HP-39 Подготовка нового турнира [Архив]

Jubatus

10.07.2007, 21:12

Если играть на культуру, то желательно стартовать в древности, а то тяжеловато будет накопить достаточно культуры. Тогда другие виды побед будут сильно культуру опережать, особенно дипломатия. Да и при старте в древности надо создавать проблемы на пути победы завоеванием, а то будет как в прошлый раз, когда играли на культуру: сплошные доминации и конквесты.

Sunny

10.07.2007, 21:17

<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 7.7.2007, 12:57) 190036</div>

Можно попробовать еще какой-нибудь поздний старт...?

Культурка по очередности...

Пока я в раздумьях :huh1:
[/b]
Если поздний старт, то можно просто на очки - кто больше надоит.

IL2T

10.07.2007, 22:13

<div class='quotetop'>Цитата(Jubatus * 10.7.2007, 22:12) 190326</div>

Если играть на культуру, то желательно стартовать в древности, а то тяжеловато будет накопить достаточно культуры.
[/b]
С этим я согласен.
<div class='quotetop'>Цитата(Jubatus * 10.7.2007, 22:12) 190326</div>

Тогда другие виды побед будут сильно культуру опережать, особенно дипломатия. Да и при старте в древности надо создавать проблемы на пути победы завоеванием, а то будет как в прошлый раз, когда играли на культуру: сплошные доминации и конквесты.
[/b]
На культуру очень тяжело сбалансировать карту для всех уровней.
В последнем НР на культуру я забыл убрать из доступных видов побед конквест. :huh1:

<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 10.7.2007, 22:17) 190327</div>

Если поздний старт, то можно просто на очки - кто больше надоит.
[/b]
Да для позднего старта варианты побед: только конквест, доминация или очки по времени.

В принципе если играть на очки можно сделать старт из индустриальной эпохи или из будущего.

Aleks II

11.07.2007, 11:15

Originally posted by _XV_
А нельзя сделать игру на РЕЛИГИОЗНУЮ победу? Типа обратить весь мир в свою религию? И желательно в Ислам (я не мусульманин , просто эта религия последней открывается, а компы к тому времени уже будут глубоко верующими в свои религии), ну или хотя бы в Христианство. Вроде как в сценарии Omens. Это была бы интересная игра с Крестовыми походами и Джехадом. Или уже были такие игры?

Вот... Содрал на циврукоме идею. :shy2:

И вот чего я подумал - а что если и в НР ввести, для эксперимента, какое-либо условие? Например, помимо победы по культуре, истребить (или перекрестить... :whistle: ) всех "иноверцев".. :w00t: :shy2:
Ну, в общем, в таком духе... То-есть, бонус сделать двухуровневым - за вид победы + за "извращение"... :whistle:

IL2T

11.07.2007, 11:46

<div class='quotetop'>Цитата(Aleks II * 11.7.2007, 12:15) 190381</div>

Ну, в общем, в таком духе... То-есть, бонус сделать двухуровневым - за вид победы + за "извращение"... :whistle:
[/b]
Мое ИМХО любые извращения подразумевают уменьшение сегмента участников, которые доберутся до финиша. Т.е. подходит для турнира типа "финал" или "супер-финал" :shy2:

Условия должны быть такими, чтобы и новичек имел шанс добраться в добром здравии до финиша и получить от игры удовольствие. :punk:

Aleks II

11.07.2007, 11:58

<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 11.7.2007, 11:46) 190389</div>

Условия должны быть такими, чтобы и новичек имел шанс добраться в добром здравии до финиша и получить от игры удовольствие. :punk:
[/b]

А кто ему мешает добраться? :shock:
Пусть добирается без "извращений", да и уровень можно выбрать по вкусу... Просто на часть бонуса не будет претендовать. А новые навороты наоборот, могут привлечь тех "старичков", которым обычные условия уже приелись... :secret:

IL2T

11.07.2007, 12:01

<div class='quotetop'>Цитата(Aleks II * 11.7.2007, 12:58) 190391</div>

А новые навороты наоборот, могут привлечь тех "старичков", которым обычные условия уже приелись... :secret:
[/b]
Думаешь?
Тогда наверное лучше сделать турнир на моде.

bulkins

11.07.2007, 12:57

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Тогда наверное лучше сделать турнир на моде.[/b]
Точно... на HOF моде:)

T2Ton

11.07.2007, 12:58

а что есть в ХОФе ??
сам он у меня есть, но как его пользовать, что изменено и тд - в английской версии читать не особо охота.

