Договорился с Ветром, что Алфавит на Математику меняем на 59 ходу.
Взял с него обещание, что Пирамиды ни на 60, ни на 61 строить не будут ;)
Надеюсь это не критично... :nerves:
раба рашить следующим ходом! 1720ВС получается так...
Вопрос у меня тут возник.
Торговые пути м/д городами появляются тока если мы "видим" 2-й город?
в этом случае в планы надо заложить лодку для отправки её в путишествие (а лучше Трирему),
а вообще идеально высадка разведчика на континент+лодка вдоль побережья.
ЗЫ У нас в игре ход не завершен и не все рабочие сходили, это так и надо?
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 5.1.2008, 20:36) 226718</div>
Торговые пути м/д городами появляются тока если мы "видим" 2-й город?
в этом случае в планы надо заложить лодку для отправки её в путишествие (а лучше Трирему),
а вообще идеально высадка разведчика на континент+лодка вдоль побережья.
[/b]
Видеть культурные границы достаточно.
Для триремы нужно Литье.
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 5.1.2008, 20:36) 226718</div>
ЗЫ У нас в игре ход не завершен и не все рабочие сходили, это так и надо?
[/b]
Вокс не доделал ход. Похожу ка я чтобы не нервничать...
Сорри -все подвигал, про ентер забыл
Я лодку тож предлагал :yes:
Но и сильно спешить тож не резон... так по крайней мере мы с ИЛом наобсуждали... :whistle:
Так-с... Вокс ты чего молчишь...
Иудаизм основан два хода назад!!!? Мы уже не претендуем на скорую религию...
и соответсвенно на Монотеизм
Франция учит Мореплавание... Как-то мне это не нравится :secret: Нужно форсировать подписание пакта о ненападении до 0АД.
Поговорив с Илом, решили прогнать строительство ВМ в Йорке,
вот результаты моего прогона:
ВМ построен в 1000ВС,
Иследования: Мореплаванье-Эстетика-Политеизм (до открытия 1 ход)
Основаны Нотингем и Гастингс,
окучены Медь и Серебро.
Наука 54 колбы (100%) при -6 монет затрат.
Прибылдд
В Лондане Библа 47/90.
В Нотингеме Амбар 17/60
Основная фишка в том, что Маяк в Йорке ускоряется лесом с места будущего Нотингема (13 молотков), а потом слейвица.
Одна проблема, после постройки ВМ в Йорке до рождения ВЛ 5 ходов, а в Лондоне 9 ходов.
Скрин местности (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/Posol_VM.JPG)
Последний автосейв (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/AutoPosol_0975%20BC.zip)
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 6.1.2008, 23:02) 226861</div>
Поговорив с Илом, решили прогнать строительство ВМ в Йорке,
[/b]
Цели прогонов определить когда делать революцию на Репрезентации: до получения ВИ или после.
Также оцениваем где, когда и как строить ВМаяк и Колосс.
Также хочется быстро расселиться (желательно добавить 3 города - упор на развитие),
и с опережением/вовремя построить ВБ
+выкроить молотки на потенциальную оборону и разведку.
Для справки:
ВМаяк стоит 260 молотков = 60 (маяк) + 200
Колосс стоит 230 молотков = 120 (кузня) + 110 (медь + бонус кузни)
В идеале Йорк не хочется рашить, так как он имеет сильный недостаток еды.
Поразмышлял над ситуацией и нарисовал картинку: Лондон идеальный (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/London_future.JPG).
Впечатляет?
Я бы сформулировал нашу стратегию как
Быстрое расселение и развитие (относительно оппонентов)
Быстрое Образование + быстрый Оксфорд соответсвенно
Великая Бибилиотека и Александрийский Маяк остаются важнейшими проектами,
потому как ВБ даст нам возможность эффективно реализовать наш философский трейт в Лондоне как ферме ВЛ,
а ВМ будет обеспечивать существенную прибавку к ГНП для каждого города (пока не прибрежных у нас не запланировано).
