PDA

Просмотр полной версии : KAC Cup 3 - join third edition of our international tourney!



LDeska
19.11.2007, 13:27
Дорогие друзья! Мне очень приятно вам сообщить что начинаем третьий сетевый турнир КАЦ ! Я надеюсь что много из вас будет играть с нами :) :box: Держатель титула победителя прошлого турнира uralis, а также ot4e - должны играть! :applau2:

<div align="center">

KAC Cup Rules

http://www.civilization.org.pl/img/kac_cup.jpg

</div>

Preamble
This is the third edition of KAC Cup. First two editions of our tourney was a huge success.

First edition summary: there was 35 participants from 7 countries: Belgium, France, Germany, Poland, Russia, UK, Ukraine. Results of KAC Cup 1 (first 8 places) were as follows:
Nr Nick Club, Country, Prizes
1. [GOD]DeviousDevil C4P http://forum.kac.org.pl/images/uk.gif UK Galactic Civilization 2, Europe Universalis 3, Blitzkrieg Anthology, Cossacks anthology (part I, Art of War, Return To War), Microsoft Train Simulator
2. Vox[SU] civfanatics.ru http://forum.kac.org.pl/images/ukr.gif UKR Sid Meier&#39;s Civilization 4 Warlords, CivCity Rome, Mafia, Cossacks anthology (part I, Art of War, Return To War)
3. Peter KAC http://forum.kac.org.pl/images/pol.gif POL Sid Meier&#39;s Civilization 4, Microsoft Filght Simulator 2002, Prince of Persia Warrior&#39;s Soul
4. Penny civfr.com http://forum.kac.org.pl/images/bel.gif BEL Sid Meier&#39;s RailRoads, Thief Anthology (part I, part II, II Deadly Shadows)
5-8. Bombel KAC http://forum.kac.org.pl/images/pol.gif POL Microsoft Train Simulator
5-8. LDeska KAC http://forum.kac.org.pl/images/pol.gif POL Prince of Persia Warrior&#39;s Soul
5-8. Martinpol KAC http://forum.kac.org.pl/images/pol.gif POL Prince of Persia Warrior&#39;s Soul
5-8. Uncle Givi civfanatics.ru http://forum.kac.org.pl/images/rus.gif RUS Microsoft Train Simulator

Second edition summary: there was 43 participants from 12 countries: Austria, Belgium, Finland, France, Germany, Netherlands, Norway, Poland, Romania, Russia, UK, Ukraine. Results of KAC Cup 2 (first 4 places) were as follows:
Nr Nick Club, Country, Prizes
1. uralis civfanatics.ru http://forum.kac.org.pl/images/ukr.gif UKR Civilization 4 BtS, UFO Afterlight - Battle for Mars, Commandos Strike Force, Age of Empires 2
2. Nemesis666 LCA http://forum.kac.org.pl/images/aut.gif AUT Civilization 4 BtS, Stronghold 2 Deluxe, Rise of Nations Gold Edition
3. ot4e civfanatics.ru http://forum.kac.org.pl/images/rus.gif RUS Civilization 4 BtS, Age of Mythology
4. Ascendancy - http://forum.kac.org.pl/images/nor.gif NOR Civilization 4 BtS

This time we want to organize a tourney using second add-on - Beyond The Sword and let you win complete edition of Civ4 and The Witcher - game based on Andrzej Sapkowski&#39;s fantasy books.
To all those who participated in first or second KAC Cup - rules are changed slightly: turns limit is 180 (not 250 turns) to balance it games ar started with advance start (300 points).

1. Game settings
All games will be played in pairs (1 vs 1) using following settings:
Map: LD_Mirror_Inland_Sea2 http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=204146
Size: tiny
Climate: temperate
Sea level: medium
Era: ancient
Game speed: normal
Level: prince
Options: advanced start - 300 points, no barbarians, no technology trading, always war, no tribal villages, no random events. Rest of options disabled.
Victories: conquest (if no one will win by conquest, count of points at end of game decides)
Separated turns (simultaneous turns disabled)
No AI overtaking
Anonymous leaders
Turn timer: medium
Game turn limit: 180
City elimination limit: 0

If both players chose the same leader, host should uncheck &#39;anonymous&#39; option and start a game with the same leaders.
If both players agree, game might be played with simultaneous turns.

2. Tournament prizes

Prizes for the tournament where sponsored by KAC - http://www.civilization.org.pl/

http://www.civilization.org.pl/img/logo.png (http://www.civilization.org.pl)

Winners will get following prizes:
I place - Civ4: Complete, The Witcher, Medieval II + add-on Kingdoms, Prince of Persia: Warrior&#39;s Soul
II place - Civ4: Complete, The Witcher, Prince of Persia: Warrior&#39;s Soul
III place - Civ4: Complete, Prince of Persia: Warrior&#39;s Soul
IV place - Civ4: Complete

3. Tournament system
Tournament will be played using single elimination system - loser in each game is eliminated from tournament. Players eliminated in semi-final will play to decide who gets third place in tournament.

4. Games dates
Each tournament phase lasts for one week - from Wednesday till Tuesday. Players will set up dates for their games in separated forum. If players will be unable to find a suitable date for their game during the week, game has to be played on mandatory day - Tuesday 19:00 CET (Central European Time). First round of tournament starts on 5 December 2007.
If one player will not show up in mandatory date, player who waits in lobby should post on forum in their thread &#39;I wait in forum&#39;. After 30 minutes game is won by walk-over.
If both players won&#39;t show up, they both loose by walk-over. Then player who should play in next round with the winner of this game wins his next game by walk-over.
If both players won&#39;t show up for the final, they both end up with second place in tournament.

5. Technical stuff
Player listed as first in pair is host of game and he is responsible for all game settings. Games should be set up using lobby. If players can not connect to each other, they should use hamachi http://www.hamachi.cc/ - network interface emulator. Game should be set up in lobby and second player should enter this game using option &#39;Direct IP&#39; and supplying IP address of host, which is emulated by hamachi.
If one player suddenly quits the game, the other player has to wait 15 minutes. If quitter will not come back, he is considered as loser of that game.

6. Saving and reloading
If game is not played on mandatory date, then on request of one player game has to be saved and continued later when both players have time, but not later than on mandatory date. If game is played on mandatory date it cannot be saved and finished later. Player who has to suddenly finish and quit (during mandatory date) is losing the game.

7. Games reporting
Games should be reported on forum in the same thread in which players set up for that game. Winner should post information who played and who won. He should also at least briefly describe how the game looked like - which nations they used and how he won.
In case of conflict players have to send via email save made at the end of game to tournament administrators - this will be the only prove that game was played and how it ended up.

8. Setting of tournament pairs
Application period lasts till 3 December 2007. Applicants must use their nicks from civ4 lobby and should be sent to cup*kac.org.pl . This is an individual tournament, however civ clubs members have right to apply as a representation of their clubs and/or countries (logo of club and nation flag will be displayed next to player&#39;s nick). Clubs have right to seed their players. Players applying individually will not be seeded. When application period will be closed a tree of players will be build up - players will know with whom they will play up to the final of the tournament. While building the tree of players we will consider all existing players&#39; rankings to make sure that best players will meet at the end of tournament.

9. Other issues
Every aspect of tournament not described in those rules will be arbitrated by tournament&#39;s administrators: LDeska i Peter. Correspondence address: cup*kac.org.pl

Notes:
CET - Central European Time. Valid in most of Europe, from Spain in the west to Sweden, Poland, Hungary, Serbia in the east. Portugal, UK and Ireland has time CET-1h, Russia has CET+2h
Official forum of the tournament: http://forum.civilization.org.pl/viewforum.php?f=131 posts should be posted in English or Polish.

Vigo
19.11.2007, 15:23
Первым буду :win: :shy2:

Termitnik
19.11.2007, 15:27
Надо тренировать адвансед старт :whistle: Есть желающие?

Balbes
19.11.2007, 15:29
Я бы, может, сыграл, но совсем не представляю, как это делается с технической точки зрения. Сейчас зашел в лобби посмотреть - посмотрел, как баран на новые ворота. Может быть, кто-то повесит линк на статью, где про мультиплеер рассказано?

Uncle_Givi
19.11.2007, 15:29
<div class='quotetop'>Цитата</div>
advanced start - 300 points[/b]

И смущает, и интересно одновременно. Ни разу этой опцией не пользовался. Буду вторым :yes: .

З. Ы.

-На конкурсе чудаков ты бы занял второе место.
-Почему?
-Потому что ты чудак

IL2T
19.11.2007, 15:41
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 19.11.2007, 15:27) 215567</div>

Надо тренировать адвансед старт :whistle: Есть желающие?
[/b]
Есть. Тема кстати для следующего НР.