Sunny

11.07.2007, 13:14

А в качестве изюминки можно поставить "Всегда война" ;)

IL2T

11.07.2007, 13:33

<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 11.7.2007, 14:14) 190401</div>

А в качестве изюминки можно поставить "Всегда война" ;)
[/b]
Для культуры?

<div class='quotetop'>Цитата(bulkins * 11.7.2007, 13:57) 190396</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Тогда наверное лучше сделать турнир на моде.[/b]
Точно... на HOF моде:)
[/b][/quote]
HOF мод невозможно использовать (пока) по техническим причинам.

Я про Rhye's and Fall of Civilization (например). :)

razer

11.07.2007, 14:15

+1 за культуру

Aleks II

11.07.2007, 14:25

<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 11.7.2007, 13:33) 190402</div>

Я про Rhye's and Fall of Civilization (например). :)
[/b]

А я даже не знаю, что это за зверь такой... :shy2:
Ни на одном моде пока не играл. Наверное, НР на моде, будет похож на НР на какой-то хорошо изученной карте... Тогда, наверное, перед НР, нужно заранее бросить кличь - тренерутесь, типа, на моде таком-то! :whistle:

_XV_

11.07.2007, 14:30

<div class='quotetop'>Цитата(Aleks II * 11.7.2007, 11:15) 190381</div>

Originally posted by _XV_
А нельзя сделать игру на РЕЛИГИОЗНУЮ победу? Типа обратить весь мир в свою религию? И желательно в Ислам (я не мусульманин , просто эта религия последней открывается, а компы к тому времени уже будут глубоко верующими в свои религии), ну или хотя бы в Христианство. Вроде как в сценарии Omens. Это была бы интересная игра с Крестовыми походами и Джехадом. Или уже были такие игры?

Вот... Содрал на циврукоме идею. :shy2:

И вот чего я подумал - а что если и в НР ввести, для эксперимента, какое-либо условие? Например, помимо победы по культуре, истребить (или перекрестить... :whistle: ) всех "иноверцев".. :w00t: :shy2:
Ну, в общем, в таком духе... То-есть, бонус сделать двухуровневым - за вид победы + за "извращение"... :whistle:
[/b]

Да, моя идея :yes: . Если бы организаторы воплотили её в жизнь - было бы очень интересно!

Sunny

11.07.2007, 14:40

<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 11.7.2007, 14:33) 190402</div>

<div class='quotetop'>Цитата(bulkins * 11.7.2007, 13:57) 190396

<div class='quotetop'>Цитата
Тогда наверное лучше сделать турнир на моде.[/b]
Точно... на HOF моде:)
[/b][/quote]
HOF мод невозможно использовать (пока) по техническим причинам.

Я про Rhye's and Fall of Civilization (например). :)
[/b][/quote]
+1 за Rhye's and Fall of Civilization

bulkins

11.07.2007, 17:10

а я вот кроме ХОФа не люблю остальные моды... большие они... качать нужно...

T2Ton

11.07.2007, 17:20

угу...
а мне, чтобы что-то большое скачать, надо на выходные приходить, что я не люблю делать очень уж часто :)

IL2T

11.07.2007, 22:19

Итак будем думать про культуру.
Варианты:
-условно обычная;
-с условием "всегда война";
-с доп. условием "религиозная победа".

Начинаю думать про карту. Продолжаю собирать пожелания и идеи.

Ориентировочный запуск на следующей неделе.

Jubatus

11.07.2007, 23:09

"Всегда война" с культурой как-то не сочетается. Лучше религиозная победа. Хорошая идея. Только ИМХО не в какую-то определенную религию, а в любую религию основанную игроком. Отказавшимся принять ее смерть! :gun:
Только доминацию и конквест надо отрубить, тогда вынос всех будет считаться выполнением доп. условия, а побеждать все равно надо культурой.

_XV_

12.07.2007, 15:09

Предложение по поводу бонусной религиозной победы:

1-й вариант. Распространить во все города в мире свою ГОСУДАРСТВЕННУЮ религию. Тут проблема может возникнуть с открытыми границами. Так что прийдется иноверцев выносить.

2-й вариант. Стереть с лица земли всю иноверную религию. Это очень жесткий вариант. Надо уничтожить СВЯТЫЕ города других верований. Чтобы полностью искоренить религию, надо сделать, как в сценарии Omens - там при распостранении своей религии в город другая исчезает. Но я незнаю возможно ли так сделать.