Все остальные задачи типа получения религии или постройки Колосса не должны конкурировать за ресурсы с основным направлением движения!!!
Если у нас появляются свободные ресурсы их мы можем использовать на вспомогательные проекты.
Предлагаю обсчитать альтенативные вариант (и пока рассматривать его как основной):
ВМ мы должны посроить как можно быстрее, но не потеряв ВИ на ВБ!
Поэтому вариант номер 2 максимально быстрый маяк в салатовом городе.
Лондон строит 2 поселенцев и библиотеку, дальше в рост до максимума. В дальнейшем используем минимальное количество рашей
(только на самое необходимое: срочное или быстроокупаемое, вероятно это кузница, университет и Нац.Эпос).
Йорк берет на себя стоун и сервисные функции (лодки, разведчик, армия, галера, рабочие), возможно и желательно третьего поселенца.
(желательно в нем ничего не рашить, так как он плотно конкурирует за единственную рыбу с красным городом).
Максимум леса выделяется под стройки салатового города.
В красном городе мы планируем строить амбар, маяк, Статуи.
Около Йорка думаю один-два леса можно зарезервировать под красный город (на амбар и/или маяк).
В самом Йорке нужны амбар, маяк и казармы.
Так всё таки Нотингем на месте красного или салатового?
Я за "красный" т.к. серебро это не тока деньги но и счастье (особенно с кузнями)
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 7.1.2008, 12:02) 226923</div>
Так всё таки Нотингем на месте красного или салатового?
Я за "красный" т.к. серебро это не тока деньги но и счастье (особенно с кузнями)
[/b]
Надо проверить вариант, когда салатовый третий и в нем строим ВМ!
Если получится 1000ВС + несколько ходов, то надо разрабатывать этот вариант.
С и без репрезентаций.
Прогнал вариант строительства ВМ в Нотигеме (салатовом)
без революции .
Итог: ВМ-850ВС
На момент постройки
5 городов,
Рессурсы все окучены.
строительство:
Лондон - Поселенец-Библиотека(слейв 3 чела)-Поселенец.
Йорк - Стоун-Лодка-Лодка-Поселенец(слейв 2 чела+1лес с меди)-Амбар.
Нотингем - Маяк-ВМ
Гастингс - Амбар 24/60
Науки: Мореплаванье-Политеизм-Эстетика-Литература.
Улучшения:
Лондон - катедж,
Йорк - сеть, шахта на меди
Гастингс - Шахта на серебре.
Вид сверху (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/Posol_GL_0825BC.JPG)
Сейв конечный 825ВС (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/Posol_GL_0825BC.zip)
Автосейвы:
AutoPosol_GL_1600BC_1280BC (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/AutoPosol_GL_1600BC_1280BC.zip)
AutoPosol_GL_1280BC_0975BC (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/AutoPosol_GL_1280BC_0975BC.zip)
AutoPosol_GL_0950BC_0850BC (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/AutoPosol_GL_0950BC_0850BC.zip)
Смотрите и критикуйте :harhar:
Ещё один прагон (своя идея)
Результат: ВМ в 1080ВС(73-й ход) в Йорке без Стоуна.
Кратко,
Пока учим Мореплаванье достраиваем Лодку в Йорке и вырастаем до уровня 3. Лодку отправляем на север к будущему Нотингему.
Потом включаем Маяк, 3-го жителя ставим на карьер, и срубаем 1 лес (не подрубленный).
Рабочие тем временем подрубают остальной лес в округе.
Дотягиваем Маяк до максимума и слейвим с максимальным переливом, и включаем ВМ.
срубаем весь лес в 1-м круге (4 леса=120 молотков +28 перелива)
итого получаем 150 молотков.
На это потребуется 5-7 ходов,
За это время в Лондоне строится поселенец (3 хода + слейв 2-мя челами) и идет основывает Нотингем (салатовый).
При основании Нотингема 1320ВС (если никто ещё не построил) ставим Стоун и срубаем туда 2 леса.