OT4E
19.11.2007, 15:45
<div class='quotetop'>Цитата(Balbes * 19.11.2007, 15:29) 215568</div>

Я бы, может, сыграл, но совсем не представляю, как это делается с технической точки зрения. Сейчас зашел в лобби посмотреть - посмотрел, как баран на новые ворота. Может быть, кто-то повесит линк на статью, где про мультиплеер рассказано?
[/b]

Какие у тебя вопросы? обращайся - все объясним.

General
19.11.2007, 15:46
Записываюсь

Balbes
19.11.2007, 15:53
Что означают колонки в таблице - замок, New, PB?
Как посмотреть параметры игры, кроме скрипта карты, который уже показан в этой таблице?
Что произойдет после нажатия Join Game?

OT4E
19.11.2007, 16:02
<div class='quotetop'>Цитата(Balbes * 19.11.2007, 15:53) 215578</div>

Что означают колонки в таблице - замок, New, PB?
Как посмотреть параметры игры, кроме скрипта карты, который уже показан в этой таблице?
Что произойдет после нажатия Join Game?
[/b]

Замок означает что игра под паролем.
New - значит игра еще не началась, есть возможность подключаться в уже играющиеся игры, где есть свободные места, но настоятельно этого делать не рекомендую. Заходите только в новые или создавайте сами, иначе вы можете испортить жизнь тем, кто находится в игре. Если кто-то бросил игру, то обычно находится в заведомо проигрышной ситуации. О заменах обычно просьбы в лобби анонсируются.
PB - питбосс, игра, в которой хост участия не принимает, обычно серьезные игры с многочасовым таймером и специально выделенной машиной. Не обращай внимания.

После нажатия Join Game происходит установление соединения PeerToPeer, то есть сначала с хостом потом с уже присоединившимися игроками по цепочке. В случае успеха ты попадешь в Staging room - комната подготовки игры и настройки опций. Если опции и формат игры тебя устраивает, ставь пароль на нацию и вперед.

<div class='quotetop'>Цитата(Balbes * 19.11.2007, 15:53) 215578</div>

Как посмотреть параметры игры, кроме скрипта карты, который уже показан в этой таблице?
[/b]

Только внутри Staging room, так как настройки не являются постоянными. Для игр со словом Ladder в названии требуется дополнительная регистрация на ладдер-странице (http://myleague.com/civ4players/).

Balbes
19.11.2007, 16:15
Спасибо, посмотрю.
Если сам не хостишь игру, надо ли открывать все эти ~10 портов, которые перечислены в статье про настройку роутера/файрволла?

liar
19.11.2007, 16:22
То же хочу принять участие.

2 Balbes Обычно ничего ручками открывать не нужно.

Bemep
19.11.2007, 18:34
Записываюсь!
Только я не понял, достаточно записаться здесь или нужно еще где? Ненаписано, но полагаю имеется ввиду игра в БТС 3.13...

Vox
19.11.2007, 20:24
Буду (хочу) участвовать.
Адвансед старт это хорошо - но нужно готовится :)

Помнится раньше Лешек просил писать письмо о регистрации. А сейчас?
В указанную ветку форкума отписаться или как?

Balbes
19.11.2007, 20:57
Интересно - поляки всем сайтом обсуждали наиболее сильный дебют для адвансед старта, или каждый держит в уме личный коварный замысел против всех?

IL2T
19.11.2007, 21:16
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 19.11.2007, 20:24) 215740</div>

Помнится раньше Лешек просил писать письмо о регистрации. А сейчас?
В указанную ветку форкума отписаться или как?
[/b]
Я письмо написал. Либо в "Registration thread" отписаться.

<div class='quotetop'>Цитата(Balbes * 19.11.2007, 20:57) 215752</div>

Интересно - поляки всем сайтом обсуждали наиболее сильный дебют для адвансед старта, или каждый держит в уме личный коварный замысел против всех?
[/b]
300 очков это совсем мало. Из них 100 это поселенец или город.

Вариантов сильного дебюта не очень много, учитывая что бронзу и лошадей не видно :huh1:

Balbes
19.11.2007, 21:30
Можно купить животных или бронзу, выбрав цивилизацию, у которой есть соответствующая теха 1 уровня.

У империалистов сеттлер стоит 66 (при том что город 100).

IL2T
20.11.2007, 11:38
<div class='quotetop'>Цитата(Balbes * 19.11.2007, 21:30) 215758</div>

Можно купить животных или бронзу, выбрав цивилизацию, у которой есть соответствующая теха 1 уровня.
[/b]
Теху можно купить после того как город поставишь. А со скриптом Лешека можно рассчитывать на какой угодно старт. Пару раз выпало, что в видимо области всего три пустынных холма.
<div class='quotetop'>Цитата(Balbes * 19.11.2007, 21:30) 215758</div>

У империалистов сеттлер стоит 66 (при том что город 100).
[/b]
А у экспансивных рабочий стоит 48.

Посмотрел там есть еще ограничение по количеству юнитов на один город.
Бронза стоит 132, а Лошади 110 очков! Дороговато как-то... за колбы.
Молотки подороже на старте будут.

LDeska
20.11.2007, 12:59
Bemep - а как написать твое имья на латиньском алфавите? Я написал "Vieter" - это правильно? Ты прав что я не написал что играем на BtS 3.13... но это ясно потому что му пользуем adv. start а это только в BtS. А потому что игры должны быть на лоббы значит что мы пользуем современную версю. :)
Vox - регистрациа как раньше - и я это написал... напиши мне майль на аддресс cup (at) kac.org.pl но я тоже читаю эту ветку - можете писатьь сюда.
Balbes, IL2T - мы дали только 300 очков что бы не можна было выигратл игры на самом начале - если хочешь покупить Бронз или Лошади, тогда не покупишь второго города или робочего... надо думать :)

Я дописал вас у нас в список игроков (http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?p=38525#38525). Я не читал ещё майли - если кто-то выслал майла - я исправлю это дома вечером и потом допишу до списока.

Извините если мой русский язык тяжело понять :)

OT4E
20.11.2007, 13:29
А сложность - Prince?

Ural
20.11.2007, 14:36
И я тоже играю :clap:
Как это вчера я эту тему прозевал :huh1:

Balbes
20.11.2007, 16:46
Посидел немного в лобби - еще раз напомнил себе, из-за чего так не люблю онлайновый мультиплеер. Непрестанная ругань и грызня - совершенно так же, как в любой другой игре, хотя казалось бы, Цивилизация, а не каунтерстрайк и иже с ним.

Кто-нибудь из новичков хочет потренироваться 1-на-1 в формате будущего КАС кубка?

Vox
20.11.2007, 17:09
Не рекомендую ни играть ни разговаривать со случайными персонажами в лобби - потерянное время.
Нужны либо знакомые либо долгий и мучительный процесс вычленения приличных людей.

Али Гарх
20.11.2007, 17:16
Leszek, имя Bemep написано как раз латиницей. Ты его так и записывай.

Balbes, прими участие в следующем сетевом турнире (сейчас идёт 5-ый (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showtopic=6671)), не пожалеешь. Или, если хочешь получить мировое признание как сетевой игрок, то вступай в ряды клана RUS (там сейчас капитан OT4E, а NeroWolF его зам). Для тренировок тебе необязательно искать новичка, наоборот, я бы посоветовал тебе сыграть с сильным игроком.

T2Ton
20.11.2007, 17:26
2 Leszek:

I saw your map-generation script on CivFanatics.com, and just want to propose one thing: As I think, it would better to put the script installation instruction inside the archive.


2 Balbes. Освобожусь после первого круга Пятого турнира и можем побегать, хотя я в KAC участвовать не буду ( я сравнительно скоро уезжаю и Инета у меня не будет).

\\\ ХОтя тут я согласен с Али Гархом - играть надо с сильными - они тебя плохому научат :)

LDeska
20.11.2007, 17:52
ot4e - да, сложность prince. Ты хочешь играть? Я тебе уже дописал, но ты ещё не написал или хочешь играть :) :box:
Все настройки игр мы написали после трех розговоров: первый с ot4e, потом с DeviousDevil и потом был розговор у нас на форуме. И настройки это компромисс после этих розговоров...
ural - очень хорошо! Ты уже в списке игроков. :.V.:
Balbes - я тоже думаю что играть на лобби не льза. Играй в каким-нибудь клубе, на лобби обычно игрок уходить из игры кагдо у него что-то не так как бы думал...
TushCan - hmm map script installation is described step-by-step in the thread from which it is accessible (link is in rules). Additionally it&#39;s so easy to install a script... simply put unpack it to the PublicMaps directory. We use this map script from the first edition of our tourney and I haven&#39;t noticed such problems. Anyway I&#39;m always gald to help if anyone will face problems while installing it. :)

OT4E
20.11.2007, 18:15
Я буду играть, но я никак не могу найти какой компромисс сделан по согласованию со мной.