Начисление очков от бонусной религиозной победы предлагаю проводить исходя от % ГОСУДАРСТВЕННОЙ религии игрока (% показывается на экране религий).
Ну естественно бонус не начисляется при цивике Свободная Религия.

Blacksun

12.07.2007, 17:26

<div class='quotetop'>Цитата(-XV- * 12.7.2007, 16:09) 190553</div>

И ещё религия не распространяется миссионерами в города с размером больше ~8 (точно не помню).
[/b]

И где ты это такое видел ?

_XV_

12.07.2007, 18:12

<div class='quotetop'>Цитата(Blacksun * 12.7.2007, 17:26) 190579</div>

<div class='quotetop'>Цитата(-XV- * 12.7.2007, 16:09) 190553

И ещё религия не распространяется миссионерами в города с размером больше ~8 (точно не помню).
[/b]

И где ты это такое видел ?
[/b][/quote]

Играл как-то на большой карте Америкосами. Распостранял Ислам :D . Приплыл на остров к Римлянам - высадил миссионера. Ни в одном городе не смог распостронить (не подсвечивалась иконка, писало: Вы не можете распостранить религию в этом городе). Поплыл к Немцам - такой же прикол. Я точно не помню размер города, но в развитом не распостранишь... Да, во всех тех городах была уже другая религия. Получилось только в новообоснованном городе.

Blacksun

12.07.2007, 18:16

Ни наю. в 2.08 я везде по мому распространяю. Только... не пытаюсь это делать в чужих городах, чтобы культурой не задавили.

_XV_

12.07.2007, 18:45

<div class='quotetop'>Цитата(Blacksun * 12.7.2007, 18:16) 190585</div>

Ни наю. в 2.08 я везде по мому распространяю. Только... не пытаюсь это делать в чужих городах, чтобы культурой не задавили.
[/b]

Только что проверил этот прикол. Религия распространяется в чужих городах даже с населением 21!
Может у меня раньше не работало, потому что Варлорды непропатченные были?
А сейчас всё работает красиво, так что можно распостранять! :worthy:
Беру свои слова обратно.

Bemep

12.07.2007, 19:53

просто у них теократия была :biglol:

_XV_

12.07.2007, 20:24

<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 12.7.2007, 19:53) 190602</div>

просто у них теократия была :biglol:
[/b]

Да, я об этом не подумал! :huh1:

IL2T

17.07.2007, 08:58

<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 11.7.2007, 23:19) 190473</div>

Итак будем думать про культуру.
Варианты:
-условно обычная;
-с условием "всегда война";
-с доп. условием "религиозная победа".
[/b]
Карта почти готова.
Очередной фрактал. Лидер: Ганди (Индия) Духовный философ.

"Всегда война" вполне играбельно до императора, хотя посложнее чем обычно.

Можно попробовать доп.условие "религиозная победа", без "всегда война". Но тут много случайных факторов, иногда его просто невозможно выполнить.

Штипс

17.07.2007, 09:23

А условие "всегда война" это как? я пробвал один раз запускал с АИ. Так они все воевали против меня. А между собой у АИ мир! Как-то нечестно.

IL2T

17.07.2007, 09:30

<div class='quotetop'>Цитата(Штипс * 17.7.2007, 10:23) 191030</div>

А условие "всегда война" это как? я пробвал один раз запускал с АИ. Так они все воевали против меня. А между собой у АИ мир! Как-то нечестно.
[/b]
Что значит нечестно? Так и задумано разработчиками :)

Aleks II

17.07.2007, 09:34

<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 17.7.2007, 8:58) 191026</div>

"Всегда война" вполне играбельно до императора, хотя посложнее чем обычно.

Можно попробовать доп.условие "религиозная победа", без "всегда война". Но тут много случайных факторов, иногда его просто невозможно выполнить.
[/b]

Извините, мы НР собираемся играть? Дык там всегда много случайных факторов... :harhar: ИМХО, в этом весь цимус... :punk:

Дополнительное условие "религиозной победы" влияет только на дополнительные "бонусные" очки. Я могу выбирать - играть ли с прицелом на "религиозную победу", а могу забить на это сразу или постепенно. Каждый волен выбирать, исходя из своего аппетита... :shy2:

Если же включена опция "всегда война", то выбора ни у кого нет. И бонусных очков никому за "всегда война" не будет.