(если кто опередит, то рабочих вообще не отвлекаем на него, хватит пока Лодки из Йорка)
При Стоуне, границы Нотингема вырастают ч/з ход и накрывают лес во 2-м круге от Йорка и нам останется срубить тока 2 леса.
Если пролетаем со Стоуном, то смело рубим 3 леса и ставим ВМ.
Вид сверху (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/Posol_York_1080BC.JPG)
Автосавы:
Posolauto_GL_1560BC_1240BC (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/Posolauto_GL_1560BC_1240BC.zip)
Posolauto_GL_1200BC_1080BC (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/Posolauto_GL_1200BC_1080BC.zip)
ЗЫ событие у меня такое в первые случилось
Английские болельщики во Франции (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/Francoput.JPG)
:biglol: :biglol: :biglol:
Вот бы в реальной игре такое.
Вариант с ВМ в 1080ВС мне очень нравится (хотя детально не посмотрел ни один/ни другой),
я бы тогда вообще не строил стоун, а срубил вместо него поселенца.
Остается только договорится о мире с Францией. :pray:
Посол - чего не ходишь, типа твоя очередь...
В голландии образовался варварский городишко...
Поразмышлял на тему вариантов развития и подумал, что дать Франции построить ВМ не самый плохой вариант. Мы его потом заберем силой :)
А при сравнении вариантов нужно особое внимание уделить анализу сравнительного развития в целом.
Поэтому идеи варианта со стоуном в Йорке, а ВМ в салатовом городе тоже достаточно перспективна.
гм... не уверен, что отвоевание ВМ у Франции хорошая идея, да и осуществимая в обозримом будущем... :whistle:
Тем более закладывать это в стратегичку ИМХО не хорошо :no:
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 8.1.2008, 12:23) 227114</div>
гм... не уверен, что отвоевание ВМ у Франции хорошая идея, да и осуществимая в обозримом будущем... :whistle:
Тем более закладывать это в стратегичку ИМХО не хорошо :no:
[/b]
Тут дело в акцентах...
Что лучше? Упереться в ВМ и еще потормозить с развитием...
Или рисковать с ВМ но наверстывать развитие...
Ну а про ситуацию в Европе читай дипломатию :)
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 7.1.2008, 22:51) 227056</div>
Прогнал вариант строительства ВМ в Нотигеме (салатовом)
без революции.
[/b]
Альтернатива с революцией (пока только скрин - еще потестирую.) (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/England_750BC_ver2B_il.JPG)
Первый поселенец строится в Лондоне и рашится за 2.
Революция на репрезентации после того как поселенец готов.
Второй рашится за 3 жителя, в промежутках строим библиотеку.
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 7.1.2008, 22:51) 227056</div>
Итог: ВМ-850ВС
[/b]
ВМ 825ВС
Нотингем (основан 1320ВС) амбар - Маяк (слейв 2 жителями) - ВМ
Попробую выкинуть амбар, а маяк за 1 заслейвить.
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 7.1.2008, 22:51) 227056</div>
Науки: Мореплаванье-Политеизм-Эстетика-Литература.
[/b]
Ускорил появление ВИ установкой двух ученых в последний момент.
На скрине Лондон на максимуме счастья и в нем выставлено два ученых.
Наука на 100% - 120 колб в ход.
Мелких ошибочек много буду улучшать! :)
З.Ы. А если революцию делать после появления ВИ, то ВБ строится на этом же ходу (когда анархия) или на следующем???
строится в последний ход анархии... вместе с сообщением "анархия завершена"
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 8.1.2008, 14:48) 227147</div>
ВМ 825ВС
Попробую выкинуть амбар, а маяк за 1 заслейвить.
[/b]
Движения рабочих подгоняются к постройке ВМ в 925 ВС.
Быстрее, скорее всего, просто невозможно.
Нам нужно сделать принципиальный выбор
(при условии что Франция подписывает мир)
Вариант 1
Йорк гарантированно строит Стоун в 1560ВС (99%).