Balbes
20.11.2007, 19:24
<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 20.11.2007, 17:16) 215911</div>
Для тренировок тебе необязательно искать новичка, наоборот, я бы посоветовал тебе сыграть с сильным игроком.[/b]Конечно, если бы крутой игрок тренировал меня, это гораздо лучше, но я не раскатываю губу так широко.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
прими участие в следующем сетевом турнире (сейчас идёт 5-ый (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showtopic=6671)),[/b]Как раз почитав отчеты с него, примерно получил представление, как там и что. А одновременно выдалось затишье в СГОТМах.
Однако сам понимаешь: ждать 6-го турнира для подготовки к KAC-3 - неактуально.
А где вообще проводятся какие-либо регулярные тренировки?

IL2T
20.11.2007, 19:39
<div class='quotetop'>Цитата(Balbes * 20.11.2007, 16:46) 215905</div>

Кто-нибудь из новичков хочет потренироваться 1-на-1 в формате будущего КАС кубка?
[/b]
Могу сыграть несколько тренировочных игр. Правда я пока в категории новичок. :)

Ural
20.11.2007, 19:51
Я б тоже сыграл.

Bemep
20.11.2007, 20:02
Да, кстати, я тоже не против :)

Balbes
21.11.2007, 01:39
-> Leszek Deska
Will the tournament use the version2 of the map script - the one where Copper Iron & Horses are not guaranteed near the starting location?

What does &#39;Anonymous Leaders&#39; mean? Is it different from Random Leaders?

akots
21.11.2007, 02:16
<div class='quotetop'>Цитата(Balbes * 20.11.2007, 10:24) 215940</div>

...
А где вообще проводятся какие-либо регулярные тренировки?
[/b]

Пиши в ЛС, у меня 4 выходных. ;)

OT4E
21.11.2007, 08:37
<div class='quotetop'>Цитата(Balbes * 21.11.2007, 1:39) 215985</div>

-> Leszek Deska
Will the tournament use the version2 of the map script - the one where Copper Iron & Horses are not guaranteed near the starting location?

What does &#39;Anonymous Leaders&#39; mean? Is it different from Random Leaders?
[/b]

1)вроде используется версия 2 без этого наворота.

2)Анонимус - это опция, когда игроки выбирают лидеров взакрытую, не видя выбор до начала игры.

LDeska
21.11.2007, 12:40
Бальбес - да, мы пользуем второй версию моей карты - третьа версия не така интересная. Аноним значит что ot4e написал :)
ot4e - если я помню правильно ты хотил чтобы изменить три опцие: сложность на noble, скорость на quick и карту что бы было более ресурсов, как на карте Inland_Sea. DeviousDevil хотил чтобы оставить сложность prince, и игру сделать не так долгую (было 250 ходов). Наше игроки хотили оставить сложность prince и скорость normal. После розговора с тобой я хотел изменить сложность, но большинство игроков не соглашалось. Скорость игры: quick за скорый потому что игроки за быстро отключаеть новые униты и раньше противник построит новый тып унита чем можно к ему приближитьcя. Но чтобы сделать игру короче мы включили adv. start и изменили ходы из 250 на 180. Карта остала та сама - это карта Inland_Sea только зеркальная - ресурсы на ней такие как на Inland_Sea - так ты хочел что бы было. Ресурсов не так много потому что только половина карты как в Inalnd_Sea, а вторая половина - зеркало первой...
Очевидно это невозможно что бы настройки игр былы дла всех очень хорошые, но такой добрый игрок как ты наверно будеть опять играл в полуфинале или финале :)

OT4E
21.11.2007, 13:15
так, ну и кто хочет попробовать продвинутый старт?

Balbes
21.11.2007, 13:50
Попробую хостить игру. Если я в лобби - заходите, у кого есть время. Заодно проверю, могу ли хостить.
Предлагаю сделать пароль на все тренировочные игры - kac3cfr

Son
21.11.2007, 14:16
Я хочу записаться. А записываться здесь? Во втором КАС куда то майил слали?

LDeska
21.11.2007, 15:18
Son - майил слали на cup (at) kac.org.pl :)

Son
21.11.2007, 17:13
cup (at) kac.org.pl
Хмм... вот я и говорю,"куда-то". майл - это mail - значит почта. а cup (at) kac.org.pl это не почта это больше похоже на ссылку на сайт http://kac.org.pl/

Hmm... im saying it, "somewhere", (where it?) майил - its mail - it means mail box. and cup (at) kac.org.pl it isnt mail box its reference in www or i seem it.
thats what i cant understand.

Но мой вопрос "А где записываться?"
И ещё один вопрос... а что такое "Civ4: Complete"

but my question is - where can i register / enter one&#39;s name?
right there?
And one more question... what is "Civ4: Complete"

OT4E
21.11.2007, 17:17
<div class='quotetop'>Цитата(Son * 21.11.2007, 17:13) 216126</div>

cup (at) kac.org.pl
Хмм... вот я и говорю,"куда-то". майл - это mail - значит почта. а cup (at) kac.org.pl это не почта это больше похоже на ссылку на сайт http://kac.org.pl/

Hmm... im saying it, "somewhere", (where it?) майил - its mail - it means mail box. and cup (at) kac.org.pl it isnt mail box its reference in www or i seem it.
thats what i cant understand.

Но мой вопрос "А где записываться?"
И ещё один вопрос... а что такое "Civ4: Complete"

but my question is - where can i register / enter one&#39;s name?
right there?
And one more question... what is "Civ4: Complete"
[/b]

Надо написать письмо на "cup(собака)kac.org.pl",в нем указать краткую инфу о себе.
(собака)=* для тех, кто в танке, так пишут, чтобы спамовые машины не добавили адрес себе в список.

Son
21.11.2007, 17:36
доступно

NeroWolF
21.11.2007, 17:42
Лешек, и меня тогда пиши в дружную компанию. :yes: Надо улучшать результат! :box:

Balbes
21.11.2007, 19:02
Да, тяжко играть с таймером. Тем более что не всегда время, нужное на ход, прямо зависит от количества войск и городов. Иногда и стратегию обдумывать надо. Например, после разведки территории надо принимать решение, где основывать второй и следующие города, - важнейший момент. А таймер на этом этапе игры очень короткий.

Контроль времени по типу шахматного был бы, конечно, гораздо удобнее.

Как решается эта проблема в турнирах? Например, бывает такое, что игроку позволяется нажать паузу раз в N ходов?

Bemep
21.11.2007, 19:09
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Как решается эта проблема в турнирах? Например, бывает такое, что игроку позволяется нажать паузу раз в N ходов?[/b]

нет :no: , а зря.
а вообще, специфическая игра получается по польским правилам...
Конкурс лучший дояр + несколько читерских наций, местами с круговой порукой :whistle:

OT4E
21.11.2007, 19:30
<div class='quotetop'>Цитата(Balbes * 21.11.2007, 19:02) 216162</div>

Да, тяжко играть с таймером. Тем более что не всегда время, нужное на ход, прямо зависит от количества войск и городов. Иногда и стратегию обдумывать надо. Например, после разведки территории надо принимать решение, где основывать второй и следующие города, - важнейший момент. А таймер на этом этапе игры очень короткий.

Контроль времени по типу шахматного был бы, конечно, гораздо удобнее.

Как решается эта проблема в турнирах? Например, бывает такое, что игроку позволяется нажать паузу раз в N ходов?
[/b]

Основные моменты надо знать заранее, чувствовать. Таймер в начале очень быстрый, но и действий надо совершить немного, обычно 1 за хож, за 30 секунд можно уложиться. И стратегию обдумать времени хватает, если не смотреть на таймер, как на часовой механизм взрывного устройства.

<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 21.11.2007, 19:09) 216166</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Как решается эта проблема в турнирах? Например, бывает такое, что игроку позволяется нажать паузу раз в N ходов?[/b]

нет :no: , а зря.
а вообще, специфическая игра получается по польским правилам...
Конкурс лучший дояр + несколько читерских наций, местами с круговой порукой :whistle:
[/b][/quote]

Позволю себе опять с тобой не согласиться. Игра 1х1 - это всегда немного "лучший дояр", и всегда немного противоположного, то есть стратегии и мочилова.
"Несколько читерских наций" еще и с "круговой" - это больная фантазия, ей-богу.

Balbes
21.11.2007, 19:55
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 21.11.2007, 19:09) 216166</div>
несколько читерских наций, местами с круговой порукой :whistle:
[/b]
Сегодня я попытался слегка углубленно продумать наилучший старт для конкретно этой карты и конкретно этих стартовых условий. Получилось следующее: каждая так называемая читерская нация имеет свой каунтер - при этом нация, каунтерящая все читерские, сама по себе не читерская. (Ситуация победы брони над снарядом.)