То-есть, первый вариант дает игрокам большую свободу выбора. Второй вариант просто предполагает примочку, общую для всех.
Ни разу не играл ни по-первому, ни по-второму, но первый вариант представляется мне более "вкусным"... :whistle:

Штипс

17.07.2007, 09:39

<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 17.7.2007, 9:30) 191032</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Штипс * 17.7.2007, 10:23) 191030

А условие "всегда война" это как? я пробвал один раз запускал с АИ. Так они все воевали против меня. А между собой у АИ мир! Как-то нечестно.
[/b]
Что значит нечестно? Так и задумано разработчиками :)
[/b][/quote]
Просто когда по сети играешь так все воюют. А так получится, что у АИ вечный мир, а у тебя с ними вечная война. И приходится воевать в одиночку со всем миром.

IL2T

17.07.2007, 09:49

<div class='quotetop'>Цитата(Aleks II * 17.7.2007, 10:34) 191034</div>

Извините, мы НР собираемся играть? Дык там всегда много случайных факторов... :harhar:[/b]
Случайные факторы бывают игровые, а бывают внесенные организаторами.

Думаешь почему у нас в турнире всегда отсутствуют избушки!? Именно потому что при прочих равных участник, который вытащит "Обработку бронзы" из нее получит "нечестное" преимущество.

Карту под "религиозную" победу надо еще сделать. ;)
Иначе, как в моем тесте, получится, что в 5000АД становится понятно, что "религиозная победа" теоретически невозможна.
А у другого все сложилось, он имеет все шансы и теоретические и практические.

100% аналогия с "избушкой".

<div class='quotetop'>Цитата(Штипс * 17.7.2007, 10:39) 191035</div>

Просто когда по сети играешь так все воюют. А так получится, что у АИ вечный мир, а у тебя с ними вечная война. И приходится воевать в одиночку со всем миром.
[/b]
Да приходится.

Это условие можно отключить. Турнир еще не начался!??? :)
Поэтому я и задаю здесь вопросы. :whistle:

З.Ы. Собираю мнения до завтрашнего вечера. Дальше делаю финальную редакцию карты.

T2Ton

17.07.2007, 10:12

хм.. насколько я понимаю, с опцией Всегда война мы не сможем менять техи у компов.. а они друг с другом в мире - так что вполне.. это, имхо, убийство вообще :)
если так, то нужно "Обмен техами" тоже вырубить..

IL2T

17.07.2007, 10:25

<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 17.7.2007, 11:12) 191044</div>

хм.. насколько я понимаю, с опцией Всегда война мы не сможем менять техи у компов.. а они друг с другом в мире - так что вполне.. это, имхо, убийство вообще :)
если так, то нужно "Обмен техами" тоже вырубить..
[/b]
Без проблем.

Но и с обменом техами вполне играбельно, как я уже написал выше.

Bair

17.07.2007, 10:33

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Итак будем думать про культуру.[/b]
В ГП на культуру играли в основном ВА(артистами). По некоторым высказываниям до 70% очков культуры это ВА.
Как будем в НР их получать? ИЛ как с этим обстоят дела? (я не пробовал, но люди часто жалуются на рендом...)

пс. как пожелание-просьба: побольше вкусных мест под коттеджи :)

IL2T

17.07.2007, 10:42

<div class='quotetop'>Цитата(Bair * 17.7.2007, 11:33) 191051</div>

Как будем в НР их получать? ИЛ как с этим обстоят дела? (я не пробовал, но люди часто жалуются на рендом...)
[/b]
Стратегий существует несколько. Это скорее к Grey Cardinalу или Lexadу, у меня практики мало.
70% это экстремально и только в ГП. 10-12 артистов (вполне реально) дают 40000-50000 тысяч очков
культуры. Это ~30% необходимой.

По поводу ВЛ...
Я знаю в НР только один рецепт: создавать генетически чистые фабрики ВЛ.

Zuzik

17.07.2007, 10:53

Да просто дата сдвигается в более позднюю... 4000 ВА можно набрать и с помощью обычной культурки... ходиков за 10-20... :whistle:

Aleks II

17.07.2007, 10:53

<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 17.7.2007, 9:49) 191037</div>

Карту под "религиозную" победу надо еще сделать. ;)
З.Ы. Собираю мнения до завтрашнего вечера. Дальше делаю финальную редакцию карты.
[/b]

Мое мнение - начать как можно быстрее. Поэтому делай так как считаешь правильным. Организаторам, лично я, прощаю ВСЕ! :umnik:

IL2T

17.07.2007, 11:02

<div class='quotetop'>Цитата(Aleks II * 17.7.2007, 11:53) 191061</div>

Мое мнение - начать как можно быстрее. Поэтому делай так как считаешь правильным. Организаторам, лично я, прощаю ВСЕ! :umnik:
[/b]
Почему еще оттягивается начало турнира. Тестируется центр рассылки сейвов! ;)
Теперь мы будем жить по новому. :.V.:

Dynamic

17.07.2007, 16:23

<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 17.7.2007, 11:53) 191060</div>

Да просто дата сдвигается в более позднюю... 4000 ВА можно набрать и с помощью обычной культурки... ходиков за 10-20... :whistle:
[/b]
Нормальные культурные города втроем дают около 2К, так что Артист экономит 2 хода и то, если баланс сойдется...