Имеем некоторую свободу действий и более быстрое развитие в целом.
Ноттингем (салатовый) строит ВМ в 925ВС (задержка 5-7 ходов относительно варианта 2).
Вариант 2
Йорк строит ВМ в 1080 ВС.
Имеем замедленное развитие и фактическую невозможность свободы выбора (перегрузка задачами)
Ноттингем (салатовый) стоит Стоун в 1280ВС (с большим риском пролететь и дополнительно замедлить развитие).
Тесты показывают, что Репрезентации нужны как можно скорее.
Есть еще идеи? И какой вариант предпочтительнее на ваш взгляд?
Попробовать вариант
Стоун и ВМ в Йорке, но с революцией и ускорением ВИ учеными от Библа.
Я сам за 2-й вариант, т.к. по нему к 800ВС мы практически выравниваемся по развитию.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ноттингем (салатовый) стоит Стоун в 1280ВС (с большим риском пролететь и дополнительно замедлить развитие).[/b]
не понял, в чём задержка, если к моменту основания Нотингема, Стоун строится за 1 ход в год основания, 2-мя рабочими (т.ж. как и в Йорке) если он кем-то уже будет построен, то на него вообще не отвлекаемся.
ИМХО личше пролететь со стоуном, чем с ВМ.
А отдавать ВМ Франции, вообще не дело :boo:
отдадим, потом на его захват(если захватим) больше рессурсов потратим, чем сейчас на строительство.
я уже не говорю о его работе на Францыю до момента захвата.
На этот ход:
всё без изменений, по плану.
Рабочие срубают Пирамиды (опять же надо определится со Стоуном в Йорке, если всё-таки стрим то 1 раба нужно уже на этом ходу вести к Йорку)
По науке можем обменять Математику на Алфавит, я делаю предложение в игре?
собираюсь ходить в районе 20-00Мск.
ещё подумал над далнейшим развитием, есть предложение заселится 5-м (или 6-м) городом на континенте.
[attachmentid=3429]
Военное стратегическое положение беспорно,(обезапасим Лондон от внезапной атаки) а с камнем мы и стенку и Замок отстроим в полцены.
опять же со всех сторон речки дополнительные 25% к защите при нападении на нас.
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 9.1.2008, 8:32) 227312</div>
ещё подумал над далнейшим развитием, есть предложение заселится 5-м (или 6-м) городом на континенте.
[attachmentid=3429]
Военное стратегическое положение беспорно,(обезапасим Лондон от внезапной атаки) а с камнем мы и стенку и Замок отстроим в полцены. опять же со всех сторон речки дополнительные 25% к защите при нападении на нас.
[/b]
Там кстати появился варварский город (о нем упоминал вокс).
Его можно захватить. Попробовать захватить! Как вариант...
Вопрос в том нужен ли нам конфликт с Францией? И будет ли конфликт если мы его все-таки захватим?
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 9.1.2008, 8:32) 227312</div>
Попробовать вариант
Стоун и ВМ в Йорке, но с революцией и ускорением ВИ учеными от Библа.
Я сам за 2-й вариант, т.к. по нему к 800ВС мы практически выравниваемся по развитию.
<div class='quotetop'>Цитата
Ноттингем (салатовый) стоит Стоун в 1280ВС (с большим риском пролететь и дополнительно замедлить развитие).[/b]
не понял, в чём задержка, если к моменту основания Нотингема, Стоун строится за 1 ход в год основания, 2-мя рабочими (т.ж. как и в Йорке) если он кем-то уже будет построен, то на него вообще не отвлекаемся.
ИМХО личше пролететь со стоуном, чем с ВМ.
[/b][/quote]
Собственно расчеты по Оксфорду я перевел в конкретную плоскость.
Образование будет в районе 110-115 хода (это 50ВС). Нам нужно около 30 ходов чтобы пройти путь Деньги-Свод-Гос.служба-Бумага-Образование (с 1ВУ) от открытия литературы.