Осмелюсь сказать, что с балансом наций там неплохо, хотя половина и слабоиграбельные.

OT4E
21.11.2007, 20:28
<div class='quotetop'>Цитата(Balbes * 21.11.2007, 19:55) 216176</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 21.11.2007, 19:09) 216166
несколько читерских наций, местами с круговой порукой :whistle:
[/b]
Сегодня я попытался слегка углубленно продумать наилучший старт для конкретно этой карты и конкретно этих стартовых условий. Получилось следующее: каждая так называемая читерская нация имеет свой каунтер - при этом нация, каунтерящая все читерские, сама по себе не читерская. (Ситуация победы брони над снарядом.)

Осмелюсь сказать, что с балансом наций там неплохо, хотя половина и слабоиграбельные.
[/b][/quote]

Все правильно. С балансом неплохо. Скажем так есть возможность получить некоторое преимущество, так называемый "баф", но при правильно игре фатальным оно стать не может и не должно. Ничего "читерского" в этом нет. Или у каждой нации есть "читерский" юнит и "читерское" здание.
Со слабоиграбильностью я согласен, есть нации не очень перспективные для 1х1 и для эншент старта, как, например, Америка.
Но большая часть лидеров - могут быть использованы на этом турнире.

Bemep
21.11.2007, 22:07
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Сегодня я попытался слегка углубленно продумать наилучший старт для конкретно этой карты и конкретно этих стартовых условий. Получилось следующее: каждая так называемая читерская нация имеет свой каунтер - при этом нация, каунтерящая все читерские, сама по себе не читерская. (Ситуация победы брони над снарядом.)

Осмелюсь сказать, что с балансом наций там неплохо, хотя половина и слабоиграбельные.[/b]

Это именно то, что я хотел сказать. Правда я не знаю, что такое "каунтер", но по смыслу "античит" подходит. Balbes, проблема здесь в "анонимные лидеры", что в свою очередь делают игру сильно зависимой от "угадал до старта".
Отче, ты в понятие читерская нация вкладываешь гораздо больше смысла, чем я.
Я в основном просто имел ввиду возможность раша, с "адванседа", то есть на первом же ходу...
Кстати, чем тебе америка не угодила :whistle:

Balbes
21.11.2007, 22:40
"Каунтер" - можно сказать еще "нейтрализатор".

Что касается анонимных лидеров. Я, естественно, продумывал именно для этих условий - какую нацию брать. Чтобы не было - взял Рамзеса и собираюсь всех убивать, а оппонент оказывается взял Шаку, уупс.

Так вот - похоже, что никак не получается "раш с адванседа".
Если бы была карта версии 3 - где гарантируются медь железо и кони - и была сложность Noble а не Prince - что дает полновесные 300 монет в начале... Тогда берем Чингисхана, покупаем: город = 100, сеттлер = 66, скаут = 15, животноводство = 110, всего 291. Второй город делаем прямо на лошади, ~8 ходов строится колесница и через еще ~12 ходов приезжает к столице оппонента. Что можно тут противопоставить, не очень ясно.

Но это - "если бы"... А с текущими настройками никакой супер-раш я не смог придумать, а более медленные - нейтрализуются. Возможно, у тебя получится придумать, тогда можем обсудить.

Что половина наций слабоиграбельны - это всегда и везде так было.

Bemep
21.11.2007, 23:50
Тому же пакалю ты сразу его юнит купить можешь вроде... хотя нет ему же еще охоту учить.
Кстати, если ставишь 300 очков на старте их оказывается 285, с чего бы это? И еще для раша скаута покупать не нужно, карта зеркальная :)
зы. про очки не увидел :)

OT4E
21.11.2007, 23:59
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 21.11.2007, 23:50) 216224</div>

Тому же пакалю ты сразу его юнит купить можешь вроде... хотя нет ему же еще охоту учить.
Кстати, если ставишь 300 очков на старте их оказывается 285, с чего бы это? И еще для раша скаута покупать не нужно, карта зеркальная :)
зы. про очки не увидел :)
[/b]

Холкан требует знания и бронзы и охоты. И то и то купить не получится, не то, что холкана. И едва ли ты 2 дуба убьешь своим холканом, не говоря уже о луках. Я готов сыграть на таких правилах: ты выбираешь самого читерскую нацию, какую хочешь, а я дам заранее составленный список, из которого ты будешь выберешь лидера мне. Я вообще не понимаю, какие нации попадают под разряд "читерских", даже в самом несерьезном смысле этого слова, хочу узнать. А то я все играю обычными нациями, а есть "читерские" оказывается.
Еще раз подчеркиваю, лично мне очень хочется убедиться, как "крутые" лидеры работают в правильных руках. Согласен?

Blacksun
22.11.2007, 00:01
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 21.11.2007, 23:50) 216224</div>

Тому же пакалю ты сразу его юнит купить можешь вроде... хотя нет ему же еще охоту учить.
Кстати, если ставишь 300 очков на старте их оказывается 285, с чего бы это? И еще для раша скаута покупать не нужно, карта зеркальная :)
зы. про очки не увидел :)
[/b]

Дык... Игру то Америкосы делали... Поэтому проценты то и .... снимають... :biglol:

Balbes
22.11.2007, 00:07
Ну вот монголы в описанном мною сеттинге были бы читерской нацией.

В KAC-2 - все играли зулусами, а остальные малийцами :)

liar
22.11.2007, 00:56
<div class='quotetop'>Цитата(Balbes * 22.11.2007, 2:07) 216230</div>

Ну вот монголы в описанном мною сеттинге были бы читерской нацией.

В KAC-2 - все играли зулусами, а остальные малийцами :)
[/b]

Я петром играл :harhar: и притом не плохо бы и играл, но вот времени небыло :whistle:

LDeska
22.11.2007, 13:06
Son - I saw your mail so you sent it, but please do not send me mails written in Russian, my mailbox doesn&#39;t support it :(
Civ4: Complete is a set: Civilization 4 + Warlords + Beyond The Sword + additional CD with Polish language version and Polish Civilization mod.
About registration - you&#39;re already registered - good luck in tourney ! :)

NeroWolF - great!!!

Bemep - I would like to use no timer at all, but again it&#39;s a compromise - most players would like to use quick turn timer... so we use medium - it should enough...

We chose settings to avoid such rush in the beginning. So I hope that games will be very interesting and longer than typical rush-games :) In KAC Cup 2 players chose very different nations - Shaka was not the only choice. I lost to ot4e who chose Alexander for example :)

Termitnik
22.11.2007, 13:11
Лешек, запиши меня, пожалуйста.

Balbes
22.11.2007, 14:30
<div class='quotetop'>Цитата(Leszek Deska * 22.11.2007, 13:06) 216432</div>

Bemep - I would like to use no timer at all, but again it&#39;s a compromise - most players would like to use quick turn timer... so we use medium - it should enough...
[/b]
How about modifying the timer rule as follows:

Timer - Yes/No and speed: whatever both players agree on, however must be Medium or slower.

Bemep
22.11.2007, 19:12
Leszek, мой ник в ладдере Bemep, пожалуйста, переименуй меня соответственно :)

Son
22.11.2007, 21:17
<div class='quotetop'>Цитата(Leszek Deska * 22.11.2007, 13:06) 216432</div>

Son - I saw your mail so you sent it, but please do not send me mails written in Russian, my mailbox doesn&#39;t support it :(
...
About registration - you&#39;re already registered - good luck in tourney !
[/b]
Sorry but i nothing send to your mailbox. Is it some mistake?
If im already registared - thats good - my nickname in ladder is Son_bts. :Р

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Civ4: Complete is a set: ... additional CD with Polish language version and Polish Civilization mod.[/b] :biglol: :.V.: good thing.

LDeska
23.11.2007, 01:39
Termitnik - you&#39;re in :)

Balbes - you&#39;re right. I don&#39;t want to change rules now - it was posted to many forums - I will add this point in next KAC Cup. For now - if both players agree you may play without TT (anyway if both players agree then no one will complain :) ).

Bemep - I&#39;ve changed your nick.

Son - someone send me an email in Russian - I was unable to read it :( I will check it once again.

Ural
23.11.2007, 11:57
Попробовал несколько тестов - нахожусь в легком замешательстве :shock:
Что можно противопоставить рашу боуменами? Особенно. если не знать о нем заранее.
Брать Животных? А если нет лошадей и обрабатывать нечего :no: очки выброшены на ветер.
Даже, если сразу идти к лукам и строить их, то все равно придется сидеть в осаде :nerves:
Неужели все время играть инками либо тем же Вавилоном?