Termitnik

17.07.2007, 16:38

<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 17.7.2007, 11:02) 191064</div>

еще оттягивается начало турнира. Тестируется центр рассылки сейвов! ;)
Теперь мы будем жить по новому. :.V.:
[/b]
:applau2: :applau2: :applau2:

IL2T

19.07.2007, 10:04

Сегодня вечером запущу турнир. Вроде все готово. Хотя немного глючит :shy2:

bulkins

19.07.2007, 10:10

а он тоже на 2.13 не пойдет? ой... угораздило ж меня БТС поставить... зато он интересный...:)

IL2T

19.07.2007, 10:42

<div class='quotetop'>Цитата(bulkins * 19.7.2007, 11:24) 191553</div>

а он тоже на 2.13 не пойдет? ой... угораздило ж меня БТС поставить... зато он интересный...:)
[/b]
Этот турнир точно будет на 2.08.

T2Ton

19.07.2007, 11:47

а что за 2.13 ?? это что, новый патч для Варлордов, идущий в комплекте с БТС ?

JCricket

19.07.2007, 12:03

<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 19.7.2007, 12:01) 191565</div>

а что за 2.13 ?? это что, новый патч для Варлордов, идущий в комплекте с БТС ?
[/b]
:yes:

Aleks II

19.07.2007, 12:45

<div class='quotetop'>Цитата(bulkins * 19.7.2007, 10:24) 191553</div>

а он тоже на 2.13 не пойдет? ой... угораздило ж меня БТС поставить... зато он интересный...:)
[/b]

Кто интересный - патч или БТС? :shy2:
И если можно - чего там в патче? Где можно посмотреть? :whistle:

bulkins

19.07.2007, 12:48

бтс интересный:)
а в патче... не знаю... на первый взгляд ничего, а долго не играл... но старые сейвы с локом не открываются:( значит все турниры пока работать не будут.

OT4E

19.07.2007, 13:09

<div class='quotetop'>Цитата(bulkins * 19.7.2007, 14:02) 191575</div>

бтс интересный:)
а в патче... не знаю... на первый взгляд ничего, а долго не играл... но старые сейвы с локом не открываются:( значит все турниры пока работать не будут.
[/b]

Придется ставить варлордс отдельно, хотя бы чтоб польский доиграть. Правда они че-то не горят желанием.

IL2T

19.07.2007, 13:15

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 19.7.2007, 14:23) 191577</div>

Придется ставить варлордс отдельно, хотя бы чтоб польский доиграть. Правда они че-то не горят желанием.
[/b]
Вроде достаточно папку с уже установленными Warlords просто скопировать.
И оттуда запускать 2.08. А на основную папку после этого накатывать БтС.

nikolai

19.07.2007, 16:04

<div class='quotetop'>Цитата(bulkins * 19.7.2007, 11:24) 191553</div>

а он тоже на 2.13 не пойдет? ой... угораздило ж меня БТС поставить... зато он интересный...:)
[/b]
Не понял: а что уже вышел бтс? Он же вроде только 23-го должен выйти?

bulkins

19.07.2007, 16:18

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Не понял: а что уже вышел бтс? Он же вроде только 23-го должен выйти?[/b]
ну нет... не вышел еще... 23-го выходит, эт я так в будущее смотался немножко :lol:

Sunny

19.07.2007, 17:49

<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 17.7.2007, 12:16) 191064</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Aleks II * 17.7.2007, 11:53) 191061

Мое мнение - начать как можно быстрее. Поэтому делай так как считаешь правильным. Организаторам, лично я, прощаю ВСЕ! :umnik:
[/b]
Почему еще оттягивается начало турнира. Тестируется центр рассылки сейвов! ;)
Теперь мы будем жить по новому. :.V.:
[/b][/quote]
Если проблема только в рассылке, могу порабоать почтальоном. А центр пусть тестируется спокойно, в спешке всегда косяки сквозь тестирование проскакивают.