За это время мы кстати должны получить еще одного ВУ на академию!
Каждый ход опоздания с Оксфордом стоит Х колб (где Х условно равняется 100)
Эффект ВМ с момента появления иностранных торговых путей +6 монет на каждый город, т.е. где-то 35-50 монет дополнительно.
С другой стороны 200 молотков на расселение в виде поселенцев это гарантированное отсутствие проблем с Оксфордом.
И наличие Стоуна как способа своевременного расширения границ новых городов вполне обоснованно.
А по поводу Оксфорда хочется добавить, что срочно строить библу и универ в Йорке нецелесообразно.
Соответсвенно нужны 7-8 городов всего и 6 под библы-универы!
Прогнал Вариант 2 до 750ВС,
Нотингем+Стоун - 1320ВС
ВМ-1120ВС(Йорк)
ВБ-775ВС
Вид с верху (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/Posol_750BC.JPG)
Прогнал тест дальше до 0001АД
Образование - 250ВС
Отстроенно 5 универов.
Бюрократия.
с оптимизацией движения рабочих сильно не морочился, т.ч. и тут мона ещё пару ходов вытянуть.
Ковентри обсалютно бесполезный город для Оксфорда, поселенца надо было гнать севернее уорвика в леса. тогда бы к этой дате уже строили бы сам оксфорд.
Вид с верху. (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/Posol_001AD.JPG)
Сава (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/AutoPosol_0001_AD.zip)
Прошу ваши коменты.
а я пошел спать :harhar:
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 9.1.2008, 23:07) 227490</div>
Сава (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/AutoPosol_0001_AD.zip)
Прошу ваши коменты.
а я пошел спать :harhar:
[/b]
Поглядел ситуацию в целом. Здесь есть ЕСЛИ со Стоуном.
Если мы все сделаем также великолепно и без стоуна + добавим рабочих + еще что-то,
то вариант однозначно лучший.
Единственное крупное замечание, что лучше развивать красный город вместо Йорка. Но это детали...
Собственно есть предложение от Французов по поводу продажи Мореплавания в качестве части крупной сделки... Выложу в дипломатию.
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 9.1.2008, 23:46) 227510</div>
Собственно есть предложение от Французов по поводу продажи Мореплавания в качестве части крупной сделки... Выложу в дипломатию.
[/b]
Подумал по поводу избушек. Если техи из них нельзя перепродавать, то получается, что самый выгодный результат high gold.
По поводу обмена с Францией тему надо медленно сворачивать, нам выгодно покупать либо что-то срочное, либо боковые ветки.
В остальном выгоднее продавать техи партнерам (условно: каждая выученная колба добавляет 2 колбы партнеров).
1600ВС: В России родился великий шпион.
Срубил один лес на Пирамиды. :secret: Дальше рабочих двигать не стал... слово Послу.
СРИ надо напомнить пусть уберут очки шпионажа с нас! Обещали!
Похожу в 18-00 Мск.
Действия Рабочих
R2+R3 Катедж на "7" от Лондона,
R1 - на лес "6" от Йорка.
Запрошу С/х от СРИ. (пока просто так)
ЗЫ Судя по скорости изучения Сводов, у Франции выхлоп порядка 30 колб/ход.
Да франция гонит жутко...
Вопрос на засыпку - зачем нам с/х? :boo:
Что б еще себе на бороду пару монеток повесить? Я уже не говорю, что в более поздние моменты мы через это с/х сможем раскачать (из-за пререквизитов) перелив колб...
Не надо нам с/х... у нас ближайшая пшеница в Ирландии... :whistle:
Походил,
всё как писал без изменений тока с/х не запрасил.
Скрестили пальцы и ждем Пирамиды. :pray:
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 10.1.2008, 14:23) 227622</div>
Вопрос на засыпку - зачем нам с/х? :boo:
Что б еще себе на бороду пару монеток повесить? Я уже не говорю, что в более поздние моменты мы через это с/х сможем раскачать (из-за пререквизитов) перелив колб...