Balbes
23.11.2007, 12:34
-> Ural
Я думал над этим - мысли такие:
Все равно брать универсального каунтера - Катю. Но если видишь, что против тебя Хаммурапи или Муса, принять, что сейчас тебя будут рашить лучниками, и строить все 3 города сразу, на холмах, близко друг к другу для взаимной поддержки, а не задерживаться для поиска хороших мест в ожидании изучения животных. И учить и строить тоже луки. Рашер, конечно, постарается подержать тебя в осаде, но 3 города - это 3 города.

DRIVE
23.11.2007, 14:11
Leszek запиши и меня, я по техническим причинам не играл 2 предыдущих турнира, а сейчас готов.

OT4E
23.11.2007, 15:46
<div class='quotetop'>Цитата(Ural * 23.11.2007, 11:57) 216680</div>

Попробовал несколько тестов - нахожусь в легком замешательстве :shock:
Что можно противопоставить рашу боуменами? Особенно. если не знать о нем заранее.
Брать Животных? А если нет лошадей и обрабатывать нечего :no: очки выброшены на ветер.
Даже, если сразу идти к лукам и строить их, то все равно придется сидеть в осаде :nerves:
Неужели все время играть инками либо тем же Вавилоном?
[/b]

Луков брать или учить.
Вавилонский лучник ничем не лучше обычно, какие проблемы?

Lexad
23.11.2007, 15:57
Проблема, думаю, в том, что враг сможет послед подключения металла выбить твои луки, а ты его - нет.

Тогда надо брать кечей :) Или Кира - если рассчитваем, что противник сможет подключить металл, мы сможем подключить коней. Или Мали - их топорами с леса или холма сложно выбить.

Balbes
23.11.2007, 16:13
Если рашер отвлечется от клепания войск, занявшись подключением металла, здесь твой шанс снять блокаду. И его подошедших через 15-20 ходов топоров встретят тоже топоры.
Баланс, кажется, достаточно тонкий.

Кира убивает популярный Шака, инков убивает Шака и египтяне. Поэтому они слабо годятся. Мали - сильная нация, но опять же проблемы с Шакой после постройки казарм у него.

Lexad
23.11.2007, 16:22
Я и не ищу универсальной нации - наоборот, возражаю утверждению, что вавилоняне не имеют контры.

Balbes
23.11.2007, 16:29
В турнире на вылет нужна именно универсальная нация, чтобы не умереть внезапно от не зависящих от тебя условий, просто от того, какого противника дали.

Формирование метагейма - вообще, чрезвычайно увлекательная вещь. "Читерских рашеров" мы скорее всего реально не увидим, потому что они умирают от своих каунтеров. Но сам потенциал их существования сильно будет влиять на то, какие нации будут реально выбраны. Так сказать, призрак получает осязаемую проекцию.

IL2T
23.11.2007, 17:00
<div class='quotetop'>Цитата(Balbes * 23.11.2007, 16:13) 216712</div>

Если рашер отвлечется от клепания войск, занявшись подключением металла, здесь твой шанс снять блокаду. И его подошедших через 15-20 ходов топоров встретят тоже топоры.
Баланс, кажется, достаточно тонкий.
[/b]
Сначала надо установить блокаду...
Не знаю как эффективно сделать это двумя лучниками...

Может ОТ4Е выскажет свои соображения по этому поводу!?

Луки стоят недорого, надо только вовремя заметить, что к тебе бегут гости.

Balbes
23.11.2007, 17:12
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 23.11.2007, 17:00) 216724</div>

Луки стоят недорого, надо только вовремя заметить, что к тебе бегут гости.
[/b]
Два лука прибывают к тебе на ~20 ходу. Твой воин (если не тратиться на скаута) встретит их, следовательно, на 10 ходу, и у тебя 10 ходов для подготовки к обороне. Это достаточно, чтобы построить лучников, но только если уже знаешь науку. Иначе можно попросту откинуться.

А эффективной блокады 2 луками, пусть и супер-луками, наверное и правда не получится. Но сковывать рабочего они будут, и твой план должен предусматривать какую-то компенсацию за то, что это у тебя перед городом сидят два скирмишера противника, а не наоборот.

Lexad
23.11.2007, 17:12
<div class='quotetop'>Цитата(Balbes * 23.11.2007, 16:29) 216718</div>

Формирование метагейма - вообще, чрезвычайно увлекательная вещь. "Читерских рашеров" мы скорее всего реально не увидим, потому что они умирают от своих каунтеров. Но сам потенциал их существования сильно будет влиять на то, какие нации будут реально выбраны. Так сказать, призрак получает осязаемую проекцию.
[/b]
Не все так однозначно - если выбор лидеров анонимен, то на самом деле выгодно выбирать "читерские" нации, у которых мало контров - если ты раньше не зарекомендовал себя как любитель подобной нации, естественно; вероятность, что соперник угадает и выберет контр, мала. Приколько будет, когда столкнутся две рашные нации :)

Balbes
23.11.2007, 17:32
Сейчас я не готов привести математические выкладки или дать ссылку на них, поэтому прошу поверить на слово. Этот вопрос глубоко анализировался в MtG. Общий вывод таков, что для турнира до первого поражения выгоднее "крепкие середнячки", тогда как для турнира с фиксированным числом раундов, на очки, действительно выгоднее стратегия "пан или пропал". Причина в том, что турнире на вылет эти не могут себе позволить даже один раз нарваться на свой каунтер на пути к финалу. В турнире на очки они могут позволить несколько поражений, как плату за то, что разрывают всех остальных.

Lexad
23.11.2007, 18:03
Это стандартная теория игр, в данном случае равновесная стратегия - смешанная (т.е. с какой-то вероятностью выбирать "читера" или середняка).

IL2T
23.11.2007, 18:23
<div class='quotetop'>Цитата(Balbes * 23.11.2007, 17:12) 216727</div>

...
Иначе можно попросту откинуться.
[/b]
Попросту откинуться можно когда ты серьезно проигрываешь в каком-то из компонентов игры :secret:

<div class='quotetop'>Цитата(Balbes * 23.11.2007, 17:12) 216727</div>

А эффективной блокады 2 луками, пусть и супер-луками, наверное и правда не получится. Но сковывать рабочего они будут, и твой план должен предусматривать какую-то компенсацию за то, что это у тебя перед городом сидят два скирмишера противника, а не наоборот.
[/b]
Контактная игра это действительно интересно,
в офлайне этого нет... И вот тут надо учиться грамотно играть!

OT4E
23.11.2007, 19:31
Может в МТГ - это и так, но цива - такая игра, что по большей части цивы одинаковые. Преимущество Шаки, не считая хороших трейтов(этим много кто может похвастаться) - импи, по сути дела копье, которое ходит на 2 клетки. Копье - останется копьем, для него нужен металл и соответственно шанс соперника подключить металл ничуть не меньше. Доказано: импи с металлом можно отбить.
Есть ряд юнитов, не требующих ресурса, например, холканы или хот-доги которые могут дать преимущество, на карте, где вовсе нет металла. Тут уже нельзя сказать, что их встретят такие же аксы. Но в реальности шанс того, что ни железа ни бронзы нет - очень мал. Но все равно никаких даже контр не надо рассматривать: холканы и доги стоят в полтора раза дороже, чем луки. Поэтому при равной молотковой отдаче сложно попасть в ситуацию, когда доги или холканы зажмут луков, так как у луков еще и защитные бонусы есть дополнительные. Ставишь в свой лес лука и холкан или собака туда не влезут. Учитывая то, что есть еще и количественное преимущество своей территории, то ничего читерского я не вижу в них.
Пожалуй, в таком случае могут быть опасными ацтеки, но это в том случае, если нет ни лошадей, ни бронзы не железа. При средней скорости игры железо появляется достаточно поздно, к этому моменту можно уже все ключевые леса вырубить. Подчеркиваю, любой ресурс(металл или лошади) "каунтерит" ягуаров и для этого не надо быть нацией с контр-юнитом.

То что в дуэли нужно в первую очередь заботиться о своей безопасности - сомнений, имхо не вызывает. И если противник - Вавилон, то выучить луков нужно в первые 20 ходов, ну 25. У меня только на 30-ом ходу получается нормально рашить.

Ситуация, когда лук или застрельщик засел в лесу, его просто не надо трогать. Город в таком случае должны охранять лук и дуб к примеру. Спокойно искать металл и подводить его. 2 застрельщика - это конечно сковывает, но только 2 леса они смогут отрезать. Подчеркиваю трогать их можно только в чистом поле и только при явном преимуществе, имея запас, чтобы еще и еще раз добить, в случае чего.

Bemep
23.11.2007, 19:37
на самом деле два боумена приходят не на 20 ходу, а самое позднее на 15. по большому счету блокировать они не могут, но вот есть вероятность, что защитник чисто физически не успеет защититься.
кроме того, нации со стартовой охотой, могут сразу купить 4 луков ...

Речь как раз о том как выдержать баланс, между покупками для развития, и не попасть на рашера. В свою очередь "смешанная тактика" попав на "исключительно развивающуюся" точно так же имеет все шансы вылететь почти без борьбы...

OT4E
23.11.2007, 19:55
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 23.11.2007, 19:37) 216764</div>

на самом деле два боумена приходят не на 20 ходу, а самое позднее на 15. по большому счету блокировать они не могут, но вот есть вероятность, что защитник чисто физически не успеет защититься.
кроме того, нации со стартовой охотой, могут сразу купить 4 луков ...

Речь как раз о том как выдержать баланс, между покупками для развития, и не попасть на рашера. В свою очередь "смешанная тактика" попав на "исключительно развивающуюся" точно так же имеет все шансы вылететь почти без борьбы...
[/b]

Разведка на что? Купив 4 лука, если ты своего не добьешься, сразу же можешь сдаваться. Видя что у врага 4 лука, можно просто построить 4 дуба и удержать фронтовой город, соответственно самому учить луков, а не ждать пока истребят или запрут.
Ни Мали, ни Вавилон с охотой не стартуют, да и даже если бы, то ничего уж прям страшного в 4-х луках нет. Даже если поставить в самом переднем возможном месте город, то идти ходов 15. Ну хотя бы 3 дуба за это время можно даже городом в пустыне построить.

Попав на 100% развитие, ты тоже должен либо развиватьбся на 100%, либо те %, которые ты не развиваешься использовать по-другому, например послать к врагу дуба или лука, на которые он будет вынужден построить хотя бы 2 своих.
Вообще, что скрывается под "исключительно развивающейся" игрой не совсем понятно, так как купив сначал 3 города, ты рискуешь, например, ни одним из них не подключить металл, иметь по умолчанию -5монет относительно игрока с 1-им городом, соответственно, не иметь дополнительных наук и ничего вообще, никаких перспектив. Не вижу очевидной "исключительно развивающейся" стратегии игры. Сначала горшки купить? ну так это надо хотя бы за 50 ходов понять и сделать свое дело.

Ural
23.11.2007, 19:59
<div class='quotetop'>Цитата</div>
кроме того, нации со стартовой охотой, могут сразу купить 4 луков ...[/b] Не могут. Больше двух военых отрядов не дают :yes:

Хотел бы отметить одну особенность этих карт. Вообще без металла, действительно, очень редко бывает, но не редко металл находится так далеко, что подключать его рисковано. И наука просядет, и дорогу тянуть далеко. Так что не стоит особо расчитывать на то, что вот подключу металл и вынесу этих луков. Да и главная проблема от них в том, что они не дают нормально обработать территорию. Надо держать один отряд в городе, два на обрабатываемой клетке, а если уже построена шахта, то и на ней один. В итоге один вражеский лук тянет на себя 3-4 отряда.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Преимущество Шаки, не считая хороших трейтов(этим много кто может похвастаться) - импи, по сути дела копье, которое ходит на 2 клетки. Копье - останется копьем, для него нужен металл и соответственно шанс соперника подключить металл ничуть не меньше. Доказано: импи с металлом можно отбить.[/b]
Импи сам по себе конечно не очень опасен, но в стеке с колясками, а еще лучше с лашадьми - просто зверь. И хоть порезали чуток Зулусов в БТС, но все равно не хотел бы я встретться с ними. При наличии бронзы и лощадей инициатива скорее всего у них будет.

OT4E
23.11.2007, 20:05
<div class='quotetop'>Цитата(Ural * 23.11.2007, 19:59) 216769</div>

<div class='quotetop'>Цитата
кроме того, нации со стартовой охотой, могут сразу купить 4 луков ...[/b] Не могут. Больше двух военых отрядов не дают :yes:

Хотел бы отметить одну особенность этих карт. Вообще без металла, действительно, очень редко бывает, но не редко металл находится так далеко, что подключать его рисковано. И наука просядет, и дорогу тянуть далеко. Так что не стоит особо расчитывать на то, что вот подключу металл и вынесу этих луков. Да и главная проблема от них в том, что они не дают нормально обработать территорию. Надо держать один отряд в городе, два на обрабатываемой клетке, а если уже построена шахта, то и на ней один. В итоге один вражеский лук тянет на себя 3-4 отряда.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Преимущество Шаки, не считая хороших трейтов(этим много кто может похвастаться) - импи, по сути дела копье, которое ходит на 2 клетки. Копье - останется копьем, для него нужен металл и соответственно шанс соперника подключить металл ничуть не меньше. Доказано: импи с металлом можно отбить.[/b]
Импи сам по себе конечно не очень опасен, но в стеке с колясками, а еще лучше с лашадьми - просто зверь. И хоть порезали чуток Зулусов в БТС, но все равно не хотел бы я встретться с ними. При наличии бронзы и лощадей инициатива скорее всего у них будет.
[/b][/quote]

Можно вроде два лука и два дуба взять.

А как зулусов порезали? +5 молотков стоит казарма? Вот это настоящий урез, бедный Шака, прям жалко его.

По сравнению с тем, что сделали с катапультами зулусов, можно сказать, подняли только.

Ural
23.11.2007, 20:23
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Можно вроде два лука и два дуба взять.[/b] Нельзя, проверял :yes:
Порезали экспов, ну а Зулус - эксп. 25% все таки не 50%. Раньше со старта строительство рабочего шло с бонусом, сейчас далеко не всегда.

OT4E
23.11.2007, 20:34
<div class='quotetop'>Цитата(Ural * 23.11.2007, 20:23) 216778</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Можно вроде два лука и два дуба взять.[/b] Нельзя, проверял :yes:
Порезали экспов, ну а Зулус - эксп. 25% все таки не 50%. Раньше со старта строительство рабочего шло с бонусом, сейчас далеко не всегда.
[/b][/quote]

Я знаю, но все равно, мне кажется, что только из-за катапульт все эти минусы перекрываются. Большой стек импов и коней раньше бы был разбит наголо катами, а сейчас, спасает только численный перевес и граммотное управление.

supersova
24.11.2007, 14:13
ВСЕМ ПРИВЕТ !

кстати по выбору наций в играх один на один...

я конечно слабо разбираюсь в четверке - есть там техническая возможность чтобы у обоих игроков была одинаковая нация ?
ИМХО это было бы справедливо с точки зрения равных шансов...
а какая именно это будет нация можно решать жребием...

OT4E
24.11.2007, 15:04
<div class='quotetop'>Цитата(supersova * 24.11.2007, 14:13) 217044</div>

ВСЕМ ПРИВЕТ !

кстати по выбору наций в играх один на один...

я конечно слабо разбираюсь в четверке - есть там техническая возможность чтобы у обоих игроков была одинаковая нация ?
ИМХО это было бы справедливо с точки зрения равных шансов...
а какая именно это будет нация можно решать жребием...
[/b]

Так как хочешь, одинаковая так одинаковая, если совпадет.

Vox
24.11.2007, 15:06
Технически есть, можно вообще 2 нулевые поставить.
А смысл? Это ведь часть иры...

supersova
24.11.2007, 23:56
ВСЕМ ПРИВЕТ !

ну со спортивной точки зрения смысл есть...

а если ради удвольствия тогда конечно...

OT4E
25.11.2007, 00:34
<div class='quotetop'>Цитата(supersova * 24.11.2007, 23:56) 217141</div>

ВСЕМ ПРИВЕТ !

ну со спортивной точки зрения смысл есть...

а если ради удвольствия тогда конечно...
[/b]

Вокс правильно сказал: есть мод, который нигилирует преимущества цив и лидеров. Но, все-таки - это уже не то.

LDeska
28.11.2007, 12:58
Только одно неделья и начинаем нашь турнир! Будьте готовы, уже 51 игроков из 10 стран будет играть :)

Ural
28.11.2007, 14:07
В БТС появилась такая неприятная штука, как зеркало с сюрпризом. Самый свежй случай из моей игры с дядей Гиви:
[attachmentid=3285]
Как видно у одних может быть оазис в пустыне, у дугих на равнине. При чем это уже не в первый раз в моей практике. До БТС такого не было. Бывало у одной стороны камни на равнине, а у другой на холме, при чем как раз на стартовой позиции. А это +1 молоток. Вроде и мелочь, но для игроков рвного уровня это хорошая фора.

Termitnik
28.11.2007, 17:07
<div class='quotetop'>Цитата(Ural * 28.11.2007, 13:07) 218335</div>

Как видно у одних может быть оазис в пустыне, у дугих на равнине. При чем это уже не в первый раз в моей практике. До БТС такого не было. Бывало у одной стороны камни на равнине, а у другой на холме, при чем как раз на стартовой позиции. А это +1 молоток. Вроде и мелочь, но для игроков рвного уровня это хорошая фора.
[/b]
:shock: Блин, я думал, что только у меня такое, даже циву для этого переставлял. :shock:

Termitnik
28.11.2007, 17:21
Originally posted by Ural
Надо держать один отряд в городе, два на обрабатываемой клетке
А разве в пошаговке можно уничтожить рабочего на том же ходу?