[/b]
Зюзик глюков с переливом нет давно. Нам выгодно менять с/х... :umnik:
Вопрос звучит зачем нам с/х от Франции? или зачем нам с/х вообще?
А чем тебе с/х не нравится?
около Йорка придется строить фермы!
не очень скоро, но придется!
*Посол
У СРИ с/х запросить невозможно они его из избушки вытащили!
З.Ы. А вообще к моменту вскрытия избушек с/х лучше иметь... Не круто будет в 1000 ВС получить с/х :)
гм... перелив теперь всегда с пререквизитами той науки на которую идет а не той с которой приходит? Я правильно понял? Тогда с/х надо брать побыстрей... пока избу не вскрыли...
А в этом отношении как раз все равно от кого его брать... можна и от Франции... только мы потом с понятием "антанта" пролетим...
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 10.1.2008, 20:02) 227686</div>
гм... перелив теперь всегда с пререквизитами той науки на которую идет а не той с которой приходит? Я правильно понял? Тогда с/х надо брать побыстрей... пока избу не вскрыли...
[/b]
Еще в патче 1.61 :) Луки можно будет Туркам за С/х поменять...
Ну типа конечный вариант по постройке Стоуна и ВМ.
1560вс-1240вс (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/autoposol_fin1.zip)
1200вс-1040вс (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/autoposol_fin2.zip)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
гм... перелив теперь всегда с пререквизитами той науки на которую идет а не той с которой приходит? Я правильно понял?[/b]
немного не правильно, в теме "немного про изучение наук" (вроде так называется) есть ссылка на бункур Сената (1-й демки) где мы с Ястребом высказали презрительное фее ихфанатикам.
в Варах (не знаю как в БТС) перелив по наукам переходит в чистом виде, без каких-либо коэффициентов.
т.е. если у тебя до изучения к.л. науки осталось 60 колб, а по Ф2 у тебя выхлоп 99 колб, и коэффициент 1,2 на изучение, то происходит следущее:
60/1,2=50 колб реальных по Ф2 тратятся на текущую науку,
и соответственно перелив (99+1)-50=50колб в любую следующую науку независимо от предпосылок и коэффициента знающик цивилизаций.
Поздравляю всех жителей Англии с постройкой истинно британского чуда Пирамид! :win:
за 24 хода ждем ВИ :trumpet: :eat:
Мы стрили, строили и наконец построили. Ура джентельмены!!! :applau2:
(а вот интересно в связи с новым законом я должен копирайт ставить :biglol: )
<div class='quotetop'>Цитата</div>
за 24 хода ждем ВИ[/b]
Ну по прогонам мы ВИ получаем на 21-22 ходу ускоряя его спецами и подгоняя к открытию Литры.
Есть предложение спустить "северного" Дуба по направлению "1", а то чего-то напрягают затемненные тайлы, а у нас туда Рабочие, а потом и Поселенец побегут очень скоро.
Смогу походить либо в районе с 19-00 по 22-00 МСК, либо завтра с утра после 6-00 Мск. т.к. Ил просил пока не двигать фишки.
если ни у кого ВИ не будет (а вроде сильно не у кого, Франция нам не конкурент) - то подгонять нашего смысла нет... А то еще сдуру кто то родиться не тот... :nerves:
Поздравляю нас.
Я прошу прощения - участвовать в обсуждении развитии квалификации не хватает (не планирую я так -на много ходов в перед). Поэтому и молчу в тряпочку.
По поводу диплоамтии тоже что-то на ум ничего не приходит, не могу понять что происходит и что делать надо, да и аську настроить времени не хватает....
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 11.1.2008, 19:14) 227853</div>
если ни у кого ВИ не будет (а вроде сильно не у кого, Франция нам не конкурент) - то подгонять нашего смысла нет... А то еще сдуру кто то родиться не тот... :nerves:
[/b]
Скорость получения ВИ будет зависить, не столько от изучения нами Литературы, сколько от получения её другими командами.