T2Ton
28.11.2007, 17:26
можно.. он просто не ходит, а так - всецело твой...

IL2T
28.11.2007, 17:26
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 28.11.2007, 17:21) 218396</div>


Originally posted by Ural
Надо держать один отряд в городе, два на обрабатываемой клетке
А разве в пошаговке можно уничтожить рабочего на том же ходу?
[/b]
Да, конечно. Ему только двигаться запрещено.

Termitnik
28.11.2007, 17:28
Тушкан, может ты со мной тренировочную сгоняешь? :pray: Все заняты :cry:

T2Ton
28.11.2007, 17:34
только вечером.. сейчас я на работе... и хотя всё равно ерундой страдаю - установка занята, но тут файервол на прокси....

LDeska
28.11.2007, 18:56
Очень странна.. такой ошибки я тоже ещё не встретил... это очень редко, я надеюсь что в нашем турнире мы этого не увидим.

LDeska
03.12.2007, 12:49
Ребята, остал только один день чтобы записать в KAC Cup 3! Завтра список игроков будет закрыты и начинаем наш турнир :) У нас уже 56 игроков из 12 стран. Если кто-то хочет играть - нада написать на адрес cup (at) kac.org.pl ещё сегодня :)

Uncle_Givi
03.12.2007, 13:24
Надо же, даже AOE записалась. Неожиданно... Серьезная тетя :yes: .

LDeska
05.12.2007, 00:18
Sorry for English, I have a lot of forums to visit with those news :)

KAC Cup 3 begins!

Seeded list of players: http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?t=5342

Tourney table: http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?t=5340

First round forum: http://forum.civilization.org.pl/viewforum.php?f=133

Please check the table tourney and find your opponent. Each game has a separated thred in "First round forum" ( http://forum.civilization.org.pl/viewforum.php?f=133 ) - find your game there and post when you can play. Please try to play as soon as possible. This is the first round, there is almost 30 games played and we can not postpone the tourney. Mandatory date is on Tuesday, 11th December but please play your game sooner to avoid technical walk-over.

Good luck to all players!

Players from this forum and links to your games:
uralis - you advance straight to second round
Vigo - Domel http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?t=5310
Drive - PawelT http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?t=5311
JuraChub - Frycjusz http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?t=5313
General - Richards http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?t=5317
liar - stoickov http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?t=5318
IL2T - Peter http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?t=5319
NeroWolf - Randem http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?t=5320
Uncle_Givi - Bobek http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?t=5323
ot4e - you advance straight to second round
Son - sc0rp http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?t=5325
Vox - Beny http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?t=5330
Termitnik - Heron http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?t=5334
Bemep - Fox http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?t=5335

Али Гарх
05.12.2007, 01:11
<div class='quotetop'>Цитата(Leszek Deska * 4.12.2007, 22:18) 219958</div>
Vigo - you advance straight to second round
[/b]

Вроде как у Vigo есть противник Vigo - Domel (http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?t=5310).

Ural
05.12.2007, 09:39
Получается, что мы с Виго можем уже играть :biglol:

LDeska
05.12.2007, 11:43
:worthy: спасибо Али - моя ошибка :huh1: Я уже изменил.
Vigo - напиши пожалуйста когда можешь играть с Domel&#39;ем здесь http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?t=5310

Vigo
05.12.2007, 17:05
Лешек, написал.

LDeska
05.12.2007, 18:26
Vigo - great :)

Here is a graphical view of tourney table, state as of First Round:

http://www.civilization.org.pl/forum/files/drabinka1_149.gif

LDeska
06.12.2007, 16:26
Давайте друзья - напишите когда можете играть:
General - http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?t=5317
NeroWolf - http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?t=5320
Termitnik - http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?t=5334
Bemep - http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?t=5335

Если можете, скажите им чтобы написали на нашем форуме когда они могут играть - на icq или другом skype :)

:box: :.V.: :)

Bemep
06.12.2007, 17:24
там у вас на сервере error какой-то.
Лешек я почти всегда могу, но без привязки к графику :), пусть Fox ищет меня в isq 362-489-066, договоримся (на языке жестов :) ).

LDeska
06.12.2007, 18:29
Bemep - у нас былы технические проблемы но форум уже работает. Если можешь - напиши Fox&#39;у когда можешь играть...

ot4e - you may play you game from Second Round already - Marba won with Shoxer, please set up you game with Marba here: http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?t=5357

General
08.12.2007, 00:53
Проиграл Ричардсу. Играл за Рим, он за Шумеров. Когда я пришёл Преторами, у него уже Арбалетчики были.

DRIVE
08.12.2007, 11:30
Эх, на одного из наших меньше. Я выиграл у Pawelta.

OT4E
08.12.2007, 11:32
<div class='quotetop'>Цитата(DRIVE * 8.12.2007, 11:30) 220704</div>

Эх, на одного из наших меньше. Я выиграл у Pawelta.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(General * 8.12.2007, 0:53) 220667</div>

Проиграл Ричардсу. Играл за Рим, он за Шумеров. Когда я пришёл Преторами, у него уже Арбалетчики были.
[/b]

Ладно, Генералу попал в группу смерти, даже если и выходил, то на ДД, да и Ricards судя по всему далеко не последний из поляков.

Bemep
08.12.2007, 20:35
Leszek, я в ветку вашего форума кадый день по нескольку раз заглядываю и isq почти круглосуточно включена. Пожалуйста, или сообщи мне isq Fox&#39;a или убеди его хоть как-то со мной связаться :)

LDeska
10.12.2007, 15:54
Я уже не хочу писать до Фокса - я написал ему майл, потом два раза слал ему sms на его телефон но он не отвечает. Если он не ответит, ты будешь играть во второй рунде (втором этапе?).
Но а я тепер играю с Vox&#39;ом - это для меня моя группа смерти :pray:

OT4E
10.12.2007, 16:09
<div class='quotetop'>Цитата(Leszek Deska * 10.12.2007, 15:54) 221086</div>

Я уже не хочу писать до Фокса - я написал ему майл, потом два раза слал ему sms на его телефон но он не отвечает. Если он не ответит, ты будешь играть во второй рунде (втором этапе?).
Но а я тепер играю с Vox&#39;ом - это для меня моя группа смерти :pray:
[/b]

Как тебе удалось в такую группу попасть?:shock:

LDeska
10.12.2007, 18:33
<div class='quotetop'>(OT4E * 10.12.2007, 14:09) 221090</div>

Как тебе удалось в такую группу попасть?:shock:
[/b]
Я сам не знаю http://forum.civilization.org.pl/images/smiles/wallbash.gif я сделал стол турнира, но я не посмотрил кто с ким играеть - просто сделал эту "seeded list" (как это по-русски?) и потом я пользовал таком универсальном столом дла турнира с 64 участниками. И так я в группе с Vox&#39;ом а если я выиграю то потом с AngelOnEarth (c4p admin) или Shizanu или Larry. А если и эту игру я выиграю то буду играть с тобой от4е или Бомблем http://forum.civilization.org.pl/images/smiles/3-duel2.gif

Но я буду бориться http://forum.civilization.org.pl/images/smiles/attaque.gif :)

OT4E
10.12.2007, 19:53
<div class='quotetop'>Цитата(Leszek Deska * 10.12.2007, 18:33) 221115</div>

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 10.12.2007, 14:09) 221090

Как тебе удалось в такую группу попасть?:shock:
[/b]
Я сам не знаю http://forum.civilization.org.pl/images/smiles/wallbash.gif я сделал стол турнира, но я не посмотрил кто с ким играеть - просто сделал эту "seeded list" (как это по-русски?) и потом я пользовал таком универсальном столом дла турнира с 64 участниками. И так я в группе с Vox&#39;ом а если я выиграю то потом с AngelOnEarth (c4p admin) или Shizanu или Larry. А если и эту игру я выиграю то буду играть с тобой от4е или Бомблем http://forum.civilization.org.pl/images/smiles/3-duel2.gif
[/b][/quote]

Дословно лучше не переводить, получится ерунда, четкого русского аналога нет. Я бы сказал, "жеребьевочный список", хотя звучит не очень по-русски.

Желаю удачи в этой борьбе.

Vox
11.12.2007, 17:10
Лешек, мне тоже группа нравится :)

AOE это не просто админ - она неоднократно выигрывала именно дуэльные ладдер турниры. Мне правда ни разу с ней не приходилось играть :) поэтому Ot4e я больше боюсь :).

LDeska
11.12.2007, 18:25
<div class='quotetop'>(Vox * 11.12.2007, 15:10) 221316</div>

Лешек, мне тоже группа нравится :)

AOE это не просто админ - она неоднократно выигрывала именно дуэльные ладдер турниры. Мне правда ни разу с ней не приходилось играть :) поэтому Ot4e я больше боюсь :).
[/b]
Да... для меня наша группа это самая трудная группа в этом турнире... но не нада мягким быть, нада быть твёрдым (я из польского проверил, но понимаете :) ). Когда играем Вокс? Напиши мне здесь: http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?t=5390

Nero - сегодня последний день первой рунды, 19:00 CET (21:00 MCK) нада быть в лобби и написать на форуме в вашей теме: http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?t=5320 что ты уже ждёшь Рандема. А може вы уже оконьчили вашы игру?

Vigo, liar, Bemep - вы если я правильно знаю только коньчите ваше игры... желаю счастья!

supersova
11.12.2007, 18:35
ВСЕМ ПРИВЕТ !

==Дословно лучше не переводить, получится ерунда, четкого русского аналога нет. Я бы сказал, "жеребьевочный список", хотя звучит не очень по-русски. ==

вообще то это должно называться турнирная сетка...
( если я правильно понял о чем речь...)

Vigo
12.12.2007, 07:01
Играл с Домелем и за 30 ходов до конца интернет тю-тю :boo: свинство какое то.
Пока веду по очкам, где то на 200

liar
12.12.2007, 10:58
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 10.12.2007, 21:53) 221125</div>

Дословно лучше не переводить, получится ерунда, четкого русского аналога нет. Я бы сказал, "жеребьевочный список", хотя звучит не очень по-русски.
...
[/b]

Пулькой это дело называеться :whistle:

LDeska
12.12.2007, 13:28
Nero - извини, но Randem не играл - я не знаю почему, только один такой игрок из 59... очевидно ты играешь во второй рунде.
Vigo - я говорил вчера с Домелем - он ждал тебе но после 15 минутов он пошёл. Он может оконьчить игру сегодня, играйте пожалуйста что бы вторая рунда не опоздала. Все другие игры уже оконьчилы :)
Vox - я думаю ежедневна как играть с тобой :) я не знаю как ты будешь играть, но я буду играть так хорошо как я только могу http://forum.civilization.org.pl/images/smiles/027.gif :clap: :box: :applau2:

Vigo
12.12.2007, 13:39
Лешек, у меня интернет пропал, я отписался у вас в теме, сегодня продолжаем где то в 19 00.

LDeska
12.12.2007, 17:14
Да, я знаю. По правилом должен Домел выиграть но ты по очком выигрываешь и один день опозданиа это не страшно. Только играйте пожалуйста сегодня - что бы не было большого опозданиа. Домель ми сказал что у вас только 30+ ходов - это я думаю только один час и игра будет оконьчена. Желаю победы! (Домелёви тоже ;) ).

LDeska
13.12.2007, 12:20
И Домел победил... а я думал что он проиграет, но оконьчение игры было для него лучше. Спасиба Vigo за игране с нами!

Можете играть уже третью рунду:
uralis - http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?t=5422
Drive - http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?t=5418
JuraChub - http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?t=5405
liar - http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?t=5412
NeroWolf - http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?t=5413
Uncle_Givi - http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?t=5386
ot4e - уже выиграл
Vox - http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?t=5390 (со мной :D завтра :box: )

Али Гарх
13.12.2007, 14:12
Неофициальные итоги 1/32 финала

Клан/Форум.....Cтартовало....Пробилось в 1/16
KAC.............................28................18 (1)
CFR.............................14..................8 (2)
LCA...............................6..................3 (1)
Rest of world...............11.................3 (1)

в скобках число игроков посеянных сразу в 1/16 финала

Межклановые результаты

KAC - CFR 6:6
KAC - LCA 3:2
KAC - ROW 8:2

* В клан KAC включены все игроки из списка KAC players (см. второе сообщение LDeska в теме Seeded list of players / Rozstawienie graczy (http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?t=5342)), <strike>в том числе KasztelanMirmił и sirsillis</strike>. В ROW (Rest of world) вошли все игроки из списка foreign players не играющие за CFR и LCA.

** KasztelanMirmił и sirsillis отправлены Лешеком в сборную Мира. Счёт KAC - ROW вырос c 6:2 до 8:2.

Ural
13.12.2007, 14:19
Виго, что случилось? :shock:

LDeska
14.12.2007, 13:08
Али - очень интересные итоги :) только KasztelanMirmił и sirsillis нет из КАЦ-а. KasztelanMirmił без клуба а sirsillis из второго польского клуба игроков. Я бы их в ROW включил :)

Сегодня увидим как моя игра с Vox&#39;ом изменить ети итоги :D

Ali - я здесь проверил твое собщение http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?t=5341 :)

Vox
14.12.2007, 15:30
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Сегодня увидим как моя игра с Vox&#39;ом изменить ети итоги [/b]
:yes:

Оказывается, принципиальный момент :)
А я в плохой форме :). Эх, где мои лучшие годы :)

Али Гарх
24.12.2007, 12:23
Неофициальные итоги первых двух этапов

Клан/Форум.....Cтартовало....Пробилось в 1/16....Пробилось в 1/8
KAC.............................28................18 (1)....................6
CFR.............................14..................8 (2)....................5
LCA...............................6..................3 (1)....................2
Все звёзды...................4..................3 (1).....................3
Сборная Мира.............7...................0

в скобках число игроков посеянных сразу в 1/16 финала

Межклановые результаты

KAC - CFR 9:11
KAC - LCA 3:4
KAC - Сборная Мира 7:0
KAC - Все звёзды 1:4
LCA - Все звёзды 0:1

Команда "Все звёзды" выделена из Сборной Мира (ранее Rest of World). В неё вошли игроки ладдер лиги C4P AngelOnEarth и DeviousDevil, и игроки клана civfr.com teter и Penny.

LDeska
27.12.2007, 12:20
Как последним разом и тепер я проверил твое итоги на нашем форуме: http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?p=41593#41593 Спасибо Али!

А как игра Nero - Uncle Givi? Играли вы? Если да,напишите здесь кто победил: http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?t=5494

Я тепер играю с ot4e :box: опять! :nerves:

LDeska
02.01.2008, 12:02
Nero, Uncle - have you played? Please write here the result: http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?t=5494

Uncle_Givi
02.01.2008, 12:04
Нет, Лешек, мы не доиграли. Никак не могу выловить Неро :no: .

LDeska
03.01.2008, 16:51
Congrats Uncle_Givi! Now you play with DeviousDevil: http://forum.civilization.org.pl/viewtopic.php?t=5542

Quarter finals
http://forum.civilization.org.pl/pafiledb/uploads/drabinka24.gif

OT4E
04.01.2008, 13:09
Чертветьфиналы
Uralis vs Penny
DeviousDevil vs Uncle_Givi

Полуфинал
ОТ4Е vs Fox

Али Гарх
08.01.2008, 16:13
Неофициальные итоги после 4-х этапов

Клан/Форум.....Cтартовало....в 1/16....в 1/8....в 1/4....в 1/2
KAC.............................28......18 (1)..........6.........2.........1
CFR.............................14........8 (2)..........5.........3.........2
LCA...............................6........3 (1)..........2.........1.........0
Все звёзды...................4........3 (1)...........3.........2.........1
Сборная Мира.............7.........0

в скобках число игроков посеянных сразу в 1/16 финала

Межклановые результаты

KAC - CFR 9:14
KAC - LCA 4:4
KAC - Сборная Мира 7:0
KAC - Все звёзды 2:5
LCA - Все звёзды 0:1
CFR - Все звёзды 1:2

T2Ton
08.01.2008, 17:00
Сборная мира рулит :lol:

LDeska
17.01.2008, 13:41
http://www.civilization.org.pl/forum/files/kaccup3_champion_173.jpg

OT4E from Russia, representing CFR - civfanatics.ru won KAC Cup 3! Second place was secured by uralis from Ukraine, representing too CFR. Right now we are waiting for game for third place to be finished between Fox (KAC) and DeviousDevil (C4P).

Congratulations to the winners and thank you all who participated in our tourney! A lot of games was played (59) and only was was decided by K-O - it&#39;s a great success for us. Thanks again and see you in KAC Cup 4!

Спасиба всем игроком, это очень приятно что чам удалось уже третьий раз такой турнир подготовить и сделать :)

liar
17.01.2008, 14:11
<div class='quotetop'>Цитата(Leszek Deska * 17.1.2008, 15:47) 229062</div>

Спасиба всем игроком, это очень приятно что чам удалось уже третьий раз такой турнир подготовить и сделать :)
[/b]

Да ладно Лежек, какой уровень организации такие и турниры :secret: , всмысле я имею ввиду что уровень организации третий раз радует :applau2: С нетерпением жду 4го турнира.