И прошу не забывать, что более ранняя ВБ это не только +12 коб в ход, но и более ранняя Академия.
Да и "ускорение" если и потребуется,, то не более 2-3 ходов.
Хотя может кто из конкурентов Эстетику из избы вытянит.
Протестировал ещё раз но без революции и без Стоуна в Нотингеме.
ВМ-1160Вс
Нотингем (салатовый) - основан 1320ВС
Гастингс (красный) - основан 1040ВС
Сейвы (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/autoPosol_fin2.zip)
По результатам тестов сделал вывод, что поскольку при строительстве ни Маяка, ни на ВМ мультипликаторов нет,
то слейв Маяка пофиг когда проводить, хоть в нем 32/60, хоть 59/60, поэтому слейв произвел как только вырубилдся 2-й лес возле Йорка.
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 11.1.2008, 21:59) 227924</div>
Протестировал ещё раз но без революции и без Стоуна в Нотингеме.
ВМ-1160Вс
Нотингем (салатовый) - основан 1320ВС
Гастингс (красный) - основан 1040ВС
Сейвы (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/autoPosol_fin2.zip)
По результатам тестов сделал вывод, что поскольку при строительстве ни Маяка, ни на ВМ мультипликаторов нет,
то слейв Маяка пофиг когда проводить, хоть в нем 32/60, хоть 59/60, поэтому слейв произвел как только вырубилдся 2-й лес возле Йорка.
[/b]
Посол извиняюсь что не сделал ход, так как собирался сделать его сейчас. :)
Вообщем если рубить 7 лесов, то у меня ВМ получился за 7 ходов начиная с 1480ВС!
т.е. 1240ВС! Подробности позже...
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 12.1.2008, 13:32) 227997</div>
Посол извиняюсь что не сделал ход, так как собирался сделать его сейчас. :)
Вообщем если рубить 7 лесов, то у меня ВМ получился за 7 ходов начиная с 1480ВС!
т.е. 1240ВС! Подробности позже...
[/b]
Это я так понимаю без Стоуна.
А зачем нам такие жертвы ради ещё в 2-3 хода.
Ты же вроде сам говорил, мол зачем так спешить.
Другое дело, если на этом или след. ходу кто то Стоун воткнёт.
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 12.1.2008, 10:09) 228003</div>
Это я так понимаю без Стоуна.
А зачем нам такие жертвы ради ещё в 2-3 хода.
Ты же вроде сам говорил, мол зачем так спешить.
Другое дело, если на этом или след. ходу кто то Стоун воткнёт.
[/b]
Как раз никаких жертв... По крайней мере с точки зрения развития!
<div class='quotetop'>Цитата</div>
т.е. 1240ВС! Подробности позже...[/b]
А на сколько позже? :harhar:
Подогнаный сейв к реалии
[attachmentid=3450]
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 10.1.2008, 23:29) 227726</div>
немного не правильно, в теме "немного про изучение наук" (вроде так называется) есть ссылка на бункур Сената (1-й демки) где мы с Ястребом высказали презрительное фее ихфанатикам.
в Варах (не знаю как в БТС) перелив по наукам переходит в чистом виде, без каких-либо коэффициентов.
т.е. если у тебя до изучения к.л. науки осталось 60 колб, а по Ф2 у тебя выхлоп 99 колб, и коэффициент 1,2 на изучение, то происходит следущее:
60/1,2=50 колб реальных по Ф2 тратятся на текущую науку,
и соответственно перелив (99+1)-50=50колб в любую следующую науку независимо от предпосылок и коэффициента знающик цивилизаций.
[/b]
Не знаю кто как определяет термин перелив... :whistle: Действительно перелив не зависит от предпосылок и коэффициента знающих цивилизаций с одной стороны,
с другой количество вложенных колб будет определено как (количество базовых колб текущего хода плюс перелив) умноженное на коэффициент пререквизитов и известности новой науки!
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 11.1.2008, 17:14) 227877</div>
Я прошу прощения - участвовать в обсуждении развитии квалификации не хватает (не планирую я так -на много ходов в перед). Поэтому и молчу в тряпочку.
По поводу диплоамтии тоже что-то на ум ничего не приходит, не могу понять что происходит и что делать надо, да и аську настроить времени не хватает....
[/b]
Собственно фаза дальних расчетов заканчивается... так как она вообщем-то была связана с фазой чудостроительства.
Думаю Пирамиды, ВМ и ВБ это исчерпывающий перечень чудес :)
А дальше важность ММ будет поменьше, а тактики и дипломатии увеличится. Так что подключайся по мере возможностей! :pray:
З.Ы. Всем
Может стоить открыть новую тему и самое важное по всем областям там сформулировать, оставив здесь
ММ "допирамидного" периода!???
<div class='quotetop'>Цитата</div>
З.Ы. Всем
Может стоить открыть новую тему и самое важное по всем областям там сформулировать, оставив здесь
ММ "допирамидного" периода!???[/b]
Я довно предлагал раздилить отфициал и тесты.
Рабочих двинул по плану "форсированный ВМ" :yes:
ход не завершил т.к. не смог определится с наукой.
1. В свете договора с Францией, Луки стали не столь актуальны.
2. В свете задолжности перед нами СРИ, можно намекнуть, что мы от них ждем Политеизм.
3. Эстетику пока учить рано, до появления ВИ ещё довольно далеко.
4. Остаётся вариант Валюта.
- Нам известно 2 предпосылки к ней.
- Ана всё равно у нас на пути к Образование.
- Даст дополнительный торговый маршрут, ну и деньги естественно.
5. Есть конечно ОЖ или Литьё, но они менее перспективны, хотя ОЖ даст нам доп. молотки в Йорке.
Пока оставил Эстетику, но прошу высказатся по Валюте?
Демография (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/England/Demog_1520BC.JPG)
Луки конечно не столь актуальны, но они обещаны как СРИ так и Испании.
Уже только поэтому их надо учить!
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 13.1.2008, 20:52) 228427</div>
Я довно предлагал раздилить отфициал и тесты.
[/b]
Нет не разделить, а именно закрыть старую и открыть новую. Смысла делить тему на тесты и не тесты я не вижу.
Много идей уже просеяно. Вроде стратегия до Оксофорда ясна.
Почему бы ее не сформулировать в одном-двух постах? ;)
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 14.1.2008, 3:01) 228473</div>
Луки конечно не столь актуальны, но они обещаны как СРИ так и Испании.
Уже только поэтому их надо учить!
[/b]
Ну Луки, так Луки.
Жмахнул энтер.
Я так понимаю начинается очередь следующего "ходока"
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 14.1.2008, 6:27) 228545</div>
Я так понимаю начинается очередь следующего "ходока"
[/b]
Да. Следующая неделя - следующий ходок. :yes:
Заступаю на пост :umnik:
//Переносим обсуждение в новую тему
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 14.1.2008, 9:35) 228560</div>
//Переносим обсуждение в новую тему
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>
IL2T Тема закрыта Сегодня, 14:25
IL2T Сообщения из темы 'Англия вперед!' перемещены в 'Спич Дизраэли' 17.12.2007, 16:49
Zuzik 27.11.2007, 18:09
Zuzik 27.11.2007, 17:59
[/b]
:boo: игроки не могут модерировать играемые ими форумы ни при каких обстоятельствах до выбывания их из игры
так что убрали ручки от питбоссовых тем и постов и чтобы больше ни-ни, во имя будущего читателя
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 14.1.2008, 14:56) 228652</div>
:boo: игроки не могут модерировать играемые ими форумы ни при каких обстоятельствах до выбывания их из игры
так что убрали ручки от питбоссовых тем и постов и чтобы больше ни-ни, во имя будущего читателя
[/b]
Здесь исключительно практический смысл: в эту тему не писать, даже случайно...
Потом можно открыть, если кому-то будет надо :whistle:
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot